Военное обозрение

Пресса Греции: Турция хочет изменения Лозаннского договора от 1923 года о турецко-греческих морских границах

140

Турция хочет изменения Лозаннского договора 1923 года. По крайней мере, той его части, где говорится о турецко-греческих морских границах.


Об этом рассказала греческая газета «Катимерини».

Пресса Греции сообщает, что в понедельники министр энергетики Турции Фатих Донмез поднял вопрос о необходимости пересмотра положений Лозаннского договора, заключенного в 1923 году между Турцией с одной стороны и Британией, Францией, Грецией, Румынией, Италией, Японией и Югославией с другой. Тогда, по договору в Лозанне, перестала существовать Османская империя и появилась на свет Турецкая республика. Современные границы этого государства, в том числе и морская граница с Грецией, сохраняются неизменными до сих пор.

Донмез считает, что договор, который закрепил итоги Первой мировой войны, спустя сто лет требует обсуждения и пересмотра. В интервью турецкому телеканалу Kanal 7 он обвинил Грецию в нагнетании напряженности в Восточном Средиземноморье.

Если вы видите, что поддерживает Греция, это все равно, что держать нас в ловушке на наших берегах.

- заявил министр.

В Турции многие считают спорным закрепленное в Лозаннском договоре положение, согласно которому к Греции отошли острова и скалы в Эгейском море, расположенные у берегов Анатолии. Экс-премьер Ахмет Давутоглу писал в одной из своих книг, что эти острова являются естественным продолжением турецкой суши, поэтому должны принадлежать Анкаре. Без них Турция якобы оказывается запертой в своих берегах.


Недавно президент Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что будет защищать суверенные права своей страны от киберпространства и космоса до «Голубой Родины», как турки называют часть Средиземного моря, на которую, по их мнению, должно распространяться влияние Анкары.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/fatih_donmez, https://ru.wikipedia.org/Bassem
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. carstorm 11
    carstorm 11 30 декабря 2020 15:12
    +7
    Слишком широко шагая Эрдоган однозначно штаны порвет.
    1. svp67
      svp67 30 декабря 2020 15:49
      +6
      Цитата: carstorm 11
      однозначно штаны порвет.

      Грекам?
      1. carstorm 11
        carstorm 11 30 декабря 2020 15:56
        +1
        Свои) а может и не только их а и что под ними) слишком много разных направлений куда он одновременно пытается топать.
        1. svp67
          svp67 30 декабря 2020 15:56
          +4
          Цитата: carstorm 11
          слишком много разных направлений куда он одновременно пытается топать.

          Он пользуется моментом...Есть возможность - есть движение. Я вот не пойму для чего мы ему в этом помогаем. Ситуация начинает напоминать 1939 год
          1. carstorm 11
            carstorm 11 30 декабря 2020 16:01
            +1
            Ну с ним явно проще общаться чем с амерами. О чем то можно договориться. А ребята с града на холме давно уже кукушкой двинутые.
            1. svp67
              svp67 30 декабря 2020 16:02
              +1
              Цитата: carstorm 11
              Ну с ним явно проще общаться чем с амерами.

              Те же самые доводы, видимо были и у Сталина...
              1. carstorm 11
                carstorm 11 30 декабря 2020 16:11
                +1
                Думаю нет. Тогда с врагами было проще. Сейчас все гораздо запутано
                1. svp67
                  svp67 30 декабря 2020 16:15
                  +4
                  Цитата: carstorm 11
                  Тогда с врагами было проще.

                  Ой ли...врагами всегда сложно, особенно когда они клянутся в дружбе
                  1. cniza
                    cniza 30 декабря 2020 16:48
                    +2
                    Соглашусь с Вами , ситуация очень напоминает 1939 год и растят Эрдогана именно против нас , а мы ему помогаем...
                    1. роман66
                      роман66 30 декабря 2020 17:10
                      +1
                      а греки - так, на закуску! Витя hi
                      1. cniza
                        cniza 30 декабря 2020 17:52
                        +2
                        Угу , на разминку... Приветствую! hi
              2. kenig1
                kenig1 30 декабря 2020 17:25
                +5
                Включив в состав СССР и отодвинув границы на запад присоединив западную Белассию и Украину, Сталин сделал что то не так?
                1. DrEng527
                  DrEng527 30 декабря 2020 18:36
                  -1
                  Цитата: kenig1
                  Сталин сделал что то не так?

                  поверил чрезмерно Гитлеру... request Да и РККА была в 1939 г заметно сильнее вермахта...
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 31 декабря 2020 09:54
                    +1
                    Цитата: DrEng527
                    Да и РККА была в 1939 г заметно сильнее вермахта...

                    Что замечательно продемонстрировала в Зимнюю войну...
                    1. DrEng527
                      DrEng527 31 декабря 2020 12:19
                      0
                      Цитата: Narak-zempo
                      Что замечательно продемонстрировала в Зимнюю войну...

                      вермахт зимой 41г тоже не идеален, а вот РККА оборону прорвала в 40м
                      1. Narak-zempo
                        Narak-zempo 31 декабря 2020 12:31
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        вермахт зимой 41г тоже не идеален, а вот РККА оборону прорвала в 40м

                        Да её просто не могли не прорвать при таком-то материальном превосходстве. Зато была полная ясность, что с сопоставимым по техническому уровню, но более сильным организационно противником она успешно воевать не в состоянии. Что и показали лето-осень 41-го.
                        Это при том, что какие-то выводы успели сделать и более-менее успешно провести в жизнь. В 39-м было хуже.
                        Послушайте лекции Исаева и Тимина.
                      2. DrEng527
                        DrEng527 31 декабря 2020 12:38
                        -1
                        Цитата: Narak-zempo
                        В 39-м было хуже.

                        спросите японцев bully у вас заблуждение - вермахт 41г и 39 это абсолютно разные армии hi
                        Цитата: Narak-zempo
                        Послушайте лекции Исаева и Тимина.

                        коньюктурщики
                      3. Narak-zempo
                        Narak-zempo 31 декабря 2020 12:59
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        спросите японцев

                        Которые устроили на Халхин-Голе такое кровопускание нашей авиации, что пришлось срочно присылать "пожарную команду" из асов - ветеранов Испании?
                        Да, там нашлось, кем и чем добиться превосходства в локальной войне.
                        Но для фронта от Балтики до Чёрного моря таких "пожарных команд" не было.
                      4. DrEng527
                        DrEng527 31 декабря 2020 13:03
                        0
                        Цитата: Narak-zempo
                        Которые устроили на Халхин-Голе

                        а можно вспомнить окружение и уничтожение японской армии.... или это не укладывается в методичку? bully
                      5. Narak-zempo
                        Narak-zempo 31 декабря 2020 13:06
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        а можно вспомнить окружение и уничтожение японской армии.... или это не укладывается в методичку?

                        Можно.
                        Но тогда вопрос - в каком месте японская армия в смысле техники и тактики сопоставима с Вермахтом?
                        А методички у меня нет, я не на работе сейчас laughing
                      6. DrEng527
                        DrEng527 31 декабря 2020 13:11
                        +1
                        Цитата: Narak-zempo
                        Но тогда вопрос - в каком месте японская армия в смысле техники и тактики сопоставима с Вермахтом?

                        проблема в том, что в 39г японцы воевали 2 года, а вермахт не воевал 20 лет request а вы это забываете! Напомню, что в 39г ТБр РККА совершили 700 км успешный марш по Монголии без дорог, а ТД вермахта в 38 потеряли 50% техники на дорогах Австрии - так понятно? hi
                      7. Narak-zempo
                        Narak-zempo 31 декабря 2020 15:28
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        проблема в том, что в 39г японцы воевали 2 года, а вермахт не воевал 20 лет

                        Японцы воевали в Китае, где им не противостояла современная механизированная армия. Соответственно, адекватного опыта накопить не могли.
                        В смысле военной теории они во многом оставались на уровне ПМВ.
                        А немцы за 20 лет эту самую теорию создали, и целенаправленно готовились по ней воевать.
                        И мы, и немцы готовились к войне на пределе экономических возможностей.
                        Не бывает так, чтобы при этом за 2 года ситуация так радикально переменилась.
                      8. DrEng527
                        DrEng527 31 декабря 2020 17:37
                        0
                        Цитата: Narak-zempo
                        Не бывает так, чтобы при этом за 2 года ситуация так радикально переменилась.

                        сравните РККА 41 и 43 года... request
                        Цитата: Narak-zempo
                        и целенаправленно готовились по ней воевать.

                        я вам привел пример маршей РККА и вермахта... вы отмолчались hi
                      9. Narak-zempo
                        Narak-zempo 31 декабря 2020 17:52
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        Цитата: Narak-zempo
                        Не бывает так, чтобы при этом за 2 года ситуация так радикально переменилась.

                        сравните РККА 41 и 43 года...

                        Хотел дописать, но забыл - за 2 года без катастроф.
                        Цитата: DrEng527
                        я вам привел пример маршей РККА и вермахта... вы отмолчались

                        Не владею материалом по этому конкретному вопросу. Насколько танковые бригады, совершавшие марш на Халхин-Гол отражали общее состояние РККА?
                      10. DrEng527
                        DrEng527 2 января 2021 13:03
                        0
                        Цитата: Narak-zempo
                        Насколько танковые бригады, совершавшие марш на Халхин-Гол отражали общее состояние РККА?

                        полагаете в глуши Дальнего Востока служили самые элитные ТБр РККА? wink
                      11. Narak-zempo
                        Narak-zempo 2 января 2021 14:38
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        полагаете в глуши Дальнего Востока служили самые элитные ТБр РККА?

                        Ну, например, их могли меньше дёргать всякими реорганизациями, в отличие от западных округов, за счёт чего подразделения оказались более слаженными, танкисты лучше знали матчасть и т.п. Я же говорю, что не владею материалом.
                      12. DrEng527
                        DrEng527 2 января 2021 15:58
                        -1
                        Цитата: Narak-zempo
                        Я же говорю, что не владею материалом.

                        Но глубоко убеждены, что РККА была слабее вермахта... жертва Агитпропа... hi
                      13. Narak-zempo
                        Narak-zempo 2 января 2021 16:11
                        0
                        Цитата: DrEng527
                        Но глубоко убеждены, что РККА была слабее вермахта... жертва Агитпропа...

                        Хорошо, объясните мне, как оказалось, что армия, бывшая в 39-м сильнее Вермахта, за 2 года лихорадочных усилий по её укреплению, не ведя полномасштабной войны, вдруг в 1941-м оказалась катастрофически слабее, и при номинальном численном превосходстве смогла остановить немцев только под Москвой?
                        Тут даже на репрессии не спишешь, командный состав в 41-м был в основном тот же. А кадры, как известно, решают всё.
                      14. DrEng527
                        DrEng527 2 января 2021 16:52
                        -1
                        Цитата: Narak-zempo
                        объясните мне, как оказалось

                        это сложный вопрос, но если очень упрощенно, то вот основные причины:
                        1) немцы в 39-41г усиливались быстрее по всем показателям, от техники до боевой подготовки и структуры, причина простая - немцы были образованнее, Германия более технически развита и не было таких репрессий против всех элит - научной, военной, экономической и т.п., как в СССР.
                        2) в 39-41г были постоянные перетряски армии путем реформирования, причем одновременно, это привело к потере боеспособности соединений.
                        3) преступные ошибки руководства СССР в стратегии привели к ситуации, когда против нас была объединенная Европа и т.д. и т.п.
                        Цитата: Narak-zempo
                        А кадры, как известно, решают всё.

                        Именно, смотрим кто во главе СССР и РККА - малограмотные (в общем и профессиональном плане) и малокультурные люди request , их основной принцип руководства - репрессии request
            2. strannik1985
              strannik1985 31 декабря 2020 18:41
              +1
              я вам привел пример маршей РККА и вермахта...

              Маленький нюанс - в 1937 марш по Австрии совершала танковая дивизия, она же воевала в 1939 - 1940 - ..., в 1939 совершали марш танковые бригады, а воевали в 1941 танковые и моторизованные дивизии, другая организация, которую в РККА просто не успели довести до ума(если бригады формировали с 1932, то дивизии с июня 1940, полный цикл боевого слаживания - год, до сентября 1941 года).
            3. DrEng527
              DrEng527 2 января 2021 13:06
              -1
              Цитата: strannik1985
              воевали в 1941 танковые и моторизованные дивизии, другая организация, которую в РККА просто не успели довести до ум

              претензии к Г.К Жуковы, который в канун войны затеял формирование 21МК и тем развалил танковые войска РККА request а так я с вами абсолютно согласен, но это же подтверждает мой тезис
              Цитата: DrEng527
              РККА была в 1939 г заметно сильнее вермахта...
              hi
            4. Narak-zempo
              Narak-zempo 2 января 2021 14:41
              0
              Цитата: DrEng527
              претензии к Г.К Жуковы, который в канун войны затеял формирование 21МК и тем развалил танковые войска РККА

              Претензии к высшему политическому руководству, которое неверно оценило готовность Германии к войне против СССР и планировало военное строительство исходя из того, что в запасе ещё год-два.
              А переход от бригадной структуры к дивизионной и корпусной был необходим, и все это понимали - благо, перед глазами разворачивалась кампания во Франции.
            5. DrEng527
              DrEng527 2 января 2021 16:02
              -1
              Цитата: Narak-zempo
              Претензии к высшему политическому руководству

              т.е. к никому? laughing
              Цитата: Narak-zempo
              и планировало военное строительство исходя из того, что в запасе ещё год-два.

              а на основании чего планировала? request что Гитлер будет сидеть и ждать, пока РККА перевооружиться? hi ИЛи , как признался в мемуаре ГКЖ, он (нач ГШ РККА) не знал возможностей военной промышленности СССР? recourse
              Цитата: Narak-zempo
              А переход от бригадной структуры к дивизионной и корпусной был необходим

              напомню, что войну выиграли имея бригады... request а танковых армий всего 6...
          2. strannik1985
            strannik1985 2 января 2021 16:44
            0
            претензии к Г.К.Жуковы

            Давайте на секунду представим, что 21-н мехкорпус не формируют, имеем 9 МК в двух волнах(8+1), полный цикл слаживания они все равно пройти не успевают(понятное дело, что не с 0, органы управления успеют пройти КШУ/КШТ, подразделения слаживание до батальона включительно), штатные средства тяги ГАП дивизий на марше отстают от танков, т.е.во встречном бою артподдержки танкистам не будет, новые КВ и частично Т-34 на марше отстают, выходят из строя из-за мелких поломок, бронебойный 45-мм снаряд по нормали пробивает 40-мм твердости 2600 с расстояния 150 метров, план по 76-мм бронебойным снарядам промышленность благополучно сорвала.
          3. DrEng527
            DrEng527 2 января 2021 16:57
            0
            Цитата: strannik1985
            полный цикл слаживания они все равно пройти не успевают(

            конечно, но сохраняются другие бригады... странно, было банально ввести в ТБр по паре батальонов мотопехоты, что заметно их усиливало, но увы, не улучшали, а крушили все......
            Цитата: strannik1985
            45-мм снаряд по нормали пробивает 40-мм твердости 2600 с расстояния 150 метров,

            немцем это не мешало, они воевали с Т-34 и КВ грамотной тактикой, как и наши после 43г. с тиграми и т.п...
  • KreAtiF
    KreAtiF 31 декабря 2020 01:00
    +1
    Цитата: svp67
    Цитата: carstorm 11
    Ну с ним явно проще общаться чем с амерами.

    Те же самые доводы, видимо были и у Сталина...

    У Сталина, были доводы, что уже разделили Чехословакию и необходимо было отдалять свои границы.
  • Flashpoint
    Flashpoint 30 декабря 2020 16:10
    +3
    Возможно, ставка на то, что Турция рано или поздно дискредитирует себя и раскачает устои в НАТО (закусится с Грецией), влипнет в войну в Африке (тут не похоже, но исключать не стоит Ливию), разозлит Иран (Ирану своих проблем хватает, а Турция осторожничает с ними). Также сложно Алиева понять, насколько он подвержен влиянию Эрдогана.
    Да и Сирия - там сложная обстановка, куда повернёт фортуна войны?

    Да и сильно ли помогаем?
    1. svp67
      svp67 30 декабря 2020 16:13
      +1
      Цитата: Flashpoint
      Да и сильно ли помогаем?

      Достаточно того, что спасли жизнь Эрдогана, во время путча... Ну и финансового очень Турции помогаем. За свой счет атомную электростанцию строим...
      1. carstorm 11
        carstorm 11 30 декабря 2020 16:16
        -2
        Станцию мы строим себе и за свой счет. Владелец не турки же
        1. Flashpoint
          Flashpoint 30 декабря 2020 16:28
          +1
          Я так понял, у Турции 49%. Остальное Россия. Но подрядчики в основном турецкие, а деньги России. Там очень интересное договорное соглашение, сложно понять, кто выгоднее устроился :)
        2. svp67
          svp67 30 декабря 2020 16:38
          -1
          Цитата: carstorm 11
          Станцию мы строим себе и за свой счет.

          Нет не себе, а им...
          1. DrEng527
            DrEng527 30 декабря 2020 18:37
            +1
            Цитата: svp67
            Нет не себе, а им..

            а когда Германия строит в 3м мире это как рассматривается? как вывоз капитала...
        3. Narak-zempo
          Narak-zempo 2 января 2021 14:44
          0
          Цитата: carstorm 11
          Станцию мы строим себе и за свой счет. Владелец не турки же

          И то верно. А если султан захочет её присвоить, том мы быстренько упакуем АЭС в чемодан и увезём к себе, правда?
          1. carstorm 11
            carstorm 11 2 января 2021 15:12
            0
            Это не работает без отдачи. Завтра курды получат новое оружие. Мир это шахматы
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 2 января 2021 15:29
              0
              Цитата: carstorm 11
              Мир это шахматы

              В которых часто выигрывает "гроссмейстер", способный смахнуть фигуры и хватить партнёра по политическому процессу доской по голове.
              Цитата: carstorm 11
              Завтра курды получат новое оружие

              Скорее, заявление о "глубокой обеспокоенности".
              Цитата: carstorm 11
              Это не работает без отдачи

              Когда есть политическая воля.
              1. carstorm 11
                carstorm 11 3 января 2021 04:49
                -2
                Да воли сколько угодно!!!!! Сирия,Крым,Донбасс. . Вы живете в другой реальности. Ливия,ЦАР. За последние 7 лет где мы не дрались скажите?
      2. Flashpoint
        Flashpoint 30 декабря 2020 16:19
        +3
        Да, это самые заметные вехи так сказать сотрудничества:
        1. Трубопровод;
        2. АЭС Аккую;
        3. Эрдоган удержался;
        4. Помидоры снова в деле;
        5. C-400;
        6. Туристы.
        Что я забыл - поправьте :)
        1. Gato
          Gato 30 декабря 2020 16:23
          -1
          Карабах поделили...
          1. Flashpoint
            Flashpoint 30 декабря 2020 16:26
            +8
            Тут Армения сама виновата... Не готовились как надо... И вопросы к Пашиняну и к его заморским друзьям.
      3. Pavlos Melas
        Pavlos Melas 30 декабря 2020 22:36
        +1
        Цитата: svp67
        Цитата: Flashpoint
        Да и сильно ли помогаем?

        Достаточно того, что спасли жизнь Эрдогана, во время путча... Ну и финансового очень Турции помогаем. За свой счет атомную электростанцию строим...

        Эртоган очень много полезного сделал и для России и для Греции . Конечно он не хотел но так получилось hi
  • Сергей 23
    Сергей 23 30 декабря 2020 17:00
    0
    Вспомнили математику... (Нам так объясняли Враг моего врага.. Мой друг )
  • hydroy
    hydroy 30 декабря 2020 16:28
    0
    Греки и Турки сопоставимы по вооруженным силам!
    1. Anar
      Anar 30 декабря 2020 16:44
      -5
      Греки раз в 10 слабее и оружием и численностью и деньгами и авторитетом.
      Греция несколько раз чуть ли не банкротом была, каждый раз Евросоюз (конкретно Франция) вытаскивал очередными кредитами.
      1 на 1 Турция и Греция - это будет Карабах 2020 - 2.
      Турцию не любит Европа потому что она диктует свои условия, но за Турцию сражу станет 80% мусульманского мира. Так же Россия скорее всего тоже поддержит Турцию. За Грецию открыто станет только Франция. Остальные просто осудят, максимум введут санкции. Трупов виде Сирии и Армении не считаю вообще.
      1. hydroy
        hydroy 30 декабря 2020 16:48
        +2
        а чего не 90?) В первую мировую все 100 были?) По танкам современным на ровне, у греков нет старья в виде М60, авиация та же (F-16), а еще оборонительные барьер в виде природы, это не будет Карабахом-2, потому что будет применяться - 1 авиация, наступательное вооружение. Так что потери турок будут значительными. А по поводу 80% и России - Россия в людях в большей части поддержит Грецию, а позиция Франции? Ядерная держава! Мощные ВВС, не надейтесь на Байрактары - это г.но собьют сразу..)
        1. Anar
          Anar 30 декабря 2020 17:04
          -6
          Франция ...ох) Она даже Алиеву не смогла ответить когда он им заявил что вы сюда приперлись вас тут не ждут. Конечно она заступится за Грецию, но нечего конкретного сделать не сможет. Россия заступится за Турцию, Путин не раз говорил с Турцией и Эрдоганом намного приятнее иметь дела чем с другими, потому как она говорит и делает. А не как другие говорит а потом заднюю дает.
          А на счет атома, во первых не одна страна мира не посмеет ее использовать. Она сразу станет мировым изгоем, во вторых если на то пойдет то Пакистан моментально весь свой ядерный потенциал не думая отдаст Турции.
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 30 декабря 2020 18:59
            +3
            Россия заступится за Турцию,

            laughing
            Ааага.... во счас прямо заступится. Вижу как посылают войска на защиту Константинополя от греков... bully

            Пакистан моментально весь свой ядерный потенциал не думая отдаст Турции.
            9

            Конечно отдаст. Ядреная боНба ето как футбольный мяч - возьму и отдам. laughing

            но за Турцию сражу станет 80% мусульманского мира.


            Верю. Первые будут Египет, Саудиты и Иран....хахахаххх..

            Вы че, с какого дуба рухнули? Турков просто раздербанят все, подскакивая от удовольствия - не христиане или мюсюльмане но и будисты и марсиане включатся в пир. laughing
            1. volodimer
              volodimer 31 декабря 2020 16:15
              +3
              Евгений, Anar конечно неправ. Если греки сцепятся с турками, мы с Вами вместе будем наблюдать. Пусть дерутся, южный поток всё равно никуда не денется.
              Россия вступится за Турцию belay belay belay Из разряда сказок.
              Прежде всего эта заруба не нужна самому НАТО, ну и нам также.
              Скорее всего их, как боксёров, рефери быстро разведут по углам ринга. Потом посадят за стол переговоров. Не думаю, что им позволят реально подраться по-честному.
            2. neden
              neden 1 января 2021 08:18
              -2
              Болгары помогут туркам. Не зря вето наложили на ссанкции о которых просили греки))
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 30 декабря 2020 17:15
          +1
          авиация та же (F-16),


          Не точно. У турков около 50 более менее современных F16 Block 52. Греки сейчас, с помощью американцев доводят 70 F16 до Block 72. Покупают 18 Рафалей и хотят купить от американцев 24 F35 с моментальной поставкой в 2021-м.
          Плюс просят от Вашингтона один Арли Берк, с Иджисом, (в подарок) и покупают 4 новых фрегата. Если вспомнить что американцы им подарили около 70 работающих и вполне боеспособных разведывательно-ударных вертушек OH-58D Kiowa Warrior то почему бы не дасть и один Арли... ясно, что главные союзники будут греки а не больные на всю голову турки.

          Учитывая что турецкие F16 в большинстве старье и никто их не обновит то через год-два греки смогут вынести турков с неба, беспроблемно.
  • финиш
    финиш 30 декабря 2020 17:39
    +3
    Почему только в греческой части? Менять так и армянскую часть с возвратом Арарата! А лучше к арбитражу Вудро Вильсона!.
  • demo
    demo 30 декабря 2020 16:03
    +2
    Штаны порвать - это не страшно.
    Вот если горб этому верблюду переломит, что скорее всего - вероятно, тогда будет совсем "швах".
  • Ryaruav
    Ryaruav 30 декабря 2020 19:40
    -1
    Дмитрий Вы грек чем России вся вонь под названием Греция ни разу не союзник России российская церковь давным давно самостоятельное образование вы хотите на афон так езжайте попутного
  • антивирус
    антивирус 30 декабря 2020 15:12
    -7
    СКОРЕЕ БЫ НАЧАЛАСЬ ВОЙНА ЗА ПЕРЕСМОТР ИТОГОВ ТОГО МИРА.
    ТурПотоки остановят, нефть через НМТП -тоже и тд и тп нефтякка сядет в лужу и придется строить свою переработку..
    1. carstorm 11
      carstorm 11 30 декабря 2020 16:18
      -1
      И куда ее потом девать?) Да и строят и много. Вон строят на ДВ огромный завод. В Тобольске что то там построили не так давно. В Арктике даже строят)
  • parkello
    parkello 30 декабря 2020 15:13
    +2
    как говорил старец Паисий,когда услышите про 6 миль (морских) это начало великой заварушки .вот и началось...
    1. hydroy
      hydroy 30 декабря 2020 16:29
      +1
      Да началось, остановит ли НАТО Турцию или даст сожрать Грецию, но честно греки уступают лишь по флоту...
      1. parkello
        parkello 30 декабря 2020 20:34
        +1
        нее.нато турок не остановит no однозначно нет. греки немногим уступают туркам,в колличестве . турки только острова могут занять.с суши мы их встретим достойно. есть кому и чем воевать.пусть не тешат себя напрасно ,но острова мало захватить,их надо еще удержать,а вот с этим и начнутся все проблемы.я с Дикии ездил в Адрианополь (Эндерли) там часть греческих турок тоже ездили в Турцию .сами же турки у себя поднимали греческий флаг.говорили о том о сем,не хотят в Турцию насовсем они. у нас им лучше живется. плюс ко всему нас подддержат и жабоеды тоже (французы).у них на турок тоже много злости накопилось.в общем если хотят пусть начинают,мы их не боимся.война так война,что поделать? оружием помочь сможете ,и запчастями ? Путин к нам приезжал на Афон.знает чем мы лучше турок не из чужих слов...юбки для Зубров нужны будут и от копейки запчасти(БМП1) остальное и так купим.но вот эти два компонента ой как нужны будут..и сейчас нужны,но сеюйчас мы не воюем,и надо воспользоваться ситуацией.
        1. hydroy
          hydroy 30 декабря 2020 23:14
          +1
          Я боюсь сейчас Россия пока не предоставит запчасти, открыто точно) закрыто хз) а насчет помощи! Я уверен тысячи добровольцев от России будет в случае чего!
          1. parkello
            parkello 31 декабря 2020 00:28
            +2
            открыто поставлять запчасти не решится никто на такую конфрантацию с турками. только если по тихому,поставить в Египет например,а они уже отдадут нам. а добровольцев жалко,не хотел бы что бы русские ребята тут гибли,мы сами разберемся,спасибо конечно вам за сочувствие и готовность помогать.но лучше будет поберечь ребятишек.тут мы сами постараемся не ударить лицом в грязь,выстоим.а нет так нет,на все воля Всевышнего.и все таки выстоим,мы за свою землю будем воевать,умирать не жалко за нее.я уже пожил как человекю.осталось еще как человек умереть,не испачкав лицо.а вам конечно же спасибо за готовность.мы не забудем. как не забываем и тех кто сражался тут из остатков казачьего корпуса в первую мировую.стыдно будет смотреть их детям и матерям в глаза,так что....выстоим. yes умрем ,но выстоим.и я сейчас не об этой голубой молодежи,я говорю за тех кто родился и вырос в СССР,нас тут почти миллион уже,русскоговорящих. в каждом полку,в каждой роте есть наши. и нас боятся больше чем местных.но у нас много албанцев тут,которые всегда готовы протв нас сыграть. их много да.особенно если по тюрьмам пошариться. вся тюрьма в Лариса полная. почти полмиллиона только сидят за воровство. все тюрьмы переполнены ими.этои нож в нашу спину воткнется и не один раз. а сейчас абы не многословить,пожелаю вам всем здоровья и удачи.живите парни,долго и богато,Бог вам в помощь.много слов от бедности,так гласит одна наша поговорка. уже много написал.
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 31 декабря 2020 10:01
          -1
          Цитата: parkello
          нее.нато турок не остановит no однозначно нет. греки немногим уступают туркам,в колличестве . турки только острова могут занять.с суши мы их встретим достойно. есть кому и чем воевать.пусть не тешат себя напрасно ,но острова мало захватить,их надо еще удержать,а вот с этим и начнутся все проблемы.я с Дикии ездил в Адрианополь (Эндерли) там часть греческих турок тоже ездили в Турцию .сами же турки у себя поднимали греческий флаг.говорили о том о сем,не хотят в Турцию насовсем они. у нас им лучше живется. плюс ко всему нас подддержат и жабоеды тоже (французы).у них на турок тоже много злости накопилось.в общем если хотят пусть начинают,мы их не боимся.война так война,что поделать? оружием помочь сможете ,и запчастями ? Путин к нам приезжал на Афон.знает чем мы лучше турок не из чужих слов...юбки для Зубров нужны будут и от копейки запчасти(БМП1) остальное и так купим.но вот эти два компонента ой как нужны будут..и сейчас нужны,но сеюйчас мы не воюем,и надо воспользоваться ситуацией.

          Греки выродились духовно, и никакая помощь полосатых их не спасёт. А Афон будет русским. Со временем. Может, перед этим на какое-то время станет турецким.
        3. neden
          neden 1 января 2021 08:21
          -1
          Ага. Тоже цай в баку пить будете как армяне
  • Оператор
    Оператор 30 декабря 2020 15:19
    0
    Давно пора надрать грекам задницу за их поддержку незаконного решения константинопольского патриарха о расколе православных на Украине - руками турок, вестимо.

    Риторический вопрос - сольет ли НАТО греков, а затем и болгар bully
    1. Перейра
      Перейра 30 декабря 2020 15:43
      -4
      В смысле, сольёт? Мы им что-то обещали?
      1. Оператор
        Оператор 30 декабря 2020 18:56
        +2
        Кому им - туркам, грекам, болгарам, натовцам? laughing
    2. Кушка
      Кушка 30 декабря 2020 15:53
      -1
      А патриарх тут каким боком? Что неправильно их
      поделил? Так лиса тоже медвежат "неправильно"
      поделила и что она виновата? В том, что медвежата
      туповатые и на могут сами разобраться? За каким
      чертом они к ней обратились? От "большого" ума?
      Например, все едят хлеб, но есть почитатели белого,
      а есть серого. Так какой патриарх лучше - тот кто
      построит магазин для одних и магазин для других?
      Или то, кто построит один - с серым хлебом и пошлет
      всех подальше - я сказал!
      ЧУЖОЕ РЕШЕНИЕ - ЭТО ВСЕГДА ЧУЖОЕ РЕШЕНИЕ!
      И мудрые люди должны уметь сами решать свои проблемы
      и ОТВЕЧАТЬ за свои решения САМИ.
      А не..... мудрые идут к ЛИСЕ с известным результатом.
      Так чего кричать, что лиса плохая?
      1. Оператор
        Оператор 30 декабря 2020 18:59
        -3
        Я говорил про греков, а не про военнослужащего турецкой армии - константинопольского патриарха.
    3. Кушка
      Кушка 30 декабря 2020 19:37
      0
      Принято. Кстати, хорошая идея - надрать грекам!
      В 1654 году Богдан Хмельницкий принес Украину на
      блюдечке царю Алексею, а он взял да и отдал ее
      через шесть Польше.
      В 1914 - Ленин с Троцким сварганили Брестский мир
      и ПОДАРИЛИ Украину немцам ДАРОМ!
      (эти сами потом сбежали-революция дома)
      Муравьев прошел ее аж до Крыма, сбросил белых в море, а
      в 1920 м (Рижский договор), позорно проиграв советско -польскую
      войну- Ленин с Петлюрой снова отдают Украину Польше.
      В 1939 мСталин с таким трудом (с1939 по 1953) вырвал Украину
      из рук националистов, положил кучу народу чтобы царь Борис
      в 1991 (разлив по стаканам в пуще) все снова отдал НАТОВЦАМ!
      Вам не надоело завоевывать Украину и потом дарить?
      Если нет, даю идею. Никаких немцев и поляков, хватит с них.
      В Турции до 1927 года (СССР!) компактно в трех местах, проживали
      запорожские козаки, ВОЕВАЛИ С ГРЕКАМИ за турков.
      (в 1927-м вернулись в СССР) ..
      Поэтому- еще раз завоевываем Украину и дарим ее Турции.
      У них, как раз терка с Грецией и по крупному. Вот как раз
      украинцы им и пригодятся. А что, нам не жалко. В первый
      раз, что ли.
      "Кемска волость? Да пусть забирают!" (С)
  • cniza
    cniza 30 декабря 2020 15:20
    +2
    Недавно президент Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что будет защищать суверенные права своей страны от киберпространства и космоса до «Голубой Родины», как турки называют часть Средиземного моря, на которую, по их мнению, должно распространяться влияние Анкары.


    Не , он так просто не угомонится , а если его не одернуть то развяжет большую войну...
    1. rocket757
      rocket757 30 декабря 2020 15:40
      +1
      Большой бадабум никому не интэрэсно! Оружейники и так продают, бабосиков гребут не мало ... а транснационалам бадабум не очень нужен!!! Тем более такие как раз забрались на вершину того холма, откуда далеко видать, далеко достать могут.
      Будут вялотекущие, местечковые разборки, не более того.
      1. cniza
        cniza 30 декабря 2020 15:53
        +3
        Цитата: rocket757

        Будут вялотекущие, местечковые разборки, не более того.


        Большая война никому не нужна , но она всегда начинается с мелочи...
        1. rocket757
          rocket757 30 декабря 2020 16:55
          +1
          Начинается с мелочи, но, должен быть заинтересант не из мелких, что б раздуть мелочь до вселенских масштабов.
          1. cniza
            cniza 30 декабря 2020 16:57
            +1
            Это да , но кто даст гарантию , что не втянут крупного игрока...
            1. rocket757
              rocket757 30 декабря 2020 17:02
              +1
              Там у них, внутри, есть и не мелкие .... с которым считается придется всем, если он рыкнет, так, на полном серьёзе.
              Тем более тот не мелкий, на всех и на вся может положить ... если захочет.
              1. cniza
                cniza 30 декабря 2020 17:52
                +1
                Может то он конечно может , а вот сможет ли...
                1. rocket757
                  rocket757 30 декабря 2020 19:43
                  +1
                  "гегемон" может своих подопечных построить, как ему нужно ... верхних, правящих, точно. Вот с экономическим блоком, гораздо сложнее ... там могут посчитать выгоду и воспротивятся когда потери будут через чур.
                  Не всё однозначно, надо всё считать.
                  1. cniza
                    cniza 30 декабря 2020 20:52
                    +1
                    Есть кому считать , пусть трудятся , а нам надо себя блюсти...
                    1. rocket757
                      rocket757 30 декабря 2020 22:28
                      +1
                      Там наша несколько в стороне и глубже\ближе подходить не стоит.
  • Басарев
    Басарев 30 декабря 2020 15:22
    +8
    Надо бы туркам намекнуть, что с ними и так проявили мягкость, оставив им кусочек в Европе. А могли бы и вовсе распилить, лишив даже Мраморного моря, были и такие планы.
  • Zaurbek
    Zaurbek 30 декабря 2020 15:25
    0
    Это всегда можно исправить.....и получатся итоги второй войны....
  • Сергей39
    Сергей39 30 декабря 2020 15:29
    +3
    Все больше желающих пересмотреть границы появляется. Не к добру это :)
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 декабря 2020 15:38
      +1
      Цитата: Сергей39
      Все больше желающих пересмотреть границы появляется. Не к добру это

      Новый передел границ, это .....
    2. Gato
      Gato 30 декабря 2020 15:50
      +3
      Не к добру это

      Почему? Один член НАТО выдвигает территориальные претензии другому члену НАТО. Красота!
  • rocket757
    rocket757 30 декабря 2020 15:37
    +2
    Ну, ну, к кому там грекам апелировать за правдой, за поддержкой???
    Кого уж нет, другие далече и им НЕ ДО ТОГО!!!
    1. cniza
      cniza 30 декабря 2020 16:50
      -2
      Опять к России , больше не к кому...
      1. rocket757
        rocket757 30 декабря 2020 16:58
        +2
        Смысла нет. Там разборки внутренние, наше там и рядом не стояло.
        1. cniza
          cniza 30 декабря 2020 17:13
          +1
          Я бы не стал так категорично , конечно две страны НАТО , а если США будут заняты своими проблемами?
          1. rocket757
            rocket757 30 декабря 2020 19:35
            +1
            Для них, самых верхних, это не проблема вообще ... они уговаривать, ублажать то никого не будут. Поставят пару тройку лоханок на проходе, фиг объедешь, делов то. Тамошние верхние не озаботятся ни на ёту ... отмашку дадут, а сами своими разборками займутся.
            Мож у нас кто то считает это ПРОБЛЕМОЙ?! в общем то зря. Большой брат подравняет всех, когда и как ему захочется ....
            1. cniza
              cniza 30 декабря 2020 20:48
              +1
              Большой пусть отдыхает , а остальные постараются всё поправить...
              1. rocket757
                rocket757 30 декабря 2020 22:18
                +1
                Большому брату и правда не до того сейчас. Когда он со своими делами разберётся, всё может уже ... закончится.
                А так, султан многим на любимую мозоль наступил, НО, политика такая штука, что ничего нет такого, что не можно перевернуть хоть в какую, даже противоположную сторону, когда в этом появляется необходимость.
                Т.е. загадывать не можно, тем более БВ дело мутнее мутного, если смотреть туда издали.
  • tihonmarine
    tihonmarine 30 декабря 2020 15:38
    +1
    Донмез считает, что договор, который закрепил итоги Первой мировой войны, спустя сто лет требует обсуждения и пересмотра.

    Только ЕС дал слабину, и не поддержал Грецию, как султан, уже тут как тут, "Отмените Лозаннский договор 1923 года".
  • parusnik
    parusnik 30 декабря 2020 15:38
    +2
    Мда, тяжкое наследство досталось Байдену в виде Эрдогана...
    1. Flashpoint
      Flashpoint 30 декабря 2020 16:38
      +1
      Уверен, Байден будет вначале глумиться над наследием Трампа. Возможно, увлечётся так, что до Эрдогана и прочих дальних далей и не доберётся долгое время :)
  • Гуру
    Гуру 30 декабря 2020 15:38
    +1
    Турция хочет изменения Лозаннского договора 1923 года. По крайней мере, той его части, где говорится о турецко-греческих морских границах.
    Растет аппетин у Султана.
  • Tagan
    Tagan 30 декабря 2020 15:45
    0
    Что делается... Пересмотр итогов. Турция теряет берега. Так и до нежданчика недалеко.
  • askort154
    askort154 30 декабря 2020 15:54
    0
    Лозаннского договора, заключенного в 1923 году между Турцией с одной стороны и Британией, Францией, Грецией, Румынией, Италией, Японией и Югославией с другой.

    А Япония каким боком в Средиземном море оказалась ? belay
    1. Gato
      Gato 30 декабря 2020 16:11
      0
      Как член антигерманской коалиции и любимый союзник Англии. Австралийцы вон тоже черти где - а на Галлиполи высаживались.
  • Ros 56
    Ros 56 30 декабря 2020 15:55
    0
    Интересно, может они и Болгарию назад затребуют, а заодно и Крым с югом Украины? Губозакаточная машинка за углом, пусть воспользуются.
    1. Gato
      Gato 30 декабря 2020 16:15
      +3
      Болгарию назад затребуют, а заодно и Крым с югом Украины?

      Там мало нефти. То ли дело Саудовская Аравия, которая в 1916 г. нагло отсепаратилась от Османской империи fellow
      Тем более, завладеть Меккой для турок - это как для нас взять Константинополь
  • Сергей 23
    Сергей 23 30 декабря 2020 15:56
    -1
    Эрдоган прекрасно понимает что европа, как бы по мягче сказать сейчас не имеет половой пренодлежности. Ну а Грецию как характеризовать у меня не хватает фантазии, по крайней мере сегодня. И по этому не понятно кто расквасии нос нашему так сказать Портнеру. Но наверное уже пора!
  • Пижон
    Пижон 30 декабря 2020 16:01
    +2
    Может быть, я дую на воду, но мне кажется, что это первый шаг к пересмотру конвенции, касающейся проливов...
    Султан одержим идеей исторического реванша.
  • tralflot1832
    tralflot1832 30 декабря 2020 16:17
    -1
    Нет ни чего лучше когда враги передерутся.Теперь наша очередь наступает на это действо посмотреть;а то они спали и видели как мы передеремся и все для этого делали ,пусть и у них глазастое ОБСЕ поработает.Даешь границу по середине Эгейского моря
  • Католик
    Католик 30 декабря 2020 16:22
    +19
    Турция хочет изменения Лозаннского договора

    Хотеть можно все, что угодно, вплоть до "козу на возу и телегу с разбегу". Не смотря на определенные "успехи" Турции, им не суждено стать новой великой державой.
  • Doliva63
    Doliva63 30 декабря 2020 16:26
    0
    "Пресса Греции: Турция хочет изменения Лозаннского договора от 1923 года о турецко-греческих морских границах."
    Нет, турки это не потянут. Янки, может, глаза и закроют, но Европа не даст. А это уже конфликт внутри НАТО - или Турцмя вылетит из него, или заткнётся.
    1. Гуру
      Гуру 30 декабря 2020 16:30
      +2
      Нет, турки это не потянут. Янки, может, глаза и закроют, но Европа не даст. А это уже конфликт внутри НАТО - или Турцмя вылетит из него, или заткнётся.
      А откусить кусочек (Кипр) от страны НАТО , потянула ? Думаете Турки сильно бояться вылететь из НАТО ?
      1. hydroy
        hydroy 30 декабря 2020 16:34
        0
        Думаю туркам сейчас нужна война, чтобы народ консолидировать! Не получилось в Карабахе, влезла Россия, не получается в Сирии, Сирийская армия идет к своим границам и Россия поджимает, в Ливии, Египет готовится помочь ЛНА. А еще корона, которая не угомонится, а значит денег будет все меньше и меньше....
        1. BrTurin
          BrTurin 30 декабря 2020 18:42
          0
          Цитата: hydroy
          Думаю туркам сейчас нужна война, чтобы народ консолидировать!

          война это как-то... а вот насчет консолидации
          Согласно недавнему опросу организации MetroPoll Research, 25% турок не могут удовлетворить свои основные потребности... Недавно агентство Moody’s Investor Service сообщило, что наряду с двузначной инфляцией страна столкнулась с кризисом платёжного баланса... При этом недавний опрос показал, что рейтинг президентской Партии справедливости и развития достиг наименьшего значения за последние 19 лет. Если подобная тенденция будет развиваться в будущем, то Эрдоган рискует лишиться своего поста, считают эксперты. Опрос MetroPoll показал, что большинство сторонников самого Эрдогана и 63% респондентов в целом считают, что Турция движется в неверном направлении
          https://russian.rt.com/inotv/2020-12-29/New-York-Times-ekonomicheskie-nevzgodi

          турбулентность в кризис у многих, но отставка главы центробанка и затем министра финансов - "не всё в порядке в датском королевстве"... чтобы не происходило "на внешних фронтах", решит все ситуация на "внутреннем"...
      2. Шалтай
        Шалтай 30 декабря 2020 16:45
        0
        Цитата: Гуру
        А откусить кусочек (Кипр) от страны НАТО , потянула ? Думаете Турки сильно бояться вылететь из НАТО ?

        Республика Кипр не входит в состав Греции . Также номинально не член НАТО .
      3. Doliva63
        Doliva63 30 декабря 2020 17:29
        0
        Цитата: Гуру
        Нет, турки это не потянут. Янки, может, глаза и закроют, но Европа не даст. А это уже конфликт внутри НАТО - или Турцмя вылетит из него, или заткнётся.
        А откусить кусочек (Кипр) от страны НАТО , потянула ? Думаете Турки сильно бояться вылететь из НАТО ?

        Точно, про Кипр я забыл! good Грош цена моим домыслам laughing drinks Но Европа остепенилась, насколько это возможно. Буйная Турция им не нужна точно.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 декабря 2020 16:33
    -1
    laughing Ай да Эрдоган ,не с того края начал ,долой московский договор 1921 г,пусчай "партнеры" по закавказью штаны порвут.
    1. GKA72
      GKA72 30 декабря 2020 17:06
      0
      это вряд ли, как срок подходит, так турки с россией добрые и пушистые становятся. Сейчас как раз этот момент. Потом зубы показывать начнут.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 декабря 2020 16:34
    0
    Цитата: Doliva63
    "Пресса Греции: Турция хочет изменения Лозаннского договора от 1923 года о турецко-греческих морских границах."
    Нет, турки это не потянут. Янки, может, глаза и закроют, но Европа не даст. А это уже конфликт внутри НАТО - или Турцмя вылетит из него, или заткнётся.

    laughing Видели как разруливали с кипром.
  • Malkavianin
    Malkavianin 30 декабря 2020 16:41
    +2
    Штош, остается пожелать удачи обеим сторонам конфликта. bully
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 декабря 2020 16:42
    -3
    http://www.theguardian.com/world/2020/dec/29/uk-defence-secretary-hails-azerbaijaПеревод статьи из британской газеты.

    Заскрипели мозгами военные "мыслительные танки". Дроны из дендро-​фекальных материалов входят в моду.

    Ну а сердоболы из "гражданского общества" как всегда против - "Давайте морозить конфликты, а не разрешать их окончательно в ходе военных действий".Поэтому Турция будет стремительно растрачивать силы и ресурсы, одновременно настраивая против себя практически всех соседей (и не только).«Американцам надо – пусть они и активничают». laughing
  • А. Привалов
    А. Привалов 30 декабря 2020 16:43
    +2
    "Маловато будет!"(с)
    Всего-навсего изменения Лозаннского договора 1923 года? Что же так слабо?
    Мог бы потребовать и пересмотр Версальского договора, и Севрского мирного договора (1920) утверждённого Лигой Наций в 1922 году, и решения конференции в Сан-Ремо. Чего там уже мелочиться? Пора отменять и британский мандат на Палестину (включая Трансиорданию) и Месопотамию, французский мандат на Сирию (включая Ливан) и т.д.
    Словом, по мнению турков, пришла пора восстанавливать Османскую империю в границах времён правления султанов Селима Грозного, Сулеймана Великолепного и Селима II. hi
    1. Гуру
      Гуру 30 декабря 2020 16:53
      +2
      Словом, по мнению турков, пришла пора восстанавливать Османскую империю в границах времён правления султанов Селима Грозного, Сулеймана Великолепного и Селима II.
      Об этом и речь, а пока Турки закидывают инфу от сошек мелких,(министр энергетики Турции Фатих Донмез поднял вопрос о необходимости пересмотра положений Лозаннского договора, заключенного в 1923), что бы можно было отыграть. Но одно ясно точно Почву они прощупывают, официально пока воздерживаются.
    2. BrTurin
      BrTurin 30 декабря 2020 17:24
      +1
      Цитата: А. Привалов
      британский мандат на Палестину

      так не далее как в октябре - "В этом городе, который нам пришлось покинуть в слезах во время Первой мировой войны, до сих пор можно встретить следы османского сопротивления. Итак, Иерусалим — это наш город, город от нас"
      1. А. Привалов
        А. Привалов 30 декабря 2020 18:15
        +2
        Цитата: BrTurin
        Цитата: А. Привалов
        британский мандат на Палестину

        так не далее как в октябре - "В этом городе, который нам пришлось покинуть в слезах во время Первой мировой войны, до сих пор можно встретить следы османского сопротивления. Итак, Иерусалим — это наш город, город от нас"

        Османская империя существовала 600 лет. За это время ей много чего и где принадлежало. Всё еречислять, так страницы не хватит. Но...
        . Sic transit gloria mundi
        hi
        1. BrTurin
          BrTurin 30 декабря 2020 18:27
          0

          Цитата: А. Привалов
          "Маловато будет!"(с)
          1. А. Привалов
            А. Привалов 30 декабря 2020 19:02
            +1
            Именно так! hi
        2. Гуру
          Гуру 30 декабря 2020 19:59
          0
          А. Привалов (Александр Привалов) - Александр ну попроще ( с переводом)
          Sic transit gloria mundi - латинская фраза , означающая «Так проходит мирская слава».
          hi
    3. Наган
      Наган 31 декабря 2020 02:58
      0
      Цитата: А. Привалов
      по мнению турков, пришла пора восстанавливать Османскую империю в границах времён правления султанов Селима Грозного, Сулеймана Великолепного и Селима II.

      А отчего именно Османскую, а не, скажем, Византийскую или Вавилонскую? Или Израиль в границах царства Соломона от Нила до Евфрата?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 31 декабря 2020 08:37
        +2
        Цитата: Наган
        А отчего именно Османскую, а не, скажем, Византийскую или Вавилонскую? Или Израиль в границах царства Соломона от Нила до Евфрата?

        Ежели это вопрос риторический, то он ответа, как известно, не требует.
        Ежели настоящий, то его следует задать не мне, а туркам. hi
  • 7,62х54
    7,62х54 30 декабря 2020 16:48
    +3
    Маленький фюрер не угоманивается
  • evgen1221
    evgen1221 30 декабря 2020 16:57
    0
    Турки имхо пытаются поймать момент-пока все с ковидлом носятся китаем и нами,до него особо некому нет дела. Оттяпывает пока есть возможность и вооружается чтобы отбится если до него пуки у кого дойдут.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 декабря 2020 17:26
    0
    Цитата: GKA72
    это вряд ли, как срок подходит, так турки с россией добрые и пушистые становятся. Сейчас как раз этот момент. Потом зубы показывать начнут.

    Ой дану когда это было ? Славные времена Сулеймана канули в лету.По-​хорошему, туркам бы вспомнить национальную и религиозную политику Османской империи в ее лучшие времена, но тогда они, как им кажется, потеряют турецкую идентичность. Русские армии столетиями разбивали в 3-5 раз превосходящие армии турков, причём каждый раз нанося им огромные потери и захватывая в плен или уничтожая предводителей.С чего Эрдоган решил, что в этот раз может быть иначе – непонятно
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 декабря 2020 18:04
    0
    Турки как-​то начинают напоминать поляков.  laughing
    1. Гуру
      Гуру 30 декабря 2020 20:02
      -1
      Турки как-​то начинают напоминать поляков. laughing
      Ну поляки только гавкают, а эти кусают, а так Да шуму как от поляков. hi
  • Shahno
    Shahno 30 декабря 2020 18:35
    0
    Тут главное не перестараться. И не переместиться в иранскую подгруппу...
    Обратно сложнее будет. Пока есть отчасти поддержка НАТО,отчасти ситуация неопределенности,заигрывание с Россией. Но как бы,это сейчас. ..
  • APASUS
    APASUS 30 декабря 2020 19:38
    +2
    Понятно что Эрдоган будет бить в тонкое место и схватка с серьезным противником ему не нужна.Но греки будут биться за свою территорию,а не за спорную.Пусть у них ресурсов меньше ,но этот конфликт положит конец целостности НАТО.Так что ничего не будет
    1. BrTurin
      BrTurin 30 декабря 2020 20:38
      +1
      Цитата: APASUS
      Пусть у них ресурсов меньше

      Кроме НАТО еще и ЕС есть, а у этих ресурсов более, те же санкции "ЕС остается приверженным защите интересов союза и стран-членов ...принять дополнительный черный список на основании решения от 11 ноября 2019 года, касающегося ограничительных мер из-за незаконной деятельности Турции в Средиземном море". Кроме ЕС там и саудиты блокировавшие турецкое... свои проблемы в экономике....
      Цитата: APASUS
      Так что ничего не будет