Военное обозрение

«Россия должна забыть об океанском флоте»: польский обозреватель об «устаревании» ВМФ

184

Россия имеет конструкторские бюро для проектирования больших кораблей, есть верфи для их постройки и опытные моряки, которые могут ставить перед судостроителями адекватные требования. Несмотря на это, за 20 лет в ВМФ не появилось ни новых авианосцев, ни крейсеров и эсминцев.


Устаревание ВМФ


Данное мнение высказал обозреватель польского издания Defence24. В издании отмечено, что в ближайшие годы флот может лишь рассчитывать на получение новых вымпелов не больше фрегата. В итоге большие боевые корабли ждёт ещё большее устаревание и потеря ими военного значения, а не проведение реальных операций вдали от баз дислокации.

Как считает эксперт, теоретически возможна реконструкция флота, если на неё будут направлены огромные средства, однако это практически нереально в связи с растущими потребностями остальных видов вооруженных сил России.

В то время как такие военно-морские державы, как США и Китай, систематически вводят новые эсминцы и строят большие экспедиционные корабли, в России последний эсминец («Адмирал Чабаненко») был введен в строй в 1999 году

- пишет автор, указывая, что 5 из 12 построенных кораблей типа «Фрегат» уже выведены из строя, из 17 вымпелов класса «Сарыч» эксплуатируется только один.



Загадочная модернизация флота


Загадочный термин «обновление в сочетании с модернизацией» призван стать пропагандистским спасением для русских […] Российские СМИ в большинстве случаев не сигнализируют общественности о практическом исчезновении в РФ таких классов кораблей, как эсминцы или крейсеры

- пишет обозреватель, обсуждая глубокую модернизацию нескольких вымпелов.

С его слов, ВМФ использует 4 крейсера – три «Атланта» и один «Орлан», которые «не обладают такими возможностями, как, например, американские эсминцы типа Arleigh Burke или более старые крейсеры Ticonderoga».

Проблема [стремительного старения флота] состоит, наверное, в деньгах и необходимом оборудовании

- считает автор, полагая, что количество крейсеров и эсминцев будет уменьшаться с каждым годом.

Так что русским придётся пока отказаться от своих планов по созданию океанского флота, а также переписать свою оперативную доктрину, опираясь на гораздо меньшие единицы - максимум класса фрегатов

- в польском издании.

Как там считают, в этих условиях «Россия должна забыть об океанском флоте». При этом пропагандистами создаётся шумная кампания, призванная скрыть от общественности реальное положение дел. Однако сам эксперт почему-то игнорирует подводную составляющую ВМФ, которая играет далеко не последнее значение – хотя бы потому, что ряд субмарин являются носителями МБР.
184 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Одиссей
    Одиссей 28 декабря 2020 05:47
    +25
    Может быть Россия и должна забыть об океанском флоте,но по крайней мере не Польским марионеткам об этом говорить. Пусть сначала обретут политическую субъектность или хотя бы построят свой собственный флот,а потом уже думают о других.
    1. Татьяна
      Татьяна 28 декабря 2020 05:55
      +4
      Проблема [стремительного старения флота] состоит, наверное, в деньгах и необходимом оборудовании
      - считает автор, полагая, что количество крейсеров и эсминцев будет уменьшаться с каждым годом.

      Нашим бы олигархам уменьшить бы свои собственные аппетиты - глядишь бы тогда и денюшки на оборону РФ для создания военных кораблей в стране побольше бы появилось!
      1. Гражданский
        Гражданский 28 декабря 2020 07:38
        +6
        Цитата: Татьяна
        Нашим бы олигархам уменьшить бы свои собственные аппетиты


        Нас они забыли спросить...
        1. Stas157
          Stas157 28 декабря 2020 08:14
          +12
          . за 20 лет в ВМФ не появилось ни новых авианосцев, ни крейсеров и эсминцев

          А зачем? Многочисленные уря-патриоты и при спуске катера шапки подбрасывают.

          . эксперт почему-то игнорирует подводную составляющую ВМФ

          Подводную составляющую в будущем похоже будут корветы прикрывать?
          1. hydrox
            hydrox 28 декабря 2020 10:50
            +7
            Интересно, а когда это было, что стратегические АПЛ на патрулировании кто-то чем-то прикрывал? Клоунским колпачком, что ли? laughing
            Так вот этих девайсов в составе российских флотов сегодня десяток, и ещё столько же появится к 25 году - вполне достаточно для того, чтобы ВСЕХ наших врагов превратить в радиоактивный пепел с одного суммарного залпа уже сегодня. request
            А читать разных малограмотных икспердов из поганых стран, сотнями лет не нюхавших понятия "победа в войне" с одной стороны безнравственно, с другой - приводит к дефективности мышления и деградации мозговой деятельности.
            1. Stas157
              Stas157 28 декабря 2020 11:00
              +11
              Цитата: hydrox
              Интересно, а когда это было, что стратегические АПЛ на патрулировании кто-то чем-то прикрывал? Клоунским колпачком, что ли?

              Вы считаете, что выход на патрулирование, да и само патрулирование, не надо прикрывать что ли? И, да, сейчас это из рук вон. По понятным причинам.
              1. Every
                Every 28 декабря 2020 15:58
                +5
                Цитата: Stas157
                Цитата: hydrox
                Интересно, а когда это было, что стратегические АПЛ на патрулировании кто-то чем-то прикрывал? Клоунским колпачком, что ли?

                Вы считаете, что выход на патрулирование, да и само патрулирование, не надо прикрывать что ли? И, да, сейчас это из рук вон. По понятным причинам.

                Выход из баз и развертывание нужно прикрывать обязательно. А дальше уже сами. Попробуйте найти подводный ракетоносец в Тихом океане. Это не Балтийская лужа, где на одном конце п.....т, а на другом слышно, и не запертое Черное море.
                А в Северном каким образом прикрывать? Таскать авианосцы и эсминцы по льдинам?
                1. Stas157
                  Stas157 28 декабря 2020 16:32
                  +15
                  Цитата: Every
                  А в Северном каким образом прикрывать?

                  А при чем здесь Северный Ледовитый, там АУГи бороздят что ли? Нет в любом другом месте.
                  1. Every
                    Every 29 декабря 2020 08:28
                    +1
                    А у нас много таких мест? Основные зоны патрулирования стратегических ракетоносцев - Тихий и Ледовитый океаны. И прикрывать их должны не надводные корабли, а АПЛ. "Ясень" для этого отлично подходит, а лучше два.
      2. bayard
        bayard 28 декабря 2020 07:54
        +4
        Цитата: Татьяна
        Нашим бы олигархам уменьшить бы свои собственные аппетиты - глядишь бы тогда и денюшки на оборону

        Песков заявил , что они хотят построить Россию , как при Николае Втором ... (он правда плохо кончил и малым прославился) ...
        Так если хочется как при том царе-неудачнике , то переняли бы и обычай строить флот за счёт богатых и очень богатых граждан - очень хороший был обычай .
        Причём добровольный .
        И богатому человеку было чем гордиться , и Родина Флотом прирастала ...
        Николай правда всё про... просвистел короче .
        Но коль такая блажь у нашей власти (как при Николае) , так пусть бросят клич .
        А олигархи пусть посоревнуются в постройке кораблей .
        По фрегату от миллиардера из топ-20 , и флот готов(вместе с имеющемся) .
        А госкорпорации , которые у нас всё больше трубы в никуда тянут , пусть построят по крейсеру (12 000 т. 80 КР в УКСК на 4-х газовых турбинах М-90ФР\ФРУ . smile
        А крупнейшие российские регионы пускай построят по эсминцу типа 22350М .
        А Рос-Атом пусть построит серию авианосцев , но не атомных , а газотурбинный на 45 000 - 50 000 т. ВИ , чтоб ни себя , ни государство не разорять .
        И всё будет честно .
        Как при Николае-2 . yes
        И Страна с Флотом . smile
        И Флот с кораблями . yes
        И олигархи в почёте . hi
        И госкорпорации при делах . bully
        Шефство надо брать над Флотом .
        Шефство .
        Строить корабли из внебюджетных средств и ЭТИМ гордиться .
        Тогда Народ им и яхты простит .

        И это , кстати , не будет для них слишком накладно , ведь строительный цикл длится несколько лет и стоимость будет вноситься по частям . Это как ипотека . wink
        500 млн. дол. за 22350 или 600 - 650 млн. дол. за 22350М , российскому региону(богатому) обойдётся в 100 - 110 млн. дол. в год. в течении 5 - 6 лет .
        И для этого придётся всего лишь урезать зарплаты чиновников , или сократить их численность .
        И - всё .
        или просто чиновники должны будут ежемесячно ДОБРОВОЛЬНО перечислять часть своих зарплат на нужды Флота .
        Так ведь ещё лучше .
        Чиновники начнут приносить какую то пользу из ЛИЧНЫХ средств , и смогут этим гордиться .
        И тогда Народ , быть может , сможет их простить .
        И вновь наступит консенсус Народа и власти .
        bully
        1. Александр Галактионов
          Александр Галактионов 28 декабря 2020 08:03
          +3
          Северный олень - мэр Москвы не может дать денег на модернизацию ГРК Москва ,хотя самый богатый регион
          1. fone
            fone 2 января 2021 06:29
            0
            Крейсер пора списывать, он уже свое отжил. Никакая модернизация не исправит компоновку.
          2. bayard
            bayard 6 января 2021 04:54
            0
            Принудить , поменять , арестовать самого и имущество всех родственников - на эскадру хватит .
            В Саудовской Аравии поступили просто - собрали всех принцев миллиардеров в одном спортзале , попинали , и те , проявив ответственность и "гражданскую инициативу" щедро поделились на нужды государства .
            Репрессии - лучшее лекарство для зажравшегося "боярства" .
        2. koramax81
          koramax81 6 января 2021 01:01
          -1
          Дабы не быть голословным, скиньте пожалуйста ссылочку где Песков такое говорил, а то как с мемом про "денег нет, но вы держитесь" Медведева - все о нем знают, но никто не слышал
          1. bayard
            bayard 6 января 2021 05:10
            0
            Ютуб и Гугл Вам в помощь - смотрите , слушайте , наслаждайтесь .
            Это ведь по телевизорам показывали smile , по центральным каналам . yes
            Вы ведь поди и про ГАЛОШИ , которые в Советском Союзе только и умели делать , не слышали ?
            Из уст гаранта пенсионной реформы и "человека слова" ?
            1. koramax81
              koramax81 7 января 2021 01:21
              -1
              Эти дешёвые ответы оставьте себе. Не можете отвечать за свои слова - молчите.
      3. andrewkor
        andrewkor 28 декабря 2020 09:15
        +5
        Вот ,вот,Яхты по цене крейсера это круто!
        1. hydrox
          hydrox 28 декабря 2020 11:01
          +5
          Этим негодяям можно было это отчасти простить, кабы воры свои яхты строили на российских верфях и хотя бы частично в бюджет РФ возвращая украденное.
          Также неплохо было бы в этот же пакет законов вставить налог на движимые ценности в размере половины стоимости этой игрушки.
          Но не сделает этого ВВП, не читает он пожелания народа - нету в России такого СМИ - "Пожелания властям и народные чаяния" laughing
      4. Одиссей
        Одиссей 28 декабря 2020 11:07
        +4
        Цитата: Татьяна
        Нашим бы олигархам уменьшить бы свои собственные аппетиты - глядишь бы тогда и денюшки на оборону РФ для создания военных кораблей в стране побольше бы появилось!

        Это,конечно,верное замечание. Но оно слишком абстрактное. Олигархи на то и олигархи,чтобы не умерять собственные аппетиты.Это как предложение- волк,а превратись в зайца.
        И потом,скажем прямо.на оборону то у нас худо-бедно деньги выделяются. Так что если появиться добавочные деньги и ресурсы -логичнее их вложить в производство,ЖКХ, здравоохранение,образование,повышение МРОТ,и.т.д,и.т.п.
        Флот тут двадцать пятый на очереди.
      5. d1975
        d1975 28 декабря 2020 22:35
        -1
        Да что вы говорите ! Сажать надо , но нельзя , вокруг все свои !!! Да давайте скинемся хоть на авианосец ! В системе нет одно виноватого . love
        1. koramax81
          koramax81 6 января 2021 01:04
          -1
          Для того чтобы сажать надо сначала расследование провести, доказать... или вы только популизмом? А если сажать без следствия только по доносам - то где гарантия что завтра вы не сядете. В 30-х уже проходили, спасибо
          1. d1975
            d1975 11 января 2021 21:53
            0
            Украл курицу 3 года , украл 100000 руб . плохо работает , надо поправить )))) Какой популизм . Я тут не за звания , смотрю как сайт реально сливается. ура орать ьмозгов много не надо . скажите , что надо делать чтобы был в стране порядок ? Есть ли у вас ответ , для простых людей , с обычной зарплатой и пенсией ?
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 28 декабря 2020 05:59
      +22
      Но в общем то поляк прав, к сожалению.
      1. bistrov.
        bistrov. 28 декабря 2020 06:33
        +8
        Цитата: Владимир_2У
        в общем то поляк прав,

        В современных условиях нет смысла тратить деньги,строя дорогостоящие крейсера.Да и их эксплуатация обходится на порядок дороже, чем тех же фрегатов, а боевым возможностям они уже сравнялись.Кроме того,крупные надводные корабли для современных противокорабельных ракет представляют прекрасную мишень. Не вижу, в чём "поляк прав".
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 28 декабря 2020 06:34
          +3
          Цитата: bistrov.
          Да и их эксплуатация обходится на порядок дороже

          Что, прямо на порядок? Порядок, это от десяти раз, вообще то.
        2. Назар
          Назар 28 декабря 2020 07:27
          +9
          bistrov. - Коллега, а прикрывать выход подводных ракетоносцев в районы пуска, чем предлагаете? Каракуртами или Рапторами?
          Вот ведь глупые люди - китайцы, американцы, японцы - клепают эсминцы десятками и не догадываются, что "крупные надводные корабли для современных противокорабельных ракет представляют прекрасную мишень", зря они так, но может сейчас Ваш комментарий прочтут и одумаются. fellow
          На яхты, не уступающие по размерам и стоимости крейсерам (Сечину, Мордашову и прочим) в России денег есть, на крейсера и эсминцы денег нет и потому остаётся только одно, убеждать себя и других в том, что "не очень то и хотелось" - как у дедушки Крылова про лису и виноград :

          Хоть видит око,
          Да зуб неймет.

          Пробившись попусту час целый,
          Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
          На взгляд-то он хорош,
          Да зелен - ягодки нет зрелой:
          Тотчас оскомину набьешь".
        3. Antidote
          Antidote 28 декабря 2020 07:27
          +5
          Видимо именно по этому так много всевозможных проектов ламантинов, лидеров и прочих вундервафель
          1. hydrox
            hydrox 28 декабря 2020 11:08
            -2
            В одном прав пшекач: Чем больше по морям болтается Бёрков и Тикондерог, тем большее удовольствие будут испытывать наши лётчики, топя эти корыта и получая при этом награды, звёзды и должности.
            1. timokhin-a-a
              timokhin-a-a 28 декабря 2020 11:38
              +11
              Очень интересно. И какие же лётчики будут топить например Тикондерогу в Вест-Фьорде? Что там за авиационные части есть такие, которые могут в морскую войну? А ракеты противокорабельные какие-нибудь есть чтобы их с "кромки" радиолокационного поля противника можно было бы пустить?
              1. hydrox
                hydrox 28 декабря 2020 12:25
                -2
                Для тех, кто "недо" ...
                Недоучился, не тряситесь.
                Наша флотская доктрина ПОКА ЕЩЁ является ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ, поэтому только недоросли могут проводить мысленные эксперименты с авиаракетными атаками на иностранные флоты в пунктах базирования на своих территориях и не несущих для России опасности.
                При этом только корреспонденты с характерным подтягом глаз к вискам будут пренебрегать средствами ПВО, применяемым при охране воздушного пр-ва таких баз.
                Да, ещё школяры. laughing
                1. hydrox
                  hydrox 28 декабря 2020 20:10
                  0
                  Совсем забыл либерду поганую присовокупить ... laughing
                  Извините, это нечаянно получилось
            2. hydrox
              hydrox 28 декабря 2020 12:33
              -1
              Совсем забыл упомянуть главное: Никакой конспект и учебник не дают такого опыта, который получается в атаке, проведённой самостоятельно и успешно при грамотно проведённом отходе и без потерь.
              1. hydrox
                hydrox 28 декабря 2020 20:13
                -4
                И тут либерда уже и Устав минусует!
                Аллё, модераторы: будете так позволять либерде себя вести, то могут этим вопросом и компетентники заинтересоваться ...
        4. d1975
          d1975 28 декабря 2020 22:36
          +3
          А поляк вообще в теме ? Аналитик с него никакой .
          1. hydrox
            hydrox 29 декабря 2020 06:09
            -1
            А чего ещё Вы с прибалта хотите?
            Здравого смысла?
            Так его от населения, проживающего на берегах Балтийского моря, ни за что не дождётесь:: у них пища голодная, а в воде нескольких элементов из таблицы не хватает (пожалел жмот Менделеев своих элементов для нона-балтов, laughing ).
            А питьевую воду мы туда российскую завезём ...
      2. Одиссей
        Одиссей 28 декабря 2020 10:59
        +5
        Цитата: Владимир_2У
        Но в общем то поляк прав, к сожалению.

        По сути,конечно,прав. Но так же по сути это состояние следствие социально-экономической политики проводимой с середины 80-х. Давайте послушаем сердобольного Поляка и исправим ошибку.
        РФ превратиться в СССР,а Польша в ПНР (при которой ,кстати.у куда был куда более сильный флот чем сейчас).
        Вот только будет ли рад такой трансформации наимудрейший Польский эксперт который рассказывает нам о проблемах с флотом ? smile
      3. Стропорез
        Стропорез 28 декабря 2020 11:55
        +5
        Цитата: Владимир_2У
        Но в общем то поляк прав, к сожалению.

        Согласен и спасибо за здравый коммент. hi
    3. Липчанин
      Липчанин 28 декабря 2020 06:02
      +2
      Цитата: Одиссей
      Пусть сначала обретут политическую субъектность

      Лиши их дотаций Евросоюза. Лиши их подачек из за лужи, у них вообще не армии не флота не будет
      Живут в долг, но ещё воняют
      1. andrewkor
        andrewkor 28 декабря 2020 09:17
        0
        Не понял ,за что Вам минусы?
        1. Липчанин
          Липчанин 28 декабря 2020 09:57
          -1
          Цитата: andrewkor
          Не понял ,за что Вам минусы?

          Сам не знаю. Как с цепи сорвались, минусуют всё подряд не читая
      2. Косм22
        Косм22 28 декабря 2020 09:30
        +6
        В долг, значит, живут...
        Чтоб я так жил.
        Коль скоро официальная минимальная заработная плата в Польше с 1 января 2020 года составляет 2 600 злотых в месяц (615 зеленых американских рублей).
        Про МРОТ а России вспоминать не будем, дабы не позориться?
        1. Липчанин
          Липчанин 28 декабря 2020 09:58
          -8
          Цитата: Косм22
          Чтоб я так жил.

          Наберите кредитов и живите
          1. Косм22
            Косм22 28 декабря 2020 10:29
            +12
            Да, собственно, именно так большинство жителей России и живет.
            Даже в относительно еще благополучном доковидном 2019 году по словам директора департамента стабильности центробанка Елены Даниловой более половины работающих россиян (54% количества занятых в экономике людей) имели кредиты (почти 40 млн человек). В прошлом году россияне набрали кредитов на 7 трлн рублей (106 млрд долларов). Даже российские СМИ пестрят сообщениями о том, что по факту каждая вторая российская семья живет в долг.
            Вот только даже при наличии всех этих факторов величина минимального размера оплаты труда почему-то до польского уровня никак доползти не может.
            1. Липчанин
              Липчанин 28 декабря 2020 10:35
              -4
              Цитата: Косм22
              Вот только даже при наличии всех этих факторов величина минимального размера оплаты труда почему-то до польского уровня никак доползти не может.

              Вот тольк поэтому и зарплата большая
              Вот только сколько у них остаётся после всех выплат по тойже коммуналке.
              1. Косм22
                Косм22 28 декабря 2020 11:22
                +7
                Могу успокоить: в прошлом году польская семья из трех человек, проживающая в квартире площадью 40 квадратных метров, тратила на коммунальные услуги 490 злотых (142 доллара). При средней зарплате по стране на 2020 год 5 331,47 злотых в месяц (1 265 долларов).
                Данные по России привести для сравнения? Или не стоит? 
                1. Вадим237
                  Вадим237 28 декабря 2020 18:15
                  -3
                  У них средняя зарплата такая же медийная как и у нас 45000 рублей по стране - Вы лучше приведите стоимость продуктов и всего остального в Польше - а эти зарплаты в пересчёте на доллары вообще ниочём не говорят.
              2. Стропорез
                Стропорез 28 декабря 2020 12:07
                +9
                Цитата: Липчанин
                Вот тольк поэтому и зарплата большая
                Вот только сколько у них остаётся после всех выплат по тойже коммуналке.

                Телевизор вас обманывает, Польша уже давно опережает РФ по всем показателям жизненного уровня населения.
                1. Борис Черников
                  Борис Черников 28 декабря 2020 16:52
                  -5
                  и именно поэтому живут на подачки из Брюсселя?
                  1. Стропорез
                    Стропорез 28 декабря 2020 17:48
                    +4
                    Цитата: Борис Черников
                    и именно поэтому живут на подачки из Брюсселя?

                    Честное слово, я начинаю уставать от человеческой глупости. какая вам к чёртовой матери, разница, кто и на какие подачки живёт, если вы живёте на порядок хуже..
                    1. Вадим237
                      Вадим237 28 декабря 2020 18:20
                      -4
                      Россия живёт по средствам - а не в долг как все остальные страны но все долги кредиты в конечном итоге придётся отдавать. Россия то же в долг жила все 90ые на кредиты МВФ к чему это привело все знают. В России живут хуже - но явно не на порядок а раза в два - три да и то не все.
                      1. Стропорез
                        Стропорез 28 декабря 2020 21:05
                        +6
                        Цитата: Вадим237
                        В России живут хуже - но явно не на порядок а раза в два - три да и то не все.

                        Комментарий дня!!!
                    2. Борис Черников
                      Борис Черников 28 декабря 2020 18:42
                      -5
                      ну если для вас достижение жить постреливая у магазина "десятку на опохмел",то это ваш выбор,а польское "чудо" это 12 % бюджета в виде дотаций каждый год из Брюсселя..проще говоря-если завтра Брюссель отключит их от финансирования-полякам будет очень грустно..и да..мне в принципе фиолетово на них) hi
                      1. Стропорез
                        Стропорез 28 декабря 2020 21:06
                        +3
                        Цитата: Борис Черников
                        .и да..мне в принципе фиолетово на них)

                        а на нас?
                      2. Борис Черников
                        Борис Черников 28 декабря 2020 23:16
                        -3
                        laughing а мне нужно сравнить себя с попрошайками польскими?
  2. Правдодел
    Правдодел 28 декабря 2020 06:58
    +1
    по крайней мере не Польским марионеткам об этом говорить

    Вы не поняли...Поляки имели ввиду, что весь свой флот Россия должна передать Польше, т.к. Польша - великая морская держава - "от можа, до можа..", а Россия - так, региональная держава, бензоколонка, которой флот вообще не нужен... Вот в чем тут основной вопрос.
  3. tihonmarine
    tihonmarine 28 декабря 2020 09:22
    0
    Цитата: Одиссей
    Может быть Россия и должна забыть об океанском флоте,но по крайней мере не Польским марионеткам об этом говорить.

    Польша не должна забывать, какой она была "морской державой" в 1940 году, и забыто вообще о выходе в Балтийское море.
  4. white.eagle
    white.eagle 28 декабря 2020 15:27
    +1
    а зачем флот на Балтике? Боевая авиация и ракетные установки на берегу-таким образом Польша может эффективно сражаться в Балтийском море.
  5. Борис Черников
    Борис Черников 28 декабря 2020 16:50
    -3
    а какой смысл в "океанском флоте" если все терки будут всегда рядом с берегом?и да..22350М будет иметь ВПУ больше чем у эсминцев США..но тоже будет фрегатом называться...
  6. RealPilot
    RealPilot 29 декабря 2020 12:31
    0
    А вот с большей вероятностью, после очередной заворушки на континенте, Россия забудет о существовании Польши request
  • Canecat
    Canecat 28 декабря 2020 05:50
    0
    У России как ра все в порядке с памятью, в отличии от Польши...
  • serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 28 декабря 2020 05:54
    +2
    Очередная попытка напомнить о своём существовании. своим хозяевам они такое сказать боятся. Собака лает-караван идёт!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 28 декабря 2020 09:26
      +1
      Цитата: serg.shishkov2015
      Очередная попытка напомнить о своём существовании. своим хозяевам они такое сказать боятся.

      И не забывать чьи порты Гдыня, Гданьск, Щецин. Немцы об этом не забыли и помнят.
      1. hydrox
        hydrox 28 декабря 2020 11:28
        0
        Вот когда лет через 10 Россия возьмётся за "выравнивание потенциалов" (перекраивание карты), то надо будет границу между ГДР (или как она будет называться) и Калининградским анклавом провести по линии Слупск-Пила и Пила-Белосток (далее на Беларусь), а Гданьск тоже надо будет отдать России (Польше всё равно переваливать нечего (да и народишко разбежится, как закроют финансирование из ЕС))
      2. Sergej1972
        Sergej1972 28 декабря 2020 20:00
        0
        И в чём проявляется это "не забыли?". СДПГ или ХДС/ХСС об этом заявляют? Заявления всех остальных никакого практического значения не имеют.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 28 декабря 2020 20:23
          +1
          Цитата: Sergej1972
          И в чём проявляется это "не забыли?".

          Да дело в том, что те 15 млн. немцев и их потомки не забыли, как их выселили из Пруссии и Померании поляки, они до сих пор помнят, а не разные там СДПГ и ХСС.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 28 декабря 2020 20:33
            0
            СДПГ и ХДС/ХСС это именно те силы, которые принимают все решения в ФРГ. Из Польши выселили 4 млн. немцев. 15, а точнее 14 млн. немцев - это общее количество выселенных немцев с территорий Польши, Чехословакии, стран Восточной и Южной Европы и наших Калининградской области РСФСР и Клайпедской области ЛитССР.
          2. Галеон
            Галеон 29 декабря 2020 10:51
            0
            Немцы, уцелевшие старики-немцы, помнят свое выселение с родных мест, но у них нет ни мыслей туда вернуться, ни желания мщения или реванша - говорю со слов друга, который не однажды разговаривал и гостил у такого немца с Померании. Я специально интересовался.
            Поэтому, даже в случае нужды, такую карту реваншизма разыграть в Германии будет довольно трудно: освободились от этого люди. Жить обиженным 70-80 лет не каждому по силам.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 29 декабря 2020 12:50
              0
              Цитата: Галеон
              емцы, уцелевшие старики-немцы, помнят свое выселение с родных мест, но у них нет ни мыслей туда вернуться, ни желания мщения или реванша - говорю со слов друга

              Может молодые свыклись, но в конце 60х я работал на ССЗ в Ростоке, то немцы 20х годов рождения прямо говорили, "СССР поимел Кёнигсберг, как трофей, но вот полякам мы никогда не простим Пруссию и Померанию".
  • Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 28 декабря 2020 05:55
    +1
    Множество статей идет о смерти нашего океанского морского флота...какое на самом деле состояние реально сказать трудно...нет обобщенного и официально подтвержденного материала об этом. what
  • Пессимист22
    Пессимист22 28 декабря 2020 05:58
    0
    Зато у нас есть флот яхт миллиардеров,а у поляков и миллиардеров то нет laughing
    1. andrewkor
      andrewkor 28 декабря 2020 09:19
      +1
      Я Вам минус скомпенсировал.Людям правда глаза колет!
      1. Пессимист22
        Пессимист22 29 декабря 2020 19:28
        0
        Спасибо,но для меня минусы не важны, главное я могу написать что думаю.
    2. 30 вис
      30 вис 28 декабря 2020 09:23
      +3
      Цитата: Пессимист22
      Зато у нас есть флот яхт миллиардеров,а у поляков и миллиардеров то нет laughing

      Польская версия журнала Forbes опубликовала список 100 самых богатых поляков.

      ТОП-10 самых богатых польских бизнесменов, по версии издания, выглядит следующим образом:

      1. Себастиан и Доминика Кульчик. Их состояние – 3,6 млрд евро. Сфера интересов – инфраструктура, промышленность, сырье.



      Они фигурируют в списке впервые и сразу на первом месте. Это дети самого богатого поляка Яна Кульчика, который умер 29 июля 2015 г. Как отмечает журнал, Кульчик-отец не оставлял ничего на волю случая и еще четыре года назад начал процедуру передачи бизнеса детям.

      2. Зигмунт Солож-Жак. Состояние – 2,3 млрд евро. Сфера интересов – финансы, медиа, коммуникации. Более известный как основатель “Телевидения Полсат” (Telewizja Polsat), которое объединяет более 20 телеканалов различной направленности.



      3. Михал Соловов. Состояние – 2,1 млрд евро. Химическая промышленность, строительные материалы. https://bykvu.com/ru/bukvy/23462-forbes-nazval-samykh-bogatykh-biznesmenov-polshi/
      1. Sergej1972
        Sergej1972 28 декабря 2020 20:01
        +1
        Михаил Соловов. Странная фамилия для поляка.)
        1. Пессимист22
          Пессимист22 29 декабря 2020 19:27
          +1
          Нищета поляцкая,5 лярдов на троих smile
  • armannu
    armannu 28 декабря 2020 05:58
    +9
    А разве крейсера есть у кого-то, кроме США?
    Например - у Польши? wink
    1. Липчанин
      Липчанин 28 декабря 2020 06:05
      -5
      Цитата: armannu
      А разве крейсера есть у кого-то, кроме США?

      Вот подарят залужники списанный крейсер пшекам и прощай "гиена Европы" laughing
  • Протон
    Протон 28 декабря 2020 05:59
    +12
    Рассуждать о российском ВМФ и не упомянуть подводный флот - это, конечно, глубочайшая аналитика!
    Не столь важно, что они о нас думают, главное самим о себе не забывать.
    1. lis-ik
      lis-ik 28 декабря 2020 06:27
      +9
      Цитата: Протон
      Рассуждать о российском ВМФ и не упомянуть подводный флот - это, конечно, глубочайшая аналитика!
      Не столь важно, что они о нас думают, главное самим о себе не забывать.

      Потому, что в статье обсуждалось состояние надводного флота с которым действительно плохо. Кстати с многоцелевыми подводными лодками тоже не очень хорошо.
      1. Протон
        Протон 28 декабря 2020 06:36
        +6
        Отчасти согласен с Вами.
        Но флот - это цельный организм и отделять одно от другого считаю не корректным.
        Как можно рассуждать о слоне, видя только его хобот? request (притча о шести слепых мудрецах).
      2. Крымский партизан 1974
        Крымский партизан 1974 28 декабря 2020 09:35
        0
        Потому, что в статье обсуждалось состояние надводного флота с которым действительно плохо....в чём плохо....ну давай расскажи сколько в нате ледоколов....на пальцах одной руки...а нате всё таки это СЕВЕРО-АТЛАНТИЧЕСКИЙ....короче нет у них ледоколов ...а зона интересов РФ как раз Северный Ледовитый ОКЕАН...и там как раз всё нормально....что толку гонять эскадры по Тихому и Атлантике..всё равно нападать ни на кого не намерены...а Ледовитый это своё родное..охранять его надо и дозором обходить....на ТОФе тоже всего достаточно что б Курилы бдить, на КЧФ тоже всё норм, на КБФ по ходу тоже напряга нет
        Кстати с многоцелевыми подводными лодками тоже не очень хорошо.........ну а того что еть вполне достаточно что б западный мир в труху превратить...тем более континентальные Ярсы, да Тополя добавят нехило
    2. Назар
      Назар 28 декабря 2020 07:31
      +1
      Протон - подводный флот без прикрытия надводными кораблями с базы не выйти не сможет.
      1. Вадим237
        Вадим237 28 декабря 2020 18:23
        0
        У Бореев есть противоторпедная защита Пакет НК и торпеды для самообороны выйти и запустить ракеты они смогут даже с берега в случае чего.
        1. Назар
          Назар 28 декабря 2020 20:00
          +1
          Вадим237 - "У Бореев есть противоторпедная защита " - а противоминная защита у них есть? А против глубинных бомб защита какая ?
          "запустить ракеты они смогут даже с берега" - могут запустить не отходя от причала, но вот вопрос, а зачем тогда подлодка? из шахты и безопаснее и надёжнее.
          Базу, со всем что там есть грохнут в первую очередь, потому подводный ракетоносец должен дежурить в расчётном районе, а выход в этот район должны прикрывать надводные корабли и морская авиация... если они есть конечно. А вот с этим у нас не всё ладно. Полячишка со своей статьёй тут не причём вовсе - эти вопросы давно и без него известны - тут же на ВО сколько раз обсуждались.
  • бухач
    бухач 28 декабря 2020 05:59
    +6
    Что-то слабовато поляк высказался,только флот пропесочил,а что же про авиацию или бронетехнику ничего не выдал,ну там не летают,здесь не ездют,заржавело всё и обветшало и усё пропало у русских,а ихняя общественность ни сном,ни духом-так им и надо,агрессорам.И,действительно,АПЛ разве не океанский флот,он что-прибрежный?
  • Dynamic Systems
    Dynamic Systems 28 декабря 2020 06:01
    -1
    У польских хозяев супер утюг wassat (Деревянное позорище: «вундервафля» Zumwalt ВМС США сломался в первом же походе crying lol ) и за авик за 15 лярдов никак не поедет... Да много ещё чего... розетки за 900 баксов... Поляки за "крышу" или просто полаять... Смотрите хозяевам в ..опу. hi
    1. Antidote
      Antidote 28 декабря 2020 07:35
      +7
      Что там с двигателем "Арктики"? Редут научили в ПВО? Халявный "заслон"?
      Почему всё время хочется найти проблемы там, не решая своих?
      1. Юджин-Евгений
        28 декабря 2020 18:15
        +1
        А в чем Заслон халявный?
  • Сергей Куликов_3
    Сергей Куликов_3 28 декабря 2020 06:05
    +3
    Ну теперь поляки могут на своих крейсерах бороздить океаны без оглядки на присутствие российского флота. С чем я их и проздравляю :)
  • faiver
    faiver 28 декабря 2020 06:08
    +5
    То что у России реально проблемы с надводным флотом это реальность, но с какого перепугу она должна забыть об океанском флоте? Мы уж как нить сами разберемся об чем нам помнить, а о чем нет... hi
    1. Карен Хореев
      Карен Хореев 28 декабря 2020 16:39
      +1
      А еще, у России, жуткие проблемы с тяжелой конницей... Да и с лёгкой, тоже...
      Безобразие...
  • Мыхалыч
    Мыхалыч 28 декабря 2020 06:09
    +3
    Имея в составе ВМФ аж 3(!) подводные лодки, одна из которых в бессрочном ремонте, а вторая в нынешнем году списывается и семь кораблей плюс один тральщик давать советы и разглагольствовать о том что целесообразно для России- НЕ УМНО.
  • Юра
    Юра 28 декабря 2020 06:15
    +1
    Этот поляк почему-то думает, что за Польшу будет воевать если что американский авианосец, почистил бы лучше свои мозги от мха, пыли, плесени и соплей и подумал том, что Польше в случае их неуёмной русофобской политики могут, будут и угрожают совсем не корабли ВМФ, и даже не баржи и плоты с Club-K контейнерах. Самое страшное оружие против Польши - это поляки, типа этого вояки.
  • KCA
    KCA 28 декабря 2020 06:22
    +6
    Мнение эксперта из великой морской державы Пшекии нам чрезвычайно важно, ведь основа её флота - списанные лоханки США и Норвегии, давайте нам, пожалуйста, побольше объективных материалов от таких экспертов, а то руководство нашей страны не знает, как быть, и что делать
  • rotmistr60
    rotmistr60 28 декабря 2020 06:24
    +1
    Только полякам и рассуждать об океанском флоте. Как же не вставить шпильку России да еще не имея своего нормального флота, но рассуждая очевидно с "высоты" НАТО. Россия сама знает свои слабые места и принимает меры к их укреплению в отличии от мелких сидящих на дотациях ЕС, но активно критикующих. Одного поля ягода с украинцами, которые вообще не имея ни чего тоже активно критикуют российский флот и даже грозятся его уничтожить.
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 06:26
    +8
    При этом пропагандистами создаётся шумная кампания, призванная скрыть от общественности реальное положение дел.

    Это уж точно...
    Однако сам эксперт почему-то игнорирует подводную составляющую ВМФ, которая играет далеко не последнее значение

    А что, у нас там какие-то большие успехи?
    1. Крымский партизан 1974
      Крымский партизан 1974 28 декабря 2020 09:55
      -4
      А что, у нас там какие-то большие успехи?.....да ...именно там где есть интерес...это Северный Ледовитый Океан.....и тут РФ впереди планеты вся....сколько у нате ледоколов!!! раз -два и обчёлся, ..а атомного ни одного...так что если посчитать сколько ледоколов в РФ то это затруднительно. на столько их много.....по сему на кой РФ брожение роем по Тихому или Атлантическому ...есть цель и есть задачи быть хозяином в СЛО....всё по плану
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 10:10
        +9
        Цитата: Крымский партизан 1974
        есть цель и есть задачи быть хозяином в СЛО....всё по плану

        laughing
        Очень смешно.
        Да будет Вам известно, что это именно натовские (точнее - американские) АПЛ регулярно ходят подо льдом, регулярно проводя боевые учения с реальными пусками торпед. Мы - нет, и, увы, есть большие сомнения в том, что в таких условиях наши торпеды вообще будут работать как положено. Так что если в Арктике и есть хозяева - то это не мы. И да, стесняюсь спросить - а что, цели и задачи контролировать хотя бы Баренцево море у нас нет? А ТОФ - он как, в случае чего всеми кораблями отправится Севморпуть защищать? Других задач перед ним нет?
        Настоятельно прошу Вас хоть немного задумываться, что Вы пишете
        1. Крымский партизан 1974
          Крымский партизан 1974 28 декабря 2020 10:26
          -4
          "Вас хоть немного задумываться, что Вы пишете".....воощет не пишу а печатаю....вернее излагаю информацию печатным текстом....поехали
          " регулярно проводя боевые учения с реальными пусками торпед". ...ага...это такие как АПЛ полосатых которые давеча застряла во льдах...замечательно...так им держать....
          " с реальными пусками торпед. Мы - нет, и, увы, есть большие сомнения в том, что в таких условиях наши торпеды вообще будут работать"....зато ракеты прекрасно в Куру летять и обратно . с торпедами то ж всё отлично
          "Так что если в Арктике и есть хозяева - то это не мы.".......ну да не мы...только почему то на остров Врангеля так часто зачастили военно-транспортные Ил-76....а вот геркулесов там днём с огнём не видно
          "А ТОФ - он как, в случае чего всеми кораблями отправится Севморпуть защищать? Других задач перед ним нет?"....... у ТОФ задача Курилы и Охотское море бдить в свете последних событий, по сему пока за ноздри пачками японские сейнеры тягает в места фискации....а КСФ сам со своими задачами справляется...и по информации очень так весомо
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 10:52
            +3
            Цитата: Крымский партизан 1974
            ...ага...это такие как АПЛ полосатых которые давеча застряла во льдах...замечательно...так им держать....

            Давеча - это когда?:)))) В 2018-ом? И в чем трагедия?
            Там Hartford всплывал, чтобы нанести ракетный удар. Технология это не простая, и, не имея достаточно опыта, можно ошибиться. Это норм для боевой подготовки - на ошибках учатся.
            Кстати, вторая АПЛ "отстрелялась" успешно
            Цитата: Крымский партизан 1974
            ...зато ракеты прекрасно в Куру летять и обратно . с торпедами то ж всё отлично

            Какие ракеты у Вас летят в Куру?:)))) Напоминаю, что РПКСН для обстрела Куру не предназначены, Антеи 949А ракет "море-земля" не несут, а единственная ПЛАТ, с которой теоретически можно было бахнуть "гранатом" будет явно иметь другие задачи.
            И рад, что у Вас с торпедами все отлично. Довожу до Вашего сведения, что у ВМФ РФ дела с торпедами обстоят далеко не так радужно
            Цитата: Крымский партизан 1974
            ......ну да не мы...только почему то на остров Врангеля так часто зачастили военно-транспортные Ил-76....а вот геркулесов там днём с огнём не видно

            Наличие там Геркулесов было бы немножко странно - остров, вообще-то, де факто принадлежит РФ. А вот какое отношение о Врангеля имеет к контролю СЛО - даже спрашивать не буду.
            Цитата: Крымский партизан 1974
            у ТОФ задача Курилы и Охотское море бдить в свете последних событий

            И много там ледоколов надо американскому флоту?
            Цитата: Крымский партизан 1974
            по сему пока за ноздри пачками японские сейнеры тягает в места фискации

            В то время как японские ПЛ незамеченными патрулируют вход в авачинскую бухту, где у нас РПКСН стоят...
            Цитата: Крымский партизан 1974
            а КСФ сам со своими задачами справляется...и по информации очень так весомо

            Если Вы имеете ввиду информацию, полученную в ходе спиритического сеанса общения с марсианами - возможно.
            1. Крымский партизан 1974
              Крымский партизан 1974 28 декабря 2020 11:25
              -1
              "Напоминаю, что РПКСН для обстрела Куру не предназначены", ....24.08.2019 Ракеты морского базирования «Синева» и «Булава»2019-08-24 , в России успешно выполнены пуски баллистических ракет морского базирования «Синева» и «Булава». Как сообщили в Министерстве обороны РФ, пуски произведены 24 августа в соответствии с планом боевой подготовки. Согласно источнику, ракеты были выпущены с ракетной подводной лодки стратегического назначения «Тула» и с ракетной подводной лодки стратегического назначения «Юрий Долгорукий» из приполюсного района Северного Ледовитого океана и из акватории Баренцева моря. «Массогабаритные макеты боевых блоков ракет выполнили полный цикл программы полета и успешно поразили учебные цели на полигонах „Чижа“ в Архангельской области и „Кура“ на полуострове Камчатка», — отмечается в сообщении Минобороны России.....тут или я вру или Минестерство Обороны РФ...определись сам
              "Антеи 949А ракет "море-земля" не несут",.....воощет ПКР Граниты и Ониксы по земле могут работать. но основная задача это уничтожение АУГ....проект 949 не является РПКСН, тем не менее пара БЧ Гранитов или Ониксов в залпе из 24 ПКР несёт тактический ядерный заряд.....
              "А вот какое отношение о Врангеля имеет к контролю СЛО - даже спрашивать не буду."...моллодец и не надо спрашивать. потому как Севморпуть контролируется благодоря О. Врангеля...вернее теми кто там окопался.....
              "В то время как японские ПЛ незамеченными патрулируют вход в авачинскую бухту, где у нас РПКСН стоят.."....а этот бред для чего выложен!!!! если умеешь рассуждать на основе ТТХ дизельных подводных лодок то прийдёшь к однозначному ответу, что ДЭПЛ скрытно под водой проходят максимум 400 миль , а шнорхель используется только в нейтральных водах или под прикрытием своих судов обеспечения....теперь возьми карту и отмерь сколько от Японы до Осиного гнезда....не мути людям голову.
              . Если Вы имеете ввиду информацию, полученную в ходе спиритического сеанса общения с марсианами - возможно..... втаком случае я тебе предложу надёжный способ
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 11:44
                +6
                Цитата: Крымский партизан 1974
                24.08.2019 Ракеты морского базирования «Синева» и «Булава»2019-08-24 , в России успешно выполнены пуски баллистических ракет морского базирования «Синева» и «Булава».

                Вообще-то я полагал, что Вы имеете ввиду японский Куре. Тот факт, что наши РПКСН могут стрелять МБР на большие расстояния, вообще никак не относится к господству флота в СЛО
                Цитата: Крымский партизан 1974
                воощет ПКР Граниты и Ониксы по земле могут работать.

                И какое отношение это имеет к господству в СЛО?
                Цитата: Крымский партизан 1974
                .моллодец и не надо спрашивать. потому как Севморпуть контролируется благодоря О. Врангеля...вернее теми кто там окопался.....

                Садитесь, двойка. Во-первых, Севморпуть кроме нас никому боком не упал, защищать то, на что никто не собирается нападать - это сильно. Во-вторых, задачей наших частей на Врангеля является РЛС контроль и наведение авиации. Никакой СМП ни от чего они не защищают. Когда-нибудь, когда появятся там базы для надводных кораблей и подводных лодок, и когда появятся сами эти надводные корабли и ПЛ - возможно.
                Цитата: Крымский партизан 1974
                а этот бред для чего выложен!!!!

                А это не бред, а факт, как японка всплыла у авача и помахала нашим военным ручкой.
                Цитата: Крымский партизан 1974
                если умеешь рассуждать на основе ТТХ дизельных подводных лодок то прийдёшь к однозначному ответу, что ДЭПЛ скрытно под водой проходят максимум 400 миль

                Вы даже не научились на "Вы" обращаться к незнакомым людям, куда Вам рассуждать еще о чем-то?
                Во-первых, "максимум 400 миль" - это для наших "Варшавянок", а вот для "Лад", к примеру - уже 650 миль.
                Во-вторых, японские ПЛ могут ходить "немножко" дольше, за счет оснащения ВНЭУ.
                Цитата: Крымский партизан 1974
                а шнорхель используется только в нейтральных водах или под прикрытием своих судов обеспечения....теперь возьми карту и отмерь сколько от Японы до Осиного гнезда...

                В-третьих, Вам бы следовало включить голову и сообразить, что японка, даже чисто-дизельная, вполне могла бы подзарядиться где-нить милях в 200 от Авача и кто бы там ее обнаружил?
                Цитата: Крымский партизан 1974
                не мути людям голову.

                Мой Вам совет. Найдите свою голову, она Вас явно покинула за полной ненадобностью
                1. Стропорез
                  Стропорез 28 декабря 2020 12:12
                  +5
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Мой Вам совет. Найдите свою голову, она Вас явно покинула за полной ненадобностью

                  Анлрей, приветствую! hi Дело в том, что сейчас в РФ есть категория граждан , подверженных зомбирования телевизором и их убедить в чём либо бесполезно.
                  А вам, как обычно, спс за содержательный комменты. hi
                2. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 28 декабря 2020 12:38
                  +3
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  а факт, как японка всплыла у авача и помахала нашим военным ручкой.


                  Только на Камчатке об этом не в курсе...
                3. MaikCG
                  MaikCG 28 декабря 2020 13:00
                  0
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Во-первых, Севморпуть кроме нас никому боком не упал

                  Как бы не раз и не два за океаном кукарекали, что Севморпуть должен быть "международным", там и Помпео отметился и некоторые адмиралы. Так что не надо про ненужность, это ложный посыл.
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 13:08
                    +2
                    Цитата: MaikCG
                    Как бы не раз и не два за океаном кукарекали, что Севморпуть должен быть "международным", там и Помпео отметился и некоторые адмиралы. Так что не надо про ненужность, это ложный посыл.

                    Это не ложный посыл, а факт. Вы сейчас совершенно напрасно мешаете 2 вопроса в один. Интерес к СМП сегодня в том, что американцам и кое-кому еще не нравится, что надо просить нашего разрешения для прохода СМП. А его просить надо, потому что кое-где маршрут пролегает через наши терводы. Но вопрос этот сугубо политический, потому что кроме нас СМП практически никто не ходит, трафик там минимальный.
                    В случае же войны ничего интересного для тех же американцев на СМП нет. То есть спорить о праве прохода кораблей и судов - это одно, а военная ценность - совсем другое
                    1. MaikCG
                      MaikCG 28 декабря 2020 13:13
                      +2
                      Военная ценность - пуск Торопов со стороны, которая меньше всего прикрыта ПВО в силу протяженности и удаленности, пуск почти от самого берега, да и до некоторых объектов будет ближе (то есть быстрее).

                      Трафик растет и будет расти.
                      1. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 13:28
                        +1
                        Цитата: MaikCG
                        Военная ценность - пуск Торопов со стороны, которая меньше всего прикрыта ПВО в силу протяженности и удаленности

                        Нету такой ценности. От СМП ни до куда толком топорами не дострелить.
                        Цитата: MaikCG
                        Трафик растет и будет расти.

                        Не растет, да и не нужен он никому - через Суэц банально дешевле
                      2. Комментарий был удален.
                  2. Lex_is
                    Lex_is 28 декабря 2020 13:41
                    +1
                    Интерес к СМП сегодня в том, что американцам и кое-кому еще не нравится, что надо просить нашего разрешения для прохода СМП.

                    Андрей, в данном случае не соглашусь с вами.

                    Проход по СМП им особо не нужен.
                    Он их больше всего волнует с точки зрения давления на Китай и недопущения поставок ему углеводородов с севера.

                    China is particularly reliant on hydrocarbon shipments. It knows too that in a time of conflict, the US Navy could easily close the Strait of Malacca, which would strangle its economy.
                    1. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 14:03
                      0
                      Цитата: Lex_is
                      Андрей, в данном случае не соглашусь с вами.

                      Я внимательно прочитал Ваш комментарий, но не совсем понимаю - в чем именно Вы со мной не согласны? hi
                      Я ведь не писал, что проблема в американских судах, которых злобные мы не пускаем на СМП:)
              2. Крымский партизан 1974
                Крымский партизан 1974 28 декабря 2020 15:54
                +1
                "Вообще-то я полагал, что Вы имеете ввиду японский Куре. .."..про эту префектуру я не упоминал.....а про Кура и Куру дважды....разница в склонении и сапиенс который волокёт в военном деле сразу поймёт об чём речь идёт....ты Андрюха видимо не из тех...да кстате отставь эту болтологию про фамильярность....назови проще своё отчество , потому как за годы службы привык общаться и обращаться по отчеству независимо от пола и возраста
                А это не бред, а факт, как японка всплыла у авача ...я не поленился а связался с кентом с Велючинска, так он сказал что ни когда такого не было...было дело япошки заходили с "добра" по поводу каких либо празднований...но что б внагляк..ни когда...это твои вымыслы
                "Во-вторых, японские ПЛ могут ходить "немножко" дольше, за счет оснащения ВНЭУ"....ВНЭУ обеспечивает не более 50 миль подводного хода, да и то если под Стирлингом идёт, на обычных дизелях с замкнутой системой максимум 10 миль
                в 200 от Авача и кто бы там ее обнаружил?.....200 миль от Авача это в обратную сторону тоже столько же, при чём это только на ход энергия. а на жизнеобеспечение гдет в районе 20 проц запаса энергии....считай профессор, и ум обостри
                Мой Вам совет. Найдите свою голову, она Вас явно покинула за полной ненадобностью.....я рад что тебе по поводу шапочка из фольги пока не помогла...но терапия не сразу работает
                1. Андрей из Челябинска
                  Андрей из Челябинска 28 декабря 2020 16:21
                  +5
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  ро эту префектуру я не упоминал.....а про Кура и Куру дважды....разница в склонении и сапиенс который волокёт в военном деле сразу поймёт об чём речь идёт...

                  Ага.
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  летять

                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  тягает в места фискации

                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  сколько у нате ледоколов

                  Вы, мил человек, определитесь как-то. Или Вы пишете нормально, и по правилам русского языка, или рискуете быть не понятым. У меня миелофона нет, и гадать на кофейной гуще что и как вы просклоняли, где написали правильно, а где - левой пяткой, я не могу и не буду. И обвинять меня в этом нельзя.
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  да кстате отставь эту болтологию про фамильярность....назови проще своё отчество , потому как за годы службы привык общаться и обращаться по отчеству независимо от пола и возраста

                  Мне абсолютно безразлично, к чему Вы привыкли. Я лишь выказал удивление тому, как Вы с такими привычками вообще освоили компьютерную клавиатуру.
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  я не поленился а связался с кентом с Велючинска, так он сказал что ни когда такого не было...б

                  Ну а вот Максим Климов писал "немного" иное. И ему доверия у меня куда больше, чем к Вам.
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  200 миль от Авача это в обратную сторону тоже столько же, при чём это только на ход энергия. а на жизнеобеспечение гдет в районе 20 проц запаса энергии....считай профессор, и ум обостри

                  Вам русским по белому написали, что лодка ВСПЛЫЛА у наших берегов и ушла себе спокойно. Какой обратный ход? Я понимаю, конечно, новогодние праздники и все такое... Но Вы хоть 2+2 научитесь складывать.
                  Обычная ДЭПЛ легко могла пополнить заряд милях в 200 или даже ближе, спокойно подойти к месту патрулирования, просидеть там несколько суток (в каких-то случах - вообще без хода), затем - всплыть и уйти с бааальшим запасом в батареях.
                  Цитата: Крымский партизан 1974
                  .но терапия не сразу работает

                  Не сомневаюсь, что Вы об этом осведомлены, как никто другой:)
                  1. Крымский партизан 1974
                    Крымский партизан 1974 28 декабря 2020 16:26
                    0
                    Не сомневаюсь, что Вы об этом осведомлены, как никто другой:)...ну пожалуй на этом закончим...большой привет вруну максиму климову, я лично местным привык доверять
                    1. бухач
                      бухач 29 декабря 2020 02:00
                      0
                      Ну это вы привыкли,а чудики нахватавшиеся из всемирной помойки-тырнета-всякой чепухи мнят себя знатоками,причём обожают собираться стаями и дружно клеймить не согласных с их умозаключениями,странные люди,принцип "подвергай всё сомнению" у них действует только в их пользу но никак не против.
                    2. Крымский партизан 1974
                      Крымский партизан 1974 29 декабря 2020 09:22
                      0
                      Ну это вы привыкли,а чудики нахватавшиеся из всемирной помойки-тырнета....ну вощет тырнет предоставляет общую инфу...а вот детализацию могёт предоставить только профессионал и если речь идёт об "как там у вас дела" то у местных.....к примеру мне особо не надо в инете рытся по поводу что да как на сей момент в Донецке...кенту позвонил и вся инфа из первых уст.....с танками то же самое, тем более первенец контробас мехвод Т-72Б3, ..надо узнать детали атомного подводной технике, тоже к кенту....и так во всём......а сомнению следует подвергать...иначе как у бандерлогов спагети свисать с ушей будут
                    3. бухач
                      бухач 30 декабря 2020 01:53
                      0
                      ...и так во всём.Полностью поддерживаю! good
  • Вадим237
    Вадим237 28 декабря 2020 18:27
    0
    А что, у нас там какие-то большие успехи? Да - гиперзвуковая противокорабельная ракета появилась которую можно будет пускать начиная от береговых заканчивая подводными носителями и скорее всего в будущем её адаптируют под воздушные носители.
  • jonht
    jonht 28 декабря 2020 06:55
    +1
    Гиена Гейропы, сравнивает флоты всего трех стран, и делает выводы?!! А как же Япония, Британия? Непорядок не всем лизнули, срочно доли... Э на доработку.
    Можно конечно сравнивать по водоизмещению, но правильнее наверно по вооружения, и вот тут вопрос, с чего вдруг "Орланы" уступают Беркам? Если у Берка всего 96 пусковые ячеек на все, то у Орланов 20 Гранитов, ПВО Форт-м 96 ракет, Кинжал 128 ракет, Оса-м 40 ракет, ПЛУР Раструб 16 ракетоторпед, РБУ-1000 2 шт + 2х5 торпедных аппарата. Тут не то что у Берка, тут и у Тикандироги (122 универсальные ячейки) меньше оружия....
    1. faiver
      faiver 28 декабря 2020 07:24
      +4
      то у Орланов 20 Гранитов
      - говорите уж в единственном числе, и не плохо бы указать разницу в водоизмещение и в количественном отношении...
      1. jonht
        jonht 28 декабря 2020 07:29
        0
        Тогда уж и вы мне скажите, когда у нас флот был больше количественно чем у наших противников?
        А по водоизмещению в 2 раза Берков и 1,5 Тик
        1. faiver
          faiver 28 декабря 2020 07:31
          +1
          в другой жизни bully
          вру, во время финской...
          1. jonht
            jonht 28 декабря 2020 07:37
            +2
            Блин, да, тут точно было приимущество про эту войнушку забыл, она больше как пехотная известна hi
            1. faiver
              faiver 28 декабря 2020 07:39
              +4
              да я тоже почти забыл, потом вспомнил как линкорами броненосцы финнов гоняли, так и не догнали hi
    2. Lex_is
      Lex_is 28 декабря 2020 07:58
      +2
      Можно конечно сравнивать по водоизмещению, но правильнее наверно по вооружения


      Правильно по способности флота решать стоящие перед ним задачи, которые у разных флотов очень разные.
  • Абросимов Сергей Олегович
    0
    Цитата: Одиссей
    Может быть Россия и должна забыть об океанском флоте,но по крайней мере не Польским марионеткам об этом говорить. Пусть сначала обретут политическую субъектность или хотя бы построят свой собственный флот,а потом уже думают о других.


    Ну да, когда по существу сказать нечего, остается отвечать: "Сам !!!"...
  • Bez 310
    Bez 310 28 декабря 2020 07:29
    +8
    Большинство комментаторов принялись обсуждать
    польского обозревателя, мол, нечего в наш флот
    заглядывать, у вас и такого нет. А этот обозреватель
    прав, наш надводный флот почти закончился, да и
    в подводном у нас особых свершений нет, я даже и не
    знаю, можем ли мы восполнять естественную убыль.
    Зато на всю мощь работает пропагандистская машина,
    и о постройке какого-нибудь тральщика или торпедолова
    трубят на всю страну, докладывая о великих свершениях.
    1. faiver
      faiver 28 декабря 2020 07:34
      +4
      что есть, то есть, полубессмысленная модернизация чабаненко, непонятные модульные патрульники и так далее и так далее
    2. Александр Галактионов
      Александр Галактионов 28 декабря 2020 07:48
      +1
      Нам бы по дивизии фрегатов на СФ и ТФ флот и по 3 на БФ и ЧФ ,уже это будет хорошо
    3. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 28 декабря 2020 12:51
      +2
      Цитата: Bez 310
      А этот обозреватель
      прав, наш надводный флот почти закончился, да и
      в подводном у нас особых свершений нет, я даже и не
      знаю, можем ли мы восполнять естественную убыль.


      Верно. Пока было реально надо было модернизировать с середины нолевых имеемые корабли пр.1164, 1155, 956, 1124 и АПЛ пр.971 и 949. И не вбухивать с ходу миллиарды в новую кораблестроительную программу, которую к тому же бездарно провалили, а настроили эдакого, о чем я цензурно выражаться не могу.
      А уж строительство новых тральщиков в час по чайной ложке в то время как можно было за "копейки" перевооружить имеемые ТЩ на новые комплексы миноискания это просто какой то треш.
      При этом до безграмотных "новорусских" адмиралов не доходит простая мысль что главное свойство минного оружия анонинимность. И в условиях Новой холодной войны вполне могут выставить на маршруте развертывания РПКСН вполне себе простенькие самодельные мины доступные к производству в кустарных условиях.
      Да хотя бы плавающие

      О чем к примеру впоследствии заявит некая группа борцов за свободу Кавказкого народа или какой нибудь "Морской УГИЛ". И что будут блеять ТОГДА наши так называемые "адмиралы"?
      1. Вадим237
        Вадим237 28 декабря 2020 18:32
        +1
        Посмотрел бы я на этих ребят как они эти самодельные мины в северном атлантическом океане устанавливали в наших территориальных водах.
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 28 декабря 2020 18:38
          0
          ДА не проблема. От слова вообще.... Прощелкаем. Даже не сомневайтесь. Конкретезировать почему именно так не буду.
  • Александр Галактионов
    Александр Галактионов 28 декабря 2020 07:44
    0
    По факту, пока кроме корфетов и фрегатов ни строим
  • Bez 310
    Bez 310 28 декабря 2020 07:49
    +12

    Очень информативное фото о том, какие корабли
    были в ВМФ СССР, и какие строят сейчас.
    1. Александр Галактионов
      Александр Галактионов 28 декабря 2020 07:58
      0
      Тут хоть для ТФ корветы строят Вооще Янтарь мог бы строить фрегаты пр22350 ,почему не строит загадка для меня
    2. бухач
      бухач 29 декабря 2020 02:19
      0
      Цитата: Bez 310

      Очень информативное фото о том, какие корабли
      были в ВМФ СССР, и какие строят сейчас.

      Строят современные корабли доступные по возможностям судостроителей,и не уподобляйтесь множеству дурней,которые постоянно трындят:"А вот в СССР-то ого-го было"Негоже нынешнюю Россию,её экономические возможности,сравнивать с СССР,несопоставимые величины и требовать таких же масштабов развития любого вида вооружений могут только недалёкие люди,до них не доходят такие элементарные вещи.
  • Александр Галактионов
    Александр Галактионов 28 декабря 2020 07:55
    +1
    О чем говорить , даже северный олень - так Москвичи зовут мэра не смог модернезировать подшефный корабль ГРК Москва позорище
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 28 декабря 2020 08:41
    -3
    Поляки о флоте? Блин, скоро об этом начнут говорить наверное в Африке. ну какое дело полякам до великой России? Пусть свои кораблики сначала в утиль сдадут.
    1. Александр Жигунов
      Александр Жигунов 28 декабря 2020 10:11
      -1
      ну какое дело полякам до великой России?

      До очень великой!
  • Crasher
    Crasher 28 декабря 2020 08:44
    0
    Завтра "Гремящий" вроде должны принять
    https://flotprom.ru/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C34/
  • APASUS
    APASUS 28 декабря 2020 08:53
    +1
    С его слов, ВМФ использует 4 крейсера – три «Атланта» и один «Орлан», которые «не обладают такими возможностями, как, например, американские эсминцы типа Arleigh Burke или более старые крейсеры Ticonderoga».

    Лизнул так польский эксперт на 5 баллов американцев ! Где сравнительный анализ ? Хотя зачем ............................польский же эксперт
  • Александр Жигунов
    Александр Жигунов 28 декабря 2020 10:09
    0
    Как это Россия не строит корабля океанского флота? А как же новейшая яхта путинского олигарх-чекиста мордашова за 300 миллионов евро водоизмещением в 9,5 тысяч тонн? Гордись, российский патриот - непольская марионетка
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 28 декабря 2020 10:26
    0
    Пока толстый ссохнет, худой сдохнет.
    Особенно это касается Польских ВМС в которых из современного только две подлодки и два фрегата начала нулевых годов.
  • пушкарь
    пушкарь 28 декабря 2020 10:27
    +3
    Да чтож вы всё про поляков да про Польшу. Меня интересует - правду ли поляк написал про наш флот и собирается ли Россия как-то исправлять это положение. Польские миллиардеры мне до лампочки.
  • evgen1221
    evgen1221 28 декабря 2020 10:33
    0
    Ну почему же,-яхтенный флот у еас вполне себе океанский. А военный ещё возродится.
  • u-345
    u-345 28 декабря 2020 10:46
    +7
    Поляков забыли спросить, когда и какой флот нам строить
    1. Александр Жигунов
      Александр Жигунов 28 декабря 2020 10:49
      0
      А вас спрашивают?
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 28 декабря 2020 11:01
    +1
    Ржу нимагу)))) а почему бы пшековскому эксперду не порассуждать о проблемах и перспективах ихнего флота?))) ах да, запамятовал, флота у них нет, зато экспердов, как собак невежливых)))
    1. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 28 декабря 2020 11:25
      +4
      Вот только от Вашего ржания кораблей у нас не прибавится. Поляки то как раз могут себе позволить обходиться без флота - им никто не угрожает.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 28 декабря 2020 11:26
        +3
        А пшеки пищат об угрозе со стороны России))) больше всего мне нравятся эксперды из страны, у которой нет флота, и ближайшем обозримом будущем, не предвидится)))
        1. timokhin-a-a
          timokhin-a-a 28 декабря 2020 11:27
          +3
          Для того, чтобы увидеть происходящее с ВМФ России уже не надо быть экспертом.
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 28 декабря 2020 11:44
            -1
            А происходящее в ВМФ США, Англии, Франции - красота и благолепие?))) Перечислять их проблемы, не хватит пальцев ни на руках, ни на ногах)))
            1. timokhin-a-a
              timokhin-a-a 28 декабря 2020 11:47
              +8
              Из того, что сосед долбится в зад, совсем не следует то, что и мы должны.
              Странно, что до Вас не доходит эта простая мысль.

              Вы, видимо, не понимаете простую вещь - это не спорт, не соревнование в том, у кого больше корабликов или меньше проблем.

              А хотя перед кем я распинаюсь...
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 28 декабря 2020 12:15
                +1
                До таких архисложных выводов, я хоть и с трудом, но доходил))) про гейропейскую (матрасную) толерастность, не будем - это их проблемы, и я от всей души желаю им и дальше двигаться в том направлении (в зад). Я говорю о том, что у них проблем не меньше, а может даже больше, чем у России, поскольку мы судим о проблемах, оперируя информацией из открытых источников, подводных камней, мы не видим.
                1. timokhin-a-a
                  timokhin-a-a 28 декабря 2020 16:30
                  +4
                  Я говорю о том, что у них проблем не меньше


                  Да я без Вас знаю, какие там проблемы, но это и обидно до судорог, что пока они там в прострации и не знают за что хвататься, мы, вместо того, чтобы воспользоваться моментом, когда они идут ко дну (временно видимо всё же), гниём опережающими темпами.
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 28 декабря 2020 23:51
                    -4
                    Все, в этом мире, относительно. Никто не знает, как будет дальше. Лично мое мнение, ситуация играет в пользу России и не надо торопить события.
                    1. timokhin-a-a
                      timokhin-a-a 29 декабря 2020 12:20
                      +1
                      Это выдача желаемого за действительное, не более.
                      1. ТермиНахТер
                        ТермиНахТер 29 декабря 2020 13:32
                        0
                        Поглядим, у нас все впереди. Время покажет, кто был прав.
              2. timokhin-a-a
                timokhin-a-a 29 декабря 2020 20:16
                +2
                Прикольно, три минуса словил laughing
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 28 декабря 2020 13:17
        0
        Они сами себе угрожают, угодливо предоставляя свою территорию под амеровские базы, так что в случае чего, и получить должны по полной, а для этого флот и не нужен.
      3. бухач
        бухач 29 декабря 2020 02:24
        +1
        От скулежа вашего и ваших единомышленников,у которых только яхты олигархов в башке,точно прибавится,до чего же вы похожи в своих рассуждениях!
  • Tektor
    Tektor 28 декабря 2020 11:03
    -1
    Просто нам нужно строить фрегаты 22350 и 22350М - супер Горшков. И не обращать внимание на подхрюкивающих. Хочешь разорить Польшу? Подари ей крейсер... Во всех странах, кроме США, основной боевой единицей является фрегат. А среди фрегатов нет равных Горшкову. И это самый сбалансированный по качеству/ стоимость (боевые возможности/стоимость эксплуатации) проект.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 30 декабря 2020 09:00
      0
      Цитата: Tektor
      Просто нам нужно строить фрегаты 22350 и 22350М - супер Горшков. И не обращать внимание на подхрюкивающих. Хочешь разорить Польшу? Подари ей крейсер... Во всех странах, кроме США, основной боевой единицей является фрегат. А среди фрегатов нет равных Горшкову. И это самый сбалансированный по качеству/ стоимость (боевые возможности/стоимость эксплуатации) проект.

      И кроме Китая тоже, где на передний план выходит эсминец.
      «Горшков» - не океанский корабль.
  • мусоргский
    мусоргский 28 декабря 2020 12:27
    0
    Не пшекам об этом пшикать! Всё будет у нас, а вот пшекам жрать свои яблоки нужно активно и не подавиться!
  • Voletsky
    Voletsky 28 декабря 2020 13:01
    +2
    В то время как такие военно-морские державы, как США и Китай

    пишет автор - клинический имбецил

    РФ на данный момент позиционирует себя как транспортная артерия север-юг; запад-восток; ну и чуть нос поднимает, что бы экспортером тоже быть.
    Следовательно тезис таков; транспортная артерия запад-восток; и так под контролем РФ благодаря множеству островов (корабли супер, но база на острове круче)
    Север-Юг контролируется сухопутными войсками; База в Судане тоже в эту копилку.

    Следовательно океанский флот - класная хотелка, но можно трошке и опосля этим занятся.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 28 декабря 2020 20:48
      +1
      Развитие океанского флота должно идти за хозяйственной деятельностью России в океанах. А не наоборот. Вот у СССР океанский флот хоть как то был обоснован, хотя и концептуально убог, не соответствовал поставленным задачам, количественно чрезмерно велик, дорог в содержании и не обеспечен инфраструктурой
      1. Voletsky
        Voletsky 28 декабря 2020 22:35
        +2
        Цитата: Кирилл
        Развитие океанского флота должно идти за хозяйственной деятельностью России в океанах. А не наоборот.


        чего ?! Мой пост прочитайте, еще раз.
        Цитата: Кирилл Г...
        Вот у СССР

        чего ?!!? СССР нет, и больше не будет.

        в итоге, вы опровергнуть мною сказанное пытаетесь, или же дополнить ?!
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 29 декабря 2020 00:27
          0
          Вообще то дополнить. Наверное неверно сформулировал, раз имеет место неоднозначное толкование.
          1. Voletsky
            Voletsky 29 декабря 2020 01:03
            0
            бывает:) тоже не обессудьте

            тогда я добавлю, чисто логически рядом с ЦАР/ЮАР, что то иметь; чисто норм комбо Африка+Арктика АА+
  • MaikCG
    MaikCG 28 декабря 2020 13:08
    +2
    Из Польши очередной вскукарек о том как все плохо у России в сравнении с США. Вот любят же нерабы сравнивать своего хозяина, а не себя, ну и конечно не замечая бревен в глазу хозяина. Польша стронг, что еще добавить.
  • Svidetel 45
    Svidetel 45 28 декабря 2020 13:13
    +3
    Этот польский обозреватель пусть своей жене указывает, что она должна забыть.
  • Alien From
    Alien From 28 декабря 2020 14:43
    +1
    Поляки должны знать, березы для них у нас не кончатся!
  • rozman
    rozman 28 декабря 2020 15:34
    +2
    Океанский надводный флот- это инструмент. А есть ли у нас для этого инструмента задача? Подчеркиваю, для надводного океанского.
  • golem
    golem 28 декабря 2020 18:42
    +3
    Я поляк и прочитал эту польскую статью. Но не об этом сейчас. Авторы этого польского портала часто ссылаются на этот российский портал. И наоборот laughing A люди из обеих стран с пеной изо рта ...
    1. ё-моё
      ё-моё 29 декабря 2020 18:09
      0
      Я тоже этнический поляк, но "слуга царю отец солдатам" уже в 7-м поколении или больше(после1612 года). Как-то мозги на месте. Надо правильно оценивать потребности ВС вообще и ВМФ страны , в частности.
  • Диверcант
    Диверcант 28 декабря 2020 18:44
    +6
    В принципе в основном правильно он сказал. На сегодняшний день океанского флота у нас нет. И здесь нет ничего страшного. Если взять в руки глобус, то можно увидеть что три из четырех флотов фактически заперты в морях базирования. Так же нужно вспомнить, что у нас ВМФ реально очень стар. Плюс экономика не супер пупер. В таких условиях нужно сначала восстановить суда обеспечения, затем корабли прибрежной зоны, чтобы в час х не допустить к берегу супостата. После исполнения этих задач верфи смогут модернизироваться и потом перейти на строительство более крупных кораблей. А проводимая модернизация, после которой неизменным остается корпус и то весь переваренный позволяет и количество вымпелов поддержать и опыт. Кроме этого нужно помнить что флот у нас РУССКИЙ. И те немногие корабли 1 ранга, что у нас есть, в случае чего будут сражаться ничуть не хуже, чем макаровцы, ушаковцы, нахимовцы и многие многие другие, не посрамив Андреевского флага Да! имеем не все, что нам хочется, но идем правильным путем. И на этот счет не продажным пшекам рот открывать!
  • dmmyak40
    dmmyak40 28 декабря 2020 20:39
    +1
    Это пишет издание страны, в которой все планы по развитию подводных сил связывали с покупкой списываемых шведских субмарин.
    А шведы возьми и не спиши...
  • Pamir
    Pamir 28 декабря 2020 22:48
    0
    Ну в данной проблеме поляки нам нам второй "Теории вероятности"не открыли.Так что,что есть пока,то есть,вернее того чего нет (в плане кораблестроения),того нет.Проекты есть кое-какие,но то проекты,а вот с воплощением в металл,тут беспросвет пока.И самая большая проблема,это заставить власть-предержащих,уйти с дороги в трясину.Интересно,какие-нибудь новые проекты доведут до начала постройки в Новом Году?
  • алексей курилов_4
    алексей курилов_4 29 декабря 2020 12:09
    -1
    ракета долетит куда надо и без корабля
  • Анахорет
    Анахорет 29 декабря 2020 13:28
    +1
    Как ни парадоксально, но восстановление военно-морской программы флотостроительства идет, в целом, в правильном направлении. В теории.
    НО! Нужно изменить систему отношений, управления и учета при строительстве. Ввести жесткий тайм-менеджмент по планированию и строительству. Убрать корабли-игрушки (типа 22160), убрать пересортицу в виде адмиральской серии, оптимизировать и унифицировать оставшиеся по начинке для возможного техноканнибализма в условиях гипотетических боевых действий и перебоях в поставках агрегатов.
    И главное, нужен рыболовецкий и торговый флот России мощный, многочисленный и разный. Чтобы было, для обеспечения чего строить крупный военный флот.
    А заряжать единичных "белых слонов" в виде крейсеров и авианосцев пока не следует, но не значит, что их не нужно проектировать. А вот большие серии пл, апл, корветов и фрегатов нужны уже на вчера.
  • ё-моё
    ё-моё 29 декабря 2020 18:04
    0
    Боже мой ! Опять выср-сь эти польские эксПерды . Ну чья бы корова мычала, только не польская.
  • Алекскй
    Алекскй 29 декабря 2020 22:16
    -1
    Польский эксперт...
    Откуда в этом,не большом,за последнюю сотню лет не имевшем серьезного военного,в плане побед,европейском государстве,появился специалист,в области вооружения?
    При этом,вооружения не собственного государства,а России.
    О состоянии вооруженных сил,как отдельно взятых,так и в целом он может судить,опираясь на различные источники.
    Совсем не исключено,а точнее есть уверенность,что на медиапространстве государства,территория которого рассматривается,как плацдарм для размещения военного контингента и средств нападения,на европейскую часть России,необходимо создавать легнду неспособности,дать отпор размещаемым силам.
    Во избежании,адекватного понимания ситуации,и создания препятствий,процессу размещения.
    К тому-же,в случае реального,военного противостояния,территория этого государства станет выжженным полем,не пригодным для обитания.
    И потом будет,не совсем важно,на сколько этот военный эксперт,был близок к реальному положению дел и пониманию,как обстоят дела в различных родах войск и системах вооружения государства,которому он дает советы,рекомендации и указания,как стоит относится к собственным вооруженным силам.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 30 декабря 2020 08:54
      0
      Цитата: Алекскй
      Польский эксперт...
      Откуда в этом,не большом,за последнюю сотню лет не имевшем серьезного военного,в плане побед,европейском государстве,появился специалист,в области вооружения?
      При этом,вооружения не собственного государства,а России.
      О состоянии вооруженных сил,как отдельно взятых,так и в целом он может судить,опираясь на различные источники.
      Совсем не исключено,а точнее есть уверенность,что на медиапространстве государства,территория которого рассматривается,как плацдарм для размещения военного контингента и средств нападения,на европейскую часть России,необходимо создавать легнду неспособности,дать отпор размещаемым силам.
      Во избежании,адекватного понимания ситуации,и создания препятствий,процессу размещения.
      К тому-же,в случае реального,военного противостояния,территория этого государства станет выжженным полем,не пригодным для обитания.
      И потом будет,не совсем важно,на сколько этот военный эксперт,был близок к реальному положению дел и пониманию,как обстоят дела в различных родах войск и системах вооружения государства,которому он дает советы,рекомендации и указания,как стоит относится к собственным вооруженным силам.

      А в чём он не прав? Или то, что он поляк - уже повод предать его анафеме и объявить все сказанное чушью?
      Нет океанского флота, потому что не бабок на большие корабли. Всё просто и понятно. И отсутствие даже в проекте эсминца (выставочные макеты не в счёт) является тому подтверждением.
  • фа2998
    фа2998 30 декабря 2020 06:10
    +2
    Цитата: bistrov.
    Не вижу, в чём "поляк прав".

    Поляк прав в том,что Россия в данный момент строит флот для "луж" Балтийского и Черного моря и прочих прибрежный флот.С такими кораблями о океане стоит забыть! hi
  • FRoman1984
    FRoman1984 30 декабря 2020 08:49
    0
    Всё правильно. Мы не строим ничего более «фрегата», ибо нет бабок. Всё ушло на виноградники в Италии у Медведева, шубохранилище у Якунина, имения у Шувалова. Список дружков Обнулённого длинный. Фрегаты и корветы - корабли дальней / ближней морской зоны и к термину «океанский флот» отношения не имеют.
    Эсминцев нет и не будет, даже рабочего проекта нет. Макетики на выставках не в счёт. 956-е эсминцы все под списание из-за неудачной ГЭУ.
    БПК - только расчёт на модернизацию части кораблей проекта 1155. Их переквалифицируют в «фрегаты» опять же. БПК Шапошников вот фрегатом намедни стал.
    Да и 2 прекрасных, океанских Орлана. Остальные 2 на лом. Не видят, говорят, смысла в модернизации. Говорят, долго и дорого. . Кроме этих 4 кораблей дальше Средиземного моря остальные суда просто отправлять опасно.
    Вот и весь наш надводный флот. Не флот, а береговая охрана. Позор.