Американская гаубица ХМ1299 с третьей попытки уничтожила заряжающую машину ЗРК 2К12 «Куб-М1»

В Сети появилось видео испытаний девятого прототипа перспективной американской 155-мм самоходной гаубицы ХМ1299. Ролик, изначально выложенный Армией США на DVIDS, позднее появился на YouTub-канале военного блогера Чингиса Дамбиева.

В описании к видео говорится, что испытания проводились 19 декабря 2020 года на полигоне Армии США в Юме. В качестве мишени была использована транспортно-заряжающая машина 2Т7М на шасси ЗИЛ-131 ЗРК 2К12 "Куб-М1" советского производства, находящаяся на дальности 70 км.

Во время испытаний гаубицы были выпущены три снаряда и только третьим выстрелом цель была поражена. Первый выстрел был произведен корректируемым (с инерциально-спутниковым наведением) снарядом ХМ1113 RAP с новым "суперзарядом" ХМ654. Отклонение от цели составило 200 метров. Второй выстрел был произведен модернизированным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur. Цель также не была поражена, причиной названы проблемы с оборудованием.

Третий выстрел был произведен обычным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur, вот он то и поразил наземную мишень.

Испытания признаны успешными. Как заявил полковник Энтони Гиббс, руководитель проекта по созданию боеприпасов, в настоящее время разрабатываются сразу несколько новых боеприпасов для ствольной артиллерии с целью повышения дальности максимальной стрельбы.

Comments

[Сидор Аменподестович]

Первый выстрел был произведен корректируемым (с инерциально-спутниковым наведением) снарядом ХМ1113 RAP с новым "суперзарядом" ХМ654. Отклонение от цели составило 200 метров. Второй выстрел был произведен модернизированным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur. Цель также не была поражена, причиной названы проблемы с оборудованием.

Причём проблемы с оборудованием были именно у ЗИЛ-131.
Стоял, понимаешь, собака, не в том месте. (сркзм)

[рюрикович]

Если бы поехал,то вообще завопили - "так нечестно,он должен стоять"!!! (сркзм)

[Сидор Аменподестович]

Цитата: рюрикович

Если бы поехал,то вообще завопили

"Не, вы видели, видели?! У него колёса!!"

[Аэродромный]

Американская гаубица ХМ1299 с третьей попытки уничтожила заряжающую машину ЗРК 2К12 «Куб-М1»

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

[Липчанин]

Цитата: Сидор Аменподестович

"Не, вы видели, видели?! У него колёса!!"

" И мотор работает"

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Липчанин

" И мотор работает"

"Русские разработчики ЗИЛ-131 в этой ситуации повели себя крайне непрофессионально."

[Липчанин]

Цитата: Сидор Аменподестович

"Русские разработчики ЗИЛ-131 в этой ситуации повели себя крайне непрофессионально."

Ну што с них возьмёшь, азиаты

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Липчанин

Ну што с них возьмёшь, азиаты

"Мы расцениваем это как грубейшее вмешательство в демократический процесс наведения снарядов. Ответ будет жёстким."

[Липчанин]

Цитата: Сидор Аменподестович

Цитата: Липчанин

Ну што с них возьмёшь, азиаты

"Мы расцениваем это как грубейшее вмешательство в демократический процесс наведения снарядов. Ответ будет жёстким."

Санкции снимите?
Но это бесчеловечно!!!!

[Shurik70]

Комментарии смешные, конечно.
Но попасть "обычным управляемым активно-реактивным снарядом" в цель за 70 км, пусть и стоящую - это очень сильно

[General Failure]

Промахнуться на 200м корректируемым снарядом - это тоже сильно.
Хотя, дальность стрельбы впечатляет.
То есть, вин конечно есть, но с нехорошим душком.

[76rtbr]

закрыть Северный поток 2

[фигвам]

Американская гаубица ХМ1299 с третьей попытки уничтожила заряжающую машину ЗРК 2К12 «Куб-М1»

Я думаю перед обстрелом на совещании были обсуждены непрофессиональные и небезопасные действия и поведение Зила))).

[Злая будка]

вообще на всех последующих стоит предупреждение об облучении. да и подсвечивать надо его далеко не с70км)). далеко!! скорее с 7. и потом, подлётное время снаряда такое что бук банально уедет получив автооповещение а оно вполне есть что идёт снаряд. и контр удар по арте тоже убдет))

[Григорий_45]

Цитата: Злая будка

вообще на всех последующих стоит предупреждение об облучении. да и подсвечивать надо его далеко не с70км)). далеко!! скорее с 7. и потом, подлётное время снаряда такое что бук банально уедет получив автооповещение а оно вполне есть что идёт снаряд. и контр удар по арте тоже убдет))

подсветка цели включается за несколько секунд до ее поражения. Когда снаряд уже на траектории. "Светить" цель все время полета снаряда не надо, да и глупо

[Злая будка]

ваши+5 неучей понятия не имеют о обоих методах наведения ВТО тем более оба доступны тока в рф. и по прежнему вопрос с такой дальности хоть на плоской планете вы как будете подсвечивать? у вас лазер сильный такой что за 70 км парит? так не может даже такой что стоит на боинге а он мегаватный))))
лазерное оружие на миг35 может не то чтот засвечивать а повреждать ракеты противника на удалении сто км но ... на высоте в 15км)) понижде атмосфера гм.. в 1000 раз более мощный лазер ушатает вноль не за 100 а за 10 км) и земля коварно круглая!!

[Григорий_45]

Цитата: Злая будка

и по прежнему вопрос с такой дальности хоть на плоской планете вы как будете подсвечивать? у вас лазер сильный такой что за 70 км парит?

о внимательно читающий, где я рассуждал о дальности? Вы тоже таблетки от посторонних голосов в голове не принимаете?

Если по сути, то все очевидно, и не стоит даже дискуссии. Поскольку лазер - оптический прибор, то работать может только в пределах прямой видимости, "на прямой наводке". Поскольку мощность его ограничена (хотя бы весом и габаритами системы) , то и расстояние в сотни километров, естественно, он "не пробьет". Потому и обеспечивает подсветку цели ЛЦУ авакорректировщика, самого самолета, беспилотника и т.д., находящихся непосредственно в районе цели.

[Злая будка]

т о есть чтобы подсвечивать пво для далонобойной арты нуно сначала летать в дальнсоти пзрк над ним. тут явно у кого то текёт крыша.. при чём это уже не вылечат.

[Григорий_45]

Скрежетать зубами можно долго, только вот системы с лазерным наведением используется уже сравнительно давно и зарекомендовали себя с положительно стороны, несмотря на необходимость "подсветки" цели вплоть до момента ее поражения.
А теперь вспомните совсем недавние войны, карабахсткую и боестолконовения в Ливии, БПЛА весьма удачно действовали в роли корректировщиков и целеуказателей. Бобы с лазерным наведением успешно применялись и в Афганистане, и в Ираке, и в Югославии. Если бы потери корректировщиков были серьезными, то это имело бы резонанс

[Злая будка]

шо прям швабода слова? и так надо подсвеивать именно с нескольких км короче)) и долго а там и предупреждение об облучении например. в сирии панцири сбили пребогато бла а скока там танков сожгли или может успели нафотошопить уже? в ливи дроны показывали нееделями в сутки по несколько сбитых бггг вы прям удачно шутите странно что над собой. в югославии эти наведенпя показали 1% точности. вон 5 танков сожгли и 2 с125 на полторы тыщи пусков. и тка как вы будете подсвечивать с 10 км с воздуха комплекс пво работающий по носителю лазера с 20? и как попасть снарядом обнаруженым на выстреле пассивно и активно если ему лететь 5 минут а пво уедет просто потмуычто впринципе работает в движении. или имеет мобильность 10 секунд или 20 но это уже бук. по рпежнему бред вижу безумный и бессмысленный. нету таких лазеров подсвечивать заранее найденое неподвижное и чтобы лазер бмил нем на 7 а на 70 км. НЕТУ))) циркона же тоже нету или что? вон на мирг31 лазерное оружиеи сто км нои наи высоте а наинзких по тх пиушут несколько км мол. в пво лазеры используют для подсветки прочего для артилерии мза на несколько км. клятый ростех https://rostec.ru/news/4519507/ – Конечно же, у вас существует обратная связь с войсками, с основными пользователями вашего вооружения и военной техники. Каковы отзывы из строевых частей?

– «Краснополь» – оружие прямого попадания. Неподвижную цель он поражает с вероятностью 0,85–0,95, движущуюся со скоростью до 30 км в час – с вероятностью 0,7. Для подавления взводного опорного пункта по таблицам стрельбы надо примерно 800 обычных артиллерийских снарядов, а снарядов «Краснополь» достаточно 10–12 штук.

Это неоднократно проверялось и подтверждалось на учениях и советской, и российской армии.

вот а эти с 200 метров промазали. так вот дело в том тчто я опять сначала написал 7 км а потм заугглил и в пруфе выше тоже 7. а вы.. а вы что тот ам излагаете сами себе. а меж тем в сша даже не ясно кто за кого глосовал. трамп точно наш агент.
а ну и системы постяноного подсвета а унас етсь и короткго подсвета.. они могут и в подвижжную НО они крайне жёстко уязвимы для помех и для обнаружения источника подсвета. особено при регулярном применении.

[Григорий_45]

Цитата: Злая будка

вот а эти с 200 метров промазали

не с двухсот, а на двести. Тут налицо отказ системы наведения. Снаряд летел по баллистической траектории, как обычная "болванка".

Остальной бред даже комментировать не стану

[Злая будка]

ибо бредите вы. отчаяно избегай ответа кка подсвечивать с 70 км то что подсвечиваеться только с 7? вон ростех 7 а в сша 70? вау!!!! снято в голивуде мультики!
хотя стоп разёл в 200 метров при дальнсоти 70 000 простой болванкой это что то новое.. обычно такой промах идёт на 10 а не 70 км))) ГГЫГ у вас всё хорошо?

[Григорий_45]

Вы неумный человек, или заправились уже под перископ? Где сказано, что в США "светили" с 70 км? Стреляли с 70, а кто и как "подсвечивал" цель - ни слова. Внимательнее читайте статьи и принимайте таблетки от галлюцинаций.

[Злая будка]

конечно ни слова! из области зумвольт боевой корабль а из вооружение ни че го))) так вот нельзя стрелять на 70 подсвечивая с 7. можно стрелять на 7)) но на 7 и так попадёт)) ладно там разлёты тока вот эти сказки типа поразить ПВО с 70 а именно так подаёться это враки.

[Чарик]

вообще походу отключило голову-стреляли с 70км-промах 200м,а подсветить может пехотинец-у них таких приборов пруд-пруди-а дядя какую-то ахинею несёт про воздушные боевые лазеры-Миги31е и Краснопли-бывает-воскресение вечер

[Злая будка]

миг35 официально по зомбоящику имеет лазерное оружие и не для ослепления а для повреждения. подсвечивать арте цель надо с земли с 7 км...иначе вто арта несможет себя примениьт по подсвету... это так же просто как то что в сша от ковид мрут в сутки в 2 раза больше чем в японии за год. просто ума панамка от того и беды.

[Злая будка]

крансополь попадает а 200 метров эот мимо совсем) ваще совсем. подсветить ну подсвети тока сначала откати пушку в тыл на 63 км)))

[Чарик]

ему про фому-он про ерёму,попали они с третьего выстрела на дальности 70км и пофигу-подсвечивали им лазером или нет-есть ещё у каких-либо САУ такой результат?

[Злая будка]

аа сша снвоа рисуют круг с центром в тм месте куда попала стрела)) но выглядит это даже не смешно.
итак коалиция кидает на 70 км так норм?

[Чарик]

Коалиция на 70км-норм,а какова точность попаданий?Что-то на ВО об этом не пишут-странным не находите?

[Злая будка]

эот ка краз так и должно быть))) правда краснополь пишут на производители мол 7 км подсвета)) ну не 70 жи)) туфта для психобльных слабоумных мол пальнули на 70 и и вот арта швабодна накрыла пво)) ага ага.

[Григорий_45]

Цитата: Злая будка

в 200 метров при дальнсоти 70 000 простой болванкой это что то новое.. обычно такой промах идёт на 10 а не 70 км))) ГГЫГ у вас всё хорошо?

а у вас? Т.е. на 10 км снаряд просто обязан отклониться от точки прицеливания на две сотни метров? Ну никак он не может попасть в цель, это просто исключено. Не объясните, как снаряды вообще куда-то попадать умудряются в таком случае?

[Злая будка]

тут на 8 км 55 метров для 155 мм https://otvet.imgsmail.ru/download/48f062aa759d3bb4a4346c963f426a46_i-8.jpg
вы профан и ничего не понмаете в том о чём спорите если не знаете что артилерия стреляет не так уж и точно. тут на 5 км нужно 35 выстрелов в площадную цель и при этом из 4 1 наверняка уцелеет а это между прочим формулы http://armor.kiev.ua/wiki/ теория и вероятности в артилерии. тока не надо лечить что на 70 и на 5 это другое))) да это другое немцы на свои типа 40 км мазали типа километр в радиусе если в афганистане а не в полигоне.

[Чарик]

что-то мне н верится что РЛС Куба или Бука-может засечь выстрел Сау а уж тем более сам снаряд-который долетит до места-быстрее чем комплекс сложится в походное-по крайней мере РЛС нужно сложить чтобы поехать-это тзм и пу может и могут сразу рвануть с места -но откуда они знают что по ним стреляют

[Чарик]

не у кого не тякё крыша-подсвет делает с земли солдатик спрятавшийся неподалёку от ЗРК

[Чарик]

ЛЦУ или ИК подсвет могут дать пехотинцы

[mat-vey]

Цитата: Григорий_45

"Светить" цель все время полета снаряда не надо, да и глупо

В таблицах стрельбы время для "подсветки" указывается .

[Чарик]

То ли Куб то ли Бук -но М1,не понятно,какое автооповещение у ЗРК об выстреле из САУ по ним?Даже если оно есть,пока комплекс сложится в походное,САУ уже весь бк выплюнет.

[zenion]

Советские строители ЗИЛа поставили на него биту и она отбивала снаряды направо и налево. А раз таки промахнулась. Теперь на ЗИЛ поставят корзину и она будет ловить снаряды и отбрасывать их обратно бросателю.

[Липчанин]

Цитата: Сидор Аменподестович

Стоял, понимаешь, собака, не в том месте. (сркзм)

И даже не прятался

[Avrora17]

Цитата: Липчанин

Цитата: Сидор Аменподестович

Стоял, понимаешь, собака, не в том месте. (сркзм)

И даже не прятался

Спасибо Сергей посмеялся от души ..

[Липчанин]

Цитата: Avrora17

Спасибо Сергей посмеялся от души ..

Ну судя по минусам в вашем комменте, кому то не до смеха
Или укроп завёлся, или байден кибервойну начал

[Avrora17]

Цитата: Липчанин

Цитата: Avrora17

Спасибо Сергей посмеялся от души ..

Ну судя по минусам в вашем комменте, кому то не до смеха
Или укроп завёлся, или байден кибервойну начал

ха ха ха ..Да тут Сергей этих дивизия сидит ! Чуть что ,толпой кидаются и пинают ..
Когда минусуют ,значит НАШ караван правильно идет !

[Липчанин]

Цитата: Avrora17

ха ха ха ..Да тут Сергей этих дивизия сидит ! Чуть что ,толпой кидаются и пинают ..

На себе не раз испытывал

[Avrora17]

Цитата: Липчанин

Цитата: Avrora17

ха ха ха ..Да тут Сергей этих дивизия сидит ! Чуть что ,толпой кидаются и пинают ..

На себе не раз испытывал

Ну что делать .Главное на провокации не поддаваться ..И идти вперед Сергей ! Удачи и с наступающем Липецк

[Липчанин]

Цитата: Avrora17

Удачи и с наступающем Липецк

Спасибо и вам тоже

[Попуас]

Скорее на ваш бред...мало кто понимает,кроме вас,связь ЗИЛа 131 и азиатов

[Липчанин]

Цитата: Попуас

Скорее на ваш бред..

Вы врач?

мало кто понимает,кроме вас,связь ЗИЛа 131 и азиатов request

Кроме вас многие знают, что залужники нас азиатами считают

[30 вис]

Цитата: Липчанин

Цитата: Попуас

Скорее на ваш бред..

Вы врач?

мало кто понимает,кроме вас,связь ЗИЛа 131 и азиатов request

Кроме вас многие знают, что залужники нас азиатами считают

Он вообще Попуас!!! Потому и не понимает ! Что с попуаса возьмешь ...

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Попуас

Скорее на ваш бред...мало кто понимает,кроме вас,связь ЗИЛа 131 и азиатов

Это отсылка к стихотворению Блока "Скифы".
Это понимает любой образованный человек.

[Липчанин]

Цитата: Сидор Аменподестович

Это понимает любой образованный человек.

Вот именно, образованный
А ещё мне минус втемяшили, за то, что ЗИЛ сделан в СССР

[Avrora17]

Цитата: Липчанин

Цитата: Сидор Аменподестович

Это понимает любой образованный человек.

Вот именно, образованный
А ещё мне минус втемяшили, за то, что ЗИЛ сделан в СССР

! Заколебали уже эти шавки тут расплодившиеся и кусающие исподтишка,по контролем более главных "товаищах" .ждущих ,кто повелся и тут же жалобы прут потоком ..)))

[Липчанин]

Цитата: Avrora17

Заколебали уже эти шавки тут расплодившиеся и кусающие исподтишка,по контролем более главных "товаищах"

Ещё один профминусовщик заскочил

[Avrora17]

Цитата: Липчанин

Цитата: Avrora17

Заколебали уже эти шавки тут расплодившиеся и кусающие исподтишка,по контролем более главных "товаищах"

Ещё один профминусовщик заскочил

Работа такая у них Сергей !))) Так что уж терпи ,меня вон вообще

[Липчанин]

Цитата: Avrora17

Работа такая у них Сергей !)))

Да клал я с прибором на такую ихнюю "работу"

[Avrora17]

Цитата: Липчанин

Цитата: Avrora17

Работа такая у них Сергей !)))

Да клал я с прибором на такую ихнюю "работу"

Вам Сергей проще . .А мне трудно ))))

[fox_rudy]

Парни, реально, парад уродов!!! ...минусовщиков!!!

[businessv]

Цитата: Липчанин

Ну судя по минусам в вашем комменте, кому то не до смеха

Читаю, смеюсь и изумляюсь минусам! Думаю, что это просто люди вышли на работу после их Рождества и не разобрались, что к чему! Спасибо за хорошее настроение, коллеги!

[Липчанин]

Цитата: businessv

Спасибо за хорошее настроение, коллеги!

Рады стараца

[Липчанин]

Цитата: businessv

Читаю, смеюсь и изумляюсь минусам!

Посмотрите мой ответ вам ниже и скажите, умный адекватный человек будет этот ответ минусовать?

[красноярск]

Цитата: businessv

Читаю, смеюсь и изумляюсь минусам!

Самые веселые и, что важно, умные комментарии. Что называется не в бровь, а в глаз. Читал с удовольствием.

[Нормаль ок]

Цитата: Сидор Аменподестович

Причём проблемы с оборудованием были именно у ЗИЛ-131.

131 ЗИЛ, - машина всех времён и народов))

[ВасильевС]

Помним, грустим...
Зимняя норма - 51л/100км
Дофига бензина можно было продать

[Нормаль ок]

Цитата: ВасильевС

Помним, грустим...
Зимняя норма - 51л/100км
Дофига бензина можно было продать

Было такое, в конце 80-х, грешен, - продавал(( Но, застали ли вы бензиновые Уралы? 100л, - 100км. Вот там было на чём развернуться.

[ВасильевС]

Нет, уже только с камазовским движком...
Но знаю - "уралы" на 92 ездили, кормилец!

[Нормаль ок]

Цитата: ВасильевС

Нет, уже только с камазовским движком...
Но знаю - "уралы" на 92 ездили, кормилец!

Именно так. Двигатель, - зверь. И жрал как зверь. И, мы потихонечку сливали((
А КШМ на шишиге + машина топопривязки на ней же. Зимой, та и эта 45+45!!

[Mavrikiy]

За 70 км, неплохо.

транспортно-заряжающая машина 2Т7М на шасси ЗИЛ-131 ЗРК 2К12 "Куб-М1"

На ПУ денег не хватило?

[Липчанин]

Цитата: Mavrikiy

На ПУ денег не хватило?

До стрельб пропили

[Mavrikiy]

Цитата: Липчанин

До стрельб пропили

Рейнджеры не пьют-с ...... до обеда.

[Вождь краснокожих]

Да что ж вы диванные генералам кайф ломаете?!!!
Они радуются, что только с третьего раза попали! А для дивана - 70 км это не расстояние! Хотя часто комментаторы и в унитаз попасть не могут, но это мелочи!

[Борис ⁣Бритва]

Цитата: Вождь краснокожих

диванные генералам кайф ломаете

Цитата: Вождь краснокожих

комментаторы и в унитаз попасть не могут, но это мелочи!

Ага, а генералы, по определению - попадают. С третьего раза.

[businessv]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Ага, а генералы, по определению - попадают. С третьего раза.

Эт если адъютант рядом!

[Липчанин]

Цитата: businessv

Эт если адъютант рядом!

И не один

[fox_rudy]

Вы кому-то конкретно настроили!! Минусуют абсолютно все комменты!!!

[Липчанин]

Цитата: fox_rudy

Минусуют абсолютно все комменты!!!

Да я уже привык

Вы кому-то конкретно настроили!!

Так поди угадай. Они ведь анонимно, из за угла

[Борис ⁣Бритва]

Цитата: businessv

Эт если адъютант рядом!

С двух попыток не вышло - зови адьютанта.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Вождь краснокожих

Они радуются, что только с третьего раза попали!

Так-то с первого раза. Все три выстрела были сделаны независимо друг от друга.
Два выстрела были сделаны в рамках разработки новых снарядов.
Один серийным снарядом, но дальше ранее заявленного расстояния, оно было 60 км.

[tralflot1832]

Ковид однако ,денежков не хватат.Все в банки ушло.Только на "зарядку "хватило.А если дымануть район где Кубы базируются,куда нибудь попадем!

[Григорий_45]

Цитата: Mavrikiy

На ПУ денег не хватило?

Вам принципиально, что из себя представала мишень? Да хоть старый сарай. Важен факт поражения или промаха.

[DwarfKing]

Цитата: Сидор Аменподестович

Причём проблемы с оборудованием были именно у ЗИЛ-131.
Стоял, понимаешь, собака, не в том месте. (сркзм)

"Да гранаты у него не той системы"

[Cron]

Первый выстрел был произведен корректируемым (с инерциально-спутниковым наведением) снарядом ХМ1113 RAP с новым "суперзарядом" ХМ654. Отклонение от цели составило 200 метров. Второй выстрел был произведен модернизированным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur. Цель также не была поражена, причиной названы проблемы с оборудованием.
Третий выстрел был произведен обычным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur, вот он то и поразил наземную мишень.

А вы разнылись, отстали мол мы, высокие технологии, высокие материи там какие-то. Все идет по плану))

[Стройбат запаса]

Новый модный снаряд - мимо на 200м, модернизированный "Экскалибур" тоже мимо, но не говорят, насколько. И только старый "Экскалибур" попал куда надо
Какая приятная динамика у новых снарядов.

[Липчанин]

Цитата: Стройбат запаса

Какая приятная динамика у новых снарядов.

Впереди планеты всей шагают

[businessv]

Цитата: Стройбат запаса

Какая приятная динамика у новых снарядов.

Именно на это и обратил внимание, но Вы эту мысль выразили ярче! Спасибо! Обеими руками за!

[tralflot1832]

У меня подозрение ,что на старом "Волщебном мече"схемы маде ин США,на последующих маде ин Китай.

[Горный стрелок]

"Экскалибур" - система известная и давно применяемая... Остальные, полагаю - опытные...
"Экскалибур" работает по GPS... Для этого и существуют системы РЭБ, подавляющие или искажающие тем или иным способом сигналы GPS... Работает такое прикрытие в районе цели - не попадешь.

[DwarfKing]

тсс. Пущай и дальше усложняют. Может хоть датчик пульса туда внедрят и разъем для быстрой зарядки. Чем больше эти боеприпасы зависят от внешних данных, получаемых онлайн, тем лучше и тем быстрее у печатного станка закончится ресурс

[Avrora17]

Цитата: Горный стрелок

"Экскалибур" - система известная и давно применяемая... Остальные, полагаю - опытные...
"Экскалибур" работает по GPS... Для этого и существуют системы РЭБ, подавляющие или искажающие тем или иным способом сигналы GPS... Работает такое прикрытие в районе цели - не попадешь.

Зачем вы им тут это объясняете Евгений !? Им бы лишь по ехидничать тут и по гадить

[Димид]

Третьим снарядом за 70 км.
Я так понимаю что "XM1299 "аналог "Мста-С"

[Григорий_45]

Цитата: Димид

Я так понимаю что "XM1299 "аналог "Мста-С"

Скорее, ближе к "Коалиции", за тем исключением, что башня обитаема.
Впрочем, в перспективе рассматривается возможность создания безэкипажного варианта САУ

[rocket757]

Чем сложнее изделие, техника, тем сложнее заставить ее работать как надо ....

[nobody75]

Дело в известной дилеме современной артиллерии...Стрелять на дальность больше 20 км неуправляемым снарядом смысла не имеет из - за рассеивания и времени подлета. А с управляемыми - другая беда. Большие перегрузки, которые испытывает электроника при выстреле. Для того, чтобы добиться повышения дальности, нужна высокая скорость снаряда у дульного среза. А это означает увеличение перегрузки. Отказ электроники - и управляемый снаряд превращается в болванку...
С Уважением

[voyaka uh]

"А с управляемыми - другая беда. Большие перегрузки, которые испытывает электроника при выстреле. "///
---
Скорее - большой перегрев.
Приемник GPS обычного Эскалибура, однако, это выдерживает.
В новые экспериментальные снаряды американцы вставили, подозреваю, еще и оптическую систему для коррекции над целью. Вот она, вероятно, и повредилась на выходе из ствола.

[nobody75]

Перегрев? Из - за высокой температуры горения или из - за аэродинамического нагрева? Хотя ... возможен перегрев из - за работы РДТТ или выход из строя из - за плазменного воспламенения метательного заряда, которое геометрическое горение должно обеспечить. Тут без поллитры не разберешься...
С Уважением

[Авиатор_]

Илья, ранее ты не ответил мне на вопрос про универ, в котором учился. Это военная тайна?

[nobody75]

Да нет, не тайна...А, простите, чем вызван Ваш интерес?
С Уважением

[Авиатор_]

Интерес вызван многочисленными терминами, используемыми при обсуждении.

[nobody75]

Я где - то что - то не то написал?
С Уважением

[Авиатор_]

Да так, наукообразная лексика заинтересовала. Прямо новый Гридасов. То есть про универ - не будет. Всё ясно.

[nobody75]

Я простой "сферический гуманитарий" наукообразную лексику (а кстати что это такое?) добываю копипастом...В семантику не вникаю...
С Уважением

[Карт]

Диваностроительный институт?
Понимаю.

[nobody75]

Как Вы догадались?! Коллега???
С Уважением

[nobody75]

Про современную Российскую систему образования...

С Уважением

[rocket757]

Активно реактивный снаряд, тоже удовольствие дорогое и тоже все что должно придать сокращу дальность и точность, должно быть сверх прочное.
Просто ракета, типа используемых в установках залпового огня, вариант имеющий свои недостатки ....
В общем, пока ничто универсальное, не имеет коренного преимущества перед специализированным, когда те используются для тех задач, для выполнения которых они созданы.
Нужны новые, принципиальные решения .... а пока, пушки поближе, ракеты подальше.

[nobody75]

Я, к примеру, давно размышляю о гладкоствольной гаубице под управляемый оперенный подкалиберный снаряд с првд. Метательный заряд должен только выход на сверхзвуковой режим работы пврд обеспечить. Дальнейший разгон - как у кр...
С Уважением

[rocket757]

Конструкторы работают ... когда технологии позволят осуществить им свои фантазии, задумки, тогда и появится новое, убойное.

[nobody75]

А технологии уже сейчас позволяют...Получиться сверхзвуковой барражирующий боеприпас.
С Уважением

[rocket757]

Ну да, барражирующий боеприпас или простой снаряд ... цена не сравнимая.
"Экономика войны", считать приходится всё.

[nobody75]

Так же размышляю о безоткатке калибром 152 вертолетного базирования под подкалиберный оперенный управляемый снаряд с пврд...
Приимуществ по сравнению с САУ масса
1 Быстрый выход на позицию и ее смена
2 возможность стрельбы на максимальную дальность путем набора вертолетом высоты
3 Нечуствительность платформы к контрбатарейной борьбе
С Уважением

[rocket757]

Вертолет, это большой, дорогой объект! Сбивается средствами ПВО на раз, два, три ...

[nobody75]

Смотря с какой дистанции он будет работать! Пока у меня в мат модели снаряд на 30 км летает.
С Уважением

[rocket757]

Цитата: nobody75

Смотря с какой дистанции он будет работать!

А с какой? Есть она такая "безопасная"??? недоступная зенитной ракете.
Вертолёт, это объект, на который ракеты потратить не жалко, ОПРАВДАНО.

[nobody75]

Если удасться до 50 довести - буду искизный проект рисовать...
С Уважением

[Vadim_888]

. Так же размышляю о безоткатке калибром 152 вертолетного базирования под подкалиберный оперенный управляемый снаряд с пврд...

.....может стрелять из глубины своей зоны используя рельеф местности, не попадая как под средства оптического так и радиолокационного обнаружения.....
Зачёт +

[Авиатор_]

То, над чем Вы размышляете - это бронебойный активно-реактивный снаряд (БАРС). Был принят на вооружение в середине 80-х. Каково современное состояние - не знаю.

[nobody75]

На элементной базе 80-х? Сомневаюсь...
С Уважением

[Авиатор_]

Да сколько угодно сомневайтесь. При выводе наших войск с территории ГДР один майор сбежал на запад с образцом такого снаряда. Было это в конце 80-х.

[nobody75]

В 80 - е у нас не было спутниковой системы навигации, а я гаубицу хочу и для нее снаряд...
С Уважением

[Авиатор_]

При чём тут спутниковая система навигации, снаряд бронебойный танковый, ценность такой конструкции в том, что благодаря ПВРД он сохраняет свою дульную скорость на дальности прямого выстрела и несколько далее, то есть это лом, против которого нет приёма, какую броню не городи. Единственный способ борьбы - активная защита.

[nobody75]

Спутниковая система нужна, для того, чтобы таким "ломом" стрелять из РСЗО. Вроде бы Шипунов - младший темой "Клевок 2" занимается...Но я считаю гиперзвук лишним. Проведенное мной моделирование показало, что требуемой дальности и эффективности можно и на 3М добиться. Лом оснащается РДТТ, который разгоняет его до 2М. Дальше включается пврд и спутниковая навигация.
С Уважением

[svp67]

Цитата: Авиатор_

Единственный способ борьбы - активная защита.

И как она спасет от такого "супер лома"? Время реакции то хватит?

[Авиатор_]

И как она спасет от такого "супер лома"? Время реакции то хватит?

Вполне. Сами прикиньте - при обнаружении объекта, летящего со скоростью 1000 м/с за 100 м есть 100 мс на срабатывание системы, это очень много.

[nobody75]

А что Вы думаете, по поводу оптимальной точки траектории для включения РДТТ или ПВРД активно - реактивного снаряда?
С Уважением

[Авиатор_]

Я думаю, что НИОКР по этой теме имеет гриф секретности.

[nobody75]

А что там секретного? У меня все выкладке в маткаде и матлабе на ноуте валяются...
Кстати, с Наступающим Новым Годом!
С Уважением

[Авиатор_]

А что там секретного? У меня все выкладке в маткаде и матлабе на ноуте валяются...

Обратитесь в ГРАУ, что на Фрунзенской набережной, там Ваши труды оценят профессионально.

[nobody75]

Кстати, не в курсе судьбы перебежчика, счастия это ему прибавило?

А обращение в ГРАУ мне счастья прибавит?
С Уважением

[Авиатор_]

Ну, зачем-то Вы ведь сюда обращаетесь, неужели за счастием?

[nobody75]

В некотором роде за счастьем...Надеялся, что никто диплом спрашивать не будет...А в ГРАУ сразу спросят...Там копипастом из интернета не обойдешься...
С Уважением

[Авиатор_]

В ГРАУ диплом не спрашивают. На входе только паспорт спрашивают, если пропуск оформите. При случае пообщайтесь на ВО с Гридасовым, у Вас много общего. Всего хорошего.

[nobody75]

Все равно маску надевать надо...Больные они там все наверное? Или команда "газы" прозвучала? Поэтому пока не В (грау) не НА (фрунзенскую набережную) не пойду...
А причем тут академик Грибасов???
С Уважением и С Наступающим Новым Годом?

[nobody75]

Обратитесь в ГРАУ

Зачем человеку, который может обобщить принцип наименьшего действия на все вероятностные траектории мультивселенной (помниться Вы мне об этой идее Фейнмана напомнили) какое - то грау?
Думаю, у Вас итак с клиентской базой все в порядке!

С Уважением

[svp67]

Цитата: Авиатор_

При выводе наших войск с территории ГДР один майор сбежал на запад с образцом такого снаряда. Было это в конце 80-х.

Мда...вообще то это был подполковник, командир одного из танковых полков, по фамилии Колесников и украл он документацию и сам Танковый Управляемый Снаряд...

[Авиатор_]

Благодарю за уточнение инфы, что в голове осталось, то и написал. Кстати, не в курсе судьбы перебежчика, счастия это ему прибавило?

[alexmach]

Просто ракета, типа используемых в установках залпового огня, вариант имеющий свои недостатки ....

Можно поинтересоваться а с ракетами то что не так. Я вот в упор не вижу никакой необходимости городить этот огород с управляемыми артснарядами, кроме как для придания большей универсальности артустановкам.

[nobody75]

С ракетами всегда была одна проблема, она же достоинство:
"Все свое ношу с собой". Топливо, окислитель, систему управления.
Если говорить про крылатые ракеты с турбореактивным или прямоточным двигателем, то они вынуждены таскать с собой стартовый рдтт. Идея с управляемым активо - реактивным снарядом с пврд состоит в том, чтобы в орудийном стволе разогнать снаряд до скорости, при которой кпд пврд будет максимальным. Я уже постил картинку ниже

Таким образом, было бы интересно разогнать снаряд с пврд до 2М за счет метательного заряда.
С Уважением

[Авиатор_]

Я рад, что вы освоили газодинамические функции, но хотелось бы заметить, что то, что Вами названо древнегреческой буквой "Бета" традиционно называется полным давлением Р0 ("пэ ноль"). Возьмите "Прикладную газодинамику" Г.Н. Абрамовича, там много полезного найдёте.

[nobody75]

Спасибо, что напомнили! Обязательно перечитаю...А беттой назвал из - противной особенности маткада для всех известных "букв" размерности подставлять...Вы же понимаете - мне как гуманитарию тяжело...
С Уважением

[nobody75]

Простите, а Вы все "свежеворованные" картинки из интернета проверяете или только мои? С чего Вы взяли, что эт расчеты я делал?
С Уважением

[Авиатор_]

Так Вы даже и рассчитать ничего не в состоянии? Я слишком хорошо о Вас думал. Продолжайте управлять Вселенной по заветам Ричарда Фейнмана.

[nobody75]

Где уж мне!!! Я к Вам за помощью обратился!!! А Вы, извините, редиска...
С Уважением

[rocket757]

Цитата: alexmach

Можно поинтересоваться а с ракетами то что не так.

Каждая система, имеет свои "недостатки", в том числе надо рассматривать экономические аспекты!
Использовать более дорогие системы, для задач, которые успешно выполняют более дешовые, не целесообразно.
"Экономика войны", без этого никак и никуда.

[alexmach]

Использовать более дорогие системы, для задач, которые успешно выполняют более дешовые, не целесообразно

Это мысль понятная и логичная, но насколько в реальности управляемая ракета в каллибре скажем Града, что бы сравнивать сравнимое будет дороже управляемого артелерийского снаряда, при том же методе наведения? и самое главное за счет чего она будет дороже? Размеры и количество топлива?

[rocket757]

Цитата: alexmach

в каллибре скажем Града, что бы сравнивать сравнимое будет дороже управляемого артелерийского снаряда

Вы представляете, какой будет арт установка и сколько она будет стоить, если ещё и стрелять должна АНАЛОГИЧНЫМ ЗАРЯДОМ на 40 км. хотя б!!!
Мы что, о пушке типа половины "Парижской" будем говорить или о стандартной полевой артиллерии??? достаточной для выполнения большинства тактических задач.

[alexmach]

Так, первое что я осознал уже выше, что 152мм артснаряд со Смерчем сравнивать совсем не корректно. Все таки возможности Смерча действительно избыточны там где достаточно атререлийского снаряда.

Вы представляете, какой будет арт установка

Так ведь не нужна для стрельбы ракетой арт установка. Всего лишь направляющие нужны, при этом направляющие-тпк того же пресловутого Гермеса возможно разместить чуть ли не на джипе. Такая установка будет заметно дешевле самоходки. Да конечно проигрываем в универсальности.

[rocket757]

Т.е. реактивная артиллерия. Запуск ракеты можно осуществить и с шиферного листа, но сама то ракета есть штука не дешевая, если нужна дальность, точность, мощный боезаряд.
То как обстреливают Израиль, шайтан-ракетами, сделанными из водопроводной трубы, обсуждать не будем.
Значит ракета, промышленного изготовления с соответствующей начинкой .... Достойный вариант, но есть свои плюсы и минусы, по сравнению с пушкой. Как и у пушки, свои ограничения, недостатки имеются.
Т.е. каждому оружию, своя задача, место и время.

[Vadim_888]

. Я вот в упор не вижу никакой необходимости городить этот огород с управляемыми артснарядами,

Необходимость в отсутствии возможности противника обнаружить данные артустановки

[ВасильевС]

Перегрузки никакая не проблема, заливка компаундом и все дела!

[nobody75]

Проведите эксперимент:
1 Залейте ноутбук компаундом
2 Сбросте его с балкона
3 Повторите опыт 10 - 15 раз с ноутбуками различных моделей
4 Обработайте результаты "бомбометаний". Хотя нет...в одиночку Вы с этим не справитесь...Вам после опытов собутыльник потребуется!
С Уважением

[rocket757]

Цитата: ВасильевС

Перегрузки никакая не проблема, заливка компаундом и все дела!

Современная электроника, это не комок навесных деталей, как было когда-то .... Один моно блок, а остальное исполнительные механизмы. НО, есть узлы, которые никак не залить компаундом!!! Не придумали, пока, привода подруливающего механизма, в котором нет подвижных частей!
Вопрос прочности, это вопрос ЦЕНЫ! Снаряды по цене "золота" не каждый себе может позволить.

[seregin-s1]

Кому в голову пришло 131-й за океан тащить, чтобы расфигачить? Вот где пилят!

[Липчанин]

Цитата: seregin-s1

Кому в голову пришло 131-й за океан тащить

Он туда своим ходом

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Липчанин

Он туда своим ходом

Атлантический океан вброд.

[Липчанин]

Цитата: Сидор Аменподестович

Атлантический океан вброд.

Ну так он "СДЕЛАНО В СССР"

[voyaka uh]

Американцы скупают списываемую в разных странах российскую технику и размещают на своих полигонах. Пока исправна - радары, ракеты, самолеты, танки - тренируются на ней. Неисправна - используют в качестве мишеней.

[Корона без вируса]

В 1980-х годах в середине был один оригинальный генерал в ВС СССР, который принимал новое вооружение стреляющее - говорю со слов моего Учителя в институте ))) стрельбы были на км 30-35 новыми снарядами управляемыми, дело происходило тааак )))

Генерал выходил на испытательный полигон, клал свою папаху генеральскую на землю, потом вся толпа уходила в укрытие с наблюдательными приборами, и оценка отлично была только если в его попаху попадали с первого раза )))) а тут в целый автомобиль попасть не могут ))))))))

[Арнаут]

Честно говоря не совсем понял хохот в комментариях.
Со скольких выстрелов российская САУ попадет в стоящий автомобиль на расстоянии в 70 км?
А на 60?
А на 50?
А на 40?
А на 30?

А кто выдаст целеуказание командиру одиночной российской САУ на расстоянии в 70 км?
А на 50?
А на 30?

Как я понимаю, при наличии целеуказания (а тут есть вопросы) такую работу может выполнить залп Смерча или Урагана. Да и то не факт. Какое время реакции Смерча на выявленную цель?
А тут три снаряда. И разных снаряда. Если бы сразу стреляли третьим - поразили бы ОДНИМ снарядом.
Есть над чем думать и что менять в тактике.

[aleks26]

Цитата: Арнаут

А кто выдаст целеуказание командиру одиночной российской САУ на расстоянии в 70 км?

Вау!!! Вы хотите сказать что америк. гаубица стреляла без ЦУ? Или считаете что в ВС России не кому выдать ЦУ?

[Арнаут]

Что это за американизм "Вау"? Русских слов не хватает?
1. Американская САУ стреляла с целеуказанием.
2. Российская САУ может выстрелить на 70 км с целеуказанием?
3. Кто сможет выдать одиночной российской САУ оперативное целеуказание на 70 км?
4. Данные этих испытаний это повод вносить изменения в уставы и нормативы?

[aleks26]

Цитата: Арнаут

1. Американская САУ стреляла с целеуказанием.

Ну это коню понятно, с моей стороны это был сарказм.

Цитата: Арнаут

2. Российская САУ может выстрелить на 70 км с целеуказанием?

Безусловно.

Цитата: Арнаут

3. Кто сможет выдать одиночной российской САУ оперативное целеуказание на 70 км?

Ну да, у России же нет средств разведки, дикари однако. И чем принципиально отличается ЦУ для одиночной САУ от ЦУ для батареи?

[Арнаут]

2. Сколько нужно снарядов Коалиции для гарантированного поражения автомобиля на расстоянии 70 км? Сколько нужно войскам Коалиций? Когда они будут в войсках?
3. Я немного представляю (на уровне научпопа) как американские БЛА выдадут оперативное целеуказание командиру САУ. Но не представляю кто и как это сделает для командира Коалиции. Если знаете и эта информация не под грифом, то расскажите.

[Сергей Куликов_3]

Чтобы поразить автомобиль из гаубицы 155мм достаточно попадания снаряда метрах в 25 от машины, может и больше. Старушка д20 с одного выстрела разбивала мишень на 15км, у неё конечно и дальность обычным снарядом всего 18км, но это на учениях, а тут на испытаниях.

[alexmach]

Сколько нужно снарядов Коалиции для гарантированного поражения автомобиля на расстоянии 70 км?

Так опять же смотря каких снарядов.

[Арнаут]

Сколько нужно самых передовых (существующих) снарядов Коалиции для уничтожения автомобиля на расстоянии в 70 км?

[voyaka uh]

Были координаты по GPS

[businessv]

Цитата: Арнаут

Со скольких выстрелов российская САУ попадет в стоящий автомобиль на расстоянии в 70 км?

Вы, видимо, не совсем поняли, где, как и при каких обстоятельствах производились не стрельбы (!), а испытания. Тут всем было совершенно ясно, где цель, какая цель, какие координаты цели и её мобильность. Так что в данном случае думать о тактике - дело лишнее и неблагодарное.

[Арнаут]

Я все понял. На полигоне САУ выстрелила и поразила цель за 70 км ПЕРВЫМ снарядом данного типа.
Да, экипаж был свежий, да не было физического и психологического напряжения настоящей войны. Но технология работает. И во время боевых действий они точно поразят цель двумя-тремя снарядами. И не надо успокаивать себя РЭБ. Во первых мы не знаем насколько они "лучшие и не имеют аналогов" (правда мы этого и не должны знать) и реально могут то что про них говорят. А во вторых, установки РЭБ будут первоочередными целями. И для авиации, и для БЛА и теперь уже для артиллерии. Так что нужно рассчитывать вариант, когда РЭБ нет.
И "цели" в 60 км от линии фронта должны учитывать, что у них есть буквально несколько минут с момента их обнаружения до момента прилета первого "чемодана". Иначе смерть и невыполнение боевого задания.

[businessv]

Цитата: Арнаут

. И не надо успокаивать себя РЭБ. Во первых мы не знаем насколько они "лучшие и не имеют аналогов" (правда мы этого и не должны знать) и реально могут то что про них говорят. А во вторых, установки РЭБ будут первоочередными целями.

Я не совсем понял,что именно Вы хотите сказать, коллега! Вначале Вы не были верены в точности наших гаубиц, теперь Вы не уверены, что нами целесообразно применение РЭБ, хотя об этом речь не велась вовсе. Не беспокойтесь так, всё будет хорошо, насколько это будет возможно,ведь всё не так и плохо, как Вам кажется!

[Арнаут]

1. Где прочитать про то сколько снарядов нужно Коалиции для поражения одиночной цели на 70 км?
2. Применять РЭБ необходимо. Повышать характеристики РЭБ необходимо. Насыщать войска РЭБ надо. Совершенствовать тактику применения надо.
А вот присыплять себя мыслями "РЭБ все порешает" нельзя. Надо ужесточять нормативы развертывание/свёртывание/перемещение для всех подразделений в том, что раньше называлось оперативном тылом.

[OgnennyiKotik]

Перекручиваете.
Целеуказание и корректировку осуществляют маловысотные и легкие БПЛА в нашей армии их более 2000, дальность как раз. С этим все нормально.
Говорят Коалиция может стрелять на 80 км. Каким снарядом, когда проводились испытания и вообще это план или реальность - непонятно.
Глубина фронта увеличивается, да и понятие «фронт» размывается. Уже сейчас удары могут наносится до 100 км в глубину. БПЛА и ОТРК ещё больше. Если не берём в расчёт классическую авиацию.
РЭБ работает в обе стороны. Азербайджан его применял намного активнее и эффективнее чем Армения. Такое количества систем РЭБ как у войск США, есть разве что у АОИ.

[Арнаут]

Есть канал оперативно связывающий эти 2000 БЛА с командиром САУ?

[OgnennyiKotik]

Да, конечно. Корректировщик находится не в окопах, как в старину, а за экраном монитора БПЛА. Отдает целеуказание и корректировку. С этим все ок.

[72jora72]

Да, конечно. Корректировщик находится не в окопах, как в старину,

Я Вас огорчу, обычно как раз корректировщик и находится на самом передке......

[businessv]

Цитата: Арнаут

Есть канал оперативно связывающий эти 2000 БЛА с командиром САУ?

Вы, может быть, удивитесь, но это так и называется: канал оперативной связи! Сегодня почти вся техника увязывается к применению сетецентрического управления.

[Арнаут]

Я догадываюсь.
Оперативный канал связки Орлан-Мста в идеальных условиях (без ПВО и РЭБ) даёт возможность бить по цели с 20-30 км. Не знаю какой норматив количества снарядов на одиночный автомобиль при такой стрельбы. Но точно не один.
А дальше? Только Смерч или Ураган. По площади. Со значительной задержкой по времени. Команду на применение таких систем даёт не командир расчета.

[businessv]

Цитата: Арнаут

А дальше? Только Смерч или Ураган.

Если не ошибаюсь, это было в Вашем первом посте!

[Арнаут]

По общему хохоту комментаторов, я понимаю, что я чего-то не знаю.
В моем понимании никто не будет стрелять залпом Смерча по одиночной машине. И потому что дорого, и потому что организовать залп это долго и потому что Смерч во время старта/после старта очень удобная и жирная цель. Значит, люди на топваре знают как решить эту проблему. И если это не под грифом, то прошу поделиться своими мыслями. Я тоже хочу посмеяться.

[businessv]

Цитата: Арнаут

В моем понимании никто не будет стрелять залпом Смерча по одиночной машине.

Тогда для чего Вы об этом так настойчиво пишите?

[Арнаут]

Потому что большинство комментаторов ржут с того, что у партнёров появляется оружие, которое сможет как в тире безнаказанно расстреливать противников демократии.

[businessv]

Цитата: Арнаут

Потому что большинство комментаторов ржут с того, что у партнёров появляется оружие, которое сможет как в тире безнаказанно расстреливать противников демократии.

Не воспринимайте всё настолько буквально, коллега! Они провели испытания новых снарядов, на мой взгляд не очень удачные, при разбросе в 200 м, учитывая заложенные в снаряд до выстрела данные и то, что цель была уничтожена всё-таки штатным снарядом. И коллеги в чате ржут не от того, что появляется высокоточное оружие - в таких случаях не до смеха, просто веселимся оттого, что пока у "партнёров" ничего путного не выходит (тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить!). Почитайте про наш Краснополь, может спокойней станет, несмотря на дальность, но над этим работают сегодня!

[72jora72]

Есть над чем думать и что менять в тактике.

Нет!, мы будем ржать над тупыми американцами и упражняться в остроумии.

[voyaka uh]

70 км - это серьезно.
Поразил цель обычный немодернизированный Экскалибур.

[sharp-lad]

Интересно, что будет дешевле, "старый" Эскалибур или снаряд от Смерча с самонаводящимися елементами?

[Дмитрий Макаров]

Снаряд "Смерча" будет подороже, но если кассетный, накроет всё- что шевелится на паре гектаров.

[Геннадий Фомкин]

С третьего раза . Вторым ответным выстрелом Американская гаубица ХМ1299 превратилась в дымящие головешки

[Арнаут]

Чем превратилась?

[72jora72]

Чем превратилась?

Само уничтожилась от искрометного юмора.....

[Саша с Уралмаша]

А в чем новость-то!

[aleks26]

Цитата: Саша с Уралмаша

А в чем новость-то!

Наверно в том что у амеров есть САУ? (Сарказм)

[Геннадий Фомкин]

Джихад-мобиль начинает и выигрывает.

[faterdom]

И каждый Экскалибур стоит как пучок таких ТЗМ.

[ВасильевС]

Не правильно считаете.
Не важно сколько стоит цель - важно какая задача сорвана.

[Геннадий Фомкин]

дальности 70 км........ . PLZ05- Страна: КНР
Начало эксплуатации: 2008
Максимальная скорость: 55 км/ч
Экипаж: 4 - 5 чел.
Калибр: 155 мм
Длина ствола: 52 калибров
Радиус действия: 550 км
PLZ-05 оснащена автоматической системой заряжания орудия, разработанной на основе российской САУ «Мста-С». Скорострельность составляет 8 выстрелов в минуту. Орудие гаубицы имеет калибр 155-мм и длину ствола 54 калибров. Боекомплект орудия расположен в башне. Он состоит из 30 выстрелов калибра 155-мм и 500 патронов для 12,7-мм пулемёта.
2С35 «Коалиция-СВ» Страна: Россия
Начало эксплуатации: 2015
Максимальная скорость: 60 км/ч
Экипаж: 5 чел.
Калибр: 152 мм
Длина ствола: 52 калибров
Радиус действия: 500 км
Разработана в нижегородском ЦНИИ «Буревестник». САУ 2С35 предназначена для уничтожения тактических ядерных средств, артиллерийских и миномётных батарей, танков и другой бронированной техники, противотанковых средств, живой силы, средств ПВО и ПРО, пунктов управления, а также для разрушения полевых фортификационных сооружений и препятствования манёврам резервов противника в глубине его обороны.

[Григорий_45]

Цитата: Геннадий Фомкин

Радиус действия: 550 км

доставило)))
Этот параметр называется запас хода.

[ender]

Радиус действия: 550 км

на иных физических принципах(с)

[Bad_gr]

M982A1 Excalibur
Стоимость:
Block 1a-1 — $232 000
Block 1a-2 — $160 000

"......В июне 2006 года компания Raytheon заключила контракт на производство 335 снарядов Excalibur и оказание соответствующих услуг и услуг на сумму 42,7 миллиона долларов в этом финансовом году..." - тут получается по 127 462,68 $
Посмотрел ценники на ЗиЛ-131 - больше десятка можно купить за стоимость одного снаряда.

[Злая будка]

рисуютт мол в 2 раза надо меньше бч стобы кинуть вместо 26 км на 40 https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/48747/pub_5bdbf15d6fa35900ab19c594_5bdbf5aa4d228700ac44b310/scale_1200
ну и с подлётным временем там минуты а мобильность бука 20 секунд. время реакции наших контрбатарейных систем мгновенное кстати по официальным о МО читал. это ксттаи на радость тому низкооплачиваемому что мне деужрнго всё и всегда минусит. привет тебе шмулик (с) упомянул в завещании как и просили

[ВасильевС]

Снова лажа.
Сейчас зил-ы - по цене металлолома.
Посчитайте по отпускной и с учётом инфляции доллара.
А она, инфляция - весьма велика.

[Bad_gr]

Цитата: ВасильевС

....Посчитайте по отпускной и с учётом инфляции доллара..

А почему ж не посчитать ? американцы могли стрельнуть по фанерному щиту, по одинокому дереву на полигоне. Так нет же, им захотелось подчеркнуть, что попадают в НАШУ машину. А раз хочется на этом сакцентировать, то давайте и продолжим. Сколько там снарядов по полторы сотне тысяч долларов понадобилось, что бы в неё попасть ? ТРИ. Почти в полмиллиона долларов обошлось их удачное (испытания признаны успешными) накрытие цели. И это при условии, когда не работают ни РЭБ, ни ПВО и не надо торопиться, что бы не попасть под контрбатарейную ответку.

[ВасильевС]

Эти Ваши расчёты - дурость полнейшая.
А если стреляли, чисто для примера - по средствам переправы, изготовленным солдатами противника из подручных средств?
Которые ничего не стоят.
Ну или ничтожную сумму...
И чего?!
А ничего - планы противника сорваны!

[Bad_gr]

Цитата: ВасильевС

Эти Ваши расчёты - дурость полнейшая.

Дурость, не принимать в расчёт стоимость снаряда. При такой цене их много не закажут. Поэтому там, где надо бы уничтожить переправу в боекомплекте пушки их может просто не быть, или быть в недостаточном количестве, (как в данном случае, для уничтожения цели их понадобилось три)

[APASUS]

Смотрю народ тут изгаляется над американцами,а самого главного не заметили.У нас есть такие системы и снаряды в Армии,разговор идет о попадании в цель на расстоянии 70 км ? Что у нас пошли в серию Краснополь М5 или Сантиметр М5,может Грань преодолела такое расстояние .......

[Avrora17]

Цитата: APASUS

Смотрю народ тут изгаляется над американцами,а самого главного не заметили.

Да не изголяется ,а отбивается ..

Цитата: APASUS

.У нас есть такие системы и снаряды в Армии,разговор идет о попадании в цель на расстоянии 70 км ? Что у нас пошли в серию Краснополь М5 или Сантиметр М5,может Грань преодолела такое расстояние ..

Вот тут вопрос реальный ..Но американцы к нам вряд ли сунутся или их адепты с такими пушками...Вот продавать будут ,тут конкуренция

[sergo1914]

Три выстрела? Против серьезных дяденек? Уже в конце 80-х третий снаряд в боекомплекте считался лишним. Ибо если не попал и не съ...ехал после второго - можно расслабиться и получать удовольствие. Ну там в башне покрутиться. Но недолго. Оно быстро прилетает.

[ВасильевС]

А кто сказал что вооще надо стоять?

[sergo1914]

Цитата: ВасильевС

А кто сказал что вооще надо стоять?

На ходу? Длинным стволом? Как ковбои?

[72jora72]

На ходу? Длинным стволом? Как ковбои?

Посмотрите видео применения танков в Сирии и нам Донбассе, много интересного увидите.....

[sergo1914]

Цитата: 72jora72

На ходу? Длинным стволом? Как ковбои?

Посмотрите видео применения танков в Сирии и нам Донбассе, много интересного увидите.....

Вы понимаете отличие гаубицы от танка?

[1536]

А что тут такого? Обычная артиллерийская "вилка": первый выстрел -- перелет, второй -- недолет и третий -- поражение цели.
Тут другое. Необходимо разрабатывать защиту каждой единицы военной техники от любых снарядов, исключить превращение ее в статичную мишень. Включать в состав военных технических комплексов дроны, которые уничтожают с воздуха любую угрозу безопасности в радиусе 100 км, вести непрерывную РЭБ, сбивая снаряды с курса, при стремлении вернуть их туда, откуда они прилетают, и т.п. вещи делать и внедрять их в войска.
Короче, чтобы американцы, если посмеют напасть на Россию в очередную летнюю ночь, столкнулись с большими сюрпризами и неожиданностями, а ЗиЛ-131 в качестве мишени видели в своих страшных снах.

[sergo1914]

Цитата: 1536

что тут такого? Обычная артиллерийская "вилка": первый выстрел -- перелет, второй -- недолет и третий -- поражение цели.

Концепция немного поменялась. Для местных лишнехромосомных погононосителей - да. Недолёт-перелет- цель. Но это уже не актуально. Первый выстрел даёт позицию. Дальше: рсзо, вертолеты, штурмовики, арта. Не убежать.
P.S. Голосую за идентификацию плюсов и минусов. Героев надо знать в лицо. Ущербные умственно люди здесь не только модераторы. Давайте дадим возможность несчастным. На медицинскую но бесплатную помощь.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: APASUS

Смотрю народ тут изгаляется над американцами,а самого главного не заметили.У нас есть такие системы и снаряды в Армии,разговор идет о попадании в цель на расстоянии 70 км ? Что у нас пошли в серию Краснополь М5 или Сантиметр М5,может Грань преодолела такое расстояние .......

Не изгаляется - снаряд" ХМ1113 RAP с новым "суперзарядом" ХМ654. Отклонение от цели составило 200 метров. Второй выстрел был произведен модернизированным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности- 70 км? в Сирии впервые были применены высокоточные управляемые снаряды «Краснополь». В характеристике на них значится: «предназначены для поражения бронированных целей и военных объектов с первого выстрела». Это, конечно, гипербола. Однако она не столь и далека от истины. Вероятность поражения цели, удаленной на расстояние до 25 километров, достигает 97%. При этом не требуется никакой предварительной пристрелки. Все решает автоматика.В мире существуют всего две технологии управляемого артиллерийского оружия: американская концепция аэродинамического управления ACAG и российская концепция импульсной коррекции RCIC. Технология ACAG, впервые реализованная в американском 155-мм снаряде Copperhead, получила в мире широкое распространение. В частности, именно ее реализуют отечественные управляемые снаряды «Краснополь», «Китолов» и мина «Грань» разработки тульского «Конструкторского бюро приборостроения» (КБП), возглавляемого знаменитым Аркадием Шипуновым. Импульсная коррекция — чисто российская запатентованная разработка, реализованная, например, в снарядах «Сантиметр» и минах «Смельчак» компании «Аметех». В чем же разница между ACAG и RCIC? Если просто, то управляемое оружие предпочтительнее применять при деликатной высокоточной стрельбе, корректируемое — при точной.В свою очередь, американцы сделали 155-мм снаряд Copperhead, который корректируется по той же схеме, что и «Краснополь». В 1988 году появилась его модификация Copperhead-2. Но она была снята с вооружения в начале века в связи с большой сложностью эксплуатации и дороговизной производства. К тому же Copperhead по дальности «не дотягивался» до «Краснополя-М2» почти на 10 километров.

В настоящий момент американцы применяют иную схему наведения — неинерциальную плюс GPS. Но это не обеспечивает сверхточное качество — круговое вероятное отклонение у активно-реактивного снаряда M982 Excalibur составляет 20 метров. А это уже скорее огонь по площадям, а не по целям. Причем, если «Краснополь» способен поражать движущиеся со скоростью до 36 км/ч цели, то есть гусеничную технику, то «американец» работает только со стационарными целями.

Правда, дальность полета у него 60 км. Однако есть основания предположить, что новейшая САУ «Коалиция-СВ» превосходит эти показатели не только по дальности, но и по точности стрельбы. Доподлинно известно, что активно-реактивный снаряд этой установки улетает на 70 километров. Все остальное по этому боеприпасу хранится в тайне. Известно лишь, что он создан на базе «Краснополя».

[Арнаут]

Про 70 км у Коалиции известно. Но не доподлинно. На уровне обмолвок и недомолвок. Просто каждый год идут разговоры что в этом году бы испытаем супероружие Коалиция, которое будет стрелять до 80 км. В следующем году все повторяется. Будем испытывать. А что показали прошлые испытания...

[ВасильевС]

Цитата: Геннадий Фомкин

запатентованная разработка

Не существенно.
Чисто для галочки.

Цитата: Геннадий Фомкин

неинерциальную плюс GPS

Чегооо?!

[nobody75]

неинерциальную плюс GPS

Это, простите, как?
С Уважением

[certero]

Я понимаю что что автору немножко хочется принизить достижения американцев но слова "только с третьего выстрела поразила мишень на дальности 70 км" кажется всё-таки избыточным.
На самом деле достижение просто офигительное и очень опасное. Просто потому что артиллерийский снаряд в отличие от ракеты сбить практически невозможно да и нечем его сбивать.

[mark2]

И не смотря на все новомодные штуки даже в 21 веке цель поражается с третьего выстрела: недолет, перелет, попадание. Полная хрень все эти GPS, спутники, корректируемые снаряды. Все будет решать мастерство артеллеристов, а не мастеров мобильного пальцеистирушничества.

[Пиджак в запасе]

Цитата: mark2

цель поражается с третьего выстрела: недолет, перелет, попадание. Полная хрень все эти GPS, спутники, корректируемые снаряды. Все будет решать мастерство артеллеристов, а не мастеров мобильного пальцеистирушничества.

Да как бэ, на самом деле не было ни недолета, ни перелёта.
Первый снаряд просто сломался .
Второй сдуло ветром, он оказался сильнее, чем смогли отработать рулевые машинки. Тупо проверялись возможности снаряда в экстремальных условиях.
Третий , точный выстрел выполнялся другим снарядом и в других условиях и даже не факт, что в тот же день, т.е. по сути в серии он был первым.
И от мастерства экипажа САУ зависит только факт выстрела, т.е. держать пушку в исправности и успеть засунуть снаряд в казенник, всё остальное - это разведка, целеуказание, система навигации и управления.

[nznz]

осмелюсь предположить..Зил двигался навстречу снаряду и маневрировал так что бы тот точно попал. а это нещитово..

[Михаил Захаров]

что не говори а результат шикарный

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Михаил Захаров

что не говори а результат шикарный

Где?

[Григорий_45]

Цитата: Геннадий Фомкин

Цитата: Михаил Захаров

что не говори а результат шикарный

Где?

Вы статью не читали?

выстрел был произведен обычным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur, ...он поразил наземную мишень

Т.е. снаряд показал такую же точность, что и управляемая ракета, первым же выстрелом дав накрытие цели на дистанции в 70 км.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: mark2

И не смотря на все новомодные штуки даже в 21 веке цель поражается с третьего выстрела: недолет, перелет, попадание. Полная хрень все эти GPS, спутники, корректируемые снаряды. Все будет решать мастерство артеллеристов, а не мастеров мобильного пальцеистирушничества.

Если российские оружейники продолжали доводить до ума "лазерный" "Краснополь", то американцы полностью доверились спутниковой навигации. В 2006-м Пентагон принял на вооружение снаряд M982 Excalibur, управляемый по GPS. , А если GPS отключат что будет .....пшик ? Наивные ,мочить в первую очередь будут оба как раз GPS и глонасс.

[Геннадий Фомкин]

Особую тревогу в США вызывает способность российских средств РЭБ влиять на систему глобального позиционирования (GPS), от которой полностью зависит боеспособность американской армии. Да, сегодня разрабатывается оружие, способное уничтожать спутники в космосе, но пока гораздо дешевле вмешиваться в программное обеспечение или «глушить» сигналы. Без работы GPS американские военные не знают, где они находятся, высокоточное оружие становится бесполезным. Средства связи без GPS даже не понимают, сколько сейчас времени, и это может вывести их из строя.

Что самое удивительное, это действительно так. У нас действительно создали комплекс радиоэлектронной борьбы «Шиповник-​АЭРО». Новая разработка способна подавлять сигнал управления беспилотником, взламывать его бортовые системы, а также с точностью до нескольких сантиметров определять координаты места, откуда ведется управление.В Пентагоне заявляют о некотором прогрессе по части ранее замороженного проекта развития наземных станций спутниковой навигации нового поколения, который разрабатывают инженеры компании Raytheon. Об этом со ссылкой на слова заместителя министра обороны США по закупкам и технологиям Фрэнка Кендалла пишет агентство Reuters.

Оценочная стоимость проекта модернизированной GPS-​навигации, заказчиком которого выступает Пентагон, перевалила за четыре миллиарда долларов . Ив это же время ЕС запустил навигационные спутники для альтернативы GPS и вкладывает миллиарды евро в навигационную систему, призванную одновременно дополнять американскую GPS и конкурировать с ней. Я представляю войны будущего. Бежит значит рота в атаку в роботизированных герметичных автономных костюмах по навигатору на Кремль - и вдруг фигак - квантовая глушилка переправляет на бегу весь взвод в Сахару. Рота увязает в зыбучем песке и  дает сигнал о помощи

[Пиджак в запасе]

А вот интересно, рядом с мишенью у них тоже сидел наводчик-смертник, как у нас для стрельбы Краснополем?
Или их "умные" снаряды без них обходятся?

И да, если этот Эскалибур запускать не из огромной пушки стоимостью как 2 самолёта, а из "водопроводной трубы" с чуть большей навеской пороха, во сколько раз он будет дешевле?

[MrFox]

И только с третьего снаряда...

Потянуло пропагандистким душком. Неужели нельзя без этого?
Все три снаряда - разные

[Чарик]

Попадание с 70км с третьей попытки в стоячий грузовик,кто ещё в мире может такими характеристиками похвалится?

[Чарик]

https://topwar.ru/6176-samohodnye-artilleriyskie-ustanovki.html

[ljoha_d]

мы я думаю на таких расстояниях вообще не попали бы, не надо недооценивать противника, дистанция бешенна 70 км только вдумайтесь, тут летом из танков прямой наводкой били и не попали, хотя трепались что есть попадания, стыдно!!

[Лена Петрова]

Низкоорбитальные спутники должны являться первоочередной целью к уничтожению в начальной фазе реального конфликта. Иначе скоро и головы не высунешь.

[nobody75]

Дорогая Лена...Проблема в том, что спутник GPS к низкоорбитальным, в отличии от Starlinkа, которые пока для геопозиционирования не используются, не относятся. Низких геостационарных орбит к сожалению не бывает...
С Уважением

[Сергей79]

Цитата: Сидор Аменподестович

Первый выстрел был произведен корректируемым (с инерциально-спутниковым наведением) снарядом ХМ1113 RAP с новым "суперзарядом" ХМ654. Отклонение от цели составило 200 метров. Второй выстрел был произведен модернизированным 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом увеличенной дальности M982A1 Excalibur. Цель также не была поражена, причиной названы проблемы с оборудованием.

Причём проблемы с оборудованием были именно у ЗИЛ-131.
Стоял, понимаешь, собака, не в том месте. (сркзм)

Не соглашусь. Такое орудие именно и нужно для управляемых и корректируемых боеприпасов. У нас пока с этим все "тухло". Дальность легко нарастить, а вот ВТБ....

[FreeDIM]

Видел я этот ролик.. но что то мне подсказывает, что дело было примерно так: