Военное обозрение

Османский период в истории Албании

315
Османский период в истории Албании
Гун К.Ф. Воин-албанец. Краснодарский краевой художественный музей


Мы уже говорили об Албании в статье, посвящённой жизни и подвигам великого Скандербега (Георгий Кастриоти), который сумел нанести османам целый ряд поражений и умер непобеждённым. Сегодня мы продолжим разговор об этой стране и посмотрим, что случилось с ней после смерти героя.

Доосманский период истории Албании


На территории современной Албании издавна (с VII-VI вв. до н. э.) жили иллирийцы, и современное международное название этой страны имеет иллирийское происхождение: от слова olba – «селение», впервые оно встречается в трудах Птолемея (Александрия, 90-168 гг. н. э.). Современный албанский язык не похож ни на один из европейских, считается, что ведёт происхождение от ныне не существующего иллирийского, трансформированного под влиянием греческого, латинского, романских, турецкого и славянских языков. Сами албанцы называют свою страну Shqipër (а себя – «шиптарами», shqipёtar): по наиболее достоверной и обоснованной версии, это название происходит от глагола со значением «говорить внятно». То есть shqipёtar – люди, говорящие друг с другом на понятном им языке (по этому же принципу появилось самоназвание «словене»). Но есть и другая версия, согласно которой это название происходит от слова shqipe – «орёл». Эта, гораздо более сомнительная версия льстит самолюбию современных албанцев, которые часто называют родину «Страной орлов». А вот албанцы, живущие в Италии и Греции, часто используют в отношении родины предков название Arbëri (Арберия) – это название более древнее, чем Shqipër.

С 229 года до н. э. иллирийцы постоянно воевали с римлянами. Наконец, в 167 г. до н. э. эти земли были присоединены к Риму, оказавшись в составе провинции Далмация.

После римского завоевания местное население подверглось романизации, которая практически не затронула горцев. Горная Албания сохраняла патриархальный уклад жизни ещё и в XIV веке новой эры. Оставшийся анонимным путешественник описывает её следующим образом:

Эта страна богата мясом, сыром, молоком, но не богата хлебом и винами, однако знать имеет всё это в изобилии; городов, крепостей, поселений, укреплённых мест или деревень нет, но живут в хижинах и передвигаются с одного места на другое всем родом.

Совсем другие порядки были в городах Адриатического побережья Лежа, Дуррес, Влёра и в Шкодре, расположенной на одноимённом озере, соединённом с морем рекой Буной: они вели активную торговлю и славились своими ремесленниками. Развитыми были также города Берат, Круя и Гирокастра, расположенные во внутренних районах страны.

Известно, что иллирийское происхождение имели 7 императоров Рима, самый известный из них – Диоклетиан, который, «выйдя в отставку», остаток жизни провёл на родине – близ города Салона (его дворец в настоящее время можно увидеть в городе Сплит). В дальнейшем албанские земли пережили вторжения визиготов, гуннов, остроготов, а также тураникско-болгарских племён, а в VII веке н. э. на этой территории стали расселяться славянские племена. В 1271 году часть Албании с центром в городе Дуррес оказалась под властью крестоносцев. Но почти все земли этого королевства, созданного Карлом I Анжуйским, в 1333 году были завоёваны другими крестоносцами – из Ахейского княжества (лишь город Дуррес держался до 1368 года), а уже в 1336 году эта территория была занята сербами.

Среди албанских феодалов того времени выделялись два клана: Топия, владения которого располагались на юге, и Бальшей, владевших землями к северу и востоку от Шкодры. Первым албанским правителем этих земель стал Карл Топия, которому дважды (в 1362-1382 и 1385-1388 гг.) удавалось закрепиться в тех местах (в 1368 году им был захвачен и Дуррес) и даже получить от римского папы Григория XI титул «великого графа Албании». Албанцем он был по отцу (некий Тануш из рода Топия позже стал сподвижником знаменитого Скандербега и командовал албанской пехотой во время второй османской осады крепости Круя), а по матери Карл вёл происхождение от неаполитанского короля Роберто из Анжуйской династии.


Karl Topia by Kostandin Shpataraku, Ardenica Monastery, XVIII век

С 1381 года в Албании начинается борьба между родами Топия и Бальшей, в которой первые опирались на османов, а вторые – на Венецию.

15 сентября 1385 г. в битве на равнине Савры Карл Топия с помощью турок разгромил армию Бальшей (глава этого клана погиб в бою). Но через три года умер и Карл, после чего владения обоих князей стали распадаться на более мелкие. В числе возвысившихся родов оказалась и семья Кастриоти, одним из членов которой был знаменитый противник османов – Георгий: о нём было рассказано в статье Албанский воин и полководец Скандербег.


Георгий Скандербег, портрет из труда Халкондиля Афинского «История распада Греческой империи, а также создания Турецкой», иллюстрированный перевод В. де Вигенере Бурбоннуа, 1632 год. Эллинская библиотека фонда А. Онассиса

Албания после Скандербега


Как вы помните из упоминавшейся выше статьи Албанский воин и полководец Скандербег, под руководством Георгия Кастриоти христианская Албания долгое время успешно сопротивлялась наступлению османов, неоднократно разбивая армии султанов Мурада II и Мехмеда II Фатиха (Завоевателя). Лишь в 1478 году, через 10 лет после смерти Скандербега, пала Круя – последний оплот сопротивления албанцев. Турецкую армию привели тогда два ренегата: албанец Коджа Дауд-паша и «то ли грек, то ли серб, то ли албанец» Гедик Ахмед-паша.

Исламизация Албании оказалась очень успешной – во многом потому, что эти горцы вопросам религии большого значения не придавали. Об отношении албанцев к религии можно судить по ставшей крылатой фразе Гьёна Кастриоти, отца Скандербега:

Ku është shpata, është feja! («Там, где сабля, там и вера!»)

Толковать эту фразу следует таким образом: албанец на османской службе должен ходить в мечеть, а если нанялся к венецианцам или другим христианам – тогда в церковь.

В некоторых албанских общинах сохранялось двоеверие: по пятницам все жители ходили в мечеть, а по воскресеньям – в церковь.

Наиболее преданы исламу были албанцы Косова и Метохии. В Косове и во внутренних горных районах большое влияние имел суфийский орден бекташей – покровителей янычаров. На Адриатическом побережье Албании, имевшем тесные связи с Венецией, сохранялось немало католиков. А в греческой области Эпир многие албанцы принадлежали к православной церкви. В современной Албании подавляющее большинство граждан являются мусульманами-суннитами.

Османские власти очень ценили боевые качества воинственных албанцев, многие из которых сделали неплохую карьеру в турецкой армии.


Огюст де Шуазёль-Гуфье. «Албанские солдаты», 1782 год

Более того, в середине XVII столетия 6 визирей Османской империи принадлежали к албанскому клану Кепрелю, этот век даже называли «Эпохой албанских визирей». Большое влияние выходцы из Албании имели в полунезависимом Ираке, наместниками в котором традиционно становились члены одного из албанских кланов, образовав собственную династию правителей Багдада.

Наёмники-арнауты служили в гвардии египетских пашей, одного из них (в парадной форме) можно увидеть на картине Жана-Леона Жерома «Арнаут с двумя уиппетами» (уиппет – малая английская борзая), написанной в 1867 году:


Албания же разделилась на два княжества. Северным, с центром в городе Шкодер, правили представители клана Бушати.

А самым успешным и известным правителем южного княжества, в состав которого вошли и некоторые греческие земли (северный Эпир), стал Али-паша Тепеленский и Янинский по прозвищу «Янинский лев».


А вот таким предстаёт он перед нами на картине Луи Депре:


Али-паша на картине Louis Dupre «Ali Pasha of Janina Hunting on Lake Butrinto» (фрагмент)

Романтизированный рассказ о нём А. Дюма включил в роман «Граф Монте-Кристо». Этот французский литератор остался верен себе, всё переврав и объявив «чёрное белым, а белое – чёрным»: вымышленная им дочь Али-Паши и гречанки Василики Гайде рассказывает о последней осаде Янины и предательстве французского офицера Фернана Мондего – того самого, что когда-то отнёс прокурору донос на Дантеса. Французские офицеры действительно находились на службе у Али-паши, некоторые исследователи полагают, что один из них мог открыть ворота крепости (другие, впрочем, считают, что это сделала сама Василика). Таким образом, Дюма очернил своего неизвестного соотечественника, благодаря которому окрестные земли были избавлены от разбойника, в свою очередь, объявленного писателем чуть ли не образцом благородства. Но этому романисту не привыкать, такие «выверты» встречаются у него едва ли не в каждом романе.

Мы помним, что албанцы использовались турками для подавления восстания в Морее в 1770 году. Надо сказать, что албанцы тогда несколько перестарались, шокировав своими зверствами даже османов. Дело было даже не в гуманности турецких владык, а в том, что они хотели восстановления порядка в Морее и начала выплаты налогов, а не тотального уничтожения всего населения этой провинции. В 1779 году османы вынуждены были отправить в Морею армию, которая разгромила не в меру ретивых «помощников». Чтобы албанцам было «понятнее», турки после победы сложили курган из нескольких тысяч отрезанных голов. Но уже в 1785 году полунезависимый князь Северной Албании Кара Махмуд Бушати напал на Черногорию, где ему даже удалось захватить Цетинье. Новые походы турецких войск против «непослушных» албанцев закончился разгромом их армии в 1787 году и поражением в 1793-м.


Кара Махмуд Бушати, портрет работы неизвестного художника

Османы вынуждены были сделать «хорошую мину при плохой игре» и «простить» Махмуда, который на кураже вторгся и в Косово в 1795 году, а в следующем – повторил поход на Черногорию. Но здесь удача изменила этому «князю-разбойнику»: в союзе с брдянами черногорцы разгромили его войска, сам «Чёрный Махмуд» был захвачен в плен и обезглавлен. Утверждают, что голову ему срубил лично владыка-митрополит Пётр I Петрович-Негош – вот такие в Черногории были тогда митрополиты.


Пётр I Петрович-Негош, он же – святой Пётр Цетинский

Да и рядовые священники, если судить по приведённой ниже иллюстрации, тоже были ещё те молодцы:


Черногорский священник, иллюстрация из книги Стенина П.А. «Восток: Страны Креста и Полумесяца и их обитатели». Спб., 1892 год

После этих событий Черногория фактически стала независимым от Порты государством, но официально этот статус был утверждён лишь в 1878 году.

Арнауты


Субэтнической группой албанцев были «арнауты» – так турки первоначально называли всех албанцев. На Балканах слово «арнаут» стало синонимом наёмников, в сербском и хорватском языках оно означает «жестокий», «злой». Владимир Даль в своём словаре даёт такое определение этому слову: «изверг, зверский человек, басурман».

Арнауты от жителей Албании отличались тем, что исповедовали православие и жили на территории Греции (здесь их называли арнавитами), Македонии и Сербии. Сами себя покинувшие родину албанцы часто называли словами «танте» или «неле» – что вроде «свои», или «наши».


Павле (Пайа) Йованович. «Арнаут»

На представленной ниже карте места расселения арнаутов в Пелопонессе обозначены красным цветом:


Любопытно, что именно арнаутов решил набрать в свой отряд прибывший в Грецию в конце 1823 года Байрон, обещав им жалованье в 20 пиастров в месяц.

Часть албанских христиан покинула пределы Османской империи. Некоторые перебрались в Италию, которая была совсем рядом – на противоположном берегу Адриатического моря.

Российский журнал «Вокруг света» в 1865 году давал такое описание арнаутов, переселившихся в Италию:

Арнауты или албанцы, живущие в Абруццких горах (часть Аппенин), Калабрии и Базиликате, отчасти у морского берега, а отчасти в суровых горах, отличаются крепким телосложением, приятными чертами лица, большими, огненными, тёмными глазами, жёлтобурым цветом кожи и чёрными, очень курчавыми волосами. Они большею частью занимаются земледелием или разноскою разного товара. Они принадлежат к греческой церкви и имеют своих священников белого духовенства. От итальянцев арнауты отличаются особенно опрятностью и ловкостью... Все арнаутки… находятся совершенно в таких же отношениях, как на Востоке, что особенно поражает в Италии: албанки не более как служанки. Они красивее настоящих итальянок, но столь же непросвещённы. Бедные албанки должны обрабатывать поле, прясть и исполнять различные трудные работы.


Албанцы в национальной одежде, 1904 год

Некоторые арнауты оказались в Новороссии – вместе с другими балканскими переселенцами – греками, сербами, македонцами, болгарами.

В Одессе арнауты поселились благодаря фавориту Екатерины II Платону Зубову, который в 1791 году приказал Иосифу де Рибасу построить для греков и арнаутов «на первый случай домов каменных с небольшими лавками по обычаю азиатскому двух сортов. Первого – 3, ценою каждый в 1500 рублей, а второго – 50, ценою по 350 рублей».


Густав-Теодор Паули. Грек и арнаут. Рисунок из книги «Этнографическое описание народов России», СПб., 1862 г.

В Арнаутской слободе Одессы первоначально селились арнауты из Западной Македонии (другим местом их поселения стало село Арнаутовка, которое сейчас называется Александровкой и находится на берегу Сухого лимана). По одной из версий, название Арнаутские улицы Одессы получили по росту своих обитателей. На Большой Арнаутской якобы жили высокорослые моряки, на Малой Арнаутской – отличавшиеся невысоким ростом кавалеристы.

Именно на Малой Арнаутской улице, если верить Остапу Бендеру, «делалась вся контрабанда». «Великому комбинатору», вероятно, можно верить, ведь здесь в доме номер 9 жил один из авторов романа «Двенадцать стульев» – Илья Ильф, хорошо знакомый с местными реалиями. Также на этой улице родились знаменитый советский тяжелоатлет В. Жаботинский и композитор И. Шаферан. На Большой Арнаутской улице находилась школа, в которой учились гроссмейстер Ефим Геллер и композитор Оскар Фельцман.


Здание школы № 101, бывшей гимназии, на Большой Арнаутской улице в Одессе

В Греции большинство арнаутов эллинизировались, в других областях сохранили свою идентичность либо стали считать себя албанцами.

Арнаутскими назывались и османские полки, в которых не было собственно албанцев – болгарские и валашские. Часть этих «арнаутов» перешла к русской армии Суворова под Рымником и Фокшанами. Более того, в русской армии в начале XVIII столетия тоже были свои арнауты – иррегулярные войска, набиравшиеся из жителей Молдавии и Валахии.


Арнаут российской армии и черноморский казак

Некоторые арнауты оказались и в США.

Османы же поощряли переселение албанцев-мусульман в сербские области Косово и Метохию.

Албания накануне обретения независимости


Во второй половине XIX столетия албанцы стали претендовать на создание своей автономии на территории Османской империи, причём своими они считали многие земли, исконно принадлежавшие сербам, черногорцам и македонцам. Весной 1878 года в Константинополе был создан ратующий за создание такой автономии Албанский Янинский комитет. Летом этого года в рамках работы так называемой Призренской Лиги прозвучало следующее программное заявление:

Цель нашей Лиги – не принимать и остаться на расстоянии от любой власти, кроме Порты, и бороться с оружием в руках за защиту всей территории. Наша главная цель – сохранение царских прав неприкосновенного его величества султана, нашего господина. Поэтому все те, кто этому противится и мешает миру, те, кто стремится ослабить авторитет власти, те, кто этому помогает, будут рассматриваться как враги нации и родины...

Мы будем защищать наши жизни, богатство и честь на основе высокого религиозного закона Шариата... Если Сербия мирным способом не уйдёт с бесправно занятых территорий, то мы пошлём против неё башибузуков (хакинджилеров) и будем стараться до конца занять те территории, и в том же ключе будем действовать против Черногории...

На основе данного слова, мы, представители непобедимых героев Северной Албании, Эпира и Боснии, тех героев, которые с рождения не знают другой игры, кроме оружия, и которые готовы отдать свою кровь за Царство, за нацию и за родину.



Башибузуки

Однако создать даже автономное княжество османы албанцам тогда не позволили.

В следующих статьях мы поговорим о появлении независимого государства албанцев и истории этой страны в XX и XXI столетиях.
Автор:
315 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Korsar4
    Korsar4 6 января 2021 06:22
    +11
    Традиционно интересно.

    Неплохая мысль: по пятницам - в мечеть, по воскресеньям - в церковь.
    Если субботний день посвятить Иегове, да и на оставшиеся дни выпадет что-нибудь из двунадесятых праздников, то можно жить в режиме выходного дня.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 6 января 2021 11:38
      +9
      А в понедельник слетать на Лысую гору. Не жизнь, а сплошной праздник.
      1. Korsar4
        Korsar4 6 января 2021 13:09
        +1
        По-моему манихейство решило все совместить.
        А потом их с удовольствием сжигали, и без долгих разговоров.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 6 января 2021 13:49
          +2
          А потом их с удовольствием сжигали,

          Ну, надо же было как-то и развлекаться, а в те времена с этим было не очень. smile
          Привет, Сергей, с надвигающимся Рождеством! drinks
          1. Korsar4
            Korsar4 6 января 2021 15:39
            +3
            Привет, Константин!
            Да. Сочельник. С наступающим Рождеством!

            Это хороший вариант Праздника. И сжигать никого не надо.
            А вот на Масленице ещё до сих пор чучела сжигаются. Атавизм, однако.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 6 января 2021 15:44
              +2
              С кострами лучше всего всё-таки так.
              1. Korsar4
                Korsar4 6 января 2021 18:34
                +2
                Завораживает огонь.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 6 января 2021 19:02
                  +2
                  "Подбрось ка дров в огонь,
                  Послушай, дорогой,
                  Он — там, а ты у черта на рогах."(с)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 6 января 2021 20:39
                    +2
                    «Где веточки пихты - духи,
                    А подарок - ответ на вопрос» (с).
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 6 января 2021 22:01
                      +2
                      "Там на неведомых дорожках
                      Следы невиданных зверей..."(с)
                      1. Korsar4
                        Korsar4 6 января 2021 22:26
                        +1
                        «Птица Сирин
                        Мне радостно скалится» (с).
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 6 января 2021 22:40
                        +1
                        "Птица счастья завтрашнего дня
                        Прилетела, крыльями звеня..."(с)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 6 января 2021 23:55
                        +1
                        «Птицей цвета ультрамарин» (с)
                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 12:21
                        +1
                        "Спасибо аист, спасибо, птица..."(с)
                      5. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 13:11
                        +2
                        «Мир на Земле» (с).
                      6. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 13:42
                        +3
                        "На пыльных тропинках далёких планет
                        Останутся наши следы!"(с)
                      7. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 14:45
                        +2
                        «Хорошо, когда на белом свете
                        Есть друзья» (с).
                      8. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 14:53
                        +1
                        "Споёмте, друзья, ведь завтра в поход..."(с)
                      9. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 15:22
                        +2
                        «Оттого, что в полях забулдыге
                        Ветер слаще поёт, чем кому» (с).
                      10. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 15:50
                        +2
                        "Бродяга к Байкалу подходит, рыбацкую лодку берёт"(с)
                      11. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 17:13
                        +2
                        «Товарищ, не в силах я вахту держать,
                        Сказал кочегар кочегару» (с).
                      12. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 17:33
                        +1
                        "Давай, машинист, потихонечку трогай
                        И песню в пути не забудь"(с)

                      13. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 18:47
                        +2
                        «Кондуктор, нажми на тормоза» (с).
                      14. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 19:14
                        +1
                        "Наш паровоз вперёд летит..."(с)
                      15. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 20:27
                        +2
                        «Здесь остановки нет: а мне - пожалуйста.
                        Шофёр автобуса мой лучший друг» (с).
                      16. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 21:30
                        +1
                        "Лежу я под машиной и дышу"(с)

                      17. Korsar4
                        Korsar4 7 января 2021 21:48
                        +2
                        «Мы пойдём, и купим крышку бесконтактного трамбера,
                        Потому, что, сто процентов, в том, что дело было в ней» (с).
                      18. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 22:05
                        +2
                        "Всё дело в том, что в дилижансе,
                        Свободных мест, представьте, нет"(с)
                      19. Korsar4
                        Korsar4 8 января 2021 01:58
                        +2
                        «Не обещайте деве юной
                        Любови вечной на земле» (с).
                      20. Морской Кот
                        Морской Кот 8 января 2021 11:48
                        +2
                        "А ну-ка, девушки, а ну, красавицы!" (с)
                      21. Korsar4
                        Korsar4 8 января 2021 13:29
                        +3
                        «И все в передниках - с ума сойти» (с).
                      22. Морской Кот
                        Морской Кот 8 января 2021 13:43
                        +2
                        "Это всё придумал Черчилль
                        В восемнадцатом году!"(с)
                      23. Korsar4
                        Korsar4 8 января 2021 16:41
                        +2
                        «Глядь: дома Никсон и
                        Жорж Помпиду» (с).
                      24. Морской Кот
                        Морской Кот 8 января 2021 16:58
                        +2
                        Жена встречает Никсона с одной обнажённой грудью на фоне супружеского ложа.
                        Никсон хлопает себя ладонью по лбу:
                        -- Дорогая, прости, я забыл позвонить Моше Даяну.
                      25. Korsar4
                        Korsar4 8 января 2021 20:42
                        +2
                        “Агрессивный бестия - чистый фараон.
                        Ну а где агрессия - там мне не резон» (с).
                      26. Морской Кот
                        Морской Кот 8 января 2021 20:58
                        +1
                        "Мимо Мекки и Рима,
                        синим солнцем палимы,
                        идут по земле пилигримы"(с)
                      27. Korsar4
                        Korsar4 8 января 2021 22:45
                        +2
                        «Дорога без конца,
                        Дорога без начала и конца» (с).
                      28. Морской Кот
                        Морской Кот 8 января 2021 22:50
                        +1
                        "Песок, всюду песок, воздух от зноя сух и бел.
                        Хранит каска висок от туземных острых стрел"(с)
                      29. Korsar4
                        Korsar4 8 января 2021 23:57
                        +2
                        «За твоё здоровье, Фуззи,
                        За Судан, страну твою.
                        Первоклассным нехристь голый
                        Был ты воином в бою» (с).
                      30. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 00:00
                        +1
                        "На любой ваш вопрос - простой наш ответ:
                        У нас есть "Максим", а у вас его нет."(с)
                      31. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 08:46
                        +1
                        «Иду к «Максиму» я, там ждут меня друзья» (с).
                      32. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 14:14
                        +1
                        "А мы швейцарам -- отворяйте двери"(с)
                      33. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 14:20
                        +1
                        «Возьмите мне один билет до Монте-Карло» (c).
                      34. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 14:25
                        +1
                        "С тех пор имею, братцы, одну лишь в жизни цель:
                        Ох, как бы мне добраться в эту самую Марсель!
                        Где девочки танцуют голые, где дамы в соболях,
                        Лакеи носят вина, а воры носят фрак!"(с)
                      35. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 14:40
                        +1
                        «И дали все, что мне положено.
                        Плюс пять мне сделал прокурор» (с).
                      36. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 14:42
                        +1
                        "А навстречу прокурор, драла-фу-драла-я,
                        Он на рожу чистый вор, дзынь-ля-ля"(с)
                      37. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 14:44
                        +1
                        «Сыпь сейчас, сказал дьяк, подставляя колпак:
                        Нут-ка» (с).
                      38. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 15:10
                        +1
                        "А Балда приговаривал с укоризной:
                        «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»"(с)
                      39. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 16:01
                        +1
                        «Третий раз закинул он невод» (с).
                      40. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 16:46
                        +1
                        "А дома в шубке на рыбьем меху
                        Мне она подготовит сюрприз:
                        Пока я был на самом верху,
                        Она с кем-то спустилася вниз..."(с)
                      41. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 19:16
                        +1
                        «Мне стоит только за черту переступить,
                        Как превращаюсь в человека-кунгуру» (с).
                      42. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 19:18
                        +1
                        "Ах, эта Африка... Ах, эти тропики
                        Где бродят дикие слоны и антилопики"(с)
                      43. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 20:19
                        +1
                        «В общем, так:
                        Один жираф влюбился в антилопу» (с).
                      44. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 20:43
                        +1
                        "И как я тебе расскажу про тропический сад,
                        Про стройные пальмы, про запах немыслимых трав.
                        Ты плачешь? Послушай... далёко, на озере Чад
                        Изысканный бродит жираф."(с)
                      45. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 20:54
                        +1
                        «По Миссисипи плывет пирога.
                        В пироге хиппи. Их очень много» (с).
                      46. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 21:19
                        +1
                        "Летять по небу самолёты-бомбовозы,
                        Хотять засыпать нас землёй, с головой"(с)
                      47. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 21:20
                        +1
                        «А я маленький такой» (с).
                      48. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 21:22
                        +1
                        "Выходили из избы здоровенные жлобы"(с)
                      49. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 21:30
                        +1
                        «- Что же, вы и есть за меня будете?
                        - Ага!» (с).
                      50. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 21:37
                        +1
                        "Так наливай студент - студентке
                        Студентки тоже пьют вино,
                        Непьющие студентки редки,
                        Они уж вымерли давно"(с)
                      51. Korsar4
                        Korsar4 9 января 2021 21:44
                        +1
                        «Теперь я - Папа и Султан» (с).
                      52. Морской Кот
                        Морской Кот 9 января 2021 22:17
                        +1
                        "На дальнем юге, в городе Стамбуле"(с)
                      53. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 02:03
                        +1
                        «Не нужен нам берег турецкий» (с).
                      54. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 12:29
                        +3
                        "Над Пекином небо синее, вдоль трибун вожди косые
                        Так похоже на Россию, только всё же не Россия"(с)
                      55. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 14:12
                        +1
                        «Слышны крики попугаев и мартышек голоса» (с).
                      56. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 14:31
                        +1
                        "Там все весёлые, там ходят голые,
                        Там поклоняются деревьям и столбам,
                        Там крокодильчики ныряют в Нильчике
                        И плещется в реке гиппопотам"(с)
                      57. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 15:19
                        +1
                        «С небес африканское Солнце печёт.
                        Река под названием Конго течёт» (с).
                      58. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 15:34
                        +1
                        "Аааа - всё к чертям! Была б Столичная закуски хватит нам,
                        Выпить бы нам с людоедочкой из племени Ням-ням!"(с)
                      59. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 16:44
                        +1
                        «Мой дядя, что достался кабану,
                        Когда был жив, предупреждал меня:
                        Нельзя из людоедок брать жену» (с).
                      60. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 16:51
                        +1
                        "Мой дядя, самых честных правил"(с)
                      61. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 17:50
                        0
                        «Улыбка злобная, глаза - стеклярус точно» (с).
                      62. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 18:47
                        +1
                        "Она ж хрипит, она же грязная
                        И глаз подбит и ноги разные"(с)
                      63. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 19:02
                        +1
                        “Глазик выколю, другой останется» (с).
                      64. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 19:23
                        +1
                        "Вагончик тронется, перрон останется"(с)
                      65. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 19:41
                        +1
                        «Кондуктор не спешит, кондуктор понимает» (с).
                      66. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 19:55
                        +1
                        "Капитана в то день называли на "ты",
                        Шкипер с юнгой сравнялись в талантах"(с)
                      67. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 20:57
                        +1
                        «Внутрь ему, если мужчина.
                        Если же нет - растереть» (с).
                      68. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 21:04
                        +1
                        "Винтовка пулю верную послала,
                        Свинцовая запела и пошла"(с)
                      69. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 21:16
                        +1
                        «Девять граммов в сердце -
                        Постой, не зови» (с).
                      70. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 21:26
                        +1
                        "Мне старшой Крупенников фляжку опростал,
                        Я её испробовал, вспомнил маму рОдную
                        И по полю-полюшку быстро побежал"(с)
                      71. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 22:05
                        +1
                        «Восемнадцатый квадрат, чёрная воронка» (с).
                      72. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 22:14
                        +1
                        "А квадрат, цепляясь гранью, противостоит судьбе –
                        Злой, нелепый, странный, крайний, неуверенный в себе."(с)
                      73. Korsar4
                        Korsar4 10 января 2021 22:53
                        +1
                        «Я с детства не любил овал.
                        Я с детства угол рисовал» (с).
                      74. Морской Кот
                        Морской Кот 10 января 2021 23:05
                        +1
                        "Живописцы, окуните ваши кисти
                        в суету дворов арбатских и в зарю"(с)
                      75. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 07:08
                        +1
                        «Стань, Маруся, в стороне» (с).
                      76. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 13:47
                        +1
                        "Как в самоваре страсть кипит у Маши
                        И вечер смотрит ласково в окно"(с)
                      77. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 15:31
                        +1
                        «Катя бережно торгуется» (с).
                      78. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 15:34
                        +1
                        "А я гляжу, у ней такая брошка,
                        Хоть на прокат она взята,
                        Пускай потешится немножко"(с)
                      79. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 19:19
                        0
                        «Ой, до чего, Вань, размалеваны» (с).
                      80. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 19:30
                        +1
                        "Иван Иваныч, шутки ради,
                        Зашёл к одной знакомой... даме"(с)
                      81. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 20:35
                        +1
                        «Накупили пудры» (с).
                      82. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 20:41
                        +1
                        "Поясок ей покупал поролоновый
                        И в палату с ней ходил, в Грановитую,
                        А жена моя, товарищ Парамонова,
                        В это время находилась заграницею"(с)
                      83. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 20:52
                        +1
                        «Как мать говорю, и как женщина:
                        Я требую их к ответу!» (с).
                      84. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 20:56
                        +1
                        "Да ну тебя, проклятую,
                        С твоею верной клятвою,
                        Тебя саму и мать твою!
                        Живи, как хочешь -я уехал"(с)
                      85. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 21:15
                        +1
                        «А мотались мы тогда по Алжиру
                        С делегацией ЦК Профсоюзов» (с).
                      86. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 22:48
                        +1
                        "В небе канареечка летае и спевает прамо в горизонт,
                        А мы пидем выпьем, погуляем, бо у цей житяки один резон"(с)
                      87. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 22:57
                        +1
                        «Эх, топни нога,
                        Не жалей сапога» (с).
                      88. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 22:59
                        +1
                        "Сырая тяжесть сапога,
                        Роса на карабине,
                        Кругом тайга, одна тайга –
                        И мы посередине."(с)
                      89. Korsar4
                        Korsar4 11 января 2021 23:26
                        +1
                        «Под крылом самолета о чем-то поёт
                        Зеленое море тайги» (с).
                      90. Морской Кот
                        Морской Кот 11 января 2021 23:38
                        +1
                        "Шестнадцать тонн опасный груз,
                        И вот летим мы бомбить Союз,
                        Прощайте бабы, родной притон,
                        На землю упалО шестнадцать тонн" (с)
                        И всё с рычанием Пола Робсона.
                      91. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 04:45
                        +1
                        «Я бегу по выжженной земле,
                        Гермошлем захлопнув на ходу» (с).
                      92. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 12:45
                        +1
                        "Маркшейдер мне сказал
                        "Держись, дружок..."(с)
                      93. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 14:02
                        +1
                        «Врач резал вдоль и поперёк.
                        Он мне сказал: «Держись, браток!» (с).
                      94. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 14:50
                        +1
                        "Очень бойкий упырёк стукнул по колену,
                        Подогнал и, под шумок, надкусил мне вену"(с)
                      95. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 18:15
                        +1
                        "В наших жилах кровь, а не водица" (с).
                      96. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 18:52
                        +1
                        "Наши жены -- пушки заряжены,
                        Вот кто наши жены!"(с)
                      97. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 19:53
                        +1
                        «Не горюйте, княжна, не горюйте» (с).
                      98. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 20:04
                        +1
                        "Скажите, князь, какая мразь
                        У стен Кремлёвских развелась"(с)
                      99. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 20:06
                        +1
                        «Просыпается с рассветом вся советская земля» (с).
                      100. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 20:11
                        +1
                        "Кипучая, могучая, никем непобедимая"(с)
                      101. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 22:28
                        +1
                        «А принцессы мне и даром ня надо.
                        Чуду-юду я и так победю» (с).
                      102. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 23:07
                        +2
                        "Змей Горыныч сел на древо,
                        Ну раскачивать его:
                        Выводи, Разбойник, девок,
                        Пусть покажут кой-чего"(с)
                      103. Korsar4
                        Korsar4 12 января 2021 23:20
                        +1
                        «И все мои подружки:
                        Пиявки да лягушки» (с).
                      104. Морской Кот
                        Морской Кот 12 января 2021 23:22
                        +1
                        "Скажите девушки подружке вашей..."(с)
                      105. Korsar4
                        Korsar4 13 января 2021 01:23
                        +1
                        ‘Мать моя была нас донья,
                        И отец мой был не дон» (с),
                      106. Морской Кот
                        Морской Кот 13 января 2021 01:26
                        +2
                        "Маман торгует на базаре, папаша гонит самогон,
                        Сестра гуляет на бульваре, деньжонки прут со всех сторон"(с)
                      107. Korsar4
                        Korsar4 13 января 2021 06:23
                        +1
                        ‘Дайте медный грошик, господин хороший» (с).
                      108. Морской Кот
                        Морской Кот 13 января 2021 06:25
                        +2
                        "Я гимназистка седьмого классу,
                        Пью самогонку заместо квасу,"(с)
                      109. Korsar4
                        Korsar4 13 января 2021 06:29
                        +1
                        ‘Учат в школе, учат в школе, учат в школе» (с).
                      110. Морской Кот
                        Морской Кот 13 января 2021 07:00
                        +1
                        "Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь"(с)
                      111. Korsar4
                        Korsar4 13 января 2021 07:09
                        +1
                        «Мы хорошо питаемся» (с).
                      112. Морской Кот
                        Морской Кот 13 января 2021 07:20
                        +1
                        "Ах, Таня, Таня, Танечка -- с ней случай был такой,
                        Служила наша Танечка в столовой заводской"(с)
                      113. Korsar4
                        Korsar4 13 января 2021 20:24
                        +1
                        «Плыла селедка в океане,
                        Маша селедочным хвостом» (с).
                      114. Морской Кот
                        Морской Кот 14 января 2021 11:14
                        +1
                        "И в этот берег дикий,
                        стучит волною тихий,
                        Ужасно Тихий океан"(С)
                      115. Korsar4
                        Korsar4 14 января 2021 22:55
                        +1
                        “И разорвав крылом туман» (с).
                      116. Морской Кот
                        Морской Кот 21 января 2021 20:12
                        +1
                        "Мы к земле прикованы туманом,
                        Воздушные рабочие войны"(с)
                      117. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 06:31
                        +1
                        «Как первый древнегреческий штангист» (с).
                      118. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 14:21
                        +1
                        "Трибуны дружно начали смеяться,
                        Но пыл мой от насмешек не ослаб"(с)
                      119. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 16:52
                        +2
                        «Конь на скаку, и птица в лет,
                        По чьей вине?» (с).
                      120. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 17:33
                        +1
                        "Виновата ли я, что мой голос дрожал
                        Когда пела я песни ему"(с)
                      121. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 18:49
                        +2
                        «Вот и верь после этого людям!» (с).
                      122. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 19:09
                        +1
                        "Люди мира, на минуту встаньте!"(с)
                      123. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 19:37
                        +2
                        «Как много дум наводит он» (с).
                      124. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 19:51
                        +1
                        "И думал Буткеев мне рёбра круша,
                        Что жить хорошо, что жизнь хороша"(с)
                      125. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 20:42
                        +2
                        «Я - не трус, но я боюсь» (с).
                      126. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 21:13
                        +1
                        "А ты, дурочка, боялась...
                        Даже юбка не помялась"(с)
                      127. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 21:32
                        +2
                        «Кто не знает Любочку?
                        Любу знают все» (с).
                      128. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 21:51
                        +1
                        "В синей маечке-футболочке, комсомолочка идёт"(с)
                      129. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 22:12
                        +2
                        «Перстеньки из рыжья» (с).
                      130. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 23:30
                        +1
                        "А ты, рыжая такая, всегда ты молодая,
                        И где тебя не тронь, везде у тебя огонь!"(с)
                      131. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 23:34
                        +2
                        «И зелень глаз моих, и нежный голос» (с).
                      132. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2021 23:38
                        +1
                        "Если б был я турецкий султан, я бы взял тебя в жены"(с)
                      133. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2021 23:41
                        +2
                        «Если хочешь, будь шестым» (с).
                      134. Морской Кот
                        Морской Кот 23 января 2021 00:14
                        +1
                        "Друг всегда уступить готов..."(с)
                      135. Korsar4
                        Korsar4 23 января 2021 00:16
                        +2
                        «А мне любые горы - по плечо» (с).
                      136. Морской Кот
                        Морской Кот 23 января 2021 15:46
                        +3
                        "Лучше гор могут быть только бабы,
                        На которых ещё не бывал"(С. ну, почти)))
                      137. Korsar4
                        Korsar4 23 января 2021 18:56
                        +2
                        «Может два, а может три,
                        Но это не для нас» (с).
                      138. Морской Кот
                        Морской Кот 23 января 2021 19:03
                        +1
                        "Раз - два - три, на меня ты посмотри"(с)
                      139. Korsar4
                        Korsar4 23 января 2021 20:12
                        +2
                        «Посмотри в глаза чудовищ’ (с),
                      140. Морской Кот
                        Морской Кот 23 января 2021 20:19
                        +1
                        "А от них был змей трёхглавый
                        И слуга его вампир"(с)
                      141. Морской Кот
                        Морской Кот 23 января 2021 20:21
                        +1
                        Серёжа, уходим с Османов, на моём древнем лэптопе эта ветка почти не грузится.
                      142. Korsar4
                        Korsar4 23 января 2021 20:30
                        +1
                        Договорились.
                        Два упрямца.
                        Хоть техника даёт сигнал остановиться.
  2. Фил77
    Фил77 9 января 2021 08:54
    +2
    Цитата: Korsar4

    +2
    «Дорога без конца,
    Дорога без начала и конца» (с)

    А ведь отличный фильм был,а?И музыка!
  3. Korsar4
    Korsar4 9 января 2021 08:59
    +2
    Фильм толком не смотрел. А песня из тех, что переслушиваю и переслушиваю. В ней одной - целый мир.
  4. Фил77
    Фил77 9 января 2021 09:02
    +2
    Цитата: Korsar4
    целый мир.

    И исполнитель хорош!Голосище! Альберт Ассадулин.Мастер!
  5. Korsar4
    Korsar4 9 января 2021 09:25
    +1
    Ни одной песни, кроме этой не слышал. Не запомнить невозможно. Переливы, переходы. Маэстро.
  • Морской Кот
    Морской Кот 6 января 2021 15:47
    +3
    Или так.

    Но никак по другому. smile
    1. Korsar4
      Korsar4 6 января 2021 18:35
      +2
      «Сиди вон -
      И поддерживай очаг» (с).
      1. Фил77
        Фил77 6 января 2021 20:36
        +1
        Цитата: Korsar4
        поддерживай

        Мудрёно!Давай попросту.
        1. Korsar4
          Korsar4 6 января 2021 20:45
          +2
          Так у Высоцкого так и было. «Любовь в каменном веке». А из песни слова не выкинешь.
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 6 января 2021 20:56
    +2
    Цитата: Korsar4
    А вот на Масленице ещё до сих пор чучела сжигаются. Атавизм, однако.

    Языческий празник, а у язычников было принято сжигать мертвых. Зима умерла, ее и сжигают. request Кстати на тризне больше веселились, чем горевали.
    1. Korsar4
      Korsar4 6 января 2021 20:59
      +2
      Да. Истоки языческого праздника. Потом наложение христианства. И так много где.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 6 января 2021 21:08
        +4
        Цитата: Korsar4
        Потом наложение христианства.

        Кстати интересное расхождение датировки - дата рождества Христова по человеческим календарям, а дата смерти( распятия) по лунному, и очень точно привязана к языческой масленице. laughing
        1. Korsar4
          Korsar4 6 января 2021 21:11
          +1
          Объясняется, насколько помню, тем, что Рождество - земное событие, а смерть и воскрешение - космическое. «Смертию смерть поправ».
          1. Фил77
            Фил77 6 января 2021 21:37
            +2
            Цитата: Korsar4
            Объясняется, насколько помню, тем, что

            Один из любимых фильмов.*Искусственный разум*. Помните?про пацанёнка-роботёнка?А смысл-то.....ооогогооо!Нет?
            1. Korsar4
              Korsar4 6 января 2021 21:41
              +1
              Нет. Просто не попадался. У меня сплошные пробелы в фильмографии. «Лексус» про «Кармен» напомнил.

              И кино интересное. И краски красивые, но на первых минутах 25 остановился. Может продолжу.
  • Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 6 января 2021 06:50
    +7
    Валерий спасибо за очерк про албанцев под кофе с молоком и огромная благодарность за весь балканский цикл!
    С уважением, Влад!
    P.s. Обожаю узнавать новое!
  • Ольгович
    Ольгович 6 января 2021 08:22
    +9
    Некоторые арнауты оказались в Новороссии – вместе с другими балканскими переселенцами – греками, сербами, македонцами, болгарами.

    Арнаут-весьма распространенная фамилия в Бессарабии и сегодня.
    1. Tochilka
      Tochilka 6 января 2021 09:46
      +8
      В одной из смен моих операторов была с фамилией Арнаут. Характер у нее был непростой. Но как к работнице, вопросов не было.
      1. ВлР
        6 января 2021 10:08
        +6
        Кстати, есть французская фамилия Arnaut, по-русски звучит как Арно
        1. ВлР
          6 января 2021 10:16
          +9
          Есть художник Виктор Арнаутов: участник Гражданской войны на стороне белых (прапорщик дивизии Дроздовского), в эмиграции - ученик Диего Риверы, в Сан-Франциско, оформлял станции метро и дом Всемирной библиотеки, был профессором Стенфордского университета. Вернулся в СССР в 1963 году, работал в городе Жданов (Мариуполь), в том числе создал памятник жертвам фашистов. Оформлял аэровокзал в этом городе.
  • ВлР
    6 января 2021 09:30
    +8
    Вот такая жгучая крастотка Гайде - дочь албанского князя-разбойника Али-паши Тепеленского и Янинского была выдумана А. Дюма:

    1. Korsar4
      Korsar4 6 января 2021 09:54
      +7
      Главное характер. Кто ещё мог быть под стать графу Монте-Кристо.
  • ВлР
    6 января 2021 09:36
    +9
    Семейная идиллия в романе А. Дюма: устав резать греков, сербов и всех остальных Али-паша отдыхает в обществе любимой жены-гречанки Василики и их придуманной дочери Гайде. Василике на момент смерти этого князя было 18 лет, интересно, во сколько лет она, по мнению Дюма, родила Гайде? В 13? Плюс-минус год, наверное.

  • Krasnodar
    Krasnodar 6 января 2021 11:08
    +10
    А в Греции есть расхожая фраза «наивный албанец». ))
    1. ВлР
      6 января 2021 11:44
      +9
      А в Турции есть такая поговорка:
      "Что ты стоишь, как Арнавутская невестка?"
      Дело в том, что в Турции - невестка должна прислуживать всем во время семейных застолий. А у арнауток, видимо, это не принято.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 6 января 2021 12:46
        +7
        Валерий, спасибо, как всегда для меня много нового. Теперь хоть за ОдеСу знаю, откуда там появилась Арнаутская улица и что это значит (ай, да Зубов))), а то пил там местный шмурдюк с одесситами и слушал истории из жизни города, а про это ни слова. Был там один краевед-любитель по имени Жога, много интересного рассказывал, в том числе что именно можно "увидеть у Дюка, встав на четвёртую крышку люка". smile
      2. Krasnodar
        Krasnodar 6 января 2021 13:03
        +1
        У Арнаутов невестка для антуража )).
        1. Морской Кот
          Морской Кот 6 января 2021 13:04
          0
          Бедные девушки. laughing
          1. Krasnodar
            Krasnodar 6 января 2021 13:24
            +2
            Почему бедные? Поднос с песком на голову, сажаешь в кресло - и пепельница )). Практично и недорого. fellow
            1. Морской Кот
              Морской Кот 6 января 2021 13:47
              +5
              Ага, как в том анекдоте:
              -- А что ты сделаешь, Вовочка, когда снимешь с девочки трусики?
              -- Вытащу резинку и сделаю рогатку. laughing
              1. Krasnodar
                Krasnodar 6 января 2021 15:52
                +1
                Идеальная женщина - плоская голова и уши на талии? laughing
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 6 января 2021 16:29
                  +2
                  Дело вкуса. laughing
        2. ВлР
          6 января 2021 13:48
          +4
          "У Арнаутов невестка для антуража"
          То есть, Вы считаете, понимать надо, что она стоит и не смеет слова сказать? Смысл фразы "что ты стоишь как арнаутская невестка" - почему ты такая "забитая"?
          Или что-то в этом роде?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 6 января 2021 15:53
            +5
            Скорее всего - да hi
        3. Морской Кот
          Морской Кот 6 января 2021 22:33
          +2
          Арнауты налетели, минусов наставили, во обидно-то... laughing
          1. Krasnodar
            Krasnodar 6 января 2021 22:39
            +2
            Да я заснуть от этих минусов не смогу.. crying
            А налетели арнауты и «враги коммунистов» (с)
            1. Морской Кот
              Морской Кот 6 января 2021 22:44
              +3
              "Спи, моя радость, усни! В доме погасли огни;
              Пчелки затихли в саду, Рыбки уснули в пруду. "(с)
              1. Krasnodar
                Krasnodar 6 января 2021 22:49
                +2
                Ын грэдине луй Ион
                Тоате пэсереле дорм...(с)
                Типа все уснули в саду у Вани, а я не могу
                Думаю о минусах православных албанцев..
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 6 января 2021 23:01
                  +1
                  Короче, он посерели даром... laughing
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 6 января 2021 23:18
                    +2
                    Что посерешь, то и найдёшь recourse
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 7 января 2021 10:49
                      +2
                      С Рождеством, Аркадий! smile
                      А на каковском это -- "Тоате пэсереле дорм.." А то народ ржёт от восторга, меня спрашивают, а я и не знаю. request
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 7 января 2021 13:10
                        +2
                        С Рождеством Вас, Иннокентий! drinks
                        Тоате пэсереле дорм - все птички спят )).
                        Пэсереле - птичка по молдавски, а строки из популярной советской песни Иоанэ, которую исполняла София Ротару fellow
                        https://m.youtube.com/watch?v=epo_k6nJJuU
                        С Уважением,
                        Альберт hi
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 13:39
                        +2
                        Иннокентий - Аркадий!
                        laughing
                        А я ведь даже толком не выпил, остаточное явление, поди. drinks
                        "К вопросу о птичках..."(с) smile
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 7 января 2021 13:48
                        +3
                        Константин, птички - пэсиреле, занавески по Молдавски - перделеле. Но все это меркнет перед арабским «брат мой» - Ахуй (литературный арабский, уважаемые модераторы), китайским Ванхуй - «встреча» и еврейским Схуёт «права». Но мне в иврите больше всего нравится Писга шель Мешулаш - вершина треугольника fellow
                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 13:59
                        +1
                        В своё время у шведов был тральщик с названием "Муде" , можно посмотреть по корабельному составу в книге "Справочник по флотам иностранных государств" за начало шестидесятых годов.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 7 января 2021 14:24
                        +2
                        На финском ЕМНИП скидка Jopa
                        Сайты распродаж выглядят так
                        https://www.cellbes.fi/ale-juuri-nyt-jopa-30-21467/sorting$_score,Descending/paging$1,50
                        Jopa 60%
                        А представьте, сколько таких надписей в этой стране во время распродаж сезонных на витринах магазинов fellow
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 14:48
                        +2
                        laughing Даже представлять не буду -- одна сплошная Jopa.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 7 января 2021 15:05
                        +2
                        Средняя - процентов тридцать laughing
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 15:15
                        +3
                        Тридцать прОцентов, это здесь где? laughing
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 7 января 2021 15:26
                        +2
                        Нижний ряд - третья слева
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 15:39
                        +2
                        О, да! Ваше Превосходительство имеет вкус! soldier
  • ВлР
    6 января 2021 13:32
    +4
    Всего в небольшой статье не напишешь. Добавлю немного. Вот, что писал 7 мая 1793 года в письме к Турчанинову о "своих" арнаутах Суворов:
    "Не пожелавшие на поселение и в казацкое звание из конных волонтеров арнауты... 1135 человек, просящие апшитов для жительства...
    оставлены попрежнему на службе с жалованьем и провиантом с тем, что, ежели в течение наступившего лета по военной службе не будет в них надобности, тогда перевесть под видом службы на левую сторону реки Днепра и по удалении от границы разместить в Бахмутском и Донецком уездах, дабы они нечувствительно могли водворитца в пределах России".
  • Морской Кот
    Морской Кот 6 января 2021 13:40
    +9
    Попытался разобраться с вооружением героических шиптарских ухорезов, и там, как всегда, "сборная солянка".

    С винтовками всё просто -- британская "Мартини-Генри" обр. 1871 года.

    А вот с револьвером было посложнее, больно уж фото некачественное. Но по форме рукоятки, барабана и учитывая близкое соседство, предположил, что это австрияк "Гассер" обр. 1873 года.

    Богато жили люди... по тем временам. smile
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 6 января 2021 14:01
    +6
    Хороший материал, интересный, много нового. Я вот иногда удивляюсь творчеству Валерия - прочитал его статью и ощущения какие-то, типа, "Да-да, я когда-то всё это знал и даже помнил... " Хотя не знал и помнить не мог. В общем, информация, которую выдает Валерий, лежит, как правило, на поверхности, все мы об этом "что-то слышали", "что-то читали", а вот что, когда, где и что в итоге вычитали и услышали лично у меня четко сказать не получится.
    Короче, Валерий, очередное спасибо. smile hi
    Умилило вот это:
    Дюма очернил своего неизвестного соотечественника, благодаря которому окрестные земли были избавлены от разбойника, в свою очередь, объявленного писателем чуть ли не образцом благородства. Но этому романисту не привыкать, такие «выверты» встречаются у него едва ли не в каждом романе.

    Дюма - художник. Он совершенно не ставил перед собой цели просвещения читателей - только развлечение. Лично у меня не поднялась бы рука его упрекать, деже если бы у Али-паши появились нимб с крыльями, а его жилище спалил дракон, например. "Граф Монте-Кристо" - сказка со всеми атрибутами сказочного сюжета, чуть удревнить декорации и добавить немного магии так и будет вполне годное фэнтези.
    Но именно из ваших уст, Валерий, такие упреки слышать как-то особенно трогательно. smile
    1. ВлР
      6 января 2021 15:11
      +8
      Проблема в том, что А. Дюма многими воспринимается именно как автор исторических романов. И многие воспринимают историю Франции через призму его творчества. И ставят его роман чуть ли не в один ряд с книгами Мориса Дрюона. Если бы он позиционировался как автор фэнтезийных книг - и разговора бы не было.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 6 января 2021 15:28
        +7
        Думаю, что это не вина Дюма, а его беда.
        Упрекать автора за то, что его фантазии воспринимаются определенной категорией граждан всерьез, думаю, не стоит. Если я не ошибаюсь, сам Дюма говорил что-то типа "история - это гвоздь, на который я вешаю свои картины" и на лавры автора "исторических романов" не претендовал. Если бы бедняга знал, что через сто пятьдесят лет в мире историю Франции будут изучать по "Двум Дианам", "Королеве Марго" и "Графине де Монсоро", или историю Албании по судьбе несчастной Гайде, его просто хватил бы удар. laughing
        Он не ставил перед собой задачу даже просто "пробудить интерес" к истории, как это делал, например, Пикуль. Дюма просто сочинял, выдумывал, фантазировал. Иными словами - рассказывал неправду, то, чего никогда не было, и все это прекрасно знали. Но, видимо, со временем это знание было утеряно... smile
        1. ВлР
          6 января 2021 20:49
          +3
          Цитата: "Думаю, что это не вина Дюма, а его беда"
          К сожалению, Дюма сознательно и целеустремленно занимался фальсификацией истории и, похоже, получал от этого процесса какое-то извращённое сладострастное наслаждение. Ещё можно как-то объяснить ложь про Али-пашу в "Монте-Кристо" - мол, где Франция, и где Албания. Но уж о том, что Ришелье - самый выдающийся государственный деятель Франции Дюма знал - и выставил его каким-то мелким тщеславным и мстительным временщиком, а его врагов (и государственных преступников - изменяющих Франции и своему королю мушкетёров) - положительными героями. И с Мазарини, тоже крупным политиком Франции, Дюма обошёлся не лучше. Он также не мог не знать, что де Бюсси - мерзавец и подлец, но в "Графине же Монсоро", словно издеваясь и насмехаясь над читателями, лепит из него положительного героя. И так почти везде и всегда. Это - не случайность, а тенденция.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 6 января 2021 22:08
            0
            Цитата: ВлР
            Но уж о том, что Ришелье - самый выдающийся государственный деятель Франции Дюма знал - и выставил его каким-то мелким тщеславным и мстительным временщиком, а его врагов (и государственных преступников - изменяющих Франции и своему королю мушкетёров) - положительными героями

            Не знаю Валерий? У меня поле прочтения в юности сложилось как раз обратное мнение в отношении к Ришелье, как человеке умном, проницательном и пекущемся об Фраеуюции, в отличии от пустозвонов мушкетеров, которые были круты, но ради сиюминутных выгод. И иногда не в пользу Отечеству.
          2. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 6 января 2021 22:39
            +1
            Ну, насчет образа Ришелье готов поспорить. Мелким временщиком он мне не показался - наоборот, как герой романа он выведен грозным, умным и талантливым государственным деятелем. Просто для романа был необходим "гениальный злодей", которому бы противостояли герои, и на эту роль Ришелье отлично подошел. Точно такую же роль получил Оливер Кромвель в "Двадцать лет спустя". Кроме того, я, по-моему, уже говорил об этом, когда мы обсуждали вашу статью о мушкетерах, Дюма описывал в своих романах не исторических личностей, а современников, и мораль и поступки его героев соответствуют XIX в., а не XVI - XVII.
            Нужно поглубже влезть в эпоху когда эти романы писались и, скорее всего мы найдем гораздо больше параллелей с современниками Дюма в образах и Мазарини, и Людовиков XIII и XIV, и Кольбера и других-прочих.
            А что касается Бюсси, то в целом, с тем как вы оценили его личность, можно согласиться, хотя я и не выражался бы столь категорично и жестко. Дюма был нужен романтический герой, идеальный рыцарь, а Бюсси подходил для этого как никто другой - герой-любовник, бретер, романтическая гибель. А то, что он на самом деле был преизрядной сволочью - так тогда все такие были. Бюсси просто был поярче - вот его и выбрали на роль героя.
            Дюма, как мне кажется, вообще выбирал себе героев по каким-то поверхностным признакам и лепил из них то, что ему вздумается, цинично наплевав на всё остальное. И, кстати, не думаю, что он просиживал штаны за изучением хроник и архивов (а серьезных трудов по истории тогда еще не было), а вот стихи того же Бюсси, скорее всего, читал, как читал и мемуары Ларошфуко.
            По моему глубокому убеждению, Дюма не перевирал историю сознательно - он просто на нее плевал, не более того.
            Кстати, может быть вас, Валерий, заинтересует идея проанализировать кого из своих современников имел в виду Дюма, создавая в романах те или иные образы? Например, очень яркий и характерный образ Мазарини или не такой яркий, но тоже примечательный образ дЭпернона в "Сорок пять"? А что касается "Виконта де Бражелон", то там по-моему, целая россыпь сатирических образов, писаных просто с натуры.
            Интересно, есть ли уже такие исследования? Наверняка есть...
            1. Александр Требунцев
              Александр Требунцев 7 января 2021 11:57
              +1
              Дюма сознательно лепил из де Бюсси героя. Он вообще-то был его родственником, насколько помню. И в основном свои перевёрнутые истории Дюма брал из мемуаров дяди де Бюсси. Тот всё как раз и переворачивал с ног на голову, обеляя родственников, а Дюма ему вторил и приукрашивал.
          3. oprovergatel
            oprovergatel 7 января 2021 04:01
            +3
            Точно сейчас не воспроизведу, но общий смысл таков:

            Понял, что повзрослел, когда при очередном прочтении/просмотре "Трёх мушкетёров" стал болеть за Ришельё - патриота и государственника, под ногами у которого вечно путается кучка балбесов, направо и налево предающая интересы своей страны и своего короля!
      2. Фил77
        Фил77 6 января 2021 18:08
        +3
        Цитата: ВлР
        А. Дюма многими воспринимается именно как автор исторических романов.

        Приветствую Вас Валерий!Ну вероятно это беда не автора,а тех кто *воспринимает* историю через призму исторических романов?Хотя...это ведь тоже популяризация истории,как науки?Ведь по прочтении романа появляется желание узнать,узнать каким он был...этот условный-Робер д'Артуа?А вообще извините,я в лёгкой форме меланхолии-после МЧМ.
        Да,да!С Рождеством Вас и всю почтенную компанию!
    2. Морской Кот
      Морской Кот 6 января 2021 16:43
      +5
      Привет, Михаил, с наступающим Рождеством. hi
      "Граф Монте-Кристо" - сказка со всеми атрибутами сказочного сюжета, чуть удревнить декорации и добавить немного магии так и будет вполне годное фэнтези.

      ... "пробудить интерес" к истории, как это делал, например, Пикуль.

      Интересно, я тоже почему-то вспомнил именно Пикуля, я ведь поначалу воспринимал его писанину совершенно всерьёз, пока не наткнулся на "Реквием по конвою", про историю, о которой я не "кое-что слышал", а про которую уже многое знал. После этого, любую его книгу воспринимал как откровенное враньё. Всё правильно, пиши сказки и не претендуй на знание исторической правды и на истину в последней инстанции.
      1. Фил77
        Фил77 6 января 2021 18:24
        +2
        Цитата: Морской Кот
        писанину

        Константин,дружище!Так ведь они,авторы,никогда и не позиционировали себя,как истину последней инстанции,а?Есть история,а есть исторические РОМАНЫ.Нет?Читали,читают и будут читать этих славных мастеров!И слава им за их творчество,а для тех кто уже заинтересовался как всё это было на самом деле есть такая вещь как документалистика и мемуары.Хотя?Разве к ним мало вопросов?Год издания,автор,кто был у власти в момент опубликования. И самый главный вопрос!Выгода автора!Сумбурно написал,но...
        1. Морской Кот
          Морской Кот 6 января 2021 18:57
          +1
          Привет, Серёжа!
          Так ведь они, авторы, никогда и не позиционировали себя, как истину последней инстанции, а?

          Многие -- да, только к Валентину Саввичу это никак не относится. В остальном согласен почти полностью.
          1. Фил77
            Фил77 6 января 2021 19:01
            +1
            Цитата: Морской Кот
            о к Валентину Саввичу

            Да он просто был одним из многих....кто печатался.Если я не ошибаюсь,знаменитым его сделал *Фаворит*?
            1. Морской Кот
              Морской Кот 6 января 2021 19:05
              +2
              В то время он резко выделялся на фоне всеобщей серости советской литературы, я имею в виду современной ему и нам, грешным. Так что он был не "одним из многих", его читали, ему верили, от того и спрос был с него больше.
              1. Фил77
                Фил77 6 января 2021 19:12
                +1
                Рамки времени,друг мой!Рамки времени.*Фаворит*впервые опубликован в 86?*Океанский патруль*в 54-ом.Уйма времени!!!Нет?
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 6 января 2021 19:17
                  +1
                  Это, насколько я помню, совершенно разноплановые книги.
                  1. Фил77
                    Фил77 6 января 2021 19:24
                    +1
                    Цитата: Морской Кот
                    разноплановые книги.

                    Вот!!!!И я об этом!Меняется время,меняется автор,меняется то,что от него требует ВЛАСТЬ!Вопрос!Саввич изменился?Да!На условном *западе* в творчестве писателей это незаметно.Почему?
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 6 января 2021 19:29
                      +2
                      Он не изменился, он сделал себе Имя и мог позволить себе писать не по заказу (или "в рамках"), а писать то, что считал нужным и что хотел написать. Меня его "фавориты" мало волнуют, я говорю о той истории флота, которую я и без его подачи в то время знал получше многих.
                      1. Фил77
                        Фил77 6 января 2021 19:41
                        +1
                        Цитата: Морской Кот
                        многих

                        Многих?Или о личностях?
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 6 января 2021 19:46
                        +1
                        "Многих", это из среды тех, с кем я тогда общался, а люди там были различные, в том числе и профессиональные историки.
                      3. Фил77
                        Фил77 6 января 2021 19:54
                        +1
                        Цитата: Морской Кот
                        профессиональные историки

                        Друг мой!Опять вопрос!Кто из тех,с кем ты общался мог написать роман?А он смог!Да!И вопрос думы об истории у многих поднял,нет?Ну,есть такие запросы у многих,есть...*Ибо,кто,я?*
                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 6 января 2021 20:11
                        +1
                        Каждый делает своё дело, хорошо, или плохо -- другой вопрос.

                        "Ключ и паклю он положит в карман и, наверно, не напишет роман."(с)
                2. Фил77
                  Фил77 6 января 2021 20:44
                  -1
                  Цитата: Морской Кот
                  Он не изменился

                  Здесь,да соглашусь,но в чём?Друже,он как писал,так и писал.Но знаменитым его сделал именно *Фаворит*!!!! Друг мой,не спорь,кто знал его до этого?Мало кто.Ну нет,а?
        2. Фил77
          Фил77 6 января 2021 19:18
          +1
          Цитата: Морской Кот
          всеобщей серости советской литературы

          Ну...серость литературы?Понятие насквозь спорное и философичное.А в том-*буржуазном* мире?По другому было?Всплески есть и были всегда.В литературе,кино,спорте-особенно!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 6 января 2021 19:25
            +1
            Я жил не в "том, буржуазном мире" и что там у них происходило и сейчас происходит, это их дело -- не моё. Потому как то, что сейчас у нас происходит... ну да ладно, давай лучше о мУмуарной литературе. smile
            1. Фил77
              Фил77 6 января 2021 19:32
              +1
              Цитата: Морской Кот
              мУмуарной

              Переведи,плиз?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 6 января 2021 19:44
                +2
                В Вахтанговском ставили "Принцессу Турандот", так там Панталошка собирался писать мУмуары. ))
                1. Фил77
                  Фил77 6 января 2021 19:49
                  +1
                  Цитата: Морской Кот
                  мУмуары

                  Дружище!Так это вопрос к кому?????Боюсь опять сорваться на мат,но...кто и что?мешает другому видению режиссёра?И что мешает,той же публике -закидать актёров и *режа* помидорами? Политкорректность?
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 6 января 2021 20:15
                  +1
                  А причём здесь виденье режиссёра? Я не об этом, ты просил перевести "мУмуары" -- я перевёл, а актёры, помидоры и публика здесь совсем ни при чём.))
                3. Фил77
                  Фил77 6 января 2021 20:58
                  +1
                  Цитата: Морской Кот
                  росил перевести "мУмуары" -- я перевёл, а актёры, помидоры и публика здесь совсем ни при чём.))

                  Причём, дружище,причём!Театр,он с чего начинается?Можно у *Татры* спросить,а?*За театральный гудок*! laughing
                4. Морской Кот
                  Морской Кот 6 января 2021 21:54
                  +1
                  Теперь перевод требуется от Вас, сэр. wassat
  • Фил77
    Фил77 6 января 2021 19:07
    +1
    Цитата: Морской Кот
    полностью

    Константин!Вот такая вещь,как *Воспоминания и размышления* Жукова.Вот как к ним относиться?Что это?Правда?Ложь? Конъюнктура/год издания/?Что это? И что такое *Железный король* Дрюоона?Где граница,друг мой?Где граница между правдой и...просто ....размышлениями?Нет!Правом автора на своё видение-ИСТОРИИ?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 6 января 2021 19:21
      +5
      У меня после прочтения мемуаров Жукова сложилось впечатление, что вся эта книга одно сплошное гигантское "Я", куда ближе мне была книга адмирала Кузнецова "Курсом к победе", да и сам автор в человеческом отношении куда как приятнее назначенного сверху "маршала победы".
      1. Фил77
        Фил77 6 января 2021 19:31
        +1
        Цитата: Морской Кот
        маршала победы

        Друже!!!!Так это и вопрос!Как можно верить мемуарам?И тогда, что.....ну не знаю.Меня учили,верить источникам разным...вообще разным.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 6 января 2021 19:48
          +3
          Верить мемуарам? Мемуары пишут люди, историю тоже пишут люди. Не в вере вопрос, бери разных авторов и фильтруй информацию. И то не уверен, что доберёшься до истины... request
          1. Фил77
            Фил77 6 января 2021 20:04
            0
            Цитата: Морской Кот
            Верить мемуарам

            Вопрос.Да.Кому верить?Ну... варианты разные.Лайтойлеру я точно-не верю!
            1. Морской Кот
              Морской Кот 6 января 2021 20:12
              +3
              Вопрос.Да.Кому верить?


              Себе верь, этого достаточно.
              1. Фил77
                Фил77 6 января 2021 20:17
                +2
                Цитата: Морской Кот
                Себе верь, этого достаточно

                Да нет,у меня много людей кому я верю.Брат,жена,дети..Но..сам понимаешь.
              2. Морской Кот
                Морской Кот 6 января 2021 20:34
                +2
                Я не о семье говорил.
              3. Фил77
                Фил77 6 января 2021 23:56
                +1
                Цитата: Морской Кот
                говорил

                Таки?Кому верить?И где она?История?
  • Фил77
    Фил77 6 января 2021 19:39
    0
    Цитата: Морской Кот
    Жукова

    Вот,друг мой,могу ошибаться.Но....В этих годах мы не имеем личностей!Кои были тогда.Причём нигде!В политике-путин?,в спорте-?/да полно разноплановых,но нет -Харламовых,Эспозито,Гаскойнов/,в культуре?грустно вообще.Есть разные,но одинаковые.Мир в тупике?Да!!!И во мраке!Где новые?ВЕЛИКИЕ?
    1. Korsar4
      Korsar4 6 января 2021 21:06
      +1
      Роджер Федерер и Магнус Карлсен считаются?
      Первые пришедшие в голову.
      1. Фил77
        Фил77 7 января 2021 00:04
        +1
        Цитата: Korsar4
        Роджер Федерер и Магнус Карлсен

        Сергей,это так.Личностнёнки,нет?А личности,а!!!!!
        1. Korsar4
          Korsar4 7 января 2021 00:12
          +2
          Карслен доминирует как мало кто до него. Другое дело, что сложно сравнить. Рейтинг не считается. А чтобы обрасти легендами необходимо время.

          Хорошо попробуем ещё поискать: например, Бьорндален.
      2. Фил77
        Фил77 7 января 2021 00:09
        +1
        Цитата: Korsar4
        Роджер Федерер и Магнус Карлсен

        Спорт!А культура?Где наше ВСЁ?
        1. Korsar4
          Korsar4 7 января 2021 00:13
          +2
          Интересно, что я знаю о «культуре»?

          Камбурова считается?
      3. Фил77
        Фил77 7 января 2021 00:26
        +2
        Цитата: Korsar4
        Первые пришедшие в голову

        Сергей,пойду ка я спать?До завтра!
  • Фил77
    Фил77 6 января 2021 20:12
    +2
    Цитата: Фил77
    ИСТОРИИ

    Вопрос.*Кто ищет,тот обрящет*Верить никому нельзя!Мир сошёл с ума,это факт,объективно.
  • Александр Требунцев
    Александр Требунцев 7 января 2021 11:59
    +2
    Я перед прочтением пикульского реквиема прочёл сначала английскую книгу "Разгром каравана PQ-17". Пикульский реквием после воспринимался просто низкопотребной дешёвкой.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 7 января 2021 12:18
      +1
      Подробно об этом есть и у Самуэля Моррисона, а с германской стороны у Фридриха Руге в его книге "Война на море 1939-1945г.г., тоже читать надо с "фильтром", но по поводу PQ-17 оценки и выводы американца и немца совпадают.
      С Рождеством, Александр! drinks
  • Undecim
    Undecim 6 января 2021 14:25
    +6
    знаменитый советский тяжелоатлет В. Жаботинский
    Тут автор, конечно, ошибся, притом многократно. Во первых, знаменитого советского тяжелоатлета звали Леонид Иванович Жаботинский. Его брат Владимир никогда тяжелой атлетикой не занимался.
    Во вторых, Жаботинский никогда не жил в Одессе. Он родился в Харьковской области, в селе Успенка, а большую часть жизни прожил в Запорожье.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 6 января 2021 15:56
      +6
      Автор немножко спутал его с другим Жаботинским, которого Муссолини называл «еврейский дуче», а Давид Бен Гурион, переиначив слова Бенито, «Володей Гитлером», на что Владимир Евгеньевич жутко обижался laughing
      1. ВлР
        6 января 2021 16:11
        +3
        Да, увы, с ним, сейчас проверил
      2. Undecim
        Undecim 6 января 2021 16:12
        +4
        Вольф Евнович Жаботинский - разносторонняя личность, но в тяжелой атлетике замечен не был.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 6 января 2021 17:44
          0
          О нем Горький отзывался, как о талантливом литераторе ))
    2. Фил77
      Фил77 6 января 2021 20:32
      0
      Цитата: Undecim
      Запорожье

      Виктор Николаевич, уважаемый!Как Вы думаете,с этим определением,что *мир сошёл с ума*?Боюсь,не сегодня,но точно не вчера.А где?где она была *точка невозврата*?Ваше определение?
      1. Undecim
        Undecim 6 января 2021 20:35
        +1
        Еще вчера во времени ушедшем
        Я сам себе казался сумасшедшим,
        А нынче понимаю я, эхма!
        Что это мир вокруг сошел с ума!
        Честно говоря, не понял связи Запорожья и всемирного сумасшествия. Уточнить вопрос можете?
        1. Фил77
          Фил77 6 января 2021 21:23
          +1
          Цитата: Undecim
          Честно говоря, не понял связи Запорожья и всемирного сумасшествия. Уточнить вопрос можете?

          Элементарно.Мир Запорожья,мир Зазеркалья,мир ....весь мир.
          1. Undecim
            Undecim 6 января 2021 21:41
            +2
            Нет, у нас есть, конечно, проблемы, но до Зазеркалья еще не дошли.
        2. Фил77
          Фил77 7 января 2021 00:13
          0
          Цитата: Undecim
          Уточнить вопрос можете?
          Ответить

          Да! России!
  • ВлР
    6 января 2021 15:19
    +4
    Еше из невошедшего в статью (а жалко). Посмотрите, какой здесь "шикарный" солдат-арнаут из Балаклавского полка:

  • ВлР
    6 января 2021 15:21
    +4
    А здесь - арнаут рядом с турецким солдатом (британская литогафия 1850-х гг.):

    1. Krasnodar
      Krasnodar 6 января 2021 15:57
      +5
      Судя по улыбке арнаута, он уже дунул и передал сослуживцу-турку ))
    2. Морской Кот
      Морской Кот 6 января 2021 16:31
      +1
      А кто из них -- кто? На мой взгляд, оба басурмане.
      1. acetophenon
        acetophenon 6 января 2021 16:57
        +3
        Турки юбок не носили.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 6 января 2021 17:45
        +3
        Цитата: Морской Кот
        А кто из них -- кто? На мой взгляд, оба басурмане.

        Арнаут - которому уже хорошо ))
        1. Морской Кот
          Морской Кот 6 января 2021 18:11
          +4
          "-- А Вам, милейший, при Вашем самочувствии надо бы травки попить.
          -- Ну, доктор, Вы даёте! Вы ещё скажите -- шприцы покурить!"
          1. Krasnodar
            Krasnodar 6 января 2021 21:05
            +2
            И шоб не пил мне гашиш в барах (с) negative
    3. Undecim
      Undecim 6 января 2021 18:24
      +3
      "Забил косяк я в трубку туго,
      И думал - угощу я друга..."
      1. Фил77
        Фил77 6 января 2021 18:35
        +4
        Цитата: Undecim
        Забил косяк я в трубку туго,
        И думал - угощу я друга..."

        Ох, Виктор Николаевич!Заглянул на сайт,почитал статью,комментарии,и...потихоньку стало уходить!!!И 0-5,и 1-4.Хорошо,когда есть сайт,и интересные авторы и комментаторы.
        С Рождеством,Вас!!!Всех благ!!!
        1. Undecim
          Undecim 6 января 2021 18:38
          +3
          Спасибо, и Вас с Рождеством.
        2. Astra wild2
          Astra wild2 6 января 2021 21:27
          +4
          Сергей, полностью согласна. Хорошо,когда интересные материалы,а то я соскучилась по интересным материалам и познавательным комментариям.
          Мне УЖЕ НАДОЕЛ шквал злобы.
          1. Фил77
            Фил77 7 января 2021 09:03
            +1
            Цитата: Astra wild2

            Мне УЖЕ НАДОЕЛ шквал злобы

            Верочка!С Рождеством Вас!
            Увы.Это было,есть и будет,пока существует человек.Просто верьте в то,что хороших людей намного,намного больше,чем плохих.Я в это-верю!
            1. Фил77
              Фил77 7 января 2021 11:56
              +2
              Цитата: Фил77
              .Я в это-верю!

              Вот смотрю на лежащую рядом жену и думаю.О чём?
              -А тебя ли я полюбил а 93-м году?Да!Тебя!А люблю ли я тебя сегодня так как вчера?Да!Так что мы ищем счастье где-то?Оно рядом!Рядом с тобой,друг!
              1. Фил77
                Фил77 7 января 2021 12:04
                +1
                Цитата: Фил77
                Рядом с тобой,друг!

                Забыл добавить!Люблю её!Люблю как и в 93-м! Счастье?А кто знает ответ?
              2. Astra wild2
                Astra wild2 7 января 2021 14:28
                +1
                Вам +:очарована Вашими словами
            2. Astra wild2
              Astra wild2 7 января 2021 14:26
              +1
              Без Веры,Любьви.Надежды НИКУДА
      2. Морской Кот
        Морской Кот 6 января 2021 21:53
        0
        "Забил заряд я в тушку Пуго." soldier
        1. Фил77
          Фил77 7 января 2021 12:23
          +2
          Цитата: Морской Кот
          Пуго."

          Ну их всех.....далеко!Мы!Мы и то что нас окружает!Вот это важно!!А эти????Да лучше бы их не было.Воообще!!!!!!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 7 января 2021 12:31
            +1
            Тебе других тушек мало, или снаряд одолжить? laughing
            1. Фил77
              Фил77 7 января 2021 12:35
              +2
              Цитата: Морской Кот
              тушек мало,

              Мне вот этого хватает!
              1. Морской Кот
                Морской Кот 7 января 2021 12:38
                +2
                Ну, так в чём проблемы -- живи и радуйся жизни. smile drinks
                1. Фил77
                  Фил77 7 января 2021 12:42
                  +2
                  Цитата: Морской Кот
                  Ну, так в чём проблемы -- живи и радуйся жизни. smile drinks

                  Цитата: Морской Кот
                  живи и радуйся жизни

                  А если вот так?
                2. Фил77
                  Фил77 7 января 2021 12:44
                  +2
                  Цитата: Морской Кот
                  радуйся

                  Не получается.
                3. Фил77
                  Фил77 7 января 2021 17:32
                  0
                  Цитата: Морской Кот
                  Ну, так в чём проблемы -- живи и радуйся жизни. smile drinks

                  Цитата: Морской Кот
                  , 12:38

                  +2
                  Ну, так в чём проблемы -- живи и радуйся жизни.

                  Не ответил,старый! laughing
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 7 января 2021 17:35
                    0
                    Отвечаю:
                    "Моей бы ангельской державушке,
                    Да два бы ангельских крыла,
                    Но если был бы хрен у бабушки,
                    Она бы дедушкой была."(с) request
                    1. Фил77
                      Фил77 7 января 2021 17:44
                      0
                      Цитата: Морской Кот
                      о если был бы хрен у бабушки,
                      Она бы дедушкой была."(с)
                      Ответить

                      Ну и?
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 7 января 2021 17:46
                        0
                        Это уже было -- повторяешься.
                      2. Фил77
                        Фил77 7 января 2021 17:48
                        0
                        Цитата: Морской Кот

                        0
                        Это уже было -

                        Не надо песен.Не было.
  • stoqn477
    stoqn477 6 января 2021 19:36
    +1
    Некоторые арнауты оказались в Новороссии – вместе с другими балканскими переселенцами – греками, сербами, македонцами, болгарами.

    Интересно. Что это за македонцы в 18-19 веках !? Они появились вместе с тайваньцами после 1944-45 гг.
    1. ВлР
      6 января 2021 19:43
      +4
      Имеются в виду жители региона Македония, разумеется.
  • stoqn477
    stoqn477 6 января 2021 20:03
    0
    Цитата: ВлР
    Имеются в виду жители региона Македония, разумеется.

    Тогда автор с чистой совестью мог писать болгары, влахи и греки.
    Даже турки. laughing
  • Astra wild2
    Astra wild2 6 января 2021 20:34
    +5
    Добрый вечер. Валерий, я соскучилась по Вам!
    Уже не раз говорила и говорю: Вы и Вячеслав Олегович это УКРАШЕНИЕ САЙТА. Я всегда ваc внимательно читаю.
    Валерий,когда Вы "вернетесь" с Балкан? Я уже начинаю ревновать,вдруг Ваc приворожила жгучая брюнетка?( Вообще-то тоже не блондинка,но до них не дотягиваю: белолицая)Шучу
    1. ВлР
      6 января 2021 21:07
      +6
      Впереди - продолжение истории Албании, мне статьи о ней самому кажутся удачными - и в историческом, и в литературном отношении. Ещё будет Босния и Герцеговина, потом - о падении Османской империи и рождении Турецкой республики, и о дашнакской операции "Немезис" по уничтожению лиц, причастных к резне армян. По-моему, все эти статьи получаются очень интересными, местами - даже увлекательными, а материал - мало знаком обычным читателям.
    2. Korsar4
      Korsar4 6 января 2021 21:07
      +1
      И в какой регион Валерию свои изыскания направлять?
      1. Astra wild2
        Astra wild2 6 января 2021 21:11
        +2
        История России
        1. ВлР
          6 января 2021 21:34
          +4
          Очень многие, кто пишет по истории России, просто пересказывают другими словами давно известные всем факты - не потому что им так нравится, а потому, что сложно найти что-то действительно малоизвестное. Мне, как автору, писать о том, что сотни раз писали до меня, не очень интересно - могу, конечно, но - зачем? Более перспективно посмотреть на известный факт или известную историю с необычного и непривычного ракурса, но тут же "взвиваются" патриоты, у которых начинается разрыв шаблонов и "ломка". "Как можно критиковать нашу любимую Екатерину II - убийцу двух законных императоров, крепостницу и прелюбодейку?" Или - "святого мученика" Николая II, который втянул Россию в две абсолютно ненужные ей войны, и довел патриархальную и насквозь монархическую страну до трёх революций и Гражданской войны? Как можно упрекать за Прутский поход нашего любимого и великого Петра I? Как можно приводить данные о скандинавских следах в ранних веках российской истории? Я все равно, конечно, пишу об этом и многом другом, но - когда мне самому интересна проблема и есть мысли, как ее раскрутить, чтобы хоть чуть-чуть вылезти из совсем уж заезженной колеи.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 6 января 2021 21:51
            0
            Был такой древний анекдот про колею. Сидят, как водится, русский, американец и немец, пьют беленькую и все напропалую хвастаются своими дорогами.
            Доходит очередь до русского, он и рассказывает:
            -- А я залезаю в свою полуторку, запускаю движок, подпираю педаль газа кривым стартером и поехал, а сам тёлку к себе на колени, обнимаю её, да попутно водочку разливаю.
            -- А как же машина!? -- Завопил немец.
            -- А куда она, на хрен, из колеи денется. -- Ответил Ваня и разлил по второй.
            1. Фил77
              Фил77 6 января 2021 23:49
              +1
              Цитата: Морской Кот
              и разлил по второй

              Кто о чём!А о философии????
              1. Морской Кот
                Морской Кот 7 января 2021 10:50
                +1
                А о философии???

                Я слишком мало выпил.
                1. Фил77
                  Фил77 7 января 2021 11:04
                  +1
                  Цитата: Морской Кот

                  Я слишком мало выпил.

                  *Это вы мне бросьте*.Амиго!Когда это количество выпитого вырастало в качество?Гмммм...продукта.(Себя грешного имею в виду).И каюсь,каюсь,каюсь.....
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 7 января 2021 11:37
                    +1
                    !Когда это количество выпитого вырастало в качество?

                    Оно не вырастало, оно меняло это качество.
                2. Фил77
                  Фил77 7 января 2021 11:06
                  +1
                  Цитата: Морской Кот
                  философии???

                  Друг мой!Сей продукт мало зависит от выпитого,нет? laughing *Я пью,всё мне мало,уж пьяная стала......*/*Гусарская баллада*/.
          2. oprovergatel
            oprovergatel 7 января 2021 04:14
            -1
            При всём моём неоднозначном отношении к Екатерине II, думаю ни Вам, ни мне, ни подавляющему большинству здесь присутствующих очень бы сильно НЕ ПОНРАВИЛСЯ результат, ежели бы Пётр III, таки, продолжил своё столь трагически оборванное правление.
          3. Astra wild2
            Astra wild2 7 января 2021 14:40
            +1
            "нашего любимого и великого Петра 1"однако Вы не"стиснялись"*,когда писали
  • Фил77
    Фил77 7 января 2021 00:19
    +1
    Цитата: Korsar4
    Камбурова считается?

    Да,ну и что? Показатель? Сергей,не смешите, право.Как и то,что я не Эспозито.
  • Seal
    Seal 7 января 2021 12:19
    +2
    В Греции большинство арнаутов эллинизировались
    Ряд демографов считает, что в нынешней Греции, жители которой не очень хорошо относятся к албанцам, а многие из них албанцев вообще ненавидят, минимум 50 % сами бывшие албанцы.
  • Seal
    Seal 7 января 2021 12:26
    0
    Ну вот неужели нельзя обойтись без этих сказок ?
    впервые оно встречается в трудах Птолемея (Александрия, 90-168 гг. н. э.).
    Или такая присказка ныне столь же обязательна, как во времена СССР обязательной была ссылка на решения Политбюро ЦК КПСС, пленума ЦК КПСС или на выступление или статью вождя даже в таких трудах, как "О повышении качества осеменения дойного стада" ???
    Ведь ни оригиналов Птолемея нет, ни его почерк науке неизвестен. То же о этом
    Известно, что иллирийское происхождение имели 7 императоров Рима
  • Seal
    Seal 7 января 2021 12:29
    +2
    Цитата: oprovergatel
    ежели бы Пётр III, таки, продолжил своё столь трагически оборванное правление.
    Как знать. История сослагательного наклонения не знает.
  • Seal
    Seal 7 января 2021 12:36
    +1
    Цитата: Фил77
    Правом автора на своё видение-ИСТОРИИ?
    Вот-вот. Я давно говорю, что у нас (у нас - это у всей планеты) вся Древнейшая История, История Древнего времени и, в значительной степени, История Средних веков состоит из одних только видЕний авторов различных произведений литературы на тему истории. Под которые подгоняются все археологические находки.
  • Фил77
    Фил77 9 января 2021 08:57
    0
    Цитата: Korsar4
    Дорога без конца,
    Дорога без начала и конца» (с).