В Минобороны Польши были вынуждены отвечать на вопрос, зачем принято решение о модернизации БМП-1

В Польше сообщается о продолжающемся процессе выбора компаний, которые будут заняты в модернизации состоящих на вооружении национальной армии БМП-1. При этом среди широкого круга польских экспертов сама информация о модернизации этой бронетехники вызвало немало вопросов. Главный из них: «Для чего понадобилось тратиться на модернизацию техники советской разработки, если Польша переходит на стандарты НАТО?»

В Минобороны Польши были вынуждены ответить на этот и другие вопросы, связанные с модернизацией БМП-1 (польский вариант - BWP-1). В частности, указывается на то, что в польском арсенале большое количество произведённых в стране BWP-1, «многие из которых имеют немалый эксплуатационный ресурс».

Аргументируя заявку на модернизацию, в военном ведомстве отмечают следующее:

Сегодня следует констатировать, что польские боевые машины пехоты не модернизировались фактически с начала постановки на вооружение. У них большой ресурс, но они перестали отвечать требованиям современного боя. Мы приняли решение о модернизации. Но это не отменяет того факта, что модернизация является лишь переходным решением – пока не состоится полное обновление нашего парка бронемашин на БМП Borsuk.

В польской прессе тем временем отмечают, что до полной замены БМП-1 на БМП Borsuk в Польше может пройти несколько лет. Сколько именно, - не уточняется.

На данный момент в списке компаний, которые могут заняться модернизацией польских БМП-1, включая вооружение боевых машин пехоты, - три фирмы. Это две польские - CMI Defense Polska и кооперация Polska Grupa Zbrojeniowa с Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne, а также одна израильская – Rafael. Изначально заявок было 12 - от различных фирм.

За основу модернизации принимается увеличение мощности двигателя и перевооружение БМП-1.

Comments

[andrewkor]

Останется корпус и ходовая .Остальное можно и нужно модернизировать.

[mark1]

Как раз основная проблема с корпусом - слегка тесноват, все остальное более менее решаемо.

[svp67]

Цитата: mark1

Как раз основная проблема с корпусом - слегка тесноват, все остальное более менее решаемо.

Ну словаки показали, как это можно решить...

[mark1]

В высоту -да. При усилении бронезащиты плавучесть под вопросом ,но в свете новых веяний(или старых НАТОвских) вроде как этого и не требуется.

[chenia]

Цитата: svp67

Ну словаки показали, как это можно решить

Самое верное -уменьшить десант. Во взводе 4 БМП, при том же количестве л/с.

[Лара Крофт]

Цитата: chenia

Самое верное -уменьшить десант. Во взводе 4 БМП, при том же количестве л/с.

Не много ли в польском мех.взв л/с? Может все таки 3 БМП?

[chenia]

Цитата: Лара Крофт

Не много ли в польском мех.взв л/с? Может все таки 3 БМП?

А это не про Польшу. Решение проблемы модернизации и установки модуля с более серьезным вооружением - увеличение объема, уменьшением десанта. Взвод уменьшать нельзя. Значит увеличиваем количество БМП во взводе. Затратно, да. А что делать?

[Лара Крофт]

Цитата: chenia

увеличиваем количество БМП во взводе.

Вам не только придется увеличивать кол-во БМП во взводе, но и кол-во БРЭМ, танковых тягочей и топливозаправщиков в соединении...

Затратно, да.

Не то слово, увеличение нагрузки на Службу ГСМ, увеличении численности рем. восст. бот., , строительство дополнительных боксов для БМП и увеличении территории парка боевых машин....и т.д.

А что делать?

Пересесть на колесные БМП и БТР (они в разы дешевле в эксплуатации и имеют больший ресурс, чем их собратья на гусеничном ходу), что европейские страны (за исключением богатых и крупных держав) успешно и делают...

[chenia]

Цитата: Лара Крофт

Пересесть на колесные БМП и БТР

Ну никто от БТР и не отказывался (мы уже понятно ведем разговор не по теме, а о перспективах). Как правило (хотя оно и по разному бывало) в соединении один полк на БМП, два на БТР.
Просто концепция применения БМП- как можно ближе придвинуть их к боевой линии танков (но не в коем случае не в одной линии). Т.Е. если БТР за цепью, то БМП впереди. Здесь тонкость- когда мешать этому может не столько огонь противника (хотя и он тоже), сколько рубеж безопасности огня родной артиллерии. И БМП прикрывают танки от окопных шалунов противника (своя атакующая пехота отстает на 200 м, и их огонь не так эффективен. .
Следующий вариант- при возможности атаковать без спешивания
Есть еще требования,, но это пока не рассматриваем.

Отсюда вывод (пока без учета применения БМПТ) БМП должна соответствовать этим требованиям.

Чтобы усилить возможности необходимо усилить бронирование (желательно при сохранении плавучести) и огневые возможности.
И здесь важное не столько вес (хотя тоже существенно), сколько объем. Человек для своей функциональности требует не менее 0,7 м3 (самые скромные подсчеты). А это объем почти тонны топлива (900- 700 км запаса хода) или 180 снарядов 57 мм. и т.д.
Во как. А это снимает нагрузку на транспорт старших формирований подразделений тылового обеспечения.
Так, что появление 4 БМП во взводе дело времени (кстати уже есть ОШС с такой конфигурацией, у супостата давно- но там и народу поболее).
И за одно повышаем огневые возможности взвода (правда теряем двух человек при спешивании.

[Лара Крофт]

chenia (kanonier)

если БТР за цепью, то БМП впереди. Здесь тонкость- когда мешать этому может не столько огонь противника (хотя и он тоже), сколько рубеж безопасности огня родной артиллерии. И БМП прикрывают танки от окопных шалунов противника (своя атакующая пехота отстает на 200 м, и их огонь не так эффективен. .

В каком военном конфликте Вы все это видели?

Чтобы усилить возможности необходимо усилить бронирование (желательно при сохранении плавучести) и огневые возможности.

Нужда заставила ЦАХАЛ из трофейных Т-55 сделал тяжелые гусеничные БТР, СА на это не сподобилась даже в условиях ведения боевых действий в ДРА....
Тяжелые БМП в составе РА появились относительно недавно....
В настоящий момент стирается грань по вооружению между БТР и БМП....
БМП-2 и БТР-80А (и последующие модификации) имеют равнозначное вооружение и степень бронирования...

Так, что появление 4 БМП во взводе дело времени (кстати уже есть ОШС с такой конфигурацией, у супостата давно- но там и народу поболее).

Ну у супостата всегда техники в одном ботальоне было больше, чем у СА / РА...ниговоря о численности...

[chenia]

Цитата: Лара Крофт

В каком военном конфликте Вы все это видели?

Вы не поверите, но меня (правда почти полвека назад) только так и учили -воевать армиями и фронтами. А так - арабо-израильская война, ирано-иракская.
А в конфликтах малой интенсивности, вообще можно специализированную технику применять.

[Диверcант]

БТР это автобус для перевозки л/с!
(Как вы "эксперты" замучали подменять одно другим! Это не точный перевод.)

[д^Амир]

С новым годом!!! Но тут хоть как танцуй но взрывозащиту от мин никакая модернизация не увеличит, тут только новый корпус

[rocket757]

Так дешевле, да и свои производители/ремонтники подзаработать копеечку.
Логично.

[Бережливый]

А замена средств связи и оптики не планируется? Да и орудие можно поменять на более современное, калибром поменьше, но это их проблемы.

[Аэродромный]

Цитата: Бережливый

А замена средств связи и оптики не планируется? Да и орудие можно поменять на более современное, калибром поменьше, но это их проблемы.

полякам-нет,если что не спасёт,а так,кому они нафиг сдались.

[tralflot1832]

Обращайтесь к евреям ,может Меркава получиться!Эти ,любой каприз за ваши деньги,самое главное чтооб на Украине не оказались!

[гильза]

Звоните в Курган...Помогут.

[Nikolaevich I]

"...зачем принято решение о модернизации БМП-1..." Вот какой у них "рекбус,краксворд"....! В общем...зачем вы,черти ботик потопили ?...

[Ros 56]

Чего мучаются с выбором фирмы, отдали бы заказ хох лам и всего делов. Правда последствия непредсказуемые.

[askort154]

С кем воевать собрались поляки ? С Россией ? Вы уже пытались в 1612 г. И с тех пор были только проходным двором между Россией и Европой, Через вас ходили туда-сюда, Наполеон и Гитлер. Теперь не те времена и оружие, вам никакие БМП и НАТО не помогут, если вздумаете вновь задираться на Россию. Вас ЕС кормит, вот и дышите в заднюю трубочку " панове", не щёлкая зубами на Россию.

[prior]

На БМП Borsuk у пана-поляка нема часу и "золотого запасу", наскребли только на модернизацию БМП-1.

[Кonstanty]

Главный из них: «Для чего понадобилось тратиться на модернизацию техники советской разработки, если Польша переходит на стандарты НАТО?»

Настоящая проблема в другом. БМП-1 похожа на сшитый на заказ костюм.

Трудно значительно улучшить ситуацию, оставаясь на плаву.

Тема модернизации этих БМП поднимается с начала 90-х годов. Были разные варианты, с башней Delco 25 мм, 30 мм E8 и даже 40 мм башней Bofors. Он всегда заканчивался чертежами и прототипами.

Может потому, что несмотря на слова

В частности, указывается на то, что в польском арсенале большое количество произведённых в стране BWP-1, «многие из которых имеют немалый эксплуатационный ресурс».

Эти BWP-1 никогда не производились в Польше, все они из СССР и Чехословакии.
Теперь, когда якобы «Борсук» идет в производство, модернизировать эти машины уже поздно - лучше увеличить количество «Росомаков» с башней Hitfist и производить новые.

[APASUS]

В Польше хотят признать ,что не выпросили еще денег ,на старые американские БМП .

[Лара Крофт]

Цитата: APASUS

В Польше хотят признать ,что не выпросили еще денег ,на старые американские БМП .

А зачем полякам американские, если танки у них советские и немецкие, соответственно и БМП должны быть или советские или немецкие...., др. дело колесные БТР или БМП..., так там много европейских производителей, чем поляки и пользуются...

[APASUS]

Цитата: Лара Крофт

А зачем полякам американские,

У них выбора нет .Если деньги дают американцы ,чьи будут куплены БМП ?

[Лара Крофт]

Цитата: APASUS

У них выбора нет .Если деньги дают американцы ,чьи будут куплены БМП ?

Ну поляки могут купить американские колесные БМП, а не гусеничные....да и польский зам. по тех. сума сойдет при таком разнообразии ВТ....
Скорее всего ампириалисты распредили между собой рынок вооружений стран Восточной Европы, боевая авиация американские ЛА, наземное В и ВТ европейское...

[BrTurin]

В польской прессе тем временем отмечают, что до полной замены БМП-1 на БМП Borsuk в Польше может пройти несколько лет. Сколько именно, - не уточняется.

Несколько лет..... до серийного производства, несколько лет после...
Если всё пойдет как запланировано, то второй прототип боевой машины будет изготовлен и приступит к войсковым испытаниям уже в 2021 году. Если войсковые испытания завершатся удачно, то серийное производство «Барсуков» может начаться в 2023-2024 годах, отмечал господин Зайонц. При этом серьезной проблемой для польского ВПК и армии может стать высокая стоимость новых БМП. Польские СМИ оценивают стартовую стоимость новой боевой машины пехоты в 25 миллионов злотых (примерно 6,45 миллиона долларов). https://topwar.ru/176484-bronirovannyj-barsuk-v-polshe-sozdajut-novuju-bmp.html

[Лорд Ситхов]

В Минобороны Польши были вынуждены отвечать на вопрос, зачем принято решение о модернизации БМП-1

Потому что бомжи, и не смогли выпросить у своих американских хозяев списанные Брэдли))

[Usher]

чеза барсук?

[Лара Крофт]

На закате ОВД, основу боевой мощи СВ Войска Польского составляли 11 МД, на вооружении которых в основном состояли гусенничные ББМ, поэтому поляки решили, что то сделать из "жалких остатков" (согласно ВИКИ) былого могущества - 1 268 ед. БМП-1...
Почему нет, большую часть можно впоследствии пропить сиротам из бывшей УССР, а так же товарищам из Африки...

[orionvitt]

если Польша переходит на стандарты НАТО?»

Как говорят в Одессе "ша, уже никто никуда не переходит". Все эти громогласные сотрясения воздуха, про "общий европейский дом", про "какие то стандарты", и прочее, просто смешны. В таких новостях, прекрасно прослеживается истинное положение вещей. Заокеанские хозяева, денег не дали, даже свою списанную технику не поставили, значит будут модернизировать Советское старьё, разработки 60-х годов. Так сказать Советское наследие "кровавых коммунистов". Вот вам и вся великая польша. А криков то сколько, типа мы "великая нация", "империя от можа до...". Ещё блин за Белоруссию ответят.