Азербайджан предъявил права на половину села в Сюникской области Армении

Азербайджан предъявил права на половину армянского села в Сюнитской области Армении. Подразделения азербайджанской армии вошли в село Шурнух, заявив, что граница между государствами проходит по селу. Об этом пишут армянские СМИ со ссылкой на старосту поселка.

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области. По данным армянской стороны, граница между странами проходит около села, а не через него. Однако прибывшие на место российские пограничники также руководствуются картами советского Генштаба при определении госграницы.

В настоящее время посреди села поставлен пост азербайджанской армии, семьям, проживающим в 12 домах, на которые претендует Баку, дали срок до 5 января, чтобы окончательно определиться, так как территория отходит Азербайджану.

Все закончилось. Приехали азербайджанцы, русские, наши пограничники. До 5 января дали окончательный срок, посреди села поставят посты (...) Эта карта и у нас есть, и там граница под селом проходит, а не по территории села. Но некому сказать им об этом… Вот и здание сельской библиотеки им отходит, кажется

- заявил староста.

Напомним, что в конце декабря Баку потребовал отдать половину села Шурнух, согласно новой границе, определяемой по советским картам. По словам Пашиняна, Армения возвращается к международно признанным границам, определяемым как по картам, так и помощью GPS. В Сюнитской области, которая после возвращения части территории Нагорного Карабаха Азербайджану, стала пограничной, начались акции протеста. Местное население называет демаркацию границы незаконной.

Comments

[113262а]

Думаю,будут резать!

[Flashpoint]

(Владимир)
Думаю,будут резать!

Старосту,сельчан или территорию?
Вообще, нет конца и края этому процессу. Каждая из сторон может пытаться обострять...
А смысл в обострении - отсутствует, только хуже сделают. Головной боли миротворцам добавят...

[Shurik70]

Это вообще в человеческой натуре - если может взять, то надо взять. И плевать, принадлежит ему это или нет. Если взял - то его.
А если есть возможность не отдавать - то не отдаст. И опять плевать, его это или нет.
А уж территории это правило касается в первую очередь.
Независимо от национальности (если и были народы, которые вели себя иначе - они не сохранились)

[LIONnvrsk]

Цитата: Shurik70

если может взять, то надо взять. И плевать, принадлежит ему это или нет. Если взял - то его.

Только что с этим куском села они теперь делать будут? Зачем им он? Из вредности? Вряд ли найдутся разумные азербайджанцы, которые захотят туда переселиться. Только если показательно разрушить эти пол-села, типа - моё, что хочу, то и делаю. Но конфликт это только будет подогревать. Азербайджану разумнее было бы снисходительно, на правах победителя провести границу по краю села. Еще и попиариться в СМИ можно было бы.

[Сергей Аверченков]

А вы на что в первую очередь подумали? Вот на что подумали то и будут резать.

[Anar]

Эти "борадики"

Вот почему армяне все то что присуши им но по мировым мерам является не очень культурными вещами перекидывают все это на Азербайджанцев? Вот армянин говорит что азербайджанцы бородачи.
Надо заметить ради справедливости это армяне бородачи. Начиная с их премьера до многих политиков и заканчивая видео с военными многие бородатые ходят.
Армяне я понимаю вы горные, до вас еще многое из технологий не дошло, но если вы сами бородатыми ходите, не называйте словом "борадики" бритых до блеска людей )))

[Бородач]

Цитата: Anar

Эти "борадики"

Вот почему армяне все то что присуши им но по мировым мерам является не очень культурными вещами перекидывают все это на Азербайджанцев? Вот армянин говорит что азербайджанцы бородачи.
Надо заметить ради справедливости это армяне бородачи. Начиная с их премьера до многих политиков и заканчивая видео с военными многие бородатые ходят.
Армяне я понимаю вы горные, до вас еще многое из технологий не дошло, но если вы сами бородатыми ходите, не называйте словом "борадики" бритых до блеска людей )))

Среди русских тоже есть Бородачи

[Flashpoint]

Цитата: Бородач

Цитата: Anar

Эти "борадики"

Вот почему армяне все то что присуши им но по мировым мерам является не очень культурными вещами перекидывают все это на Азербайджанцев? Вот армянин говорит что азербайджанцы бородачи.
Надо заметить ради справедливости это армяне бородачи. Начиная с их премьера до многих политиков и заканчивая видео с военными многие бородатые ходят.
Армяне я понимаю вы горные, до вас еще многое из технологий не дошло, но если вы сами бородатыми ходите, не называйте словом "борадики" бритых до блеска людей )))

Среди русских тоже есть Бородачи

[Бородач]

Понять и простить

[Lyuba1965_01]

Давайте не будем вдаваться в исторические подробности, а то каждый может узнать о своей стране и своем народе кое что не очень приятное и лестное.
Но есть признанные границы, которых надо придерживаться.
Вы предлагаете Карабах разделить?
Но по какому праву Вы распоряжаетесь чужой территорией?
Тогда получается, что армяне оттяпали чужую территорию, часть которой Азербайджан освободил, часть ему освободить не дали тормознули, и эту не взятую часть надо подарить захватчику?
Если бы такая ситуация была в России с российскими землями и Вам предложили бы часть территории России подарить тому, кто ее захватил, Вам бы это понравилось?

[Seal]

А вы, что, хотите сказать, что вы лично знаете правдивую настоящую мировую историю ? Позвольте полюбопытствовать, на чём зиждется ваше утверждение ?
И еще. Как показала новейшая история, не следует ревизировать решения Ленина и Сталина относительно принадлежности той или территории той или иной союзной республике. Если решили Ленин и Сталин, что Крым - это Россия, а Карабах - это Азербайджан, то так тому и быть. Вон, один лысый оппортунист пытался ревизировать решение Ленина и Сталина относительно принадлежности Крыма. И что ? А то, что ничего хорошего у этого лысого оппортуниста не вышло и Крым в итоге вернулся домой, в Россию.

[Victor_B]

Цитата: Flashpoint

Старосту,сельчан или территорию?

Я в этой войне был поражён какой-то игиловской жестокостью...
И если от азербайджанской стороны это, ну как-то по-азиатски, все-таки не вызвало особого удивления, то от армян ЛИЧНО Я такой жестокости не ожидал...
Теперь-то я знаю, что ВСЕ кавказцы одинаковы в своей жестокости.
А как иначе могло быть? Они веками друг дружку резали и ненависть взаимная только советской властью под ковер была загнана.
Подчеркиваю, я не являюсь ненавистником кавказцев, но вот остался черный такой осадок, который я поневоле распространяю на их всех... Увы...

[Lyuba1965_01]

Армяне уже 2 раза совершали геноцид азербайджанского народа и получали ответ. Был и тихий геноцид азербайджанского народа со стороны армян в 19484-1958 г.г. Азербайджанцы никогда первыми не начинали эти конфликты.
Так что именно азербайджанцы более-менее мирная нация, впрочем, как и грузины.
У Азербайджана и Грузии был небольшой территориальный спор, но он разрешился тихо и мирно, без всякой агрессивной риторики и уж тем более без военных действий., и то не постоянно, ибо государственноси как таковой у Армнеии никогда не было, им ее дала именно Росся.
Воду в Закавказье мутят именно армяне со своими претензиями на какие то свои "исторические" территории, которые, если и принадлежали им, то несколько веков назад.
Это именно армяне заявляют, что территории Азербайджана, Грузии, Ирана (да, уже начинаются разговоры и об этих землях) "исконно армянские земли".
Это именно армяне перессорились со всеми своими соседями, а потом ибражают обиженных и угнетенных.
Утихомирить армян и поставить их на место, и в Закавказье все будет спокойно.

[g1v2]

Обычная человеческая ненависть двух соседей. Ничего нового. Опять же это для нас война на далеких окраинах, а для них это борьба за существенную часть своего жизненного пространства. Тч пленных и раненых явно добивали обе стороны , начав их брать только уже в конце конфликта.

[Александр Воронцов]

Цитата: Victor_B

Цитата: Flashpoint

Старосту,сельчан или территорию?

Я в этой войне был поражён какой-то игиловской жестокостью...
И если от азербайджанской стороны это, ну как-то по-азиатски, все-таки не вызвало особого удивления, то от армян ЛИЧНО Я такой жестокости не ожидал...
Теперь-то я знаю, что ВСЕ кавказцы одинаковы в своей жестокости.
А как иначе могло быть? Они веками друг дружку резали и ненависть взаимная только советской властью под ковер была загнана.
Подчеркиваю, я не являюсь ненавистником кавказцев, но вот остался черный такой осадок, который я поневоле распространяю на их всех... Увы...

а причем тут кавказ?
вы полный ролик того что изображено на фото иже видели?

[Quadro]

Цитата: Александр Воронцов

Цитата: Victor_B

Цитата: Flashpoint

Старосту,сельчан или территорию?

Я в этой войне был поражён какой-то игиловской жестокостью...
И если от азербайджанской стороны это, ну как-то по-азиатски, все-таки не вызвало особого удивления, то от армян ЛИЧНО Я такой жестокости не ожидал...
Теперь-то я знаю, что ВСЕ кавказцы одинаковы в своей жестокости.
А как иначе могло быть? Они веками друг дружку резали и ненависть взаимная только советской властью под ковер была загнана.
Подчеркиваю, я не являюсь ненавистником кавказцев, но вот остался черный такой осадок, который я поневоле распространяю на их всех... Увы...

а причем тут кавказ?
вы полный ролик того что изображено на фото иже видели?

И что твой ролик то? Ты в курсе контекста? Это был дезертир, а таких на войне в живых не оставляют, его бы свои же не хуже обработали.

[Серега_Сибиряк]

Лучше поздно, чем никогда.

[Seal]

А в чем проблема ? Разве есть основания сомневаться в том, что карты Генштаба РККА были самыми точными и объективными ? Именно ими и нужно руководствоваться. Так как на общедоступных картах в то время допускались сознательные искажения. Например, долгое время город Горький (Нижний Новгород) на картах СССР размещали не на левом берегу, а на правом. Поэтому только карты Генштаба РККА.

[Татьяна]

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области. По данным армянской стороны, граница между странами проходит около села, а не через него. Однако прибывшие на место российские пограничники также руководствуются картами советского Генштаба при определении госграницы.

Не верю ни азербайджанцам, ни российским миротворцам! Что-то здесь явно не так.

Ибо действительно не могло такого быть в принципе, чтобы какое-то национальное село на карте советских времён было административно территориально разделено по середине границей между двумя советскими республиками - Арменией и Азербайджаном, как Берлин после ВМВ!

Скорее всего, что правы местные армянские жители села Шурнух, которые говорят, что граница по факту проходила НИЖЕ их села. Село-то, видимо, горное.
И при этом со стороны Азербайджана (Турции) в Шурнух имеет место всё-таки элементарная провокация против армян. Оставили бы мусульмане людей в покое.

[Petro_tut]

Ибо не могло такого быть в принципе, чтобы какое-то национальное село на карте советских времён было территориально разделено по середине геополитической границей между двумя советскими республиками - Арменией и Азербайджаном,

Село со времен СССР наверняка выросло в размерах, настроили новых домов, вот и результат

[Татьяна]

Цитата: Petro_tut

Село со времен СССР наверняка выросло в размерах, настроили новых домов, вот и результат

Однако азербайджанская сторона утверждают, что граница между советскими республиками ИЗНАЧАЛЬНО проходила на советских картах именно по селу Шурнух.

Такого в ПРИНЦИПЕ не могло быть!
Село Шурнух - это не побеждённый Красной армией и антигитлеровской коалицией послевоенный Берлин, чтобы его разделять границей.

Большевики административно делили территории именно по признаку т.н. "титульной национальности". При этом сёла и города относили к той или иной республике целиком и полностью.

Врут азербайджанцы. А российские миротворцы по политической безграмотности им поддакивают.

[Petro_tut]

Большевики административно делили территории по признаку именно по признаку т.н. "титульной национальности"

Вовсе не - Приднестровье, Украина, две Осетии,Бессарабия, НКР, северный Казахстан, надтеречный район, Дагестан, все эти регионы нарезаны без учета этничности населения, отсюда и куча проблем.

[Татьяна]

У нас было 15 национальных ССР по признаку какой-нибудь одной условно так называемой "ТИТУЛЬНОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"!
А всего в стране было национальностей порядка 200, а то и более.

Цитата: Petro_tut

Приднестровье, Украина, две Осетии,Бессарабия, НКР, северный Казахстан, надтеречный район, Дагестан, все эти регионы нарезаны без учета этничности населения, отсюда и куча проблем.

Но по ПОЛсёла и по ПОЛгорода большевики республики точно не делили!

[Flashpoint]

Татьяна, между РБ и Украиной есть сёла, разрезанные на пополам.
Вот пример :
https://people.onliner.by/2020/05/04/kak-zhivet-derevnya-razdelennaya-virusom
Россия - Украина : Чертково и Меловое.

[Татьяна]

Цитата: Flashpoint

между РБ и Украиной есть сёла, разрезанные на пополам.
Вот пример :
https://people.onliner.by/2020/05/04/kak-zhivet-derevnya-razdelennaya-virusom

Пример неудачный. А именно.

Сейчас украинская Добрянка — это относительно крупный городской поселок. К нему прижалась Поддобрянка — маленькое село на белорусской стороне. Считай, микрорайон Добрянки.

Это, например, как сейчас СПб и Старая деревня, которые в настоящее время уже территориально разрослись так, что погранично слились даже по метро воедино, а вот административно пока что нет.
А 100 лет тому назад они были совершенно территориально раздельные и далеко отстоящие друг от друга отдельные населённые пункты.

[Flashpoint]

Пример неудачный. А именно.

И в каких границах были эти населённые пункты 100 лет назад? 50 лет? Никогда не наблюдали такой момент : нормативка и акты по объекту с годами деформируются.
Это - дебри! Живут 2 соседа. То один кучу песка второму насыпет, то второй машину запаркует под окна в упор первому. И понеслось. Так и тут. Найдутся старожилы, которые опишут кто как что строил и делал, как что у кого сгорело и кто за какие кусты гонял жену за измену. Вплоть до того, что населённый пункт был один, пока кто-то на отшибе не заселился, а потом не самоназвался. И наоборот.
Объективно найти удачный пример, который всех устроит, я не берусь! :) Со свечкой испокон веков не стоял, уж простите!
Только термины де-факто, де-юре и "так исторически сложилось" - прошу любить и жаловать.

[хрыч]

Цитата: Татьяна

Пример неудачный.

А какая разница? Во-первых горе побежденным. Во-вторых русофобия должна быть очень дорогой. Это уже стоило Армении Карабаха (его подавляющая часть наша де-факто, АзР де-юре, но для РА он утрачен на веки), поэтому квартал села мелочь. Может Срос поможет или Макрон?

[Петр Владимирович]

Ругаюццо на Вас, Татьяна, а зачем? )))

[Seal]

Таджикско-киргизская граница расположена на севере Таджикистана, в Согдийской области. Это густонаселенный район, где таджики и киргизы компактно проживают на протяжении нескольких веков. Таджикские кишлаки здесь соседствуют с киргизскими аулами.
К примеру, чтобы таджикскому дехканину пройти на свое поле, ему нужно пересечь киргизское село, и наоборот, чтобы киргизскому сельчанину попасть домой необходимо проехать по дороге, принадлежащей таджикской стороне.
"Мы десятки лет живем вместе с таджиками. У меня нет проблем в общении с ними, но и мы, и они живем в постоянном страхе, опасаясь за будущее детей. Мы не знаем, что будет завтра", - признается киргизка Бибиайша Курбанова - жительница одного из приграничных сел.
"По соглашению Душанбе и Бишкека от 2002 года, спорные участки должны были контролироваться совместными пограничными, экологическими, милицейскими постами, но этого не было сделано", - говорит таджикский обозреватель Негматулло Мирсаидов.
Территорию, на которой произошел последний вооруженный конфликт на таджикско-киргизской границе, каждая из сторон считает своей. https://www.bbc.com/russian/international/2014/05/140516_tajik_kyrgyz_border_report

[Seal]

Смотрите. Разделенное село не с самога начала, а чуть попозже. https://youtu.be/y-bN2wFGHVE

[Sergej1972]

В СССР были ещё АССР и автономные области в составе союзных республик, а в РСФСР ещё и автономные округа.

[antiaircrafter]

Цитата: Татьяна

А российские миротворцы по политической безграмотности им поддакивают.

При чём тут миротворцы?
Там погранцы рулят.

[Deniska999]

В Европе нередки случаи, когда граница проходят посреди н.п. Ничего удивительного нет.

[Татьяна]

Цитата: Deniska999

В Европе нередки случаи, когда граница проходят посреди н.п. Ничего удивительного нет.

А в Европе давно уже было европейцам тесно. И во времена Наполеона! И перед ПМВ! И перед ВМВ!
Европа для обширной территории бывшей Российской Империи - совсем не показатель.
А мы сейчас говорим, к тому же, о вещах 100-летней давности в Советской России.

Всё-таки исторический принцип в межтерриториальных спорах нужно политико-исторически грамотно учитывать, не мерить отвлечённо спорную ситуацию мерками сегодняшнего времени по аналогии с современным Западом.
Как говорится, в каждой избушке свои погремушки!

[Петр Владимирович]

А вот это правильно! Выставка была в Маастрихте, жили в Аахене. Ездили на рейсовом автобусе. Граница в меленьком городке, прямо посередине центральной площади...

[akarfoxhound]

Если бы вы хоть мало мальски были сведущи в топографии, то свое женское "верю-не верю" оставили при себе. Такие прецеденты не только между азерами и арами, между той же Россией и xoxликами посеред села - сколько угодно. Военная топография - это не пипл с GPSкой (с КВО на 3-6 метров на отлично), для вашего кругозора будет сказано, координаты гвоздя, вбитого в срез ствола дерева могут быть определены с абсолютом. Линия разграничения проходит от точки .... до др точки .... (далее в WGS-84 или нашей ПЗ-90 вопрос десятый, но сути не меняющий) А уж патриотизм, эмоции там или нет - "математике и физике" это до фонаря. Так понятней?

[Lyuba1965_01]

В городе Ассола граница проходит между Италией и Францией, прямо посереине города, так что такие прецеденты есть.

[Петр Владимирович]

И даже через дом, кухня тут, спальня здесь. Жаль, название фильма забыл...

[одинокий]

Цитата: Петр Владимирович

Жаль, название фильма забыл...

Фильм старый."Закон есть закон".Франко-итальянская граница

[Петр Владимирович]

Спасибо дружище!

[одинокий]

Цитата: Петр Владимирович

Спасибо дружище!

Да всегда рад подсказать если что знаю

[Петр Владимирович]

Хейли мот шакерам!

[Петр Владимирович]

Кстати, у иранских бизнесменов есть два интересных выражения: hi is a big jew, это про любых чужих и colabardar - это про своих. Смысл идентичен... )))

[Seal]

С Фернанделем в главной роли. Замечательный артист. По мне так лучше вечно суетящегося Луи де Фюнеса.

[одинокий]

Цитата: Татьяна

Врут азербайджанцы.

Нет Татьяна..Врете Вы.. а если не Вы,значит врали те ,кто сидели в Генштабе ВС СССР и составляли эту карту.. Я склонен верить картам,а не старосте села.а если вы ему верите больше чем картам Генштаба ВС СССР,
то Вам тут делать больше нечего

[Татьяна]

А я опираюсь на исторические принципы.
Не могли большевики одно и то же село при образовании СССР поделить его пополам на разные союзные и автономные республики без на то какой-либо естественной границы! (Водно-речной например.) Не могли!!!
А насчёт штабистов ВС СССР, так при Сталине за их вредительство и связь с Западом в 1937-38 годах многих и расстреляли.

Так что не надо всё сваливать на старосту села и выгораживать топографические карты советских времён!
В штабах надо не по бумажкам с кондачка политические вопросы оптом решать, а о людях надо на местах надо подумать.

[одинокий]

Это село остаётся в составе Армянской республики..К Азербайджану отходит то что они построили после захвата сопредельной территории..захват это не означает что это территория исторически твоя..

[Татьяна]

Цитата: одинокий

К Азербайджану отходит то что они построили после захвата сопредельной территории..

Вы в этом уверены?
В статье про это ничего не написано.

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области. По данным армянской стороны, граница между странами проходит около села, а не через него.

Цитата: Avior

Посмотрел расположение села Шурнух на существующих онлайн картах
На Айфоне граница проходит за селом, жилые дома села находятся на стороне Армении. На Гугл картах граница проходит по селу, часть села азербайджанская.

Цитата: sedoj

А по сути Армяно-Азербайджанского конфликта, как я понял, граница должна пролегать по местам нахождения (на момент прекращения огня) противоборствующих сторон. Так что Баку раздувает костерок и не даёт ему затухнуть.

Я лично считаю, что всё это есть проявление азербайджанского и турецкого шовинизма, который не даёт покоя азербайджанцам и туркам в Азербайджане - тому Алиеву и Эрдогану на Южном Кавказе, и иначе как политической провокацией с их стороны, направленной на обострение дестабилизации обстановки на Кавказе, это не назовёшь.

[одинокий]

Цитата: Татьяна

лично считаю, что всё это есть проявление азербайджанского и турецкого шовинизма, который не даёт покоя азербайджанцам и туркам в Азербайджане - тому Алиеву и Эрдогану на Южном Кавказе, и иначе как политической провокацией с их стороны, направленной на обострение дестабилизации обстановки на Кавказе, это не назовёшь.

Вам как русскому человеку должно быть стыдно называть шовинистом народ,который имеет в стране 300 русских школ,университет Славянских языков и где живут представители разных национальностей..Войну начинали в 1988 м не азербайджанцы,а моноэтническая Армения..В интересах России прежде всего положить конец этому конфликту раз и навсегда с учётом международных законов, а не по хотению сторон..А международное право на стороне Азербайджана..об этом даже Путин сказал несколько раз..

Цитата: Татьяна

Вы в этом уверены?

Советую найти карты и изучить ситуацию прежде чем говорить о чем то

[одинокий]

Цитата: Татьяна

Плохие вы, азербайджанцы, нам, россиянам, союзники.

Ну зато у Вас хорошие союзники,которые жгли в Ереване ваши флаги..Удачи с такими союзниками.

Цитата: Татьяна

Причём Эрдоган не раз проговаривался, что Турции нужно "догеноцидить" сейчас армян на Кавказе, что им не удалось сделать в 1915-1918 годах. Их тогда остановили только русские.

Факт в студию где это и когда говорил Эрдоган.опять врете и не краснеете. Эрдоган предлагал открывать архивы разобратся. Турки архивы открыли а ваши союзники отказались.наверно есть что скрывать.

Цитата: Татьяна

этих 14 домах, наверняка есть дети.
В селе при его пограничном разграничении нарушается после войны социальная инфраструктура. Куда эти дети пойдут в школу? Сколько в селе школ? Наверняка одна! И где она находится? Как дети в неё попадут?

Завтра Я приду и на азербайджанско-российской границе в России куплю дом,поселюсь в дом со своими детьми и буду требовать что отдали территорию этого дома Азербайджану,потому что мои дети должны ходить в азербайджанскую школу..И по вашему правительство России должен поступить так как Вы предлагаете нам.Глупость несусветная

[Татьяна]

Вы сравнили несравнимое!
Все эти люди - они были вашими гражданами при СССР!

В общем, шовинист - он и есть шовинист! Мозги у шовиниста набекрень - ничего не понимает! Вертится, как уж на сковородке!

Флаг вам в руки в дальнейшую ненависть и в новую войну!

[одинокий]

Цитата: Татьяна

Вы сравнили несравнимое!
Все эти люди - они были вашими гражданами при СССР!

Речь идёт о селе которая находится на стыке Армяно-Азербайджанской границе..К Нагорному Карабаху это место не имеет никакого отношения..Армяне Карабаха -да,это наши граждане.Граждане Арм ССР не являлись нашими гражданами.Ещё раз настоятельно советую вникнуть о чем идёт речь, а потом уже говорить.

[Татьяна]

Цитата: одинокий

Речь идёт о селе которая находится на стыке Армяно-Азербайджанской границе..К Нагорному Карабаху это место не имеет никакого отношения..Армяне Карабаха -да,это наши граждане.Граждане Арм ССР не являлись нашими гражданами.Ещё раз настоятельно советую вникнуть о чем идёт речь, а потом уже говорить.

Тем более граница не могла проходить по селу!!!

[одинокий]

Цитата: Татьяна

Тем более граница не могла проходить по селу!!!

Она не проходила по селу..она проходила рядом с селом.после оккупации района некоторые жильцы села самовольно построили там дома..теперь придётся их оставить..Самовольство не означает что надо им поддакивать. .

[Татьяна]

Цитата: одинокий

Она не проходила по селу..она проходила рядом с селом.после оккупации района некоторые жильцы села самовольно построили там дома.

У Вас опять 25!
Написано же в статье конкретно о карте 1942 года!

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области.

О какой оккупации армянами территории Азербайджана в 1942 году может идти речь?!!! Благодаря которой по-вашему армяне построили самовольно дома в Азербайджане! Вы совсем запутались!
И что азербайджанские пограничники аж с 1942 года ЭТОГО никак не замечали, и не требовали от армян убраться с азербайджанской территории?! Кто вам поверит?
Перестаньте Ваньку валять! У Азербайджана концы с концами в этом вопросе не сходятся!
Правильно говорят армяне.

По данным армянской стороны, граница между странами проходит около села, а не через него. Однако прибывшие на место российские пограничники также руководствуются картами советского Генштаба при определении госграницы аж с 1942 года.

Отсюда я делаю вполне логичные ВЫВОДЫ.
Заврались именно азербайджанцы!
И не армяне влезли на территорию Азербайджана, а в штабе Азербайджана на бумаге втихоря диверсионно передвинули свою границу на территорию Армении!
Намалевали на военной карте в тихоря не отвечающую прежней действительности другую границу между Арменией и Азербайджаном! Только и всего. Это называется подлогом документов.
Скажите, что такого не могло быть? А получается, что могло! И не такие документы фальсифицируют.
Да и время тогда было такое, что всё подобное и даже не такое в принципе могло быть!

[одинокий]

Цитата: Татьяна

Отсюда я делаю вполне логичные ВЫВОДЫ.
Заврались именно азербайджанцы!

Речь идёт о войне 1991 1994 м году.Армяне оккупировали территорию этого района в 93м. Есть даже резолюция СБ ООН по этому поводу..Я вижу спор с Вами не имеет смысла ввиду того что Вы полностью незнакомы историей конфликта.И Вами руководит просто тупая ненависть к азербайджанцам и Азербайджану в целом..Очень жаль.Желаю всего наилучшего.

[Татьяна]

Цитата: одинокий

Речь идёт о войне 1991 1994 м году.Армяне оккупировали территорию этого района в 93м.

А в статье речь идет о границах 1942 года!!! Так разберитесь в этом сами-то! У азербайджанских шовинистов концы с концами логически не сходятся!
Вникните в суть проблемы. См. мой комментарий ниже.

[Татьяна]

Цитата: одинокий

Вами руководит просто тупая ненависть к азербайджанцам и Азербайджану в целом.

Мною руководит обеспокоенность в наших отношениях между Азербайджаном и Россией. Шовинизм, который под влиянием Турции и Эрдогана прёт из Алиева и азербайджанцев. Всё это закончится войной. Вам лично это надо? Мне нет!
Но так будет - и по вашей азербайджанской вине!

[Seal]

И что азербайджанские пограничники аж с 1942 года ЭТОГО никак не замечали, и не требовали от армян убраться с азербайджанской территории?! Кто вам поверит?
Перестаньте Ваньку валять! У Азербайджана концы с концами в этом вопросе не сходятся!

Какие "азербайджанские пограничники" в 1942 году и позднее ?? Во времена СССР не было ни азербайджанских, ни армянских, ни русских, ни украинских, ни таджикских и так далее пограничников. Были одни лишь советские пограничники. И стояли советские пограничники лишь на внешней границе СССР. А границы между союзными республиками были чисто административными. Так кто на самом деле ваньку валяет ?

[Татьяна]

Цитата: Seal

А границы между союзными республиками были чисто административными. Так кто на самом деле ваньку валяет ?

Вот именно - кто Ваньку валяет?
Речь идёт о самой административной границе между Азербайджаном и Арменией. аж с 1942 года.
Во-первых. А где изначальные карты административно-территориального деления между этими республиками до 1942 года? Они по идее должны быть.
Во-вторых. И почему у армян эти карты от 1942 года не совпадают с картами Азербайджана?
При этом если даже считать, что административная граница проходила большевиками изначально до 1942 года не через армянское село (что скорее всего именно так и было и с чем азербайджанские участники в принципе согласились) и армяне якобы влезли на азербайджанскую территорию уже к 1942 году по версии Азербайджана (так по их словам якобы получается), то почему азербайджанцы не требовали от армян убраться с их азербайджанской территории восвояси до 1942 года? Почему этот вопрос тогда не решался и не был решён? Что это за странные в ГШ Азербайджана были подковёрные от местных армян игры?

А мы знаем, как при советской власти азербайджанцы в 1922 году захватывали земли у армян, которые советская власть им выделила армянам. В частности речь идёт о Нагорном Карабахе. Вопрос тогда был спущен советской властью на самотёк. Дышло на что вышло!
И политика Азербайджана с тех пор на Кавказе нисколько не поменялась. А именно.

При этом обращает внимание на себя риторика самого Алиева. На Параде Победы в Баку Алиев уже и заявил открыто о якобы праве Азербайджана на весь Ереван и все земли Армении и даже на земли Ирана! См. видео!

Алиев хочет Ереван: Азербайджан заявил о правах на земли Армении и Ирана.•11 дек. 2020 г


А если говорить на перспективу про политические амбиций Турции и Эрдогана, которого Алиев называет "своим Братом", то следует говорить уже напрямую и об экспансии Турции на Россию и др. страны бывшего СССР вместе с Азербайджаном!
И о каком доверии к Азербайджану со стороны думающих россиян может идти речь?
Материала по этому вопросу можно представить гораздо больше, т.к. его полно в Интернете

РОССИЯ В ЯРОСТИ! Турция претендует на территорию России.•30 дек. 2020 г.

[Lyuba1965_01]

Солнышко! Ничто не пойдет под откос.
Наоборот, заполненность русского сектора, начиная от дет.садиков и кончая ВУЗами только растет.
В школах классы русского сектора переполнены, в ВУЗах на рус.секторе нет ни одного свободного места, причем, везде, начиная от дет.садов и кончая ВУЗами, азебайджанцев все больше.
И ведь при этом Россия не союзник Азербайджана, в отличие от Армении.
А вот турецких лицеев в Баку всего 3, и это притом, что именно Турция союзник Азербайджана.
Вы тут причитаете, что Турция плоая, что Эрдоган геноцидил армян?
Да не было никакого геноцида, была простая реакция государства, которое находилось в состоянии войны за предательство армян Турции как страны, где проживали эти армяне.И за сотрудничество с врагами, с которыми воевала Турция.
Ну и о каком то геноциде вообще нет и речи, ибо что это за "геноцид", если в одной части Турции с армянами расправляются в то время, как в другой чсти Турции они живут спокойно.
Амбиции Турции? А почеу Вы отказываете в праве иметь амбиции другим государствам? Амбиции есть у любой страны, и уРоссии в том числе, и это нормально.
Ассимилировать армян - об этом раньше никогда и речи не было. Армяне в Карабахе имели свои школы, жили по своим обычаям, имели свои храмы и церкви и никто им ничего не запрещал.
Но давайте на эту ситуацию посмотрим иначе.
Татары имеют свою автономию в составе РФ, имеют свои школы, мечети, могут жить по своим законам и обычаям, при этом все же подчиняясь законам РФи изучаявобязательном порядке русский язык как язык межнационального общения в РФ.
И в один прекрасный момент татары выгоняют или убивают всех русских, заявляют о том, что они отделяются, что они уже новое государство и в дальнейшем планируют присоединиться, ну, к примеру, к Турции, да еще при этом захватывают окружающие Татарстан русские земли, мотивируя это тем, что им нужен "пояс безопасности".
Какая будет Ваша реакция на это? Согласитесь ли Вы потерять территорию своей страны, которая фактически превращается в отдельное государство на территории РФ, ибо Татарстан находится в окружении российских земель?
Будете ли Вы так же кричать, если Россия введет туда свои войска, чтобы навести там порядок, о злых русских?
Согласитесь ли Вы на другое государство внутри Рссии?

[Anar]

Ой какая вы противная.....Говорите и что знаете и что не знаете. Лиж бы ляпнуть.....

[Татьяна]

Цитата: Anar

Ой какая вы противная.....Говорите и что знаете и что не знаете. Лиж бы ляпнуть.....

Не противнее вас.

[Seal]

У вас ведь в Азербайджане до распада СССР всего этого русского и русскоязычного было в 4 раза больше.

а в Армянской ССР до распада СССР всего русского и русскоязычного было больше в10 (десять) раз. Значит, армяне в 2,5 раза шовинистичнее.
О союзниках. Азербайджан был нашим союзником, когда состоял в ОДКБ. Но у нас в те годы была сильно про-армянская позиция и поэтому, разочарававшись в способности ОДКБ решить этот конфликт, Азербайджан в 1999 году не стал пролонгировать членство в ОДКБ. Так, что нам теперь нужно сильно постараться, чтобы Азербайджан вновь стал нашим полноценным и полноправным союзником.

[Артаваздыч]

Села в Армении, как и в России, нигде и никак не могли за это время вырасти. Только наоборот. Даже больше того - население Армении за годы развала СССР сократилось более, чем на миллион, то есть, на треть.

[одинокий]

Цитата: Артаваздыч

Села в Армении, как и в России, нигде и никак не могли за это время вырасти.

Там построили 10 домов..которые юридически находятся на территории Азербайджана..есть карты..думаете легко так взять и приплюсовать себе километры?

[paul3390]

Что-то здесь явно не так.

"Горе побеждённым!" (c) Бренн

[sedoj]

Цитата: Татьяна

Ибо действительно не могло такого быть в принципе, чтобы какое-то национальное село на карте советских времён было административно территориально разделено по середине границей между двумя советскими республиками - Арменией и Азербайджаном, как Берлин после ВМВ!

Почитайте про посёлок Чертково в Ростовской области. Может что-то новое для себя откроете. Нет в мире совершенства.

[Татьяна]

Цитата: sedoj

Почитайте про посёлок Чертково в Ростовской области. Может что-то новое для себя откроете. Нет в мире совершенства.

Пример исторически неудачный.

История посёлка началась в связи со строительством Воронежско-Ростовской железной дороги (впоследствии участка Юго-Восточной железной дороги) на границе области Войска Донского и Харьковской губернии — когда стала функционировать железнодорожная станция Чертково. Станция была заложена 8 июля 1869 года и названа в честь Войскового атамана Михаила Ивановича Черткова, по ходатайству которого и была начата прокладка железнодорожной линии.
Потом с обеих сторон от ж/д началось строительство рабочих бараков и личных домов и т.п.

Таким образом оказалось, что через посёлок пролегает железнодорожная магистраль Северо-Кавказской железной дороги (станция Чертково), которая служит фактически разделительной полосой между российской стороной (посёлок Чертково) и украинской (посёлок Меловое Меловского района Луганской области).

А государственная граница между Россией и Украиной объявлена с 1991 года, а не с 1917-1922 годов, по улице Дружбы народов, расположенной южнее железнодорожной линии. Таким образом, дома по чётной стороне улицы российские, а по нечётной — украинские. Соответственно, посёлки находятся в разных часовых поясах и имеют разницу во времени.

[sedoj]

Это был пример разделения посёлка, как таковой. А по сути Армяно-Азербайджанского конфликта, как я понял, граница должна пролегать по местам нахождения (на момент прекращения огня) противоборствующих сторон. Так что Баку раздувает костерок и не даёт ему затухнуть.

[Татьяна]

Цитата: sedoj

Это был пример разделения посёлка, как таковой. А по сути Армяно-Азербайджанского конфликта, как я понял, граница должна пролегать по местам нахождения (на момент прекращения огня) противоборствующих сторон. Так что Баку раздувает костерок и не даёт ему затухнуть.

Всё верно, Сергей! Абсолютно с Вами согласна!
Вот и я про то же, что азербайджанцы, как и ВСУ на Донбассе, под разными предлогами научились не просто захватывать так называемую "серую зону" после разведения вооружённых сторон и отвода военной техники , но и продвигаются своему усмотрению далее, волюнтаристски занимая оговорённую уже между сторонами территорию бывшего противника.

[OgnennyiKotik]

Такая чушь. Азербайджан занимает территории согласно подписанному соглашению. Все районы Азербайджана входящие в Азербайджанскую ССР на момент развала СССР освобождаются Арменией и передаются обратно Азербайджану. Кроме не отбитых территорий НКР.
Дома, по которым идёт спор, находятся на территории Азербайджанской ССР, соответсвенно должны быть возвращены Азербайджану, что подтвердили прибывшие на место российские пограничники, руководствуясь картами советского Генштаба при определении госграницы.

[Cержант]

Азербайджанцы там, где должны быть - на Азербайджанской земле. И Азербайджанцы не бояться жить рядом - по соседству с армянами. Но если армяне бояться этого, это уже их проблемы, пусть найдут новую планету для "великой армении".

[Татьяна]

Цитата: Cержант

Азербайджанцы не бояться жить рядом - по соседству с армянами.

Тогда чего ж вы себя так ведёте, что коренные армяне вас ненавидят и не хотят жить рядом с вами и не ждут от вас для себя ничего хорошего? Почему армяне вам, азербайджанцам, не доверяют?

[мордвин 3]

Цитата: Татьяна

Тогда чего ж вы себя так ведёте, что коренные армяне вас ненавидят и не хотят жить рядом с вами и не ждут от вас для себя ничего хорошего? Почему армяне вам, азербайджанцам, не доверяют?

А Армяне тоже что ли ласковые и пушистые?

[мордвин 3]

Цитата: Татьяна

Почему армяне вам, азербайджанцам, не доверяют?

группы российских военнослужащих в Гюмри. Вот оно.

"Открытое письмо заместителю министра обороны Армении генералу Н.Абрамяну

Был у меня сын. Были ожидания, радости, надежды… Нестерпимо больно писать об этом в прошедшем времени. Ты убил моего сына, генерал! Убил вместе с его солдатами — весь расчет ЗУ-23. Три месяца прошло после этого. Все пытаюсь и не могу понять твою психологию. Как стало возможным это подлое убийство? И кто его организатор? Замминистра обороны! А ведь ты, генерал, сам служил в Вооруженных Силах СССР 34 года…

Наш сын и его солдаты не отдали вам оружие, которое им доверила Родина. Всем своим поведением в последние часы жизни они не посрамили славы этого оружия. А какую же славу добыл ты для Армении? Глубоко убежден, окажись на месте наших парней твои бандиты, они побросали бы оружие и разбежались. А уверен потому, что только трусы при подавляющем перевесе в силах могли поступить так подло. Ты, генерал, променял армию, слава которой известна всему миру, на толпу бандитов, состоящую наполовину из уголовников. Пользуясь трусостью, а возможно, и продажностью нашего командования в Ленинакане, ты обнаглел до того, что решился положить на жертвенный камень жизни молодых парней из армии дружественной страны. Короткая же у тебя память! Не такие ли парни три с половиной года назад вытаскивали из-под развалин Ленинакана и Спитака твоих соотечественников после землетрясения? Не эта ли армия помогала восстанавливать города Армении? Так что, выходит, ты сполна рассчитался за помощь.

В первые же дни после похорон хотел я послать проклятия тебе, генерал, от имени всех матерей и отцов расстрелянных солдат, но решил, что лучше это сделать в открытом письме через газету. Пусть узнают о тебе все, и в первую очередь твои дети. И если после этого ты сможешь спокойно смотреть им в глаза, то ты просто нелюдь.

С глубоким презрением

Иван ШАПОВАЛОВ — отец лейтенанта Александра ШАПОВАЛОВА".

Забыли?

[Flashpoint]

(Владимир)
Забыли?

Очень метко!
Ждём реакции Татьяны! А то тут уже вся ветка на форуме пытается её пыл устаканить.
Мне вот кажется, что перед Россией кто-то в неоплатном долгу, а благодарности не дождаться...

[мордвин 3]

Цитата: Flashpoint

Ждём реакции Татьяны!

Минус я уже заполучил...

[Flashpoint]

Минус я уже заполучил...

А я плюсанул поверх!

[мордвин 3]

Цитата: Flashpoint

А я плюсанул поверх!

Благодарствую! Ей-богу, про лейтенанта Шаповалова скромно так помалкивают. А ведь весь взвод армяне расстреляли.

[Flashpoint]

Вот ссылка!

Лейтенант Шаповалов оружия не предал
10 июля 1992 года в центре Гюмри (Ленинакан) была из засады расстреляна автомашина российских десантников

 Показать / Скрыть текст

http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhiya-ne-predal?page=1

[мордвин 3]

Цитата: Flashpoint

10 июля 1992 года в центре Гюмри (Ленинакан) была из засады расстреляна автомашина российских десантников

Да помню я. Армяне хотели у них оружие отобрать. А потом мочили со всех чердаков.

[Lyuba1965_01]

А с кем из своих соседей армяне ладят?
Предъявляют территориальные претензии ко всем своим соседям, живя мифами о "Великой Армении" и из за этого настроили против себя всех.
Так, может, именно армянам стоит принять объективность и не приставать ко всем со своими "исконными" территориями, которые, может, и были когда то ихними, но давно уже входят в состав других стран..

[Avior]

Такие села, разделённые пополам- не диковинка
Меловое, на границе России и Украины

И оно не единственное

[113262а]

Да,там в районе нефтебазы граница прямо посреди проезжей части была! Никого не парило!Сейчас ДЕМАРКИРОВАЛИ!)))

[wmn5500]

Не верю ни азербайджанцам, ни российским миротворцам!

Не припомню ни одного случая что бы вы верили азербайджанцам. У вас только вера армянам. Что свидетельствует о вашей ангажированности с их стороны.

[Bakinec]

Граница проходит там где и должна проходить. Просто жители села Шурнух после оккупации азербайджанских територий забыли про границу (подумав что эти територии останутся у них навечно) и построили еще несколько домов кто для себя, кто для детей и перешли границу. А теперь бьются головой об стенку что мол эти земли принадлежат им уже 10 милионов лет (чисто по армянски).

[Cержант]

а когда 30 лет тому назад армяне создавали "пояс безопасности" из исконно Азербайджанских земель и на протяжении всего времени разрушали, экслуатировали, грабили богатсва Азербайджана кто нибудь задавался вопросом зачем, на каком основании?

[Foreman]

Наших резать будут?

[akarfoxhound]

Ваших - это кого?

[Quadro]

Забавно. Армяне любят грабли. Уходили от римских императоров - тут же огребали от соседей, уходили от византийских императоров - тут же огребали от сельджуков, ушли от русских царей - огребали от османов. Они вообще историю учили?

[ВАШ]

Они смелые такие стали после ввода турецкой армии и танки и самолеты ...

[venik]

"....Напомним, что в конце декабря Баку потребовал отдать половину села Шурнух, согласно новой границе, ...."
========
Блин! Началось!..... Теперь попробуй разобраться!

[Полимер]

Цитата: venik

Блин! Началось!

Началось это много веков назад, увы. История пока даёт единственный способ достичь мира в тех краях - когда придёт "старший брат", надаёт обоим подзатыльников и скажет: живите в мире, иначе обоих в угол поставлю. Примерно так...

[venik]

Цитата: Полимер

Началось это много веков назад, увы.

========
Неправильно выразился! Надо было: "Возобновилось"!!
--------

Цитата: Полимер

История пока даёт единственный способ достичь мира в тех краях - когда придёт "старший брат", надаёт обоим подзатыльников и скажет: живите в мире, иначе обоих в угол поставлю. Примерно так...

=======
Во! А если что не так (кто-то не согласен) - на кого "стрелки переводить" будут? Ох и сложная работенка нашим ребятам досталась!

[Полимер]

Цитата: venik

Ох и сложная работенка нашим ребятам досталась!

Это да, не по завидуешь.

[Лара Крофт]

Цитата: venik

Ох и сложная работенка нашим ребятам досталась!

А какое отношение "МС" имеют отношение к деморкации границ между Арменией и Азербайджаном?

[venik]

Цитата: Лара Крофт

А какое отношение "МС" имеют отношение к деморкации границ между Арменией и Азербайджаном?

=========
Увы! Самое непосредственное! Там в любой момент "заварушка" может образоваться. А кому "пожар тушить"? Именно - "МС"!

[Лара Крофт]

Цитата: venik

Цитата: Лара Крофт

А какое отношение "МС" имеют отношение к деморкации границ между Арменией и Азербайджаном?

=========
Увы! Самое непосредственное! Там в любой момент "заварушка" может образоваться. А кому "пожар тушить"? Именно - "МС"!

С чего это? Какой нормой права это прописано и с чего это бремя урегулирования лежит на российских "МС", это ваши личные хотелки или нормативно обосновать можете?

[Petro_tut]

это ваши личные хотелки или нормативно обосновать можете?

Важно не кто что хочет, а важно кому придется все это разгребать

[Лара Крофт]

Цитата: Petro_tut

кому придется все это разгребать

А кто заставит РФ, это делать?

[venik]

Цитата: Лара Крофт

С чего это? Какой нормой права это прописано и с чего это бремя урегулирования лежит на российских "МС", это ваши личные хотелки или нормативно обосновать можете?

=========
Уважаемая Лара Крофт, вы что издеваетесь или прикидываетесь простофилей? Какое на манифиг "нормативное обоснование"? Есть конфликт (между армянами и азербайджанцами) в одном отдельно взятом селе который, как обычно принято на Кавказе, начинается со спора, затем перерастает в ссору, затем в драку, затем в поноховщину, а дальше идет в ход огнестрельное оружие (а там его еще во времена СССР - его до фига было в каждой сакле! А уж теперь то есть и посерьезнее охотничьих дробовиков!)..... И вся эта "войнушка", происходит в зоне ответственности "МС"!
КОМУ "пожар тушить" придется???
Ответ - однозначен: нашим парням из "МС"!
Неужели такая простая истина НЕ ДОХОДИТ?

[Лара Крофт]

Цитата: venik

Какое на манифиг "нормативное обоснование"?

Хочу напомнить, что присутствие наших войск на территории Азербайджана (НКР) закреплено в Соглашении о нашем присутствии там в Соглашении, где четко определена роль и статус наших "МС", последнии не обладают полномочиями МИД, пограничных войск и ВС двух стран (Армении и Азербайджана)....так что ересть не порите и не вешайте чужую работу на наши "МС", если не можете обосновать с точки права, обязанность наших "МС", по урегулированию территориальных споров между Арменией и Азербайджаном, лучше ничего не пишите, просто ставьте втихаря минусы, как ваши сподвижники и все...

КОМУ "пожар тушить" придется??? Ответ - однозначен: нашим парням из "МС"!

Только для вас и др. минусаторам и однозначен, когда приведете документ, по которому наши "МС" должные это делать, тогда и поговорим...

Для особо упоротых "диванных патриотов" даю ссылку на текст Соглашения...
https://www.znak.com/2020-11-09/v_nkr_vvodyatsya_rossiyskie_mirotvorcy_polnyy_tekst_sovmestnogo_zayavleniya_3_stran

[venik]

Цитата: Лара Крофт

Хочу напомнить, что присутствие наших войск на территории Азербайджана (НКР) закреплено в Соглашении о нашем присутствии там в Соглашении, где четко определена роль и статус наших "МС"

==========
Уважаемая Ларочка! Вот тогда, когда Вы приведете (для всеобщего обозрения" ТЕКСТ трехсторонних соглашений по введению "МС" в Карабах и применению сил 102 Базы в миротворческих операциях.... Вот тогда и будет "предмет для обсуждения"......
А во то, что Вы привели: (https://www.znak.com/2020-11-09/v_nkr_vvodyatsya_rossiyskie_mirotvorcy_polnyy_tekst_sovmestnogo_zayavleniya_3_stran) ....
Это для "выжимка для СМИ"... И НЕ БОЛЕЕ!
P.S. А на все Ваши "+" и "-", мне пардон, мне глубоко НАПЛЕВАТЬ!

[Лара Крофт]

Цитата: venik

Вот тогда, когда Вы приведете (для всеобщего обозрения" ТЕКСТ трехсторонних соглашений по введению "МС" в Карабах и применению сил 102 Базы в миротворческих операциях.... Вот тогда и будет "предмет для обсуждения"......

Е...о не треснит или тебя в гугле забанили? Кто ты есть, чтобы я тебе чего-то искал? Или мою

"выжимка для СМИ"...

можесь опротестовать и контрдоводы на нее можешь привести?
Я привел тебе контраргумент на твою ахинею

Ответ - однозначен: нашим парням из "МС"!

и

А кому "пожар тушить"? Именно - "МС"!

не можешь подтвердить свои слова документально, нечего тут чушь писать.....

А на все Ваши "+" и "-", мне пардон, мне глубоко НАПЛЕВАТЬ!

поставив мне "- - -", герой тоже..., как Вы надоели писать ахинею и потом налетать всей шакальей стаей.....из сайта помойку сделали...

[мордвин 3]

Цитата: venik

Ох и сложная работенка нашим ребятам досталась!

Угу. А как издевались над нашими казаками: "Вон, смотри, камыш ползет!"

[Petro_tut]

когда придёт "старший брат",

Там еще троюродный брат нарисовался, с беспилотниками, с ним тоже теперь считаться приходится

[venik]

Цитата: Petro_tut

Там еще троюродный брат нарисовался, с беспилотниками, с ним тоже теперь считаться приходится

========
Это - да! Кавказ - это тот еще "котел", где вечно что-то варится, бурлит, булькает - чуть зазеваешься - глядишь и "крышку сорвет"! И что немаловажно - все кто вокруг пытаются туда "ручки шаловливые" засунуть и кусок пожирнее вытащить! Только и гляди!
P.S. Был у Генри Катнера такой юмористический рассказ, назывался: "Котел с неприятностями"..... А нашим парням в этом "котле" порядок наводить.... Удачи им и с Новым Годом!

[макс702]

Цитата: Полимер

Цитата: venik

Блин! Началось!

Началось это много веков назад, увы. История пока даёт единственный способ достичь мира в тех краях - когда придёт "старший брат", надаёт обоим подзатыльников и скажет: живите в мире, иначе обоих в угол поставлю. Примерно так...

А за чем это старшему брату? Чтоб его ненавидели и те и эти? Или по причине "Россия должна!" ? Смысл в этом?

[Полимер]

Цитата: макс702

А за чем это старшему брату?

Затем, чтобы у "старшего брата" был мир и спокойствие на его окраинах. И чтобы никакие "троюродные" роток не разевали. Резонно?

[макс702]

Какие его окраины? Армения чтоль? чего там ценного? Окромя извечного гемора с одной хитровыделаной нацией никакого толка там нет, Россия не граничит с Арменией напрямую но граничит с Азербайджаном и Турцией и никаких проблем и чего? Нам бы каким то чудом домой этих персонажей отправить не нужны они у нас одна преступность и никакой пользы..Негуманно? Да и пофиг! Пора о своих интересах задуматься ,а не о братских народах думать ..Они о нас в принципе не думают, значит и к ним должно быть аналогичное отношение..

[Полимер]

Россия граничит с Азербайджаном - так если на его территории будет война, это будет плохо для РФ или нет?

Цитата: макс702

и Турцией и никаких проблем и чего?

Насчёт Турции я бы небыл так оптимистичен.

Цитата: макс702

Пора о своих интересах задуматься

В данном случае так и есть - Россия преследует свои интересы. Видите ли, отсидеться в своей "хате с краю" уже не получилось.

[макс702]

Э нет вы передергиваете, что плохого что у нас будет единая граница с Азербайджаном? Да и Турция как союзник( а все последние проекты говорят что это союзник) на порядок выгодней чем Армения, У нас как известно в тех краях как раз все терки и проблемы из-за армян.. может решим это вопрос раз и навсегда? Закроем эту страницу истории, ибо как мы видим армяне в своем государстве жить не хотят и расползлись по миру исповедуя принцип "родина там где ж.па в тепле" (иначе чем объяснить миллионные диаспоры в других странах) за чем им Армения, воевать за нее они не захотели все на рынках да в шашлычных.по этому будем граничить с одним Азербайджаном.. А хата с краю это не к нам , армянское лоби вымолило у ВВП миротворцев в карабах ибо в противном случае там армянского присутствия было бы ноль..Что для той же диаспоры в России было бы катастрофой. Наших интересов там нет но вот память прошлого толкает на эти крайне не выгодные нам поступки, что хорошо было 100 или 50 лет назад категорически не имеет значения сейчас..Повторюсь циничней и практичней надо..
рс: Тут мне один хороший знакомый заявил что мол союзника потеряем , на что я ему сразу сказал этот союзник за СВОЮ землю шевелится не за хочет, а что уж говорить про Россию? Чем нам поможет энтот союзник? С таким и врагов не надо.. Опосля окончания БД полностью признал мою правоту, хватило смелости ..

[Полимер]

В сентябре 2013 года из акватории Средиземного моря были запущены две баллистические ракеты Anchor израильского производства. В таких случаях положено по дипломатическим каналам предупреждать ядерные державы, чтобы те не подумали чего — но этого сделано не было. Расчет был на то, что ракеты малозаметные и их никто и не увидит. ПВО Сирии, в сторону которой полетели снаряды, пребывало в неведении, но СПРН России пуски зафиксировала.

Тогда же проскочила информация, что пуски были обнаружены именно благодаря ВБ в Гюмри. Не знаю почему, вроде РЛС там нет. В любом случае - никакой лирики, "наших интересов" там есть и они, интересы эти, строго завязаны на безопасность самой РФ.

[макс702]

Вроде как их обнаружили ЗГРЛС " Воронеж" которая отнюдь не в Гюмри и все эти байки про Армению не более чем выдумки аборигенов с целью показать свою необходимость для России.. В Гюмри стоит техника 70х годов которая способна только подавить бунт в самой Армении либо погрозить Азербайджану своим присутствием и не более, на БД в современном конфликте она не способна, и сбитый МИ-24 без современных средств защиты от ПЗРК прекрасно это подтверждает..Базу нашу от туда выводить как можно быстрей ибо это заложники в местных игрищах и не более да еще за счет российского налогоплательщика, ни каких военно политических задач она там не решает , а находится по мольбам армянской диаспоры России как единственное боеспособное подразделение в тех краях..Безопасность России будет намного выше если там не будет ни одного нашего солдата..

[Петр Владимирович]

Это правильно!

[Vadim_888]

. Местное население называет демаркацию границы незаконной.

Vae victis
Горе побежденным...

[Герман 4223]

Накаляется обстановочка.Интересно Армения проглотит оплеуху или нет.

[Наган]

Цитата: Герман 4223

.Интересно Армения проглотит оплеуху

У Вас на примете есть иные варианты?
Вот то-то же.

[Petro_tut]

Интересно Армения проглотит оплеуху или нет.

А у неё теперь есть варианты?

[Герман 4223]

Варианты всегда есть. Например найти карты посвежее и предъявить свои претензии.

[Petro_tut]

Самые свежие в этой истории это изданные до августа 1991года

[Avior]

А на свежих картах как то иначе
?
В статье написали, что у армян другие сведения, но непонятно, на какие карты они опираются

[akarfoxhound]

Т.е. вы считаете, что в картах 72 года границы республик отличаются от того же 86го? Или на бурное движение тектоплит расчитываете?

[Герман 4223]

Азербайджан использовал карты 1942 г.,административные границы могли измениться до 1991г.

[ashot1973]

Я думаю не Сюнитской а Сюникской...

[Cержант]

Но некому сказать им об этом…

Вы считали, что ваши покровители всегда будут защищать вас, стоять за вами, вместо вас будут вести войну. Вы считаете, что весь мир вам должен. Вы хотите управлять своей страной с этим вредным и больным мышлением, будто кто-то должен прийти и помочь вам. А вы сами на что способны? Если всегда хватаетесь за кого-то и надеетесь на какие-то привилегии, то на что способны вы сами? Вот это мышление, можно сказать, повело ваше общество в неверном направлении. И сегодня вы недовольны всеми. И сегодня предъявляют всем претензии, почему нас никто не защищает. Кто должен вас защищать? Вы независимая страна, - если можно так сказать, - так и живите как независимая страна, это во-первых. Во-вторых, вы захватили чужую землю. Оставили без крова миллион человек. Разрушили все здания, дома, города. Вы повели себя как дикари. Справедливость не на вашей стороне, международное право не на вашей стороне, правда не на вашей стороне. Почему армяне напрочь отвергают законы международного права и ссылаются в своих размышлениях на исторические хроники тысячелетней давности ? Разве какая – то из современных стран существует сегодня в границах I или II века н.э. Может, Франция, Германия или Россия? Вы думали, что навечно сохраните эти земли. Считали, что пройдет время, сменятся поколения, азербайджанский народ забудет это, смирится с этой ситуацией. Вы ошиблись. Могу сказать, что мы победили в информационной войне. Мы победили на поле боя, победили в информационном пространстве, победили в политической плоскости. Но построенная на лжи пропаганда и стала фатальной для страны.

[akarfoxhound]

Вот чессказать - не питаю любви ни к тем, ни к другим горбоносым. И это мягко говоря (с армянами, особенно приезжими (с гор спустившимися за солью при первом Карабахе) в том же Армавире драки курсантов были жесткими), с азерами в др. гарнизоне уже офицером "встретился", причем на севере. Но, для адекватности оценки, все же историю следует читать без христианско- патриотических розовых очков.

[GELEZNII_KAPUT]

У Армении нет пограничников?! Как они вообще туда попали, азербайджанские военные?!

[antiaircrafter]

Цитата: GELEZNII_KAPUT

Как они вообще туда попали, азербайджанские военные?!

Может пешком пришли.
Может на машинках приехали.

[sustav75]

Что то армян совсем затравили! Унижение за унижением! А Пашинян и нынче на своём месте! Видимо гонор свой они проявляют только на русских рынках!

[antiaircrafter]

Всё чудесатее и чудесатее.
Надо диван к боям готовить снова.

[Петр Владимирович]

И пива не забыть, в идеале с креветками...)))

[Бережливый]

Это уже произвол! Действуют с позиции сильного, типа "победителю всё можно "!Вот как армяне пожинают своё поражение в Карабахской войне! Уверен, что все это делается с подачи эрдогада! !!

[Bakinec]

Да конечно, "злой", "коварный" Эрдоган подпортил GPS аппаратуру российских миротворцев и отняв 12 домов села Шурнух, нанес сокрушительный удар по интересам России в Закавказье.
Нужно приготовить "калибры" к бою.

[antiaircrafter]

Цитата: Bakinec

Нужно приготовить "калибры" к бою.

И чипсы!

[Cron]

Пашинян напомнил России о контактах с Третьим рейхом

Нужно еще и Ереван пополам поделить. Армянам в утешение оставить нацика Нжде и какие-то там ценности.

[akarfoxhound]

Слышь, дружище, а ты армянских "ишакоебов", спустившихся с гор за солью в своей повседневной жизни на сев.кавказе встречал? Местные армяне(краснодарский край) этих "земляков" на дух не переносили, обезьяны с горными традициями. Мало того, что тупые и ко всему нарывистые, так и еще и "отважные" в бою - курсантами ржака была - название экспортного варианта в армении русского Ми-8 - "Ми-восемь ти один". Эти карабахские джигиты даже вдвоем на одного вечером не рыпались, если один или двое из-за угла нарываются, значит за углом "отважная" толпа, потом на этом "армянском подвиге" этих обезьян и ловили, метки на ляжках со звездами от пряжек армейских ремней оставляли. Хорошая вещь, намотанная на руку с размаху - 5 мм фанеру прошивает. Еще вопросы за "дружбу народов" есть?

[Cron]

К слабым не может быть уважения. В лучшем случае к ним проявляют жалость, обычно же просто презирают

[Nikolaevich I]

Аппетит приходит во время еды ? Э-хе-хе... было время собирать камни...настало время их разбрасывать ?

[Андрей Николаевич]

Они там скоро сельские канавы делить начнут.

[antiaircrafter]

Цитата: Андрей Николаевич

Они там скоро сельские канавы делить начнут.

И сортиры.

[svoit]

Цитата: GELEZNII_KAPUT

У Армении нет пограничников?! Как они вообще туда попали, азербайджанские военные?!

Граница во многих местах не маркирована, нет не ксп, не пограничных столбов, а вот карты есть и поновее, как раз середины 80-х годов, вот там и посмотреть можно

[Грац]

я думаю что это была не последняя война Армении с Азербайджаном, обе стороны будут готовить реванш, 100%

[tatra]

Врагам коммунистов оказалось мало ,что они поделили СССР между собой ,что сами признали своим преступлением ,когда трусливо свалили на советских коммунистов ответственность за расчленение СССР ,они еще и после этого стали друг у друга оттяпывать территории .

[Лара Крофт]

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области.

После 1942 г. ГШ ВС СССР больше карты не заказывал?

[Adimius38]

таким макаром можно заявить право и на половину Еревана. И большой брат будет стоять и глазами хлопать. Азербайджан знает об этом поэтому и наглеет.

[Petro_tut]

таким макаром можно заявить право и на половину Еревана. И большой брат будет стоять и глазами хлопать.

Заявить то конечно могут, но это уже территория признания мировым сообществом, а попытка ее захватить уже будет нападением на члена ОДКБ с вытекающими...

[Adimius38]

да знаем мы все эти вытекающие последствия..... чтобы был жесткий ответ нужно иметь стержень,а его с момента распада СССР нет. Зато есть много эффективных менеджеров с их двойным гражданством. Вот выразить озабоченность это по нашему.

[Татьяна]

Цитата: Adimius38

таким макаром можно заявить право и на половину Еревана. И большой брат будет стоять и глазами хлопать. Азербайджан знает об этом поэтому и наглеет.

А Алиев на Параде Победы в Баку уже и заявил открыто о якобы праве Азербайджана на весь Ереван и все земли Армении и даже на земли Ирана!

Алиев хочет Ереван: Азербайджан заявил о правах на земли Армении и Ирана.•11 дек. 2020 г.

[Татьяна]

А если говорить на перспективу политических амбиций Турции и Эрдогана, то следует говорить уже напрямую и об экспансии Турции на Россию и др. страны бывшего СССР.

РОССИЯ В ЯРОСТИ! Турция претендует на территорию России.•30 дек. 2020 г.

[yfast]

Захват территории члена ОДКБ. Интересно, откуда там русские?

[Petro_tut]

Интересно, откуда там русские?

Как и остальные - из Евразии

[Лорд Ситхов]

Хм, а какая разница между чурками и чуркистанами?

Делить между совсем конкретным домам по национальному признаку это махровый национализм.

[yfast]

Цитата: Petro_tut

Интересно, откуда там русские?

Как и остальные - из Евразии

Спасибо, я не знал. Русские военные, я имел ввиду. Вряд ли они у каждого села живут в Армении.

[Petro_tut]

Русские военные, я имел ввиду.

Вариант из базы в Гюмри подойдет?

[Azimuth]

Цитата: Лара Крофт

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области.

После 1942 г. ГШ ВС СССР больше карты не заказывал?

Бред конечно же, супер картограф или топографист у нас завелся, об уровне которого говорит то, что неправильно приведено название области Армении в заголовке статьи...

Цитата: Татьяна

Азербайджанские военные ссылаются на карту Генштаба ВС СССР от 1942 года, где граница по их словам проходит по селу Шурнух в Сюнитской области. По данным армянской стороны, граница между странами проходит около села, а не через него. Однако прибывшие на место российские пограничники также руководствуются картами советского Генштаба при определении госграницы.

Не верю ни азербайджанцам, ни российским миротворцам!

МадамЪ, долго терпел и не лез, но будьте добры, если Вы россиянка, пусть и армянской национальности, то ОБЯЗАНЫ уважать наших военнослужащих, политику нашей страны даже в отношении Армении. Если Вы гражданка Армении, то ведите себя пристойно на российском ресурсе и не борзейте.
Уже будет полвека на днях, как имею несчастие жить по соседству с Вашей нацией. Несчастье потому, что ваше раздутое самомнение и неблагодарность не дают мне возможности изменить мнение в лучшую сторону о вас всех в общем, даже соприкасаясь и общаясь с несамыми худшими и последними среди вас.
Сейчас мы спасли тысячи жизней ваших солдат, обеспечили условия для возвращения десятков тысяч к своим очагам, помогли и помогаем, восстановить кров, жилища, обеспечиваем безопасность. Возможно кто-то скажет что вы должны целовать сапоги наших миротворцев, но прошу даже не этого, у меня одна лишь просьба - ИМЕЙТЕ УВАЖЕНИЕ И БЛАГОДАРНОСТЬ.
Читая опусы Вам подобных в Фейсбук и Телеграмм каналах, не раз укорил дядю Вову, он слишком поспешил, не выдержал паузу как нужно. Наша широкая душа и чувство жалости к убогим сыграли с нами опять злую шутку... А я прочтя все то, что Вам подобные настрочили в наш адрес в день рождения своего Бендеры - героя Нжде, считаю что больше ни молчать не буду, ни прощать вас ради тех немногих приличных. Нужно было все-таки дать азербайджанцам выбить из вас всю дурь и по полной. И нужно законодательно предусмотреть возможность лишения нашего гражданства тех из вас, кто брызжет ненавистью и льет помои на нашу страну, ИМХО, нам такие граждане не нужны.

[Татьяна]

Цитата: Azimuth

МадамЪ, долго терпел и не лез, но будьте добры, если Вы россиянка, пусть и армянской национальности, то ОБЯЗАНЫ уважать наших военнослужащих, политику нашей страны даже в отношении Армении.

Я россиянка и я русская - и нет во мне ни армянских, ни азербайджанских, ни украинских , ни прочих национальных кровей! Мыслю я в интересах российской державы и государство образующих Россию русских. А уж как Вы мыслите, то это представить себе довольно трудно. но что не по-русски и не по-православному - это точно!

[Flashpoint]

Татьяна
Я россиянка и я русская

А уж как Вы мыслите, то это представить себе довольно трудно. но что не по-русски и не по-православному - это точно!

А зачем тогда поносите Честь Русского Солдата, да ещё и Миротворца?

Не верю ни азербайджанцам, ни российским миротворцам! Что-то здесь явно не так.

Врут азербайджанцы. А российские миротворцы по политической безграмотности им поддакивают.

Тут уже я не могу сдержаться!!!
Вам не стыдно???

[Татьяна]

А почему мне должно быть стыдно, если я как думаю по своему жизненному опыту и образованию, так и говорю?
Мне что во всём наших по головке гладить, не смотря на мои убеждения, образование и мой жизненный опыт?
Я уважаю наших военных, но настолько, насколько я их лично знаю и они того заслуживают. С рядовых спрос у меня маленький, а вот с офицеров спрос соответствующий! И, к сожалению, не всегда офицерский комсостав оказывался в моих глазах на высоте.
Так что не надо меня здесь уму-разуму и совести учить! Принципиально никому и никогда дешёвкой-"подпевалой" не была и никогда не буду! У меня своё мнение и своя голова на плечах. И державные российские интересы я защищаю так, как считаю нужным.

[Flashpoint]

Татьяна
Я уважаю наших военных

Маленькая просьба : чуть-чуть побольше уважения...
И не кичитесь опытом и образованием... Это не украшает!

[Flashpoint]

Задираться ко мне не надо

И в мыслях не было!

тогда и на отмаш в ответ бить не буду!

наотмашь :)
Умеючи и ведьму бьют (наотмашь) - пословица хорошая!

[Татьяна]

Цитата: Flashpoint

Умеючи и ведьму бьют (наотмашь) - пословица хорошая!

До ведьмы мне далеко! Так что не надейтесь!

[Flashpoint]

Татьяна
Так что не надейтесь!

И в мыслях не было! :)

[мордвин 3]

Цитата: Татьяна

До ведьмы мне далеко!

А метла имеется?

[мордвин 3]

Цитата: Татьяна

А задираться ко мне не надо, тогда и наотмашь в ответ бить не буду!

А мы не задираемся... Можно Вам цветочек подарить? Аленький...

[Татьяна]

Цитата: мордвин 3

А мы не задираемся... Можно Вам цветочек подарить? Аленький...

Конечно, можно! Цветочки мы очень даже любим!
С наступившим новым 2021 годом вас!

[мордвин 3]

Цитата: Татьяна

С наступившим новым 2021 годом вас!

И Вам счастья пожелаю!

[Татьяна]

Цитата: мордвин 3

И Вам счастья пожелаю!

Взаимно!

[мордвин 3]

Цитата: Татьяна

Принципиально никому и никогда дешёвкой-"подпевалой" не была и никогда не буду!

Браво! Меня с четырех работ выгнали за то, что подпевалой не был никогда.

[Flashpoint]

(Владимир)
Браво! Меня с четырех работ выгнали за то, что подпевалой не был никогда.

Вот же, меня только с двух хотели...

[мордвин 3]

Цитата: Flashpoint

Вот же, меня только с двух хотели...

Как то приходит начальничек, пальчиком показывает на ресивер, и спрашивает: "Это что такое?" Вот я над ним поиздевался.

[Петр Владимирович]

И это правильно!

[Петр Владимирович]

Правильно! Согласен!

[yfast]

Цитата: Petro_tut

Русские военные, я имел ввиду.

Вариант из базы в Гюмри подойдет?

Нет, конечно, это то же самое, что приехали американцы из базы Рамштайн на встречу поляков и немцев у села Нихтферштейн.

[Avior]

Посмотрел расположение села Шурнух на существующих онлайн картах
На Айфоне граница проходит за селом, жилые дома села находятся на стороне Армении. На Гугл картах граница проходит по селу, часть села азербайджанская.

[Cержант]

эти территории находятся за пределами бывших границ Армянской ССР на территории Зангиланского района Азербайджана. То есть Азербайджан восстанавливает контроль над своей суверенной территорией.

[Morozov]

Пока соросенок Пашинян у власти так и будет

[APASUS]

Пока все стороны не договорятся ,по каким картам проводить демаркацию ,все так и будет.А еще лучше ,что бы это проводила специально созданная комиссия ,а не военные.Тогда просто конфликтов не избежать

[GKA72]

Подождем чем закончатся выборы в сша. От этого будет зависеть и ситуация в Закавказье. План анаконда пока никто не отменял.

[Петр Владимирович]

Ветка отличная! Плюсы ставил всем друг-другу оппонирующим, потому-что уверен, народу "за державу обидно"...(с)

[Scorpio05]

Цитата: Avior

А на свежих картах как то иначе
?
В статье написали, что у армян другие сведения, но непонятно, на какие карты они опираются

Есть у них источник - глобус великой Армении называется, они по нему все границы рисуют и политику свою формируют.

[Scorpio05]

Цитата: Татьяна

Цитата: Azimuth

МадамЪ, долго терпел и не лез, но будьте добры, если Вы россиянка, пусть и армянской национальности, то ОБЯЗАНЫ уважать наших военнослужащих, политику нашей страны даже в отношении Армении.

Я россиянка и я русская - и нет во мне ни армянских, ни азербайджанских, ни украинских , ни прочих национальных кровей! Мыслю я в интересах российской державы и государство образующих Россию русских. А уж как Вы мыслите, то это представить себе довольно трудно. но что не по-русски и не по-православному - это точно!

Я тоже) Честное пионерское. Наверное этого хватит, чтобы вы поверили. Чистокровный сибиряк с баскскими корнями и с некоторыми тироле-берендейскими вкраплениями.

[voyaka uh]

В Европе есть немало мест, где государственная граница проходит посередине какого-нибудь городка или деревни. Прямо по улице. Без стены или даже изгороди. И люди живут мирно, без резни и вражды.

[Selevc]

Цитата: voyaka uh

И люди живут мирно, без резни и вражды.

Может оно и так - но Кавказ это далеко не Европа. Кавказ это ну очень специфичный регион мира. .Это и не Европа и не Азия - Кавказ это Кавказ !!! И на Кавказе если граница между странами пройдет посреди села то это как раз гарантия того что одна часть села рано или поздно будет резать часть вторую...

[Sunstorm]

Цитата: voyaka uh

В Европе есть немало мест, где государственная граница проходит посередине какого-нибудь городка или деревни. Прямо по улице. Без стены или даже изгороди. И люди живут мирно, без резни и вражды.

Ну вы прям вот удивили. Вам что-нибудь говорит слово "Гугенот"? Словосочетание "Варфоломеевская ночь"? "Хрустальная ночь"? "Геноцид"? "Польский коридор"? Не испытывайте иллюзий по поводу "Цивилизованных" режут соседей, но теперь цивилизованно режут, например на "Органы" как Албанцы - Сербов.

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Orca

Цитата: 113262а

Думаю,будут резать!

Думаю, пора этих азеров резать - всех до последнего!
Последний расскажет всем остальным, что не...й лезть в чужой огород.

Обалдеть... Администрация Сайта вообще «мышей не ловит» ???
Тут «нетоварищ» на статью УК понаписал, но комментарий больше половины суток торчит... АУ - Новый Год закончился!!!

[bobba94]

Прочитал заголовок статьи и подумал, - неужели Семена приняли на работу в редакцию ВО. Посмотрел состав редакции..... нет там Семена Пегова.

[Anar]

Цитата: Бородач

Среди русских тоже есть Бородачи

[Серега_Сибиряк]

Приветствую всех. Не комментировал несколько лет.
Что хочу сказать от себя: глубоко убеждён в том, что все основные проблемы России в регионе именно из за армянской стороны. Солидарен с мнением, что нужно было выждать паузу перед введением МС РОССИИ в регион.
Армения союзник лишь на бумаге. От их лоббистов внутри нашей страны необходимо избавиться.
Территории сторон небходимо в кратчайшие сроки привести в соответствии с международным правом игнорируя всякие хотелки и воспоминания тысячелетней давности. Просто взять и решить самим, с позиции грозного страшего брата. Но нам это сделать нереально, к сожалению, из за обилия властьимущих с двойным дном и гнильцой.

[Suleyman]

Цитата: Татьяна

И что азербайджанские пограничники аж с 1942 года ЭТОГО никак не замечали, и не требовали от армян убраться с азербайджанской территории?!

Совсем кукуха поехала? Какие азербайджанские пограничники в 1942-ом??? Кстати, в этом самом селе вплоть до 1989 года проживали исключительно азербайджанцы. После их вытеснения из региона их дома заняли "многострадальные".

[Seal]

Цитата: Татьяна

Вот именно - кто Ваньку валяет?

Ваньку валяет тот, кто говорит о неких фантомных азербайджанских пограничниках в 1942 году. Это вообще шедевр, далее ехать некуда.

[Sunstorm]

Выбирая между смертью или позором...Выбравший позор все равно получит смерть.
Мораль? Не хочешь позорится не воюй с соседями или воюй до последнего солдата.

[Seal]

Цитата: Татьяна

то почему азербайджанцы не требовали от армян убраться с их азербайджанской территории восвояси до 1942 года? Почему этот вопрос тогда не решался и не был решён?

Кто знает, требовали или нет. Вот вы точно уверены, что не требовали ?

Цитата: Татьяна

Что это за странные в ГШ Азербайджана были подковёрные от местных армян игры?

Почему "подковёрные" ? Генштаб России предоставил как азербайджанской, так и армянской стороне свои карты. И на основе этих карт идет демаркация границы между Арменией и Азербайджаном. Между прочим, если бы вы были чуть менее ангажированы, то вы бы обратили внимание на то, что от официальных лиц Армении правительственного уровня никаких протестов нет. Так как обе стороны верят этим картам и согласны демаркировать границу на основе этих карт. Обсуждается лишь реакция местных жителей.

Цитата: Татьяна

А мы знаем, как при советской власти азербайджанцы в 1922 году захватывали земли у армян, которые советская власть им выделила армянам.

Что же вы такое знаете, чего никто не знает ?

[Seal]

Цитата: APASUS

Пока все стороны не договорятся ,по каким картам проводить демаркацию

Вы всё проспали ? Уже договорились и проводят. Наш Генеральный штаб как армянской, так и азербайджанской стороне предоставил свои карты. Стороны согласились проводить демаркацию на их основе.

[Seal]

Цитата: Татьяна

А насчёт штабистов ВС СССР, так при Сталине за их вредительство и связь с Западом в 1937-38 годах многих и расстреляли.

Ну так речь идет о картах 1942 года. То есть речь о времени, когда тех, кто был связан с Западом, уже пять лет, как расстреляли. Не так ли ?

[Seal]

Цитата: Selevc

И на Кавказе если граница между странами пройдет посреди села то это как раз гарантия того что одна часть села рано или поздно будет резать часть вторую...