Основной темой учений «Запад-2021» станет борьба с беспилотниками

Основной темой стратегических командно-штабных учений (СКШУ) "Запад-2021" будет борьба с беспилотниками и крылатыми ракетами. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.

В ЗВО пояснили, что в СКШУ "Запад-2021" будут задействованы подразделения общевойсковой армии округа, которые вместе с подразделениями белорусской армии отработают борьбу с крылатыми ракетами и беспилотниками, учитывая опыт последних военных конфликтов.

Главные учения 2021 года планируется провести в едином замысле на фоне общей оперативно-тактической обстановки. Также будет учтен опыт современных вооруженных конфликтов. В ходе проведения СКШУ "Запад-2021" особое внимание планируется уделить борьбе с крылатыми ракетами и беспилотными летательными аппаратами

- говорится в сообщении.

Кроме того, подразделения российской и белорусской армии отработают огневое и радиоэлектронное воздействие на противника, применение тактических воздушных десантов, быстрый переход от одного вида боевых действий к другому и созданию сложной, динамичной обстановки, а также других боевых действий в рамках поставленных задач.

Российско-белорусские стратегические учения "Запад-2021" пройдут в сентябре 2021 года. План учений был утвержден в октябре 2020 года на совместной российско-белорусской коллегии военных ведомств двух стран.

Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что обстановка на границе Союзного государства остается неспокойной из-за действий НАТО. Совместные учения будут направлены на укрепление безопасности Союзного государства.

В условиях сложившейся военно-политической обстановки в регионе, а также новых вызовов и угроз (...) Минобороны России рассматривает обеспечение военной безопасности Союзного государства в числе своих приоритетных задач

- заявил министр.

Comments

[Вождь краснокожих]

Если честно, то плохо представляю КШУ по уничтожению беспилотников. Ведь в моем знании и понимании, штабные учения - это учения "по карте". То есть, на основе практических наработок выстраивается оборона, а противник пытается прорвать ее. Но два конфликта ( Сирия и Карабах) показывают довольно разные результаты.

[фигвам]

Против армии Карабаха уровня 80-90 годов были применены современные беспилотники и боеприпасы с понятным финалом, в Сирии наши системы РЭБ и ПВО с успехом противодействуют всем видам БПЛА.

[donavi49]

Армия большая. Больше половины бригад оснащены ровно тем же что и НКР. Панцири и Торы-М2 видели по Звезде и журналам в красном уголке. Или ими оснащено одно подразделение нового строя. Также как и в Армении - которая бросила дело и РЭБ, и Тор-М2. Но это не помогло.

[Cottodraton]

Во первых какое там современное средство РЭБ было?Могу ошибаться, но уничтоженный комплекс был не первой свежести... Во вторых, а точно ли тот же ТОР был боеспособен?В третьих, никаких "Панцирей" и близко в конфликте НКР не было, даже самых ранних, потому о их эффективности рассуждать не стоит, ибо это уже не аналитика , а домыслы и гадания.
Тот же "Панцирь" точно также уничтожал БПЛА, на что есть такое же видео...даже где то на ВО .
Другое дело, что господа арабы и ко любят очень долгие разговоры...засекли бпла чуть ли не с 20 км , потом минуту мило о чем то беседовали, прежде чем выполнить пуск...если ребята так беспечно воюют, то в их руках любое оружие будет ржаветь.

[nnm]

Повторюсь:
"Не знаю. Не я снимал и за достоверность ручаться не могу. Все таки, не из достойного первоисточника взято. Но результаты противодействия БПЛА в Сирии, однозначно на лицо. И ланцеты сбивают, и байрактары, и тп...
Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит"

[raw174]

Цитата: nnm

Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит"

Дело не в неуязвимости, а в их дешевизне и массовости. Большая стая дешевых БАЛА сможет преодолеть ПВО, просто разрядив, понеся потери, конечно, на мой взгляд, упор нужно делать а средства РЭБ, конкретно в плане противодействия БПЛА.

[lopvlad]

Цитата: raw174

Дело не в неуязвимости, а в их дешевизне и массовости

один дрон байрактар без систем управления стоит 5 миллионов долларов а комплект из 6 дронов+системы управления =70 миллионов долларов.
Для примера самолет ЯК-130 для российской армии обходится в 7.5 миллионов долларов за штуку.

[raw174]

Да, но Байрактар - не дешёвый дрон, для разрядки ПВО, в качестве мешеней, можно пустить более дешевые поделки...

[kytx]

вот вот
заходим на алиэкспресс смотрим ценник на комплект маленького дрона
а потом смотрим видео из Сирии где некто сбрасывает бомбы с этого дрона на противника. успешно очень даже.
дрон это очень дешево и сердито а главное массово
байрактар не вундерваффе конечно
но что делать с налетом роя мелких пока видимо никто не знает

[lopvlad]

Цитата: kytx

заходим на алиэкспресс смотрим ценник на комплект маленького дрона

даже китайский дрон за полтинник не в состоянии взять груз более 1кг и это не говоря про его полностью нулевой шанс пробиться даже через самую допотопную РЕБ.
Этот жупел про то что дескать боевики в Сирии используют дроны собранные из деталей и модулей на aliexpress распространяет запад для особо наивных .

[kytx]

Ну наверное они видосы в сонивегас монтируют. Ага

[lopvlad]

Цитата: kytx

они видосы в сонивегас монтируют

монтировать им не впервой.Они даже фотки 10-летней давности и из совершенно другого региона мира выдают за современные.

[Додиксон]

так почему Хмеймим до сих пор не уничтожен этими дешевыми БПЛА с алиэкспреса ?

[kytx]

потому что ответка будет жесткой

[Додиксон]

а фото кучи упавших беспилотников которые все же пытались прорваться , это типа монтаж в Московской киностудии и этого не было ? ведь ответка будет жесткой

[kytx]

Т с она и имела место быть

[Додиксон]

налеты БПЛА на Хмеймим уже числятся десятками .
БПЛА с алиэкспресса сажали РЭБом .

[donavi49]

Мало того, что ВулканФалангс, так еще и Арма3

[Кирилл Г...]

Цитата: Cottodraton

Во вторых, а точно ли тот же ТОР был боеспособен?

Тор в момент поражения его Гарпией, давно уже не работал и сложил антенну РЛС, после чего заполз в бокс и тут в аккурат и прилетела Гарпия. Потом по нему ударили меньше чем через минуту еще чем то (говорят Байрактар сблизился и попал Мамлей), что говорит за то что против единичного Тора поводилась целая операция.

[Додиксон]

было 2 Гарпии у УАБ с Грача . Тор был пустой , он расстрелял БК и его пытались сныкать .

[Додиксон]

Тор был боеспособоен , и как делались на профильных форумах крови азербайжджанцам попил немало и БПЛА насшибал неплохо , потом когда он отстрелялся и его хотели сныкат на перезарядку его и добили , и так яростно добивали (емнип 2 гарпии и УАБ с Грача) как раз из за того что он хорошо отработал .
и вели его с расстояния более 20км .

[Кирилл Г...]

Возможно все так и было в любом случае жирнющий минус армянам за организацию. Действало хотя бы связка из пары машин +несколько ТЗМ воздух бы капитально подчистили в своем районе

[Додиксон]

ТЗМ у них может и не было , но в условиях дефицита техники руками бы уже перезарядили , там имхо не поток БПЛА был что бы не было нескольких минут , там масса ракеты 170кг , да немало , но это не тот вес что нельзя силами республики поднять .

[Кирилл Г...]

Там кассеты по 4 ЗУР.

[Додиксон]

там и по одной можно зарядить (вроде краном при чем не большим) . кассетой перезаряжают для скорости .
просто учитывая что вес не полтонны , то когда жить захочешь невозможное и руками сделать можно .

[OgnennyiKotik]

Цитата: Кирилл Г...

жирнющий минус армянам за организацию.

При любой организации шансов остановить Азеров у Армян не было. Слишком большая разница между армиями.

[Кирилл Г...]

Вообще то были при адекватных руководителях и организации. Вы обратили внимание на официальные данные по потерям сторон? Нас два месяца Фелькише Беобахтер Бакинского разлива развлекает роликами где уже снимали под конец убийства отдельных солдат армянской армии - а что на выходе? около 3300-3500 погибших армян и около 3000 погибших азербайджанцев.
Мое резюме - если бы армяне хотя бы удосужились подготовить оборону согласно учебника по саперному делу издания 1955 года, потери бы их оппонентов выросли в разы.

[OgnennyiKotik]

При лучшей организации, армяне могли дольше удерживать территорию и увеличить количество потерь азеров, не больше.
По поводу потерь, армяне сами пишут и приходят к этой цифре:

14 ноября Микаэл Минасян на своей странице в Facebook обвинио Никола Пашиняна в том, что он скрывает от общественности число наших потерь. Приведу развернутую цитату из поста:

«А факт состоит в том, что 5 дней назад в СНБ Николу доложили, что по состоянию на данный момент у нас есть:
2250 погибших и попавших в морг
1400 погибших и пока не попавших в морг
1100 пропавших без вести.
4750 подтвержденных смертей, о которых по документу было доложено премьер-министру РА.
4750 имен, фамилий и судеб.
4750 сломленных от горя семей.
4750 погасших надежд.
4750 – это не цифра, это наше тело и кровь. Целое поколение. Крупный город».

Недавно стало известно, что Анна Акопян организует новогодние мероприятия для 4750 детей в возрасте 2-6 лет, переселенных из Нагорного Карабаха в Армению. Не 4700 и не 4800. 4750 подарков.

Это не совпадение, а циничное издевательство.

А сегодня жители Степанакерта вынудили разобрать Новогоднюю елку и шатры, установленные по инициативе жены Премьера Армении Анны Акопян.

@garnanmior

[Кирилл Г...]

По потерям не спорю - смотрел Вики. значит 5000 и 3000 человек. На роликах нам крутили нечто иное не так ли? Насчет возможности же удержать территорию вы не правы. возможность была - да видно цели армянской верхушки были иные, да и подготовка армии была просто отвратительная...

[poquello]

Цитата: donavi49

Также как и в Армении - которая бросила дело и РЭБ, и Тор-М2. Но это не помогло.

и че вы тут картинки показываете? да ещё так как будто там РФ участвовала.
армяне проиграли из-за никакой разведки, неэффективного использования сил, никакого управления, победа только за счёт бпла - красивый миф тоже с картинками

[donavi49]

Это картинки и видео того, что Шилки, Стрелы, Осы все еще основное ПВО Бригад вне Москвы. И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

Вот даже в Крыму в этом году.


И лучше отработать методы, идеи, наставления сейчас. Чем как армяне и сирийцы импровизировать под ударами.

[poquello]

Цитата: donavi49

И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

с каких пор за небо только ПВО воюют?

Цитата: donavi49

Чем как армяне и сирийцы импровизировать под ударами.

про сирийцев поподробнее

[donavi49]

Когда турки включили БПЛА, сирийцам неделю было очень тяжело. Потом стянули кучу ПВО и выработали некоторые методы. Фактически БПЛА спасли идлибский гадюшник от краха в течение 10-15 дней. Остановили наступления САА. Защитили трассу М4 - которая и сейчас под бабахами (именно на ней ПТУРят-подрывают БТРы из совместных патрулей), несмотря на то, что по договору, ее должны были сделать свободной от любых вооруженных формирований.

с каких пор за небо только ПВО воюют?

Каждую колонну будем прикрывать эскадрильей самолетов, эшелонированных по высоте, которые должны сменятся и барражировать на колонной 24/7? Ибо как только птички улетят, прилетят БПЛА и барражирующие боеприпасы.

[poquello]

Цитата: donavi49

Каждую колонну будем прикрывать эскадрильей самолетов, эшелонированных по высоте, которые должны сменятся и барражировать на колонной 24/7?

почти так, если не заметили - после подписания карабахского перемирия наши самолёты с базы висели в небе постоянно

Цитата: donavi49

Когда турки включили БПЛА, сирийцам неделю было очень тяжело.

какова вероятность что вы среагируете, если в момент входа в подъезд Вам из него сбоку по лицу доской врежут? а когда знаете о засаде? просто эффект неожиданности

[lucul]

Когда турки включили БПЛА, сирийцам неделю было очень тяжело

Когда турки включили БПЛА - у них экономика тут же улетела в трубу , и ещё никак оттуда не выберется.

[lucul]

Каждую колонну будем прикрывать эскадрильей самолетов

Зачем ???? РСЗО отработаем по всему ,что движется . Напомнить как воевали в 1944-45г ? Стена огня из артиллерии , и только потом идут солдаты и техника.

[ВПП]

Это стеб? кого планируете крыть нзо/пзо при перемещении своих сил в своем тылу?
Тематика «борьба с бла/КР» - такая «узкая», что вмещает ВСЕ виды бд межвидовой группировки.

[lucul]

Это стеб? winked кого планируете крыть нзо/пзо при перемещении своих сил в своем тылу?

Э.э..э... причём тут тыл , если речь о наступлении ? )))

[ВПП]

Чтобы куда то, кому то наступать, кто то, где то должен создать условия (всестороннее обеспечение Замысла/Решения).
БЛА/КР - есть средства обеспечения, в т.ч. на вскрытие и срыв намерений противной стороны (разведка и огневое поражение).

[Улисс]

Будем выносить пункты управления беспилотниками.
Силы и средства имеются.

[Zaurbek]

Видимо, ждут появления и испытания Орионов с сирийскими опознавательными знаками.....И закрытием воздушного пространства ВКС......а с зенитками у бабахов плохо. Панцирей на всех не хватит.

[lucul]

Это картинки и видео того, что Шилки, Стрелы, Осы все еще основное ПВО Бригад вне Москвы. И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

Никакие БПЛА до них даже не долетят , т.к Россия обладает средствами поражения , имеющими преимущество по дальности перед всеми странами кроме США.
Как отличить человека имеющего западный тип мышления ? Да очень просто - он в своих рассуждениях оперирует масштабами не выше полка .

[Кирилл Г...]

Цитата: donavi49

И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

А нашему противнику разве не придется под ракетно-артиллерийскими ударами пытаться каким то образом избавиться от наших БПЛА осуществлящих разведку и ЦУ для арты и ракетчиков

[егерь650]

А Вы учавствовали?, правильно чел написал, урапатритам не нравиться))). Старья на вооружении еще предостаточно в глубине страны(((

[alexmach]

и че вы тут картинки показываете?

Вообще-то на картинках российская армия если что.

[Airdefense]

БПЛА обеспечили полное превосходство в воздухе, разведку практически в реальном времени, возможность точечного уничтожения укрепленных позиций в горах, не будь БПЛА, конфликт бы либо бы еще шел на начальных подступах, либо и вовсе заглох.

[poquello]

Цитата: Airdefense

БПЛА обеспечили полное превосходство в воздухе, разведку практически в реальном времени, возможность точечного уничтожения укрепленных позиций в горах, не будь БПЛА, конфликт бы либо бы еще шел на начальных подступах, либо и вовсе заглох.

сами то прочитали что написали? )))))))))))))))))))))))))

[lucul]

Армия большая. Больше половины бригад оснащены ровно тем же что и НКР. Панцири и Торы-М2 видели по Звезде и журналам в красном уголке. Или ими оснащено одно подразделение нового строя

Очередная хуцпа .
Степень локализации современной техники в войсках ,по состоянию на 2020г достигает 50% , но у вас - мы всё ещё на боевых медведях скачем , с балалайкой наголо )))

[alexmach]

Степень локализации современной техники в войсках ,по состоянию на 2020г достигает 50% , но у вас - мы всё ещё на боевых медведях скачем , с балалайкой наголо )))

И таки скачите. К войсковой ПВО эта цифра тоже относиться? Почитайте хотя бы коментарии людей служивших.

[lucul]

Почитайте хотя бы коментарии людей служивших.

Служивших 20 лет назад )))

[alexmach]

Так в том то и дело что за последние 40 лет она особо в перед не шагнула. Торов на вооружении аж 120, Ос всего лишь 400 и стрел ещё столько же. А 50% новой техники это ведь с учетом "совреименных" Т-72б3м и БТР-82а.. А в дополнение к ним служат устаревшая артилерия и ПВО. вот и получается 50%. Но вы Урякайте погромче.

[lucul]

Так в том то и дело что за последние 40 лет она особо в перед не шагнула.

Ну-да,ну-да разницы между С-200 и С-400 нет совсем , подумаешь мелочи ,ага )))
Зато вестимо Цахал (Красная армия ) всех сильней , да ? ))))

[alexmach]

Ну-да,ну-да разницы между С-200 и С-400 нет совсем , подумаешь мелочи ,ага )))

А чем он вам поможет в войсковой ПВО то? Харопы из С-400 сбивать будете? Или из С-500, ну чего мелочиться то.

[егерь650]

Поддержу данный комент, еще маловато в армии новых систем ПВО и РЭБ. Показухи зато много)))

[фигвам]

Цитата: donavi49

Больше половины бригад оснащены ровно тем же что и НКР.

Ну если по вашему армия России имеет такой же уровень как в НКР, то мне нечего больше сказать.

[donavi49]

современные беспилотники

Современные но не самые современные. ТВ2 несмотря на удачную нишу и решения в целом стандартный МАЛЕ на первую половину 00-х.
Харопы - 2005 (2007 уже экспорт) причем с использованием технических решений и унификацией с еще более старым камикадзе Харпи.
Спайки - хороши, но уже не лучшие в мире.
мелкие ротные-взводные БПЛА на корректировку арт-огня, подсвет для управляемых арт боеприпасов, ракет - это опять же норма лет 10.

Новый уровень, это рои. Это снаряды типа Херо или СвитчБлейд. Фактически каждое пехотное отделение может (пока это дорого) стрелять такими штуками, без ДВС (то есть и шума не будет и ИК тоже не захватит) с автономностью в 20-30 км дальности и 30-60 минутами полета.



В ближайшем будущем их научат еще самостоятельно искать цели, согласно выставленным приоритетам. Анализируя визуальную/ТПВ картинку и загруженные модели. Это уже фактически достижимо но упирается энергопотребление и цену. Но к 30-м вероятно такие БПЛА будут уже в продаже.

[OgnennyiKotik]

Цитата: donavi49

ТВ2 несмотря на удачную нишу и решения в целом стандартный МАЛЕ на первую половину 00-х.

Байрактар по параметрам близок к General Atomics GNAT (похоже ТЗ от них и шло, у Турков они были), это конец 80ых, начало 90ых. Так что немного льстите Туркам.

[Кирилл Г...]

Несколько Предаторов по слухам туркам арендовали в районе 10-11 гг..

[OgnennyiKotik]

Пишут, что 6 штук куплены, 3 арендованы. Ещё Израильские Heron есть. Если глянуть на RQ-7 (9 штук у них) понятно становится откуда дизайн Байрактара взялся.
Вообще не секрет, что Турки, скажем так, «вдохновлялись» разработками США и Израиля.
Идут по пути Китая и прочих отстающих. Поэтому Туркам ничего из более-менее нового нельзя продавать.

[Кирилл Г...]

Цитата: OgnennyiKotik

Пишут, что 6 штук куплены,

Вот не нашел я такого нигде. Говорилось только про факт аренды.

[OgnennyiKotik]

Отсюда взял инфу
https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1_Predator
Но глянул на статью по которой инфа, там пишут что хотят купить. Так что не факт, что закуплены. Но не принципиально уже, тем или иным путём Турки их получили и фактическая копия Anka в серийном производстве.

[Кирилл Г...]

Были бы они у них наверняка где уже бы засветились. А так кстати Джейны и Балансы про это не в курсе.

[OgnennyiKotik]

Светились. На учениях с Азербайджаном.
Они уже устарели. MQ-1 снят с вооружения США, заменён на MQ-1C. Турки делают свой полный аналог Anka.
Так что купили Турки их или нет вопрос бессмысленный.

[Кирилл Г...]

Цитата: OgnennyiKotik

Светились. На учениях с Азербайджаном.

Светились да, в аккурат в 2011 или 2013 гг.., Больше не светились. Вывод? Аренда.

Так что купили Турки их или нет вопрос бессмысленный.

Ну как бы разобраться стоит, да.

[OgnennyiKotik]

Аренда так аренда, разобрать и скопировать их это им не помешало

[lucul]

Новый уровень, это рои.

Калибры перепашут всё ,имеющее хоть какую-то угрозу в военном плане , ещё до,как что-то может взлететь.

[alexmach]

Серьёзно? А сколько этих Каллибров сейчас в наличии у ВС? Хоть порядок цифр вы себе представляете?

[lucul]

Серьёзно? А сколько этих Каллибров сейчас в наличии у ВС? Хоть порядок цифр вы себе представляете?

Хватает )))

[alexmach]

Ага, ну да, конечно.

[lucul]

Ага, ну да, конечно.

Кол-во Калибров вообще никого не должно волновать ,кроме русских.
"Зачем нам такой мир,если в нём нет России " )))

[alexmach]

Кол-во Калибров вообще никого не должно волновать ,кроме русских.

Так и русских то по ходу оно не очень то волнует. Ну во всяком случае глуповатых.

[Nikolaevich I]

Цитата: donavi49

В ближайшем будущем их научат еще самостоятельно искать цели, согласно выставленным приоритетам. Анализируя визуальную/ТПВ картинку и загруженные модели.

Об этом писали в "Зарубежном военном обозрении" ещё в конце прошлого века,начиная с 80х годов ! Сказать легко...сделать труднее! Согласен,что ,в принципе, сделать это можно и сейчас , но "золотая-платиновая" получится тогда "боеприпаса" ! Вот когда станет,хотя бы "серебряной" , то станет и проблемой для супротивников...но когда это будет..."рекбус,краксворд" !

[donavi49]

Вычислительные возможности 80-х с х286 и сегодняшние сравнивать глупо.

Вот ваш бытовой компьютер в целом может решить данную задачу. Не в реальном времени (а это не так критично - то есть задача постзахвата решается просто на програмном уровне) но могут. Главная задача, чтобы это время обработки ужать хоть до полминуты и при этом потребление чтобы не пробивало потолки.

Современные системы, решают даже более сложные задачи. Осталось уместить это в малый размер/потребление.

[OgnennyiKotik]

Цитата: donavi49

Осталось уместить это в малый размер/потребление.

Процессор М1 от Apple

[Nikolaevich I]

А разве было сравнение вычислительных возможностей 80х и нынешних ? Про вычислительные возможности не было ни слова! Был разговор о том,что всему своё время ! И не всегда это зависит от "исторического" промежутка времени" ! Как не было устройств с ИИ в 80е прошлого века, так они отсутствуют до настоящего момента в истинном смысле этого выражения...

[donavi49]

В 80-х это было на уровне межпространственных перемещений. Вроде в теории возможно, но как неясно.

Сейчас это реальная фича, которая уже работает (кстати, тот же DLSS - еще более требовательная и объемная технология, чем выявление объектов на картинке и сличение их с базой данных, а они есть в бытовых видяхах). Просто надо еще немного прогресса мобильных и малопотребляющийх платформ.

[синдикалист]

Цитата: фигвам

, в Сирии наши системы РЭБ и ПВО с успехом противодействуют всем видам БПЛА.

По сообщениям путинских СМИ

[Stas157]

Цитата: фигвам

были применены современные беспилотники

Байкататар не особенно характеристиками впечатляет. Максималка 220 км/ч. Дальность от оператора всего 150 км. Запас ударного оружия 100 кг, плюс оптико-электронный модуль.

[Uncle Lee]

борьбе с крылатыми ракетами и беспилотными летательными аппаратами

ПРО, ПВО и ПБО ! Вот !

[SSR]

Цитата: Вождь краснокожих

Но два конфликта ( Сирия и Карабах) показывают довольно разные результаты.

А почему они должны одинаковые результаты показывать?
В Сирии где Асад терпел полный разгром, пришла Россия и повернула процесс в обратную сторону, в Карабахе воевал Азербайджан с не признанной НКР и "добровольцами" Армении. Почему результат может сравниваться?
Наша сторона этот вариант может учесть и применить только по отношению ЛНР и ДНР но складывается впечатление что если укровермахт начнет очередную войну, то наши вмешаются уже не на уровне "добровольцев".

[nnm]

Совсем не так. КШУ (КШМУ) ровно так же проводятся и в поле с изучением реального ТВД. Но, да, не "пеше по машинному". "На картах" они проводятся, в основном, по одной причине - они являются наивысшей формой обучения и проводятся в высших звеньях с задействованием нескольких родов и видов ВС. Отрабатываться будет главное - взаимодействие по формированию многоуровневой системы ПВО, РЭБ, ВКС и тп. Именно этого и не хватило НКР.
Не очаговые учения, а именно в оперативно- стратегическом масштабе, что бы выработать систему противодействия, взаимодействия, новые методы борьбы и тд.Именно это и является целями КШУ, а не тренировка действий отдельных расчетов.
И я считаю, что совершенно верно делается - надо сначала понять и изучить проблемы и варианты противодействия в комплексе влияющих обстоятельств.

[nobody75]

"На картах" они проводятся, в основном, по одной причине - они являются наивысшей формой обучения и проводятся в высших звеньях с задействованием нескольких родов и видов ВС.

Стесняюсь спросить, а кто в "песочнице" будет играть за синих? Если игроки на команды поделятся, то "красные", которые от атак беспилотников отбиваться будут, - победят. Для того, чтобы подготовится к войнам будущего, нужно, чтобы за "синих" играла всего одна маленькая девочка, которая просто скажет: "Алиса, запускай беспилотники и поставь мультики".
С Уважением

[Vadim_888]

. два конфликта ( Сирия и Карабах) показывают довольно разные результаты.

Три- Ливию не учли

[MrFox]

Да, только в полевых условиях. Помню когда служил срочную штаб дивизии отмобилизовывался на КШУ. Больше часа вышло сняться с места постоянной дислокации и выстроиться в колонну.

Так понимаю ракетами нас уже накрыли, можно было не продолжать

[stankow]

Да, щаб играет по карте. Но всегда привлекается и реальное подразделение. Например решения армейского щаба выполняет батальон. Чтобы реально видеть время, нужное на выполнение решения командира.

[taiga2018]

Спасибо Азербайджану,Армении и Турции...Одни показали как надо действовать,а другие как не надо...

[Skarpzd]

не помню кто сказал, но согласен полностью: лучшее ПВО- танки на аэродромах противника. а еще лучше - предварительно раздолбать эти аэродромы до лунного пейзажа.

что то я агрессивный сегодня.... коньячка что ли для миролюбия принять???

[Vadim_888]

. лучшее ПВО- танки на аэродромах противника. а еще лучше - предварительно раздолбать эти аэродромы до лунного пейзажа

А с этим теперь проблемы- танки не успеют доехать, а ряду типов беспилотников аэродромы не нужны

[Rocj]

Обязательно прими!)))
И жизнь станет краше...))

[APASUS]

Основной темой стратегических командно-штабных учений (СКШУ) "Запад-2021" будет борьба с беспилотниками и крылатыми ракетами. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.

Вообще то тем должно быть отработано две :
1 Противодействие ударам беспилотников
2 Массированное применение беспилотников по вражеским целям
Только в таком ракурсе должны проходить учения ,что бы понимать чему ты противостоишь.

[Горный стрелок]

Без надлежащей организации ПВО ( против кого угодно, хоть БПЛА), никакая техника, самая передовая, не поможет... Все должно дополнять одно другое...и особенно важна ситуационная осведомленность. Знать о появлении угрозы, район, в котором она появилась. Передать информацию на все средства поражения...

[Konnick]

Армян еще пригласите на учения, они же в ОДКБ, и они умеют "успешно" бороться с БПЛА, по их словам

[nnm]

Зачем ? В Сирии Россия и сама успешно набралась опыта в отражении ударов турецких БПЛА.

[OgnennyiKotik]

Надеюсь это ирония? Это видео из игры Arma 3, на ней «Вулкан-Фаланкс».

[nnm]

Не знаю. Не я снимал и за достоверность ручаться не могу. Все таки, не из достойного первоисточника взято. Но результаты противодействия БПЛА в Сирии, однозначно на лицо. И ланцеты сбивают, и байрактары, и тп...
Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит

[OgnennyiKotik]

Я ручаюсь, это 100% из игры Arma 3. На ней фаланкс изображен.

[nnm]

Да я как бы и не спорю. Я говорю то иное - результаты обороны Хмеймим, вполне достойны внимания. Равно как и опыт Ирана. И те же Бейрактары успешно приземляли.

[OgnennyiKotik]

Ваши утверждения из виртуального мира как и видео.
Хмеймим военные БПЛА не атаковали, только переделанные гражданские. Против которых как раз РЭБ крайне эффективна. И то они прорывались и наносили ущерб авиации.
Иранские сказки про «посаженые» БПЛА это к Шахерезаде, то же про «посаженные» Байрактары. Ошибки оператора и технические поломки очень легко превратить в свои победы.

[nnm]

Да да да...начинайте уже просто молиться на Бейрактары и иже с ними...
Честно говоря, тема настолько заезженная, что уже даже скучно об одном и том же писать. Считаете БПЛА - вундерваффе - просто прекрасно. Так и продолжайте думать. Считаете, что их не приземляют эшелонировынные системы РЭБ, ПВО - отлично. Продолжайте в том же духе.
https://avia.pro/news/siriyskie-pvo-sbili-tureckiy-udarnyy-bpla-bayraktar-tb2

[OgnennyiKotik]

Avia.pro серьезно? На Яндекс.Дзен может ссылку ещё пришлёте?

[nnm]

Ну да. Точно, это же не профильный сайт. А простите, вы какими руководствуютесь? Цензор нет или ИГИЛ.ua(запрещен на территории РФ)?
А то какие то громкие заявления об ошибках операторов делаете, о том, что сбиваются только гражданские дроны....а источники ваших заявлений то не пояснили. Приведите примеры источников, пожалуйста.

[lucul]

Хмеймим военные БПЛА не атаковали, только переделанные гражданские. Против которых как раз РЭБ крайне эффективна. И то они прорывались и наносили ущерб авиации.

А в чём проблема ? Или у бармалеев БПЛА нет ,и они не продаются свободно , как и другое оружие ? ))))
Могли бы поразить базу - уже давно бы атаковали )))

[Бережливый]

Огненный котик -фото можете выложить урона базе Хмейним от "прорвавшихся беспилотников "???

[Кирилл Г...]

Цитата: OgnennyiKotik

и наносили ущерб авиации.

Не наносили. То фейк был.

[Nikolaevich I]

Цитата: OgnennyiKotik

На ней фаланкс изображен

Ну ,хорошо, что не фаллос !

[синдикалист]

Цитата: nnm

Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит

Конечно! Неуязвимы они лишь для нынешнего российского оружия.

[Кирилл Г...]

А это опять таки случай так называемого вранья.... Но я вам по секрету скажу такое что вы просто облезете - если против любой страны мира кроме разве что Израиля и это сюрприз - России использовать БПЛА в Карабах-стиле результат везде будет одинаковый. То есть от мягко говоря кучи проблем до полного разгрома. Турки так просто побегут. У них нет адекватного войскового ПВО, от слова вообще...

[синдикалист]

За последнее время Россия (или ее подопечные) потеряла более десятка ЗРК С-300/400/Бук/Куб, 6 комплексов ТОР, около 60 Панцирей, бессчетное число тунгусок,ос,шилок. При этом, в число успехов можно записать лишь единичные беспилотники, отнюдь не топового уровня. Вот и весь результат "адекватного" ПВО.

[Кирилл Г...]

Цитата: синдикалист

потеряла более десятка ЗРК С-300/400/Бук/Куб, 6 комплексов ТОР, около 60 Панцирей, бессчетное число тунгусок,ос,шилок.

Вы бредите...... Слезайте уже с кокса и пройдите курс лечения.

[cmax]

Цитата: nnm

Зачем ? В Сирии Россия и сама успешно набралась опыта в отражении ударов турецких БПЛА.

Красиво работает ( даже если это игра, в Багдаде такой же работал реально) . По сравнению с этим комплексом Панцири лупят из своих пушек в белый свет как в копеечку, разброс при стрельбе офигенный. Может когда нибудь куда нибудь и попадут.

[iouris]

А на апрель нельзя перенести? В сентябре может быть уже поздно...

[nnm]

Не должно быть никакой спешки.
Это стратегические учения. А КШУ такого масштаба, что бы не проводить их ради галочки, готовятся очень не быстро. Тем более, что они межгосударственные.

[Konnick]

Цитата: Вождь краснокожих

Ведь в моем знании и понимании, штабные учения - это учения "по карте".

Правильные понимания, ну надо же что-то делать, даже если нечем, пожжужат, пальцами в картишки, пардон, карты, потыкают, ну и банкет по окончании. Обратите внимание как ставится техника на учениях, по армянскому образцу, в правильных капонирах, вырытых еще при царе-горохе, нет, скорее при секретаре-кукурузнике, да еще в ровный ряд, для удобства противнику и показного пренебрежения к смерти. Тьфу, противно. И нет у нас таких беспилотников, которые можно использовать как мишени, есть мишени, но это просто минивертолеты.

[nnm]

Простите, коллега, у меня один вопрос - вы во многих КШУ принимали участие и в каком звене ?
Вы хоть раз примеряли на себя роль оператора хотя бы в штабе дивизии ?

[Konnick]

Цитата: nnm

Простите, коллега, у меня один вопрос - вы во многих КШУ принимали участие и в каком звене ?
Вы хоть раз примеряли на себя роль оператора хотя бы в штабе дивизии ?

Привет, коллега!
Оператором тоже служили при штабе?

[nnm]

Как посмотрю, вы любите отвечать вопросом на вопрос? Ок, отвечу. Да, доводилось. А вам ?
А то вы так уверенно рассуждаете о тыканье пальцами по картам, банкетах....
Наверное, вы прошли не одно КШУ, раз так это видите, да ?

[evgen1221]

Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

[lucul]

Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

Это неплохой вариант для армий ,не имеющих своих крылатых ракет и РСЗО , ровно как и современной авиации .

[evgen1221]

И много полномаштабных войн с миллионными армиями идёт? Бпла однозначно надо развивать как и средства борьбы с ними. Плюсом идут деньги от продажи(кому и куда это другой вопрос)

[lucul]

И много полномаштабных войн с миллионными армиями идёт? Бпла однозначно надо развивать как и средства борьбы с ними.

БПЛА слишком дороги , для применения в полномасштабном конфликте - только для локальных стычек.

[evgen1221]

Сами то поняли что сморозили? Бпла дороги для маштабных войн но одновременно дешевы для локалки. А крылатки онли для маштабки совсем дёшево и быстро клепают? Ню-ню.При маштабных войнушках как раз налаживается массовое производство и бпла дешевеют.

[lucul]

Сами то поняли что сморозили? Бпла дороги для маштабных войн но одновременно дешевы для локалки

Пффф...
Ну давайте - прикиньте затраты на уничтожении пехотной дивизии (укрепившийся) одними БПЛА . Причём дивизия будет прикрыта авиацией и ПВО.

При маштабных войнушках как раз налаживается массовое производство и бпла дешевеют.

При масштабных войнушках Калибры вам не дадут произвести ничего , просто уничтожив заводы изготовления у противника - дальность Калибров это позволяет )))

[evgen1221]

А дальность тамогавка позволяет от заводов которые калибры клепают сдедать тоже,а вот калибру до сша не дотянутся. Так как тогда быть, опять бпла при развитии дешевых и массовых компонентов оптики и электромеханики дешевле и в доме пионеров(пенсионеров) можно делать.А вот калибр там не сделать. Я это просто ржу над вашей логикой.

[lucul]

А дальность тамогавка позволяет от заводов которые калибры клепают сдедать тоже,а вот калибру до сша не дотянутся

Томагавки то сбиваются (эсминец не смог уничтожить 1 аэродром ), а вот Калибры нет )))

[Konnick]

Цитата: nnm

Как посмотрю, вы любите отвечать вопросом на вопрос? Ок, отвечу. Да, доводилось. А вам ?
А то вы так уверенно рассуждаете о тыканье пальцами по картам, банкетах....
Наверное, вы прошли не одно КШУ, раз так это видите, да ?

Ага, у меня ВУС такая. Банкеты обслуживать 261 385

[nnm]

Помню как ваших "курсантов"- юристов, прокуроров под Дмитровом на сельхоз работах так гоняли, что вы на ночь аж на этаже своем закрывались )))
А потом ещё нам и за алкоголем бегали. Так что, ваша ВУС вполне подходит.

[Konnick]

Цитата: evgen1221

Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

Не в штабах надо отрабатывать, а в КБ создавать новую технику обнаружения и наведения на малозаметные цели, а уж сбить можно будет и без штабных учений. А так, как обычно, армяне тоже проводили такие учения, скоро услышим- Учения успешно завершены, БПЛА условного противника уничтожены....

[XXXIII]

Цитата: Konnick

Цитата: evgen1221

Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

Не в штабах надо отрабатывать, а в КБ создавать новую технику обнаружения и наведения на малозаметные цели, а уж сбить можно будет и без штабных учений. А так, как обычно, армяне тоже проводили такие учения, скоро услышим- Учения успешно завершены, БПЛА условного противника уничтожены....

Задачи ставятся, но это не приоритет, так как это противодействие в локальных войнах. Для РФ сейчас важны ракеты длинной руки, накрывать любую базу, штаб, на расстоянии. Опыт Израиля ближе для РФ, накрывать пункты сбора или ячейки, до того как они вылезут с БПЛА. Хотя что там Израиль бомбит, известно то им.))
А эту задачу могли б взять на себя союзники по ОДКБ, но они там только деньги считают. А так КБ РФ и так нагружено стратегическими проектами, но БЛПА никто не списывает. В этом направление ведутся разработки, но никто их показывать просто так не будет, ради красивых мультиков. Да и вооружать РФ союзников которые лежат на печи и спасают свои кресла развязывая войны, тоже не собирается. Учения совместные тоже проходят, но как видим зря, толку ноль.

[Shahno]

//Опыт Израиля ближе для РФ, накрывать пункты сбора или ячейки, до того как они вылезут с БПЛА. Хотя что там Израиль бомбит, известно то им.)) //
Известно что. Любой подозрительный комплекс, не включённый в список. Рассматривается как угроза. И в процессе(если отсутствует обратная связь) подлежит атаке..
То что и собственно происходит. Кто то может не допонял.

[XXXIII]

Цитата: Shahno

//Опыт Израиля ближе для РФ, накрывать пункты сбора или ячейки, до того как они вылезут с БПЛА. Хотя что там Израиль бомбит, известно то им.)) //
Известно что. Любой подозрительный комплекс, не включённый в список. Рассматривается как угроза. И в процессе(если отсутствует обратная связь) подлежит атаке..
То что и собственно происходит. Кто то может не допонял.

Понял, надеюсь это точная информация.))

[Shahno]

Точная.На сегодняшний день. Тут как бы мало секретов. Обычная работа.

[XXXIII]

Цитата: Shahno

Точная.На сегодняшний день. Тут как бы мало секретов. Обычная работа.

Так и покупали в Израиле «Форпост-Р» – «русифицированная» модификация БЛА «Форпост», лицензионной копии израильского БПЛА Searcher MkII (англ. searcher — «искатель»). Россия как и Израиль или Израиль как и Россия ставит приоритет сначала разведка, а потом оружие уничтожения. Дешевле обходится, а то если создавать оружие, а потом искать, так никакого бюджета ненапастись. Да и так обычно варвары поступаю с газовыми баллонами. В Израиле ловят разведчиков Хезбаллы или других соискателей победы над Израилем? Как то не слышал честно говоря, про уничтожение баз слышал, много. Местные соотечественники - читатели до последнего патрона рассказывают подробности атак на ячейки Ирана.))

[Vitaly Gusin]

Цитата: XXXIII

В Израиле ловят разведчиков Хезбаллы или других соискателей победы над Израилем? Как то не слышал честно говоря

Ловят периодически.
Расследование СОБ показало, что именно так Хезболла работает в Ливане для вербовки израильских граждан. Балал Бизари и Бейрут Хамуд вербовали израильтян в Турции для шпионажа в Израиле.

Допрос двух израильских граждан из Мадждал-Крума, арестованных для допроса , показал, как организация «Хезболла» в Ливане работает над вербовкой израильских граждан для работы на нее в Израиле, а также имена сайтов и вербовщиков «Хезболлы».
Служба общей безопасности будет продолжать решительно работать над отслеживанием и пресечением любой террористической или шпионской деятельности со стороны Хезболлы.

[yfast]

Условно отражать беспилотную условную технику условного противника. Бесполезней учений не будет.
Закупить пяток байрактаров и научить ПВО их обнаруживать и сбивать. Как раз должно хватить денег,
не потраченных на учения.

[XXXIII]

Цитата: yfast

Условно отражать беспилотную условную технику условного противника. Бесполезней учений не будет.
Закупить пяток байрактаров и научить ПВО их обнаруживать и сбивать. Как раз должно хватить денег,
не потраченных на учения.

Зачем покупать, макет сделать и в путь. А что легче обнаружить, малую ракету у которой скорость выше и эпр ниже или БПЛА Турции?

[егерь650]

Беспилотники посеяли панику в рядах защитников НКР!!! И все!

[XXXIII]

Цитата: егерь650

Беспилотники посеяли панику в рядах защитников НКР!!! И все!

Скорей реакция Азербайджана на конфликт. В НКР-армяне не думали что Азербайджан будет сносить сразу, а будет долго решать, в какое время атаковать, до обеда или после.)) Но увидев решимость, в НКР-ополчению поняли что шансов одним справится нет, ждали войска Армении, а вот там была паника.

[Bez 310]

Очередное театрализованное представление на
военно-патриотическую тему?
Честно говоря, я не предсталяю себе "стратегическое"
учение по отражению нападения БПЛА. Но кто я такой,
чтобы указывать полководцам, как им лучше тратить
народные деньги?

[vladcub]

"борьбе с крылатыми ракетами и беспелотными летательными аппаратами" БПЛА становятся реальной опасностью. У армян 60% потерь были от беспелотников.
Предвижу, что эти БПЛА будут дешеветь и станут "любимой игрушкой" различных террористических организаций.
Уже сейчас ,без особых затруднений, можно Алиэкспрессе можно купить радиоуправляемые модели самолетов, а на него прицепить 2-3 толковые шашки и боевой дрон готов

[Konnick]

Цитата: XXXIII

Для РФ сейчас важны ракеты длинной руки, накрывать любую базу, штаб, на расстоянии.

Согласен, но чтобы накрывать необходимо знать где накрывать, для этого нужна информация. У Азербайджана была инфа о расположении опорных пунктов, которую можно получить даже используя так называемые спутниковые карты в интернете, а на сайте викимапия и названия ЗРК можно узнать. Но для более точной наводки нужна и более точная инфа с видеорядом, типа разведгруппа противника на спутниковых снимках не увидишь, нужно смотреть в реальном времени.
Направить ракету длинной руки можно на стационарные объекты, а вот на подвижные ракетные комплексы это уже трудней и это не задача БПЛА .
Даже имея межконтинентальное оружие, а кто-то сказал Калибрами забросаем, кто укажет цель, в той же Америке. Только спутники-шпионы.

Но не надо забывать и про ближний бой, а это уже становится прерогативой использование БПЛА для получения целеуказания.

[XXXIII]

Цитата: Konnick

Но не надо забывать и про ближний бой, а это уже становится прерогативой использование БПЛА для получения целеуказания.

Это так, но рой БПЛА не применить долгое врем, да и сколько это рой. Конфликт в НКР это пример, как нельзя делать, там по сути пункты пуска БПЛА стояли на расстояние выстрела безнаказанно, разведки не было. Такого грамотная армия не допустить, даже РСЗО если подходит на расстояние выстрела, то накрывают, если разведка вовремя сработала.
Вот как пример малой интенсивности ближний бой, с минимальным расчетом.

[Vitaly Gusin]

Цитата: XXXIII

Это так, но рой БПЛА не применить долгое врем, да и сколько это рой.

Вы не совсем правы, эта стая в которой можно управлять только одним, а он управляет всей стаей, уничтожение от солдата до техники.

[XXXIII]

Цитата: Vitaly Gusin

Цитата: XXXIII

Это так, но рой БПЛА не применить долгое врем, да и сколько это рой.

Вы не совсем правы, эта стая в которой можно управлять только одним, а он управляет всей стаей, уничтожение от солдата до техники.

А как и на чем вы подвезете незаметно такое количество дронов? Вот разведка и целеуказание, точечные удары, пока будут в перспективе. А рой это пока примитивно всё. Вы должны понимать что рой, это аналог артиллерии будет, которую стараются не подпустить на радиус выстрела, иначе полная ж ждет на лини огня. И рой дронов, по сути тоже что и РСЗО становится, круг замыкается. Если разведку провести и дать целеуказание на пусковую РСЗО, то будет тот же рой, только из кассетных ракет.
Вот пример, когда подпустили РСЗО (рой БПЛА) к радиусу выстрела.

пс. минусы не мои.

[Борис ⁣Бритва]

особое внимание

Основная тема и особое внимание - разные, так-то, вещи.

[vladcub]

Цитата: егерь650

Поддержу данный комент, еще маловато в армии новых систем ПВО и РЭБ. Показухи зато много)))

А где показухи не было? Показуха,раздолбайство и шапкозакидательство это три беды ЛЮБОЙ армии

[Кирилл Г...]

Цитата: OgnennyiKotik

только переделанные гражданские.

Кстати говоря, вот эти переделки и самоделки имели вполне себе ничтожную ЭПР, а ввиду минимальной скорости вполне соответствовали по параметрам птицам. Так что не стоит явно их недооценивать.

[rruvim]

Из крайности в крайность. Нам навязывают после Карабаха и Идлиба "борьбу" с беспилотниками, акцент будущих учений также смещается в эту борьбу, следовательно и ресурсы оборонки. Т.е. против малоразмерных, низколетящих и медленно летящих целей. Но в реальности будет борьба с классической сверхзвуковой авиацией, летящей на сверхмалых высотах, либо в стратосфере с крейсерской сверхзвуковой скоростью. Зачем нам внушают ужас и проблему с БПЛА вероятного противника? Когда есть более реальные угрозы для ПВО и ПРО.

[agond]

На обоих ВИДИО беспилотники не сбивается сразу приходится стрелять длинными очередями (если бы беспилотников было бы не 2-3 , а скажем 5-6 то какой то из них долетел бы до цели,) этому есть причина,, она называется - на данной дистанции стрельбы поперечник рассеивания снарядов существенно больше размеров цели . Это трудно исправить ни сейчас , ни в будущем так как бпла можно делать еще более мелкими и главное более скоростными . Напрашивается вопрос о пригодности пулеметов и автоматических пушек для борьбы с подобными целями .

[ТОР2]

Основной темой стратегических командно-штабных учений (СКШУ) "Запад-2021" будет борьба с беспилотниками и крылатыми ракетами. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.

Смотря что будем прикрывать. Если объект находящийся на удалении от противника, то там, то там номенклатура вооружений одна, если передний край, то другая. Объект в глубине собственной территории будут атаковать или КР или тяжёлые БПЛА. Стоимость этих штуковин либо сопоставима, либо превышает стоимость зенитной ракеты. В обсуждениях в основном затрагивается оборона переднего края, а значит это малоразмерные и недорогие в производстве БПЛА. В одной из книг посвящённых разработке БМ-13 рассказывалось об интересном эпизоде. Группа военных осматривает БМ-13 на полигоне. Один из именитых артиллеристов с возмущением замечает. Я привык стрелять и попадать в цель, что это за пушка из которой нельзя попасть в цель с первого выстрела. Прошло совсем немного времени и новая по тем временам технология показала свой огненный оскал под Оршей. В случае с БПЛА эффективней будет накрыть сразу целый сектор, только вместо пусковых установок антенны.. При этом будет не важно сколько их там. Такой "выстрел" дешевле БПЛА. Если опустится до пехотного подразделения, то это небольшая по габаритам переносимая установка с детектором оптики работать сможет как по небу, так и по земле, ну а средство поражения обнаруженного БПЛА подскажет практика.

[stankow]

Цитата: MrFox

Помню когда служил срочную штаб дивизии отмобилизовывался на КШУ. Больше часа вышло сняться с места постоянной дислокации и выстроиться в колонну.
Так понимаю ракетами нас уже накрыли, можно было не продолжать

А мы понимаем, что на снятие с района ваша дивизия заработала "неуд". Но не все дивизии на таком уровне. Кстати, когда это было ? В лихих 90-х ? :)

[stankow]

Цитата: Konnick

пожжужат, пальцами в картишки, пардон, карты, потыкают, ну и банкет по окончании. Обратите внимание как ставится техника на учениях, по армянскому образцу, в правильных капонирах, вырытых еще при царе-горохе, нет, скорее при секретаре-кукурузнике, да еще в ровный ряд, для удобства противнику и показного пренебрежения к смерти. Тьфу, противно. И нет у нас таких беспилотников, которые можно использовать как мишени, есть мишени, но это просто минивертолеты.

Эх, на вас посмотреть, как "пожжужите" 5 суток без сна, максимум 2 часа днем, потом от банкета сам откажетесь !
Как ставилась техника - обратили внимание. Как раз с этим у армяне был порядок. Отлично отрытые укрытия для техники, в "полный рост", видно бульдозером отрывали. Накануне, борта укреплены. Ни одной травки еще не прорасло, грунт свежий. Вот с маскировкой у них была беда, это точно !
А батарея ставится в "ровный ряд" для удобства СОБ-а, чтобы легче строит веер батареи. Противнику все равно, увидел одно орудие, увидеть и другие, отступ в 10-20 метров ничего не решает.
Беспилотники для мишеней в России - целая индустрия. Может с десяток моделей. Для каждого средства ПВО. Даже сверхзвуковые есть.

[stankow]

Цитата: lucul

Ну давайте - прикиньте затраты на уничтожении пехотной дивизии (укрепившийся) одними БПЛА . Причём дивизия будет прикрыта авиацией и ПВО.

В общем окопавшуюся дивизию не то що с игрушками БПЛА, но и всей артиллерии и авиации армии и даже с привлечением РГК не уничтожишь. Живуча пехота, зарывшаяся в матушки земли. Максимум можно уничтожить один батальонный опорный пункт и в брешь ввести танковый полк. Расход - 2 тактических боеприпаса по 20 кТ, воздушного подрыва. Ну так по боевому уставу. Иначе долбать будешь днями, а развитие ноль. Это если говорим про уничтожение. Подавить огневые средства и вытеснить на участке фронта - уже другое дело. Полное уничтожение (50% и выше потерь) - невозможно и ненужно.

[stankow]

Цитата: егерь650

Беспилотники посеяли панику в рядах защитников НКР!!! И все!

Панику не видел. Скорее наоборот - беспечность. Плохая маскировка, никакое наблюдение, необученность ЛС на команду "воздух", плохое рассредоточивание. Но это лечится быстро. Было бы военное руководство на месте.

[stankow]

Цитата: vladcub

У армян 60% потерь были от беспелотников.

А остальные 70% потерь были в пропагандной войне :D :D

[lopvlad]

Цитата: kytx

но что делать с налетом роя мелких пока видимо никто не знает

это уже не проблема,мелочь отлично выжигается с помощью РЕБ.