Военное обозрение

Основной темой учений «Запад-2021» станет борьба с беспилотниками

172
Основной темой учений «Запад-2021» станет борьба с беспилотниками

Основной темой стратегических командно-штабных учений (СКШУ) "Запад-2021" будет борьба с беспилотниками и крылатыми ракетами. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.


В ЗВО пояснили, что в СКШУ "Запад-2021" будут задействованы подразделения общевойсковой армии округа, которые вместе с подразделениями белорусской армии отработают борьбу с крылатыми ракетами и беспилотниками, учитывая опыт последних военных конфликтов.

Главные учения 2021 года планируется провести в едином замысле на фоне общей оперативно-тактической обстановки. Также будет учтен опыт современных вооруженных конфликтов. В ходе проведения СКШУ "Запад-2021" особое внимание планируется уделить борьбе с крылатыми ракетами и беспилотными летательными аппаратами

- говорится в сообщении.

Кроме того, подразделения российской и белорусской армии отработают огневое и радиоэлектронное воздействие на противника, применение тактических воздушных десантов, быстрый переход от одного вида боевых действий к другому и созданию сложной, динамичной обстановки, а также других боевых действий в рамках поставленных задач.

Российско-белорусские стратегические учения "Запад-2021" пройдут в сентябре 2021 года. План учений был утвержден в октябре 2020 года на совместной российско-белорусской коллегии военных ведомств двух стран.

Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что обстановка на границе Союзного государства остается неспокойной из-за действий НАТО. Совместные учения будут направлены на укрепление безопасности Союзного государства.

В условиях сложившейся военно-политической обстановки в регионе, а также новых вызовов и угроз (...) Минобороны России рассматривает обеспечение военной безопасности Союзного государства в числе своих приоритетных задач

- заявил министр.
172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 2 января 2021 11:51
    +1
    Если честно, то плохо представляю КШУ по уничтожению беспилотников. Ведь в моем знании и понимании, штабные учения - это учения "по карте". То есть, на основе практических наработок выстраивается оборона, а противник пытается прорвать ее. Но два конфликта ( Сирия и Карабах) показывают довольно разные результаты.
    1. фигвам
      фигвам 2 января 2021 12:02
      +14
      Против армии Карабаха уровня 80-90 годов были применены современные беспилотники и боеприпасы с понятным финалом, в Сирии наши системы РЭБ и ПВО с успехом противодействуют всем видам БПЛА.
      1. donavi49
        donavi49 2 января 2021 12:56
        -1
        Армия большая. Больше половины бригад оснащены ровно тем же что и НКР. Панцири и Торы-М2 видели по Звезде и журналам в красном уголке. Или ими оснащено одно подразделение нового строя. Также как и в Армении - которая бросила дело и РЭБ, и Тор-М2. Но это не помогло.



        1. Cottodraton
          Cottodraton 2 января 2021 13:13
          +11
          Во первых какое там современное средство РЭБ было?Могу ошибаться, но уничтоженный комплекс был не первой свежести... Во вторых, а точно ли тот же ТОР был боеспособен?В третьих, никаких "Панцирей" и близко в конфликте НКР не было, даже самых ранних, потому о их эффективности рассуждать не стоит, ибо это уже не аналитика , а домыслы и гадания.
          Тот же "Панцирь" точно также уничтожал БПЛА, на что есть такое же видео...даже где то на ВО .
          Другое дело, что господа арабы и ко любят очень долгие разговоры...засекли бпла чуть ли не с 20 км , потом минуту мило о чем то беседовали, прежде чем выполнить пуск...если ребята так беспечно воюют, то в их руках любое оружие будет ржаветь.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. nnm
                nnm 2 января 2021 13:38
                +14
                Повторюсь:
                "Не знаю. Не я снимал и за достоверность ручаться не могу. Все таки, не из достойного первоисточника взято. Но результаты противодействия БПЛА в Сирии, однозначно на лицо. И ланцеты сбивают, и байрактары, и тп...
                Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит"
                1. raw174
                  raw174 2 января 2021 14:24
                  +13
                  Цитата: nnm
                  Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит"

                  Дело не в неуязвимости, а в их дешевизне и массовости. Большая стая дешевых БАЛА сможет преодолеть ПВО, просто разрядив, понеся потери, конечно, на мой взгляд, упор нужно делать а средства РЭБ, конкретно в плане противодействия БПЛА.
                  1. lopvlad
                    lopvlad 2 января 2021 18:52
                    +4
                    Цитата: raw174
                    Дело не в неуязвимости, а в их дешевизне и массовости


                    один дрон байрактар без систем управления стоит 5 миллионов долларов а комплект из 6 дронов+системы управления =70 миллионов долларов.
                    Для примера самолет ЯК-130 для российской армии обходится в 7.5 миллионов долларов за штуку.
                    1. raw174
                      raw174 2 января 2021 22:23
                      +1
                      Да, но Байрактар - не дешёвый дрон, для разрядки ПВО, в качестве мешеней, можно пустить более дешевые поделки...
                      1. kytx
                        kytx 3 января 2021 01:43
                        -4
                        вот вот
                        заходим на алиэкспресс смотрим ценник на комплект маленького дрона
                        а потом смотрим видео из Сирии где некто сбрасывает бомбы с этого дрона на противника. успешно очень даже.
                        дрон это очень дешево и сердито а главное массово
                        байрактар не вундерваффе конечно
                        но что делать с налетом роя мелких пока видимо никто не знает
                      2. lopvlad
                        lopvlad 3 января 2021 15:16
                        0
                        Цитата: kytx
                        заходим на алиэкспресс смотрим ценник на комплект маленького дрона


                        даже китайский дрон за полтинник не в состоянии взять груз более 1кг и это не говоря про его полностью нулевой шанс пробиться даже через самую допотопную РЕБ.
                        Этот жупел про то что дескать боевики в Сирии используют дроны собранные из деталей и модулей на aliexpress распространяет запад для особо наивных .
                      3. kytx
                        kytx 3 января 2021 17:03
                        0
                        Ну наверное они видосы в сонивегас монтируют. Ага
                      4. lopvlad
                        lopvlad 3 января 2021 18:30
                        0
                        Цитата: kytx
                        они видосы в сонивегас монтируют


                        монтировать им не впервой.Они даже фотки 10-летней давности и из совершенно другого региона мира выдают за современные.
                      5. Додиксон
                        Додиксон 3 января 2021 20:24
                        0
                        так почему Хмеймим до сих пор не уничтожен этими дешевыми БПЛА с алиэкспреса ?
                      6. kytx
                        kytx 4 января 2021 00:45
                        0
                        потому что ответка будет жесткой
                      7. Додиксон
                        Додиксон 4 января 2021 05:00
                        0
                        а фото кучи упавших беспилотников которые все же пытались прорваться , это типа монтаж в Московской киностудии и этого не было ? ведь ответка будет жесткой
                      8. kytx
                        kytx 4 января 2021 05:59
                        0
                        Т с она и имела место быть
                      9. Додиксон
                        Додиксон 4 января 2021 09:20
                        0
                        налеты БПЛА на Хмеймим уже числятся десятками .
                        БПЛА с алиэкспресса сажали РЭБом .
  • donavi49
    donavi49 2 января 2021 13:39
    +4
    wassat laughing good
    Мало того, что ВулканФалангс, так еще и Арма3 feel
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 2 января 2021 16:06
    +10
    Цитата: Cottodraton
    Во вторых, а точно ли тот же ТОР был боеспособен?

    Тор в момент поражения его Гарпией, давно уже не работал и сложил антенну РЛС, после чего заполз в бокс и тут в аккурат и прилетела Гарпия. Потом по нему ударили меньше чем через минуту еще чем то (говорят Байрактар сблизился и попал Мамлей), что говорит за то что против единичного Тора поводилась целая операция.
    1. Додиксон
      Додиксон 3 января 2021 20:25
      0
      было 2 Гарпии у УАБ с Грача . Тор был пустой , он расстрелял БК и его пытались сныкать .
  • Додиксон
    Додиксон 3 января 2021 20:22
    0
    Тор был боеспособоен , и как делались на профильных форумах крови азербайжджанцам попил немало и БПЛА насшибал неплохо , потом когда он отстрелялся и его хотели сныкат на перезарядку его и добили , и так яростно добивали (емнип 2 гарпии и УАБ с Грача) как раз из за того что он хорошо отработал .
    и вели его с расстояния более 20км .
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 3 января 2021 20:45
      0
      Возможно все так и было в любом случае жирнющий минус армянам за организацию. Действало хотя бы связка из пары машин +несколько ТЗМ воздух бы капитально подчистили в своем районе
      1. Додиксон
        Додиксон 3 января 2021 20:53
        0
        ТЗМ у них может и не было , но в условиях дефицита техники руками бы уже перезарядили , там имхо не поток БПЛА был что бы не было нескольких минут , там масса ракеты 170кг , да немало , но это не тот вес что нельзя силами республики поднять .
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 3 января 2021 21:15
          0
          Там кассеты по 4 ЗУР.
          1. Додиксон
            Додиксон 3 января 2021 21:18
            0
            там и по одной можно зарядить (вроде краном при чем не большим) . кассетой перезаряжают для скорости .
            просто учитывая что вес не полтонны , то когда жить захочешь невозможное и руками сделать можно .
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 3 января 2021 21:14
        0
        Цитата: Кирилл Г...
        жирнющий минус армянам за организацию.

        При любой организации шансов остановить Азеров у Армян не было. Слишком большая разница между армиями.
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 3 января 2021 21:26
          +2
          Вообще то были при адекватных руководителях и организации. Вы обратили внимание на официальные данные по потерям сторон? Нас два месяца Фелькише Беобахтер Бакинского разлива развлекает роликами где уже снимали под конец убийства отдельных солдат армянской армии - а что на выходе? около 3300-3500 погибших армян и около 3000 погибших азербайджанцев.
          Мое резюме - если бы армяне хотя бы удосужились подготовить оборону согласно учебника по саперному делу издания 1955 года, потери бы их оппонентов выросли в разы.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 3 января 2021 21:30
            0
            При лучшей организации, армяне могли дольше удерживать территорию и увеличить количество потерь азеров, не больше.
            По поводу потерь, армяне сами пишут и приходят к этой цифре:
            14 ноября Микаэл Минасян на своей странице в Facebook обвинио Никола Пашиняна в том, что он скрывает от общественности число наших потерь. Приведу развернутую цитату из поста:

            «А факт состоит в том, что 5 дней назад в СНБ Николу доложили, что по состоянию на данный момент у нас есть:
            2250 погибших и попавших в морг
            1400 погибших и пока не попавших в морг
            1100 пропавших без вести.
            4750 подтвержденных смертей, о которых по документу было доложено премьер-министру РА.
            4750 имен, фамилий и судеб.
            4750 сломленных от горя семей.
            4750 погасших надежд.
            4750 – это не цифра, это наше тело и кровь. Целое поколение. Крупный город».

            Недавно стало известно, что Анна Акопян организует новогодние мероприятия для 4750 детей в возрасте 2-6 лет, переселенных из Нагорного Карабаха в Армению. Не 4700 и не 4800. 4750 подарков.

            Это не совпадение, а циничное издевательство.

            А сегодня жители Степанакерта вынудили разобрать Новогоднюю елку и шатры, установленные по инициативе жены Премьера Армении Анны Акопян.

            @garnanmior
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 3 января 2021 21:38
              0
              По потерям не спорю - смотрел Вики. значит 5000 и 3000 человек. На роликах нам крутили нечто иное не так ли? Насчет возможности же удержать территорию вы не правы. возможность была - да видно цели армянской верхушки были иные, да и подготовка армии была просто отвратительная...
  • poquello
    poquello 2 января 2021 13:17
    +11
    Цитата: donavi49
    Также как и в Армении - которая бросила дело и РЭБ, и Тор-М2. Но это не помогло.

    и че вы тут картинки показываете? да ещё так как будто там РФ участвовала.
    армяне проиграли из-за никакой разведки, неэффективного использования сил, никакого управления, победа только за счёт бпла - красивый миф тоже с картинками
    1. donavi49
      donavi49 2 января 2021 13:22
      +11
      Это картинки и видео того, что Шилки, Стрелы, Осы все еще основное ПВО Бригад вне Москвы. И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

      Вот даже в Крыму в этом году.


      И лучше отработать методы, идеи, наставления сейчас. Чем как армяне и сирийцы импровизировать под ударами.
      1. poquello
        poquello 2 января 2021 13:29
        +4
        Цитата: donavi49
        И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

        с каких пор за небо только ПВО воюют?
        Цитата: donavi49
        Чем как армяне и сирийцы импровизировать под ударами.

        про сирийцев поподробнее
        1. donavi49
          donavi49 2 января 2021 13:37
          +7
          Когда турки включили БПЛА, сирийцам неделю было очень тяжело. sad Потом стянули кучу ПВО и выработали некоторые методы. Фактически БПЛА спасли идлибский гадюшник от краха в течение 10-15 дней. Остановили наступления САА. Защитили трассу М4 - которая и сейчас под бабахами (именно на ней ПТУРят-подрывают БТРы из совместных патрулей), несмотря на то, что по договору, ее должны были сделать свободной от любых вооруженных формирований.


          с каких пор за небо только ПВО воюют?


          Каждую колонну будем прикрывать эскадрильей самолетов, эшелонированных по высоте, которые должны сменятся и барражировать на колонной 24/7? Ибо как только птички улетят, прилетят БПЛА и барражирующие боеприпасы.
          1. poquello
            poquello 2 января 2021 13:50
            +2
            Цитата: donavi49
            Каждую колонну будем прикрывать эскадрильей самолетов, эшелонированных по высоте, которые должны сменятся и барражировать на колонной 24/7?

            почти так, если не заметили - после подписания карабахского перемирия наши самолёты с базы висели в небе постоянно
            Цитата: donavi49
            Когда турки включили БПЛА, сирийцам неделю было очень тяжело.

            какова вероятность что вы среагируете, если в момент входа в подъезд Вам из него сбоку по лицу доской врежут? а когда знаете о засаде? просто эффект неожиданности
          2. lucul
            lucul 2 января 2021 14:31
            -3
            Когда турки включили БПЛА, сирийцам неделю было очень тяжело

            Когда турки включили БПЛА - у них экономика тут же улетела в трубу , и ещё никак оттуда не выберется.
          3. lucul
            lucul 2 января 2021 14:34
            -8
            Каждую колонну будем прикрывать эскадрильей самолетов

            Зачем ???? РСЗО отработаем по всему ,что движется . Напомнить как воевали в 1944-45г ? Стена огня из артиллерии , и только потом идут солдаты и техника.
            1. ВПП
              ВПП 2 января 2021 16:18
              +5
              Это стеб? winked кого планируете крыть нзо/пзо при перемещении своих сил в своем тылу?
              Тематика «борьба с бла/КР» - такая «узкая», что вмещает ВСЕ виды бд межвидовой группировки.
              1. lucul
                lucul 2 января 2021 16:20
                +1
                Это стеб? winked кого планируете крыть нзо/пзо при перемещении своих сил в своем тылу?

                Э.э..э... причём тут тыл , если речь о наступлении ? )))
                1. ВПП
                  ВПП 2 января 2021 23:05
                  +1
                  Чтобы куда то, кому то наступать, кто то, где то должен создать условия (всестороннее обеспечение Замысла/Решения).
                  БЛА/КР - есть средства обеспечения, в т.ч. на вскрытие и срыв намерений противной стороны (разведка и огневое поражение).
          4. Улисс
            Улисс 2 января 2021 20:02
            +2
            Будем выносить пункты управления беспилотниками.
            Силы и средства имеются.
          5. Intruder
            Intruder 3 января 2021 02:12
            +1
            Точно, как-то утопийнно это все тянется, мобильные комплексы из прошлого века противостоят угрозам из 21 века второго десятилетия, что-то напоминает первую половину прошлого века между 2 мировыми войнами, с противостоянием танкам, дирижаблям и самолетам, уже не говорю про подводный флот (ПЛ и торпедное вооружение), тут по сути, мало вариантов: 1) ИЛИ, найдутся реально эффективные методы противодействия дешевым роям с пусковой установкой на базе "бармалейских ржавых гантраков", с развитыми автономными элементами ИИ (барражирующие боеприпасы и старшие их братья: БПЛА/БЛА, на любой вкус и кошель заказчика) или 2) ИЛИ видим, начало эпохи боевых роботизированных комплексов с автономной навигацией и "умными" алгоритмами наведения и применения бортовых комплексов летального вооружения, с методичной заменой "живого" контингента в различных конфликтах малой и средней напряженности, как слабого звена - между "клавой и монитором"!!!
          6. Zaurbek
            Zaurbek 4 января 2021 11:03
            0
            Видимо, ждут появления и испытания Орионов с сирийскими опознавательными знаками.....И закрытием воздушного пространства ВКС......а с зенитками у бабахов плохо. Панцирей на всех не хватит.
      2. lucul
        lucul 2 января 2021 14:30
        -9
        Это картинки и видео того, что Шилки, Стрелы, Осы все еще основное ПВО Бригад вне Москвы. И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

        Никакие БПЛА до них даже не долетят , т.к Россия обладает средствами поражения , имеющими преимущество по дальности перед всеми странами кроме США.
        Как отличить человека имеющего западный тип мышления ? Да очень просто - он в своих рассуждениях оперирует масштабами не выше полка .
        1. Intruder
          Intruder 3 января 2021 02:16
          +1
          Да очень просто - он в своих рассуждениях оперирует масштабами не выше полка .
          ну..., ну...., этот западный тип мышление - сейчас позволяет вам писать на вашем "ЭВМ" в этой западной "глобальной сети" и пользоваться другими технологиями "западной цивилизации", плюс поднял одну бедную после 2 мировой, но многонаселенную страну на Востоке - в лидеры мировых экономик на планете!?:)))
          1. lucul
            lucul 3 января 2021 11:57
            -1
            ну..., ну...., этот западный тип мышление - сейчас позволяет вам писать на вашем "ЭВМ" в этой западной "глобальной сети" и пользоваться другими технологиями "западной цивилизации", плюс поднял одну бедную после 2 мировой, но многонаселенную страну на Востоке - в лидеры мировых экономик на планете!?:)))

            Аха-ахах ржал как конь )))
            Богоизбранные никогда не меняются , всё такие же фанатики )))
            1. Intruder
              Intruder 3 января 2021 15:31
              +2
              т.к Россия обладает средствами поражения , имеющими преимущество по дальности перед всеми странами
              Точно, бро:) также как и ура-патриоты не вымрут, ибо не мамонты:
              т.к Россия обладает средствами поражения , имеющими преимущество по дальности перед всеми странами
      3. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 3 января 2021 21:28
        +1
        Цитата: donavi49
        И они будут воевать с БПЛА противника на марше и развертывании.

        А нашему противнику разве не придется под ракетно-артиллерийскими ударами пытаться каким то образом избавиться от наших БПЛА осуществлящих разведку и ЦУ для арты и ракетчиков
    2. егерь650
      егерь650 2 января 2021 14:37
      +5
      А Вы учавствовали?, правильно чел написал, урапатритам не нравиться))). Старья на вооружении еще предостаточно в глубине страны(((
    3. alexmach
      alexmach 2 января 2021 16:35
      +2
      и че вы тут картинки показываете?

      Вообще-то на картинках российская армия если что.
    4. Airdefense
      Airdefense 3 января 2021 17:24
      0
      БПЛА обеспечили полное превосходство в воздухе, разведку практически в реальном времени, возможность точечного уничтожения укрепленных позиций в горах, не будь БПЛА, конфликт бы либо бы еще шел на начальных подступах, либо и вовсе заглох.
      1. poquello
        poquello 3 января 2021 19:08
        0
        Цитата: Airdefense
        БПЛА обеспечили полное превосходство в воздухе, разведку практически в реальном времени, возможность точечного уничтожения укрепленных позиций в горах, не будь БПЛА, конфликт бы либо бы еще шел на начальных подступах, либо и вовсе заглох.

        сами то прочитали что написали? )))))))))))))))))))))))))
  • lucul
    lucul 2 января 2021 14:26
    -1
    Армия большая. Больше половины бригад оснащены ровно тем же что и НКР. Панцири и Торы-М2 видели по Звезде и журналам в красном уголке. Или ими оснащено одно подразделение нового строя

    Очередная хуцпа .
    Степень локализации современной техники в войсках ,по состоянию на 2020г достигает 50% , но у вас - мы всё ещё на боевых медведях скачем , с балалайкой наголо )))
    1. alexmach
      alexmach 2 января 2021 16:50
      +2
      Степень локализации современной техники в войсках ,по состоянию на 2020г достигает 50% , но у вас - мы всё ещё на боевых медведях скачем , с балалайкой наголо )))

      И таки скачите. К войсковой ПВО эта цифра тоже относиться? Почитайте хотя бы коментарии людей служивших.
      1. lucul
        lucul 2 января 2021 17:07
        -1
        Почитайте хотя бы коментарии людей служивших.

        Служивших 20 лет назад )))
        1. alexmach
          alexmach 2 января 2021 18:06
          +2
          Так в том то и дело что за последние 40 лет она особо в перед не шагнула. Торов на вооружении аж 120, Ос всего лишь 400 и стрел ещё столько же. А 50% новой техники это ведь с учетом "совреименных" Т-72б3м и БТР-82а.. А в дополнение к ним служат устаревшая артилерия и ПВО. вот и получается 50%. Но вы Урякайте погромче.
          1. lucul
            lucul 2 января 2021 20:45
            -4
            Так в том то и дело что за последние 40 лет она особо в перед не шагнула.

            Ну-да,ну-да разницы между С-200 и С-400 нет совсем , подумаешь мелочи ,ага )))
            Зато вестимо Цахал (Красная армия ) всех сильней , да ? ))))
            1. alexmach
              alexmach 2 января 2021 21:55
              0
              Ну-да,ну-да разницы между С-200 и С-400 нет совсем , подумаешь мелочи ,ага )))

              А чем он вам поможет в войсковой ПВО то? Харопы из С-400 сбивать будете? Или из С-500, ну чего мелочиться то.
            2. Intruder
              Intruder 3 января 2021 19:59
              +2
              между С-200 и С-400 нет совсем
              а эти комплексы разве применяются для уничтожения воздушных целей, типа: БПЛА, насколько помню их назначение "сажать" старших братьев и всякие УРы, и далеко и высоко, как-то...? И стоимость там несоизмерима высока, чтобы "микроскопом" по дронам лупить!? Нет, может и ошибаюсь, но все таки???
    2. Intruder
      Intruder 3 января 2021 02:24
      +1
      мы всё ещё на боевых медведях скачем , с балалайкой наголо )))
      на тиграх, с несбалансированной газоотводной автоматикой, в автоматическом оружии..,так лучше, или я чего-то опустил про: "медведей"???:)
  • егерь650
    егерь650 2 января 2021 14:33
    0
    Поддержу данный комент, еще маловато в армии новых систем ПВО и РЭБ. Показухи зато много)))
  • фигвам
    фигвам 2 января 2021 14:49
    +2
    Цитата: donavi49
    Больше половины бригад оснащены ровно тем же что и НКР.

    Ну если по вашему армия России имеет такой же уровень как в НКР, то мне нечего больше сказать.
  • donavi49
    donavi49 2 января 2021 13:52
    +6
    современные беспилотники


    Современные но не самые современные. ТВ2 несмотря на удачную нишу и решения в целом стандартный МАЛЕ на первую половину 00-х.
    Харопы - 2005 (2007 уже экспорт) причем с использованием технических решений и унификацией с еще более старым камикадзе Харпи.
    Спайки - хороши, но уже не лучшие в мире.
    мелкие ротные-взводные БПЛА на корректировку арт-огня, подсвет для управляемых арт боеприпасов, ракет - это опять же норма лет 10.

    Новый уровень, это рои. Это снаряды типа Херо или СвитчБлейд. Фактически каждое пехотное отделение может (пока это дорого) стрелять такими штуками, без ДВС (то есть и шума не будет и ИК тоже не захватит) с автономностью в 20-30 км дальности и 30-60 минутами полета.



    В ближайшем будущем их научат еще самостоятельно искать цели, согласно выставленным приоритетам. Анализируя визуальную/ТПВ картинку и загруженные модели. Это уже фактически достижимо но упирается энергопотребление и цену. Но к 30-м вероятно такие БПЛА будут уже в продаже.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 2 января 2021 14:03
      +1
      Цитата: donavi49
      ТВ2 несмотря на удачную нишу и решения в целом стандартный МАЛЕ на первую половину 00-х.

      Байрактар по параметрам близок к General Atomics GNAT (похоже ТЗ от них и шло, у Турков они были), это конец 80ых, начало 90ых. Так что немного льстите Туркам.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 2 января 2021 16:10
        +2
        Несколько Предаторов по слухам туркам арендовали в районе 10-11 гг..
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 2 января 2021 17:16
          +1
          Пишут, что 6 штук куплены, 3 арендованы. Ещё Израильские Heron есть. Если глянуть на RQ-7 (9 штук у них) понятно становится откуда дизайн Байрактара взялся.
          Вообще не секрет, что Турки, скажем так, «вдохновлялись» разработками США и Израиля.
          Идут по пути Китая и прочих отстающих. Поэтому Туркам ничего из более-менее нового нельзя продавать.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 2 января 2021 18:14
            +1
            Цитата: OgnennyiKotik
            Пишут, что 6 штук куплены,


            Вот не нашел я такого нигде. Говорилось только про факт аренды.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 2 января 2021 18:26
              +1
              Отсюда взял инфу
              https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1_Predator
              Но глянул на статью по которой инфа, там пишут что хотят купить. Так что не факт, что закуплены. Но не принципиально уже, тем или иным путём Турки их получили и фактическая копия Anka в серийном производстве.
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 2 января 2021 18:30
                +1
                Были бы они у них наверняка где уже бы засветились. А так кстати Джейны и Балансы про это не в курсе.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 2 января 2021 18:37
                  0
                  Светились. На учениях с Азербайджаном.
                  Они уже устарели. MQ-1 снят с вооружения США, заменён на MQ-1C. Турки делают свой полный аналог Anka.
                  Так что купили Турки их или нет вопрос бессмысленный.
                  1. Кирилл Г...
                    Кирилл Г... 2 января 2021 18:41
                    +1
                    Цитата: OgnennyiKotik
                    Светились. На учениях с Азербайджаном.


                    Светились да, в аккурат в 2011 или 2013 гг.., Больше не светились. Вывод? Аренда.

                    Так что купили Турки их или нет вопрос бессмысленный.

                    Ну как бы разобраться стоит, да.
                  2. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 2 января 2021 18:47
                    0
                    Аренда так аренда, разобрать и скопировать их это им не помешало wink
    2. Intruder
      Intruder 3 января 2021 20:02
      +1
      Так что немного льстите Туркам.
      может пока только турки и израильские друзья успели их поставить на поток и массовое применение, затем показали в конфликтах низкой напряженности, по-сравнению с другими коллегами-странами, рискнули и получили существенный "выхлоп", именно в той области, где пока целесообразны данные применения!?
  • lucul
    lucul 2 января 2021 14:36
    -10
    Новый уровень, это рои.

    Калибры перепашут всё ,имеющее хоть какую-то угрозу в военном плане , ещё до,как что-то может взлететь.
    1. alexmach
      alexmach 2 января 2021 16:58
      0
      Серьёзно? А сколько этих Каллибров сейчас в наличии у ВС? Хоть порядок цифр вы себе представляете?
      1. lucul
        lucul 2 января 2021 17:08
        -3
        Серьёзно? А сколько этих Каллибров сейчас в наличии у ВС? Хоть порядок цифр вы себе представляете?

        Хватает )))
        1. alexmach
          alexmach 2 января 2021 18:03
          -1
          Ага, ну да, конечно.
          1. lucul
            lucul 2 января 2021 20:50
            -5
            Ага, ну да, конечно.

            Кол-во Калибров вообще никого не должно волновать ,кроме русских.
            "Зачем нам такой мир,если в нём нет России " )))
            1. alexmach
              alexmach 2 января 2021 21:56
              0
              Кол-во Калибров вообще никого не должно волновать ,кроме русских.

              Так и русских то по ходу оно не очень то волнует. Ну во всяком случае глуповатых.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 2 января 2021 17:45
    0
    Цитата: donavi49
    В ближайшем будущем их научат еще самостоятельно искать цели, согласно выставленным приоритетам. Анализируя визуальную/ТПВ картинку и загруженные модели.

    Об этом писали в "Зарубежном военном обозрении" ещё в конце прошлого века,начиная с 80х годов ! Сказать легко...сделать труднее! Согласен,что ,в принципе, сделать это можно и сейчас , но "золотая-платиновая" получится тогда "боеприпаса" ! Вот когда станет,хотя бы "серебряной" , то станет и проблемой для супротивников...но когда это будет..."рекбус,краксворд" !
    1. donavi49
      donavi49 2 января 2021 20:24
      +2
      Вычислительные возможности 80-х с х286 и сегодняшние сравнивать глупо.

      Вот ваш бытовой компьютер в целом может решить данную задачу. Не в реальном времени (а это не так критично - то есть задача постзахвата решается просто на програмном уровне) но могут. Главная задача, чтобы это время обработки ужать хоть до полминуты и при этом потребление чтобы не пробивало потолки.

      Современные системы, решают даже более сложные задачи. Осталось уместить это в малый размер/потребление.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 2 января 2021 20:25
        0
        Цитата: donavi49
        Осталось уместить это в малый размер/потребление.

        Процессор М1 от Apple
        1. Intruder
          Intruder 3 января 2021 20:06
          +2
          Процессор М1
          да почти все SoC, при использовании в качестве со-процессора на энерго-эффективных ядрах с ARM/MIPS, в области обработки сигналов сенсоров и прочей периферии..., сейчас много энерго-эффективных платформ и не только у Apple, в кармане!
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 3 января 2021 20:20
            0
            М1(А14) имба. По производительности и энергопотреблению нет равных.
            1. Intruder
              Intruder 3 января 2021 22:50
              0
              дык, там же полный кастом от Яблока именно в архитектуре, плюс программная оптимизации почти "сверхмеры", именно только под A-серию и после A12, плюс заточили и приложения под него сторонние, если бы так же делали - Intel and AMD, мы бы использовали x86-ую и не плевались бы никогда, при этом всем...:)
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 3 января 2021 23:04
                +2
                Поговорку про танцора и тестикулы вспоминать не буду.
                Но с формулировкой, что процессоры на 4-5 нанометровом техпроцессе дают качественный прирост в производительности и уменьшают энергопотребление соглашусь.
                1. Intruder
                  Intruder 4 января 2021 00:20
                  +3
                  Абсолютно согласен с Вами, особенно в плане 4-5 нм.!!! (плюсик от меня, с уважением...)
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 2 января 2021 20:56
        +2
        А разве было сравнение вычислительных возможностей 80х и нынешних ? Про вычислительные возможности не было ни слова! Был разговор о том,что всему своё время ! И не всегда это зависит от "исторического" промежутка времени" ! Как не было устройств с ИИ в 80е прошлого века, так они отсутствуют до настоящего момента в истинном смысле этого выражения...
        1. donavi49
          donavi49 3 января 2021 09:11
          +1
          В 80-х это было на уровне межпространственных перемещений. Вроде в теории возможно, но как неясно.

          Сейчас это реальная фича, которая уже работает (кстати, тот же DLSS - еще более требовательная и объемная технология, чем выявление объектов на картинке и сличение их с базой данных, а они есть в бытовых видяхах). Просто надо еще немного прогресса мобильных и малопотребляющийх платформ.
        2. Intruder
          Intruder 3 января 2021 20:09
          0
          Как не было устройств с ИИ в 80е прошлого века, так они отсутствуют до настоящего момента в истинном смысле этого выражения...
          к примеру? истинный смысл выражения, просто интересно понимание, честно!? ИИ - это очень большая и "размытая всевозможным хайпом" область и много подводных камней, также в применении...
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 3 января 2021 22:06
            0
            Цитата: Intruder
            к примеру?
            ИСТИННЫЙ СМЫСЛ ВЫРАЖЕНИЯ:Под ИИ понимается область информационных технологий, "наделяющая" машины (системы), основными возможностями человеческого интеллекта:

            1.Логические рассуждения;
            2.Обучение способом накопления знаний и опыта;
            3.Способность применять накопленные знания, чтобы управлять средой;
            4.Приспособляемость.
            В процессе работы над ИИ разрабатываются алгоритмы и программы, решающие задачи точно
            так же, как и человек.
            Сейчас,зачастую,выражением(определением ) "вооружение с ИИ" разбрасываются "налево и направо"! Что не соответствует "истинному смыслу выражения"! То есть, функциональность ,возможности нынешних "вундервафлей" не тянут(!) под истинное определение !
            P.S. Теперь отстанете от меня? Мне баиньки пора!
            1. Intruder
              Intruder 3 января 2021 22:44
              0
              P.S. Теперь отстанете от меня? Мне баиньки пора!
              вполне, просто интересно было узнать вашу точку зрения, и не думал докучать, увольте:)
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 4 января 2021 08:40
                +1
                Цитата: Intruder
                и не думал докучать, увольте:)

                Извините меня,ради бога ! Не пойму,какая "муха" меня укусила! Не в качестве оправдания, а лишь в качестве объяснения : был "тяжёлый" день с проблемами ...вот решил,что и вы решили "постебаться"... Постараюсь впредь быть сдержанней !
                1. Intruder
                  Intruder 4 января 2021 19:07
                  +1
                  Бывает, я понимающий.., все мы люди и человеки, не стоит извинений!!!
  • синдикалист
    синдикалист 2 января 2021 19:00
    -1
    Цитата: фигвам
    , в Сирии наши системы РЭБ и ПВО с успехом противодействуют всем видам БПЛА.

    По сообщениям путинских СМИ
  • Stas157
    Stas157 3 января 2021 06:41
    +3
    Цитата: фигвам
    были применены современные беспилотники

    Байкататар не особенно характеристиками впечатляет. Максималка 220 км/ч. Дальность от оператора всего 150 км. Запас ударного оружия 100 кг, плюс оптико-электронный модуль.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 2 января 2021 12:04
    +1
    борьбе с крылатыми ракетами и беспилотными летательными аппаратами
    ПРО, ПВО и ПБО ! Вот !
  • SSR
    SSR 2 января 2021 12:12
    +10
    Цитата: Вождь краснокожих
    Но два конфликта ( Сирия и Карабах) показывают довольно разные результаты.

    А почему они должны одинаковые результаты показывать?
    В Сирии где Асад терпел полный разгром, пришла Россия и повернула процесс в обратную сторону, в Карабахе воевал Азербайджан с не признанной НКР и "добровольцами" Армении. Почему результат может сравниваться?
    Наша сторона этот вариант может учесть и применить только по отношению ЛНР и ДНР но складывается впечатление что если укровермахт начнет очередную войну, то наши вмешаются уже не на уровне "добровольцев".
  • nnm
    nnm 2 января 2021 12:46
    +6
    Совсем не так. КШУ (КШМУ) ровно так же проводятся и в поле с изучением реального ТВД. Но, да, не "пеше по машинному". "На картах" они проводятся, в основном, по одной причине - они являются наивысшей формой обучения и проводятся в высших звеньях с задействованием нескольких родов и видов ВС. Отрабатываться будет главное - взаимодействие по формированию многоуровневой системы ПВО, РЭБ, ВКС и тп. Именно этого и не хватило НКР.
    Не очаговые учения, а именно в оперативно- стратегическом масштабе, что бы выработать систему противодействия, взаимодействия, новые методы борьбы и тд.Именно это и является целями КШУ, а не тренировка действий отдельных расчетов.
    И я считаю, что совершенно верно делается - надо сначала понять и изучить проблемы и варианты противодействия в комплексе влияющих обстоятельств.
    1. nobody75
      nobody75 2 января 2021 23:36
      -2
      "На картах" они проводятся, в основном, по одной причине - они являются наивысшей формой обучения и проводятся в высших звеньях с задействованием нескольких родов и видов ВС.

      Стесняюсь спросить, а кто в "песочнице" будет играть за синих? Если игроки на команды поделятся, то "красные", которые от атак беспилотников отбиваться будут, - победят. Для того, чтобы подготовится к войнам будущего, нужно, чтобы за "синих" играла всего одна маленькая девочка, которая просто скажет: "Алиса, запускай беспилотники и поставь мультики".
      С Уважением
  • Vadim_888
    Vadim_888 2 января 2021 13:42
    +6
    . два конфликта ( Сирия и Карабах) показывают довольно разные результаты.

    Три- Ливию не учли
  • MrFox
    MrFox 2 января 2021 14:19
    +1
    Да, только в полевых условиях. Помню когда служил срочную штаб дивизии отмобилизовывался на КШУ. Больше часа вышло сняться с места постоянной дислокации и выстроиться в колонну.

    Так понимаю ракетами нас уже накрыли, можно было не продолжать
  • stankow
    stankow 2 января 2021 23:43
    0
    Да, щаб играет по карте. Но всегда привлекается и реальное подразделение. Например решения армейского щаба выполняет батальон. Чтобы реально видеть время, нужное на выполнение решения командира.
  • taiga2018
    taiga2018 2 января 2021 12:09
    +9
    Спасибо Азербайджану,Армении и Турции...Одни показали как надо действовать,а другие как не надо...
  • Skarpzd
    Skarpzd 2 января 2021 12:15
    +12
    не помню кто сказал, но согласен полностью: лучшее ПВО- танки на аэродромах противника. а еще лучше - предварительно раздолбать эти аэродромы до лунного пейзажа.

    что то я агрессивный сегодня.... коньячка что ли для миролюбия принять???
    1. Vadim_888
      Vadim_888 2 января 2021 13:45
      +5
      . лучшее ПВО- танки на аэродромах противника. а еще лучше - предварительно раздолбать эти аэродромы до лунного пейзажа

      А с этим теперь проблемы- танки не успеют доехать, а ряду типов беспилотников аэродромы не нужны request
    2. Rocj
      Rocj 2 января 2021 14:46
      0
      Обязательно прими!)))
      И жизнь станет краше...))
  • APASUS
    APASUS 2 января 2021 13:02
    +3
    Основной темой стратегических командно-штабных учений (СКШУ) "Запад-2021" будет борьба с беспилотниками и крылатыми ракетами. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.

    Вообще то тем должно быть отработано две :
    1 Противодействие ударам беспилотников
    2 Массированное применение беспилотников по вражеским целям
    Только в таком ракурсе должны проходить учения ,что бы понимать чему ты противостоишь.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 2 января 2021 13:04
    +2
    Без надлежащей организации ПВО ( против кого угодно, хоть БПЛА), никакая техника, самая передовая, не поможет... Все должно дополнять одно другое...и особенно важна ситуационная осведомленность. Знать о появлении угрозы, район, в котором она появилась. Передать информацию на все средства поражения...
  • Konnick
    Konnick 2 января 2021 13:05
    +4
    Армян еще пригласите на учения, они же в ОДКБ, и они умеют "успешно" бороться с БПЛА, по их словам laughing
    1. nnm
      nnm 2 января 2021 13:14
      -5
      Зачем ? В Сирии Россия и сама успешно набралась опыта в отражении ударов турецких БПЛА.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 2 января 2021 13:34
        +10
        Надеюсь это ирония? Это видео из игры Arma 3, на ней «Вулкан-Фаланкс».

        1. nnm
          nnm 2 января 2021 13:37
          -13
          Не знаю. Не я снимал и за достоверность ручаться не могу. Все таки, не из достойного первоисточника взято. Но результаты противодействия БПЛА в Сирии, однозначно на лицо. И ланцеты сбивают, и байрактары, и тп...
          Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 2 января 2021 13:42
            +5
            Я ручаюсь, это 100% из игры Arma 3. На ней фаланкс изображен.


            1. nnm
              nnm 2 января 2021 13:44
              -4
              Да я как бы и не спорю. Я говорю то иное - результаты обороны Хмеймим, вполне достойны внимания. Равно как и опыт Ирана. И те же Бейрактары успешно приземляли.
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 2 января 2021 13:55
                -6
                Ваши утверждения из виртуального мира как и видео.
                Хмеймим военные БПЛА не атаковали, только переделанные гражданские. Против которых как раз РЭБ крайне эффективна. И то они прорывались и наносили ущерб авиации.
                Иранские сказки про «посаженые» БПЛА это к Шахерезаде, то же про «посаженные» Байрактары. Ошибки оператора и технические поломки очень легко превратить в свои победы.
                1. nnm
                  nnm 2 января 2021 14:07
                  +2
                  Да да да...начинайте уже просто молиться на Бейрактары и иже с ними...
                  Честно говоря, тема настолько заезженная, что уже даже скучно об одном и том же писать. Считаете БПЛА - вундерваффе - просто прекрасно. Так и продолжайте думать. Считаете, что их не приземляют эшелонировынные системы РЭБ, ПВО - отлично. Продолжайте в том же духе.
                  https://avia.pro/news/siriyskie-pvo-sbili-tureckiy-udarnyy-bpla-bayraktar-tb2
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 2 января 2021 14:29
                    -1
                    Avia.pro серьезно? laughing На Яндекс.Дзен может ссылку ещё пришлёте? laughing
                    1. nnm
                      nnm 2 января 2021 14:39
                      +2
                      Ну да. Точно, это же не профильный сайт. А простите, вы какими руководствуютесь? Цензор нет или ИГИЛ.ua(запрещен на территории РФ)?
                      А то какие то громкие заявления об ошибках операторов делаете, о том, что сбиваются только гражданские дроны....а источники ваших заявлений то не пояснили. Приведите примеры источников, пожалуйста.
                2. lucul
                  lucul 2 января 2021 14:41
                  0
                  Хмеймим военные БПЛА не атаковали, только переделанные гражданские. Против которых как раз РЭБ крайне эффективна. И то они прорывались и наносили ущерб авиации.

                  А в чём проблема ? Или у бармалеев БПЛА нет ,и они не продаются свободно , как и другое оружие ? ))))
                  Могли бы поразить базу - уже давно бы атаковали )))
                3. Бережливый
                  Бережливый 2 января 2021 14:42
                  +6
                  Огненный котик -фото можете выложить урона базе Хмейним от "прорвавшихся беспилотников "???
                4. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 2 января 2021 16:14
                  +3
                  Цитата: OgnennyiKotik
                  и наносили ущерб авиации.


                  Не наносили. То фейк был.
            2. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 2 января 2021 17:47
              +2
              Цитата: OgnennyiKotik
              На ней фаланкс изображен

              Ну ,хорошо, что не фаллос !
          2. синдикалист
            синдикалист 2 января 2021 19:03
            -5
            Цитата: nnm
            Так что изображать БПЛА какими то неуязвимыми вундерваффе не стоит

            Конечно! Неуязвимы они лишь для нынешнего российского оружия.
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 3 января 2021 20:56
              0
              А это опять таки случай так называемого вранья.... Но я вам по секрету скажу такое что вы просто облезете - если против любой страны мира кроме разве что Израиля и это сюрприз - России использовать БПЛА в Карабах-стиле результат везде будет одинаковый. То есть от мягко говоря кучи проблем до полного разгрома. Турки так просто побегут. У них нет адекватного войскового ПВО, от слова вообще...
              1. синдикалист
                синдикалист 4 января 2021 08:05
                0
                За последнее время Россия (или ее подопечные) потеряла более десятка ЗРК С-300/400/Бук/Куб, 6 комплексов ТОР, около 60 Панцирей, бессчетное число тунгусок,ос,шилок. При этом, в число успехов можно записать лишь единичные беспилотники, отнюдь не топового уровня. Вот и весь результат "адекватного" ПВО.
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 4 января 2021 09:46
                  0
                  Цитата: синдикалист
                  потеряла более десятка ЗРК С-300/400/Бук/Куб, 6 комплексов ТОР, около 60 Панцирей, бессчетное число тунгусок,ос,шилок.


                  Вы бредите...... Слезайте уже с кокса и пройдите курс лечения.
      2. cmax
        cmax 2 января 2021 21:04
        0
        Цитата: nnm
        Зачем ? В Сирии Россия и сама успешно набралась опыта в отражении ударов турецких БПЛА.

        Красиво работает ( даже если это игра, в Багдаде такой же работал реально) . По сравнению с этим комплексом Панцири лупят из своих пушек в белый свет как в копеечку, разброс при стрельбе офигенный. Может когда нибудь куда нибудь и попадут.
  • iouris
    iouris 2 января 2021 13:09
    0
    А на апрель нельзя перенести? В сентябре может быть уже поздно...
    1. nnm
      nnm 2 января 2021 13:21
      +1
      Не должно быть никакой спешки.
      Это стратегические учения. А КШУ такого масштаба, что бы не проводить их ради галочки, готовятся очень не быстро. Тем более, что они межгосударственные.
  • Konnick
    Konnick 2 января 2021 13:14
    -4
    Цитата: Вождь краснокожих
    Ведь в моем знании и понимании, штабные учения - это учения "по карте".

    Правильные понимания, ну надо же что-то делать, даже если нечем, пожжужат, пальцами в картишки, пардон, карты, потыкают, ну и банкет по окончании. Обратите внимание как ставится техника на учениях, по армянскому образцу, в правильных капонирах, вырытых еще при царе-горохе, нет, скорее при секретаре-кукурузнике, да еще в ровный ряд, для удобства противнику и показного пренебрежения к смерти. Тьфу, противно. И нет у нас таких беспилотников, которые можно использовать как мишени, есть мишени, но это просто минивертолеты.
    1. nnm
      nnm 2 января 2021 13:18
      +2
      Простите, коллега, у меня один вопрос - вы во многих КШУ принимали участие и в каком звене ?
      Вы хоть раз примеряли на себя роль оператора хотя бы в штабе дивизии ?
  • Konnick
    Konnick 2 января 2021 13:21
    -2
    Цитата: nnm
    Простите, коллега, у меня один вопрос - вы во многих КШУ принимали участие и в каком звене ?
    Вы хоть раз примеряли на себя роль оператора хотя бы в штабе дивизии ?

    Привет, коллега!
    Оператором тоже служили при штабе?
    1. nnm
      nnm 2 января 2021 13:25
      +4
      Как посмотрю, вы любите отвечать вопросом на вопрос? Ок, отвечу. Да, доводилось. А вам ?
      А то вы так уверенно рассуждаете о тыканье пальцами по картам, банкетах....
      Наверное, вы прошли не одно КШУ, раз так это видите, да ?
  • evgen1221
    evgen1221 2 января 2021 13:21
    -1
    Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой
    1. lucul
      lucul 2 января 2021 14:44
      +3
      Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

      Это неплохой вариант для армий ,не имеющих своих крылатых ракет и РСЗО , ровно как и современной авиации .
      1. evgen1221
        evgen1221 2 января 2021 14:58
        0
        И много полномаштабных войн с миллионными армиями идёт? Бпла однозначно надо развивать как и средства борьбы с ними. Плюсом идут деньги от продажи(кому и куда это другой вопрос)
        1. lucul
          lucul 2 января 2021 15:15
          -6
          И много полномаштабных войн с миллионными армиями идёт? Бпла однозначно надо развивать как и средства борьбы с ними.

          БПЛА слишком дороги , для применения в полномасштабном конфликте - только для локальных стычек.
          1. evgen1221
            evgen1221 2 января 2021 15:21
            +1
            Сами то поняли что сморозили? Бпла дороги для маштабных войн но одновременно дешевы для локалки. А крылатки онли для маштабки совсем дёшево и быстро клепают? Ню-ню.При маштабных войнушках как раз налаживается массовое производство и бпла дешевеют.
            1. lucul
              lucul 2 января 2021 15:26
              -1
              Сами то поняли что сморозили? Бпла дороги для маштабных войн но одновременно дешевы для локалки

              Пффф...
              Ну давайте - прикиньте затраты на уничтожении пехотной дивизии (укрепившийся) одними БПЛА . Причём дивизия будет прикрыта авиацией и ПВО.
              При маштабных войнушках как раз налаживается массовое производство и бпла дешевеют.

              При масштабных войнушках Калибры вам не дадут произвести ничего , просто уничтожив заводы изготовления у противника - дальность Калибров это позволяет )))
              1. evgen1221
                evgen1221 2 января 2021 16:48
                -2
                А дальность тамогавка позволяет от заводов которые калибры клепают сдедать тоже,а вот калибру до сша не дотянутся. Так как тогда быть, опять бпла при развитии дешевых и массовых компонентов оптики и электромеханики дешевле и в доме пионеров(пенсионеров) можно делать.А вот калибр там не сделать. Я это просто ржу над вашей логикой.
                1. lucul
                  lucul 2 января 2021 17:06
                  -1
                  А дальность тамогавка позволяет от заводов которые калибры клепают сдедать тоже,а вот калибру до сша не дотянутся

                  Томагавки то сбиваются (эсминец не смог уничтожить 1 аэродром ), а вот Калибры нет )))
  • Konnick
    Konnick 2 января 2021 13:34
    -1
    Цитата: nnm
    Как посмотрю, вы любите отвечать вопросом на вопрос? Ок, отвечу. Да, доводилось. А вам ?
    А то вы так уверенно рассуждаете о тыканье пальцами по картам, банкетах....
    Наверное, вы прошли не одно КШУ, раз так это видите, да ?

    Ага, у меня ВУС такая. Банкеты обслуживать 261 385 lol
    1. nnm
      nnm 2 января 2021 13:42
      +1
      Помню как ваших "курсантов"- юристов, прокуроров под Дмитровом на сельхоз работах так гоняли, что вы на ночь аж на этаже своем закрывались )))
      А потом ещё нам и за алкоголем бегали. Так что, ваша ВУС вполне подходит.
  • Konnick
    Konnick 2 января 2021 13:41
    -2
    Цитата: evgen1221
    Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

    Не в штабах надо отрабатывать, а в КБ создавать новую технику обнаружения и наведения на малозаметные цели, а уж сбить можно будет и без штабных учений. А так, как обычно, армяне тоже проводили такие учения, скоро услышим- Учения успешно завершены, БПЛА условного противника уничтожены....
    1. XXXIII
      XXXIII 2 января 2021 14:17
      +1
      Цитата: Konnick
      Цитата: evgen1221
      Правильно. Бпла сегодня и бараж боеприпасы это ударное ядро нападения и надо отрабатывать его отбой

      Не в штабах надо отрабатывать, а в КБ создавать новую технику обнаружения и наведения на малозаметные цели, а уж сбить можно будет и без штабных учений. А так, как обычно, армяне тоже проводили такие учения, скоро услышим- Учения успешно завершены, БПЛА условного противника уничтожены....

      Задачи ставятся, но это не приоритет, так как это противодействие в локальных войнах. Для РФ сейчас важны ракеты длинной руки, накрывать любую базу, штаб, на расстоянии. Опыт Израиля ближе для РФ, накрывать пункты сбора или ячейки, до того как они вылезут с БПЛА. Хотя что там Израиль бомбит, известно то им.))
      А эту задачу могли б взять на себя союзники по ОДКБ, но они там только деньги считают. А так КБ РФ и так нагружено стратегическими проектами, но БЛПА никто не списывает. В этом направление ведутся разработки, но никто их показывать просто так не будет, ради красивых мультиков. Да и вооружать РФ союзников которые лежат на печи и спасают свои кресла развязывая войны, тоже не собирается. Учения совместные тоже проходят, но как видим зря, толку ноль.
      1. Shahno
        Shahno 2 января 2021 14:25
        +4
        //Опыт Израиля ближе для РФ, накрывать пункты сбора или ячейки, до того как они вылезут с БПЛА. Хотя что там Израиль бомбит, известно то им.)) //
        Известно что. Любой подозрительный комплекс, не включённый в список. Рассматривается как угроза. И в процессе(если отсутствует обратная связь) подлежит атаке..
        То что и собственно происходит. Кто то может не допонял.
        1. XXXIII
          XXXIII 2 января 2021 14:41
          0
          Цитата: Shahno
          //Опыт Израиля ближе для РФ, накрывать пункты сбора или ячейки, до того как они вылезут с БПЛА. Хотя что там Израиль бомбит, известно то им.)) //
          Известно что. Любой подозрительный комплекс, не включённый в список. Рассматривается как угроза. И в процессе(если отсутствует обратная связь) подлежит атаке..
          То что и собственно происходит. Кто то может не допонял.

          Понял, надеюсь это точная информация.))
          1. Shahno
            Shahno 2 января 2021 14:56
            +2
            Точная.На сегодняшний день. Тут как бы мало секретов. Обычная работа.
            1. XXXIII
              XXXIII 2 января 2021 15:08
              +2
              Цитата: Shahno
              Точная.На сегодняшний день. Тут как бы мало секретов. Обычная работа.

              Так и покупали в Израиле «Форпост-Р» – «русифицированная» модификация БЛА «Форпост», лицензионной копии израильского БПЛА Searcher MkII (англ. searcher — «искатель»). Россия как и Израиль или Израиль как и Россия ставит приоритет сначала разведка, а потом оружие уничтожения. Дешевле обходится, а то если создавать оружие, а потом искать, так никакого бюджета ненапастись. Да и так обычно варвары поступаю с газовыми баллонами. В Израиле ловят разведчиков Хезбаллы или других соискателей победы над Израилем? Как то не слышал честно говоря, про уничтожение баз слышал, много. Местные соотечественники - читатели до последнего патрона рассказывают подробности атак на ячейки Ирана.))
              1. Vitaly Gusin
                Vitaly Gusin 2 января 2021 16:25
                +4
                Цитата: XXXIII
                В Израиле ловят разведчиков Хезбаллы или других соискателей победы над Израилем? Как то не слышал честно говоря

                Ловят периодически.
                Расследование СОБ показало, что именно так Хезболла работает в Ливане для вербовки израильских граждан. Балал Бизари и Бейрут Хамуд вербовали израильтян в Турции для шпионажа в Израиле.

                Допрос двух израильских граждан из Мадждал-Крума, арестованных для допроса , показал, как организация «Хезболла» в Ливане работает над вербовкой израильских граждан для работы на нее в Израиле, а также имена сайтов и вербовщиков «Хезболлы».
                Служба общей безопасности будет продолжать решительно работать над отслеживанием и пресечением любой террористической или шпионской деятельности со стороны Хезболлы.
  • yfast
    yfast 2 января 2021 14:20
    -3
    Условно отражать беспилотную условную технику условного противника. Бесполезней учений не будет.
    Закупить пяток байрактаров и научить ПВО их обнаруживать и сбивать. Как раз должно хватить денег,
    не потраченных на учения.
    1. XXXIII
      XXXIII 2 января 2021 14:46
      +3
      Цитата: yfast
      Условно отражать беспилотную условную технику условного противника. Бесполезней учений не будет.
      Закупить пяток байрактаров и научить ПВО их обнаруживать и сбивать. Как раз должно хватить денег,
      не потраченных на учения.

      Зачем покупать, макет сделать и в путь. А что легче обнаружить, малую ракету у которой скорость выше и эпр ниже или БПЛА Турции?
  • егерь650
    егерь650 2 января 2021 14:44
    -1
    Беспилотники посеяли панику в рядах защитников НКР!!! И все!
    1. XXXIII
      XXXIII 2 января 2021 14:55
      0
      Цитата: егерь650
      Беспилотники посеяли панику в рядах защитников НКР!!! И все!

      Скорей реакция Азербайджана на конфликт. В НКР-армяне не думали что Азербайджан будет сносить сразу, а будет долго решать, в какое время атаковать, до обеда или после.)) Но увидев решимость, в НКР-ополчению поняли что шансов одним справится нет, ждали войска Армении, а вот там была паника. hi
  • Bez 310
    Bez 310 2 января 2021 16:00
    +1
    Очередное театрализованное представление на
    военно-патриотическую тему?
    Честно говоря, я не предсталяю себе "стратегическое"
    учение по отражению нападения БПЛА. Но кто я такой,
    чтобы указывать полководцам, как им лучше тратить
    народные деньги?
  • vladcub
    vladcub 2 января 2021 16:34
    +3
    "борьбе с крылатыми ракетами и беспелотными летательными аппаратами" БПЛА становятся реальной опасностью. У армян 60% потерь были от беспелотников.
    Предвижу, что эти БПЛА будут дешеветь и станут "любимой игрушкой" различных террористических организаций.
    Уже сейчас ,без особых затруднений, можно Алиэкспрессе можно купить радиоуправляемые модели самолетов, а на него прицепить 2-3 толковые шашки и боевой дрон готов
  • Konnick
    Konnick 2 января 2021 17:01
    +2
    Цитата: XXXIII
    Для РФ сейчас важны ракеты длинной руки, накрывать любую базу, штаб, на расстоянии.

    Согласен, но чтобы накрывать необходимо знать где накрывать, для этого нужна информация. У Азербайджана была инфа о расположении опорных пунктов, которую можно получить даже используя так называемые спутниковые карты в интернете, а на сайте викимапия и названия ЗРК можно узнать. Но для более точной наводки нужна и более точная инфа с видеорядом, типа разведгруппа противника на спутниковых снимках не увидишь, нужно смотреть в реальном времени.
    Направить ракету длинной руки можно на стационарные объекты, а вот на подвижные ракетные комплексы это уже трудней и это не задача БПЛА .
    Даже имея межконтинентальное оружие, а кто-то сказал Калибрами забросаем, кто укажет цель, в той же Америке. Только спутники-шпионы.

    Но не надо забывать и про ближний бой, а это уже становится прерогативой использование БПЛА для получения целеуказания.
    1. XXXIII
      XXXIII 2 января 2021 21:12
      +1
      Цитата: Konnick
      Но не надо забывать и про ближний бой, а это уже становится прерогативой использование БПЛА для получения целеуказания.

      Это так, но рой БПЛА не применить долгое врем, да и сколько это рой. Конфликт в НКР это пример, как нельзя делать, там по сути пункты пуска БПЛА стояли на расстояние выстрела безнаказанно, разведки не было. Такого грамотная армия не допустить, даже РСЗО если подходит на расстояние выстрела, то накрывают, если разведка вовремя сработала.
      Вот как пример малой интенсивности ближний бой, с минимальным расчетом.
      1. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin 2 января 2021 22:43
        -1
        Цитата: XXXIII
        Это так, но рой БПЛА не применить долгое врем, да и сколько это рой.

        Вы не совсем правы, эта стая в которой можно управлять только одним, а он управляет всей стаей, уничтожение от солдата до техники.
        1. XXXIII
          XXXIII 3 января 2021 01:36
          +1
          Цитата: Vitaly Gusin
          Цитата: XXXIII
          Это так, но рой БПЛА не применить долгое врем, да и сколько это рой.

          Вы не совсем правы, эта стая в которой можно управлять только одним, а он управляет всей стаей, уничтожение от солдата до техники.

          А как и на чем вы подвезете незаметно такое количество дронов? Вот разведка и целеуказание, точечные удары, пока будут в перспективе. А рой это пока примитивно всё. Вы должны понимать что рой, это аналог артиллерии будет, которую стараются не подпустить на радиус выстрела, иначе полная ж ждет на лини огня. И рой дронов, по сути тоже что и РСЗО становится, круг замыкается. Если разведку провести и дать целеуказание на пусковую РСЗО, то будет тот же рой, только из кассетных ракет.
          Вот пример, когда подпустили РСЗО (рой БПЛА) к радиусу выстрела.

          пс. минусы не мои.
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 2 января 2021 17:30
    0
    особое внимание

    Основная тема и особое внимание - разные, так-то, вещи.
  • vladcub
    vladcub 2 января 2021 17:57
    +3
    Цитата: егерь650
    Поддержу данный комент, еще маловато в армии новых систем ПВО и РЭБ. Показухи зато много)))

    А где показухи не было? Показуха,раздолбайство и шапкозакидательство это три беды ЛЮБОЙ армии
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 2 января 2021 18:18
    +2
    Цитата: OgnennyiKotik
    только переделанные гражданские.

    Кстати говоря, вот эти переделки и самоделки имели вполне себе ничтожную ЭПР, а ввиду минимальной скорости вполне соответствовали по параметрам птицам. Так что не стоит явно их недооценивать.
  • rruvim
    rruvim 2 января 2021 18:19
    +1
    Из крайности в крайность. Нам навязывают после Карабаха и Идлиба "борьбу" с беспилотниками, акцент будущих учений также смещается в эту борьбу, следовательно и ресурсы оборонки. Т.е. против малоразмерных, низколетящих и медленно летящих целей. Но в реальности будет борьба с классической сверхзвуковой авиацией, летящей на сверхмалых высотах, либо в стратосфере с крейсерской сверхзвуковой скоростью. Зачем нам внушают ужас и проблему с БПЛА вероятного противника? Когда есть более реальные угрозы для ПВО и ПРО.
    1. agond
      agond 2 января 2021 21:48
      0
      На обоих ВИДИО беспилотники не сбивается сразу приходится стрелять длинными очередями (если бы беспилотников было бы не 2-3 , а скажем 5-6 то какой то из них долетел бы до цели,) этому есть причина,, она называется - на данной дистанции стрельбы поперечник рассеивания снарядов существенно больше размеров цели . Это трудно исправить ни сейчас , ни в будущем так как бпла можно делать еще более мелкими и главное более скоростными . Напрашивается вопрос о пригодности пулеметов и автоматических пушек для борьбы с подобными целями .
  • ТОР2
    ТОР2 2 января 2021 23:21
    +2
    Основной темой стратегических командно-штабных учений (СКШУ) "Запад-2021" будет борьба с беспилотниками и крылатыми ракетами. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.
    Смотря что будем прикрывать. Если объект находящийся на удалении от противника, то там, то там номенклатура вооружений одна, если передний край, то другая. Объект в глубине собственной территории будут атаковать или КР или тяжёлые БПЛА. Стоимость этих штуковин либо сопоставима, либо превышает стоимость зенитной ракеты. В обсуждениях в основном затрагивается оборона переднего края, а значит это малоразмерные и недорогие в производстве БПЛА. В одной из книг посвящённых разработке БМ-13 рассказывалось об интересном эпизоде. Группа военных осматривает БМ-13 на полигоне. Один из именитых артиллеристов с возмущением замечает. Я привык стрелять и попадать в цель, что это за пушка из которой нельзя попасть в цель с первого выстрела. Прошло совсем немного времени и новая по тем временам технология показала свой огненный оскал под Оршей. В случае с БПЛА эффективней будет накрыть сразу целый сектор, только вместо пусковых установок антенны.. При этом будет не важно сколько их там. Такой "выстрел" дешевле БПЛА. Если опустится до пехотного подразделения, то это небольшая по габаритам переносимая установка с детектором оптики работать сможет как по небу, так и по земле, ну а средство поражения обнаруженного БПЛА подскажет практика.
  • stankow
    stankow 3 января 2021 00:00
    +1
    Цитата: MrFox
    Помню когда служил срочную штаб дивизии отмобилизовывался на КШУ. Больше часа вышло сняться с места постоянной дислокации и выстроиться в колонну.
    Так понимаю ракетами нас уже накрыли, можно было не продолжать

    А мы понимаем, что на снятие с района ваша дивизия заработала "неуд". Но не все дивизии на таком уровне. Кстати, когда это было ? В лихих 90-х ? :)
  • stankow
    stankow 3 января 2021 00:15
    +1
    Цитата: Konnick

    пожжужат, пальцами в картишки, пардон, карты, потыкают, ну и банкет по окончании. Обратите внимание как ставится техника на учениях, по армянскому образцу, в правильных капонирах, вырытых еще при царе-горохе, нет, скорее при секретаре-кукурузнике, да еще в ровный ряд, для удобства противнику и показного пренебрежения к смерти. Тьфу, противно. И нет у нас таких беспилотников, которые можно использовать как мишени, есть мишени, но это просто минивертолеты.


    Эх, на вас посмотреть, как "пожжужите" 5 суток без сна, максимум 2 часа днем, потом от банкета сам откажетесь !
    Как ставилась техника - обратили внимание. Как раз с этим у армяне был порядок. Отлично отрытые укрытия для техники, в "полный рост", видно бульдозером отрывали. Накануне, борта укреплены. Ни одной травки еще не прорасло, грунт свежий. Вот с маскировкой у них была беда, это точно !
    А батарея ставится в "ровный ряд" для удобства СОБ-а, чтобы легче строит веер батареи. Противнику все равно, увидел одно орудие, увидеть и другие, отступ в 10-20 метров ничего не решает.
    Беспилотники для мишеней в России - целая индустрия. Может с десяток моделей. Для каждого средства ПВО. Даже сверхзвуковые есть.
  • stankow
    stankow 3 января 2021 00:29
    0
    Цитата: lucul

    Ну давайте - прикиньте затраты на уничтожении пехотной дивизии (укрепившийся) одними БПЛА . Причём дивизия будет прикрыта авиацией и ПВО.

    В общем окопавшуюся дивизию не то що с игрушками БПЛА, но и всей артиллерии и авиации армии и даже с привлечением РГК не уничтожишь. Живуча пехота, зарывшаяся в матушки земли. Максимум можно уничтожить один батальонный опорный пункт и в брешь ввести танковый полк. Расход - 2 тактических боеприпаса по 20 кТ, воздушного подрыва. Ну так по боевому уставу. Иначе долбать будешь днями, а развитие ноль. Это если говорим про уничтожение. Подавить огневые средства и вытеснить на участке фронта - уже другое дело. Полное уничтожение (50% и выше потерь) - невозможно и ненужно.
  • stankow
    stankow 3 января 2021 00:34
    +1
    Цитата: егерь650
    Беспилотники посеяли панику в рядах защитников НКР!!! И все!

    Панику не видел. Скорее наоборот - беспечность. Плохая маскировка, никакое наблюдение, необученность ЛС на команду "воздух", плохое рассредоточивание. Но это лечится быстро. Было бы военное руководство на месте.
  • stankow
    stankow 3 января 2021 00:38
    +2
    Цитата: vladcub
    У армян 60% потерь были от беспелотников.


    А остальные 70% потерь были в пропагандной войне :D :D
  • lopvlad
    lopvlad 3 января 2021 15:18
    0
    Цитата: kytx
    но что делать с налетом роя мелких пока видимо никто не знает


    это уже не проблема,мелочь отлично выжигается с помощью РЕБ.