Военное обозрение

Воспоминания о школе прошлой и настоящей

160
Воспоминания о школе прошлой и настоящей
Учебу в школе можно сделать для ребенка событием, если совсем немного помочь. Ну вот, например, проводится в школе смотр костюмированной песни. Что если спеть песню из кинофильма «Иван Васильевич меняет профессию»? «Кольчугой он звенит и нежно говорит…!» Одна из родительниц обеспечила сапоги, кольчуги и шлемы. Я сделал меч, щиты и копья. Костюм на Марусю – из детского народного хора. А в итоге получилось запоминающееся представление, которое всем очень понравилось.


Одни говорят о прошлом нашей школы:

«Ах, как все было хорошо».

Другие утверждают, что плохо – сегодня.

Но многие ли из критиков в образовании работали? Знают ли они на собственном опыте, как там всё менялось на протяжении последнего полувека?

Или отношение их к школе чисто потребительское:

«Она должна научить!»

Но, может быть, и родителям следует школе помогать, а?

Твой жребий – Бремя Белых!
Терпеливо сноси
Угрозы и оскорбленья
И почестей не проси;
Будь терпелив и честен,
Не ленись по сто раз —
Чтоб разобрался каждый —
Свой повторять приказ.

(Р. Киплинг. «Бремя Белых» Перевод В. Топорова)

Воспоминания о прошлом. Не так давно на ВО появилось сразу два материала про школу. Один (если так можно выразиться) со знаком минус: сегодня всё плохо, верните нам советскую школу, а в идеале – и сам СССР. И второй – со знаком плюс, где объяснялись, в общем-то, банальные вещи.

А именно: что общество развивается по мере улучшения орудий труда. Новые орудия труда отменяют старые, а также и древние профессии. Те из них, что были востребованы еще 20 лет назад, сегодня уже никому не нужны, а нужны совсем новые, на которые даже и не учат. И если раньше у школы была задача научить надолго, то сегодня она совсем другая – помочь самому добывать нужные знания в требуемом объеме.

Самое интересное, однако, в том, что большинство комментаторов в школе никогда не работали. А ссылаются лишь на свой школьный навык и опыт своих детей.

Ну, я тоже не буду обращаться к разным научным данным. А расскажу о своих школьных наблюдениях. Но не ученика (об этом я уже рассказывал и продолжу, но не сейчас), а учителя.


Простейшая самоделка, которую ради развития навыков и способностей можно сделать в начальной школе с детьми, ну, скажем, организовав в нем кружок технического творчества – это папуасская хижина. Состоит она всего из пяти деталей.


Так она выглядит в собранном виде. А еще можно детям и про самих папуасов рассказать и даже показать их на экране проектора! Саму хижину можно подвесить на елку!


Не хотите папуасов? Вы приверженец национального бревенчатого зодчества? Вот вам старинный русский терем из гофрированной упаковки. И его тоже можно повесить на елку. Ну, а в школе надо провести конкурс самодельных елочных игрушек. И чтобы приз за лучшую из них был бы хорошим!

С работой в школе, причем сельской (средней школе села Покрово-Березовка Кондольского района Пензенской области) мне пришлось столкнуться в 1977–1980 гг., когда вместе с женой мы там работали по направлению. То есть отрабатывали наш бесплатный диплом.

Преподавать мне лично (из-за нехватки учителей) пришлось кроме истории и английского языка (специальности по диплому) еще и географию (с 5 по 9 класс), историю с обществоведением, труд, а вдобавок ещё и вести технический кружок. Жена учила английскому и истории в младших классах, плюс – кружок домоводства.


В вашей школе есть бассейн? Замечательно! Плот жангада так и просится превратить его в модель-самоделку… А еще можно сделать с ребятами модели плотов «Кон-Тики», тоторас, «Семь сестер», «Нонпарель». И, конечно, про каждый из них следует рассказать, пока их мастерят. Проверено: в 40 минут урока вы уложитесь!

В школе были хорошо оборудованные и оснащенные кабинеты химии (ее вела завуч из местных), физики и биологии (то же самое). Исторический кабинет практически отсутствовал, пришлось оформлять его с нуля.

И то же самое было с английским. До меня в школе один год изучали немецкий. И с самого первого сентября не знали, будет у них «язык» или нет. И учебников, понятно, не имели.

Это вот к вопросу о качественном советском образовании по единому стандарту… Ха! Да. Этот стандарт разнился от деревни к деревне.


На 12 апреля с малышами делали вот такие метательные ракеты. «Летите, летите, ракеты, пора нам загадки решить, и все земные секреты и тайны вокруг раскрыть! (Это песня такая!)

Практику я проходил в школе № 1 города Пензы, которая и тогда, и сейчас считается элитным учебным заведением. Понятно, что скидку на первом уроке на уровень подготовки детей я сделал приличную. И все вроде бы им было понятно.


Убежден, что и в пятом классе на уроках истории Древнего мира можно работать руками. Вот такую пирамиду Хеопса можно сделать трудами небольшой группы учащихся. Подставка – упаковка от пиццы


Причем просто пирамиду может сделать каждый. Вот такую (открывающуюся) можно соорудить на занятии исторического кружка.

Через неделю спрашиваю пересказ параграфа. А в классе «итальянская забастовка» – никто не готов!

Начинаю выяснять, в чем дело. И мне объясняют, что у них учили не так (учитель-пенсионер), что они в классе по очереди читали по абзацу текст (!), потом его тут же пересказывали (о чём прочитал/прочитала). И так весь урок.

«А на дом нам ничего читать не задавали!»

– сказали мне ребята.

И потом их этот педагог мне это подтвердил.

«Какие странные педагогические приемы!» – подумал я. – «Ни в какие ворота!»

Но факт оставался фактом. В 10 классе никто из учащихся не мог пересказать даже половины параграфа, хотя слушали они меня внимательно и с удовольствием. А кличками наградили даже сразу двумя: «Буратино» (за мой длинный нос) и «Справочник». За то, что я отвечал на любые их вопросы, вплоть до такого:

«А можно ли забеременеть от поцелуя!»


А это макет древнегреческого храма. Вы задаете его делать дома по частям. И потом собираете его прямо у детей на глазах.

Поскольку в селах вокруг было много кровнородственных браков, то среди учащихся были дети с врожденными уродствами. Причем иногда даже умные!

Хуже было с теми, на ком родство отразилось не внешне, а повлияло на мозги. Тут были дети, способные все запомнить, но ничего не понять. И те, которые вообще не могли ничего запомнить. И все они учились вместе с обычными детьми. Понятно, что это создавало массу проблем с дисциплиной и мешало обучению тех, у кого с головой было все в порядке.


В 6-ом классе сам Бог велел сделать с ребятами макет рыцарского замка и вот такую метательную машину из 10 брёвнышек, накатанных на карандаше.

Был в школе и кабинет труда. Верстаки, рубанки, топоры, молотки…

Я говорю директору:

«И как мне с этим проводить занятия по программе?»

А он мне:

«Исходите из местных условий!»

То же и про кружок…

Но главной проблемой были требования. Да-да. Требования к нам, учителям, со стороны районо.

Комментаторы пишут, что задачей советской школы было воспитать человека творца? Нет, это не так! Нам говорили:

«Учите их так, чтобы они оставались в селе. В селе рабочих рук не хватает!»

То есть, это как? А вот так: чтобы оставались!

Но «козе понятно», что если ребенок будет учиться хорошо, то он постарается уехать в город, а ни в доярки, ни, тем более, в скотницы, не пойдет. Значит, надо не учить, а имитировать процесс обучения?


А вот как вам такой-вот автобус или автомобиль из упаковочного картона? Конкурс на лучший самодельный автомобиль для кукол среди учащихся начальных классов так прямо устроить и хочется… Или ралли таких вот автомобилей по школьным коридорам, а гонщики пусть тянут их за веревочку!

Не проблема.

Но ведь были же проверки? И тогда требовалось показать, что ты хотя бы чему-то детей научил? Да и сами дети не такие уж и дураки? Были среди них и дети учителей, руководящих работников совхоза, конторских. Они бы это быстро поняли. Со всеми вытекающими…

Но были и те, которые (особенно мальчики) подходили ко мне и так прямо говорили:

«Я останусь в деревне, буду трактористом, шофером, комбайнером… На фиг мне ваш английский?»

И мальчики эти были трижды правы.

Ну, где вы видели комбайнера, читающего Шекспира в подлиннике? Не нужно это ему совсем!

Я ему отвечал:

«Ну, ты тогда уж сиди молча и мне на уроке не мешай!»

И не мешали они мне, играли в морской бой.

Но потом им же пришлось сдавать экзамен за 10 класс? И не мне одному, а комиссии и в присутствии зав. районо.

Хорошо, что у одного из них нервы не выдержали. И он так прямо и сказал, что не нужен ему этот английский, потому что он будет с отцом работать на комбайне.

«Вот видите, – говорю, – дети остаются в селе. Всё, как вы говорили!»

Поставили им по тройке. Тем все дело и кончилось.

То есть все было в рамках советских традиций: утверждалось одно, думали люди другое, а говорили и делали часто совершенно противоположное сказанному. И такой это был когнитивный диссонанс, что не приведи Господь!


Это самолет, который можно надеть на ребенка начальной школы. Пропеллер вращается от набегающего потока воздуха. Проводим «Воздушные гонки самолетов Великой Отечественной войны. На старте самолеты летчика-героя Кожедуба и летчика-героя Покрышкина!» Нужно, чтобы самолеты были хоть чуточку похожи на настоящие, и можно оценивать «копийность» и «скорость». Сделать такой самолет нетрудно. Проверено! А можно сделать ведь и четырехмоторный «бомбер», и пусть на нем ребята «вылетают» на сцену и поют: «Мы летим, ковыляя во тьме…». А потом вот этот куплет: «Мессершмидт» нами сбит, и машина летит на честном слове и на одном крыле!» Успех такому выступлению гарантирован!

Вернулся я в город.

А о том, чтобы работать в школе, не могу даже и подумать. И в вузах мест свободных нет.

Пошел на ОблСЮТ – областную станцию юных техников. И начал вести там кружок на полставки. Полставки – это 15 детей и каждое воскресенье занятие по два академических часа. ОблСЮТ подчинялась непосредственно Облоно, поэтому снабжение там было не в пример лучше, чем в моей Березовке.


Все есть сегодня и для организации кружка исторической реконструкции.

Но провел я первое занятие, сделали мои дети по виброходу из мыльницы, причем заранее купили по мыльнице и по четыре зубные щетки, что обошлось им в 1 рубль. Я им выдал по два микродвигателя ДП-10 (2 рубля), и к концу занятия мы уже устроили соревнование: «Гонки виброходов». Естественно, дети забрали свои модельки домой.

На второе занятие я прошу еще по два мотора. А мне директор говорит – фиг вам, вы съели месячный лимит! Я к главбуху Облоно. А он мне –

«Мало того, что вы мне пластиковые коробки заказываете, а теперь еще вам мыльницы и моторчики сверх лимита подавай. А крем для бритья вам не надо?»

Но ведь воспитываем же творца, плывем в завтра, наши космические корабли бороздят…

А он мне:

«Исходите из местных условий!»

Положение немного изменилось, только лишь когда мои ребята впервые за всю историю пензенской ОблСЮТ получили золотые медали ВДНХ СССР. Но и опять же – несильно.

Но тут уже я собрал собрание родителей, все им объяснил и попросил давать детям денег. А взамен они будут приносить вам свои самоделки, и вы увидите, что на «Запорожец» я не коплю. И все родители отнеслись к этому с полным пониманием. И проблем со снабжением у меня в кружке не стало.

Но зато занятия из бесплатных сделались платными. Но качественными. А тем, кому было дорого, я посоветовал кружок «Вырезаем и клеим из бумаги».


Даже древнегреческий шлем и тот совсем несложно, оказывается, сделать из бумаги, причем даже с гребнем.

Тут пошла в школу моя дочь.

Но мы сделали большую ошибку вследствие инерции мышления: отдали ее в мою же 6-ую спецшколу с английским языком со второго класса.

И попала она к совершеннейшей горе-училке, еще худшей, чем та, что учила там меня в начальных классах. В итоге дочка, конечно, язык стала знать, но учиться ей там было с самого начала очень некомфортно.

Вел я там у них опять кружок и занятия в нем подтвердили все то, о чем я к этому времени написал в своих книгах «Из всего, что под руками», «Когда уроки сделаны», «Для тех, кто любит мастерить». То есть уровень технологии этих книг соответствовал уровню подготовки детей к школе на уровне 1–4, вплоть до 5–6 классов.


Впрочем, все остальное снаряжение тоже.

Прошли годы.

И десять лет назад в школу пошла уже моя внучка. Здесь мы были умнее: отдали ее не в престижную школу, а в руки хорошей учительницы, которую нашли по Интернету. Кстати, еще и школа, где она работала, оказалась буквально рядом с нашим домом. Что было удобно во всех отношениях.

Теперь в школу вместе с ней пошли мы оба: я и дочь.

Поговорили с учительницей. И она нам призналась, что терпеть не может уроков труда, а уж кружок техтворчества вещь для нее и вовсе недоступная. Ну, так мы ее от этого на все время обучения и освободили.

Я больше специализировался по самоделкам с техническим уклоном, а дочь – эстетическим: поздравительные открытки мамам в стиле скрапбукинг, 3D-рисунок собственной руки…

Жена организовывала новогодние елки и 8 марта. Одна из родительниц отвечала за все музыкальное оформление.

Кстати, мои занятия помогли выяснить интересное обстоятельство. Дети по уровню развития моторики пальцев и креативности примерно на год стали отставать от тех детей, в расчете на которых были написаны мои книги. То есть от детей 70–80-х годов ХХ века.
То, что я давал тогда уже в первом классе, здесь с трудом делали во втором.

Но о чем это говорит?

А о том, что в семье развитием творческих навыков у детей родители не занимаются. Не занимались они этим и тогда, но сами дети были поставлены в такие условия, что вырезали, пилили, клеили. А сегодня этого им не надо. Жми на кнопки, и весь мир у тебя в кармане.

Так что, не школа оглупляет детей, но прежде всего это делают сами родители еще до неё. Не знают, что ум ребенка находится на кончиках его пальцев.

И ещё: 80 % детей в классе справлялись с заданием, а 20 % – ну, никак. Руки у них росли не оттуда. А из этих восьмидесяти процентов у 20 % работы были хорошие, а у оставшихся 60 % – так себе. Интересно, не правда ли?


Поставить спектакль с детьми, когда они еще маленькие, и вовсе ничего не стоит.

В старших классах мы не увидели эффекта от подобного сотрудничества и его прекратили. Заканчивать сообща решили 9 классов и выбрали колледж, где внучке было бы комфортно учиться. А основной объем знаний она у нас получает сама. Дистанционно. И справляется с этим отлично.

И вот, что теперь говорит весь наш общий опыт и учителей и родителей: учиться надо с самого начала в коллективе. Это необходимая социализация. Потом вашему ребенку придется общаться и с «козлами», и с придурками, и…

Одним словом, пусть привыкает, пока «козлы» еще мелкие. С крупными – будет сложнее. Изоляция детей у себя в доме – очень плохой педагогический прием.


А ведь это как раз и есть социализация, приобретение навыков выступать со сцены.

Далее.

Сегодня, отдавая ребенка учиться, нужно выбирать не школу, а педагога. Вот после начальной школы, когда он получит крепкую базу первичных знаний – можно подбирать уже и школу.

Но после 9 класса учиться в школе сегодня смысла уже нет. Это, с моей точки зрения, пустая трата времени.

Кстати, сегодня я бы даже в сельскую школу (из тех, что поближе к городу!) отдал бы учиться своего ребенка. Ведь там сейчас лучше с базовым уровнем знаний. И с питанием. Воруют меньше и потому не такой гадостью кормят. Машина лишь вот для села нужна. Плюс время свободное.

Еще один вывод.

Всё идет из семьи. Если мать «дунька», а отец полупьяный «ванька», то никакая школа их ребенка уже не исправит.

Хотите, чтобы ваш ребенок читал книги: читайте их ему с самого раннего возраста. И постоянно читайте их сами.

Хотите ему здоровый желудок – забудьте про сладкие газированные напитки и чипсы с акриламидом. Питание и у вас, и у него должно быть здоровым.

Плохо кормят в школе? Просто скажите, что мой ребенок такое не ест.

А заплывший жиром ребенок – это прежде всего недосмотр со стороны его родителей.

Не успевает ребенок по какому-то предмету? Нечего его ругать. Лучше хорошего репетитора наймите. На своих детях нельзя экономить. Это как банк, куда вы откладываете деньги под очень высокий процент капитализации.


Летом при школе часто организуются летние лагеря. Отлично, вот пусть там дети и делают под вашим руководством макеты доспехов и оружия. И стреляют по мишеням из лука. Вот в этом лагере детки делали шлемы вендельской эпохи.

Ну и, конечно, правы были наши российские дворяне, когда в целях образования отправляли своих отпрысков путешествовать за границу.

Наша внучка, например, ездит по России и по заграницам с трех лет. Начали с Ейска, а закончили Лорьет-де-Маром в Испании, Монако и Веной. Но зато она, не стесняясь, и по-английски говорит, и заказ в ресторане может сама сделать, и у полицейского спросить, и слово «нет» сказать, что очень важно и чего даже многие взрослые у нас не умеют.

Словом, и тут на детях экономить нельзя. Все, что повышает их шансы на успех в дальнейшей жизни, должно им дать.


Чтобы ребенок читал книги, начинать надо с того, чтобы читать их ему. Вот только тогда он приобретет вкус к чтению. Никакая школа любви к книге ребенку привить не сможет!

Так что, как видите, сегодняшняя школа – это отражение того, что мы имеем у себя дома. Это прежде всего.

И не так уж она и плоха, как кажется.

И в наших силах хорошее сделать еще лучшим, а плохое – скажем, просто обойти (что б на рожон-то уж не лезть!), как мы обходим на асфальте грязную лужу. Если уж нет ни сил, ни желания взять метелку и ее вымести.

P. S.


Кстати, в моей Покрово-Березовке произошли большие изменения. Как-то по дороге из Саратова моя дочь и внучка туда заезжали. Дом, где мы жили, исчез, разрушился, но кругом асфальт, дорога туда тоже заасфальтирована. И хозяйство процветает. Как им рассказали – завелся толковый хозяин. Надо будет поподробнее все разузнать. Да и написать об этом. А то ведь у нас все твердят –

«поля заросли», «деревни вымирают».

Только вот, оказывается, не везде на Руси поля заросли.

И на деле далеко не все сёла сейчас у нас вымирают!
Автор:
160 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. апро
    апро 7 января 2021 05:37
    +4
    Здесь нужно поставить плюс...автор в своей теме..неспокойного подвижника.
    1. Svarog
      Svarog 7 января 2021 10:41
      +8
      Да уже.. Вячеслав последователен .. Особенно впечатлило:
      Поскольку в селах вокруг было много кровнородственных браков, то среди учащихся были дети с врожденными уродствами. Причем иногда даже умные!

      Где это в Пензенской области есть такие глухие деревни.. что нет возможности выбрать себе пару не из собственного рода? Вообще, учитывая деревенский менталитет, где осуждение имело огромное влияние и давление на индивида, а кровнородственные браки осуждались всегда.. но по крайней мере, с тех пор, когда было доказано, что они приносят ущербное потомство.
      В Ульяновской области , откуда родом мой отец, я не видел кровнородственных браков, как и в Кировской, откуда у меня мама..
      Так что, как видите, сегодняшняя школа – это отражение того, что мы имеем у себя дома. Это прежде всего.


      Сегодня, отдавая ребенка учиться, нужно выбирать не школу, а педагога.

      Конечно от педагога зависит очень многое.. так как задача педагога не наполнить сосуд (ученика) знаниями, а зажечь факел..
      Только тут проблемы возникают..
      - Много у нас преподавателей, которые настолько квалифицированные и умеют зажечь? Что бы зажечь, самому гореть нужно.. а не думать, как на 17 -20 т выжить.. ну а если, этот преподаватель за отдельную плату, то многие себе могут позволить оплатить ?
      1. апро
        апро 7 января 2021 11:05
        +4
        Сварог..у самого подруга педагог.немного в курсе проблем.а их с каждым годом только прибаляеться.дистанционнка сегодня это проблемма.после неё как с учениками работать?
      2. kalibr
        7 января 2021 12:08
        +1
        Цитата: Svarog
        Svarog (Владимир)

        Владимир, а до Вас не доходит, что в том селе нас с женой помнят до сих пор? Что есть там учителя мои ровесники, пенсионеры, которые это если не читают, то могут прочитать? То есть выдумывать в век Интернета себе дороже, а? Так что аргумент Я НЕ ВИДЕЛ - этого не было, не верен. Вы вот думаете П.С. в конце статьи я для объема написал или зачем-то еще?
        1. Svarog
          Svarog 7 января 2021 12:36
          +13
          Цитата: kalibr
          Владимир, а до Вас не доходит, что в том селе нас с женой помнят до сих пор?

          Память разная может быть.. учитывая Ваш подход преподавателя.. Ну имею ввиду вот это:
          Хуже было с теми, на ком родство отразилось не внешне, а повлияло на мозги. Тут были дети, способные все запомнить, но ничего не понять.

          Можно сделать вывод, что работать Вам пришлось с ид-ми.. и донести материал до них Вам не удавалось.. А может преподавали Вы так себе..и зажечь не было целью.. а цель была просто отработать..спустя рукава.. учитывая вот это..очень похоже, что я прав..
          С работой в школе, причем сельской (средней школе села Покрово-Березовка Кондольского района Пензенской области) мне пришлось столкнуться в 1977–1980 гг., когда вместе с женой мы там работали по направлению. То есть отрабатывали наш бесплатный диплом.

          Вот Вы и судите, исключительно опираясь на собственный жизненный опыт и под гребенку у Вас попадает все и вся.. Но люди не идеальны и Вы в том числе.. несмотря на богатый жизненный опыт и массу прочитанной литературы.. человеческие пороки у всех свои.
          Получается учитель Вы были так себе.. но при этом преподавали Маркса и Ленина..(если не ошибаюсь) в ВУЗе.. при этом, сами не верили и ненавидели свой предмет.. не красиво , как то..
          И конечно, пользы было от Вас мало.. предмет с таким подходом, ученики не усваивали.. Но ЗП то регулярно получали..
          Все же кадры решают всё..а в образовании -учителя.. И именно учителей, нужно лучше учить и больше платить..что бы были перспективы у будущих поколений..
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 7 января 2021 13:00
            +5
            Резануло
            Но, может быть, и родителям следует школе помогать, а?

            Мое мнение наоборот, школа должна помогать учить и воспитывать.
            К сожалению реали настоящего дня, ребёнка отдали в детсад или школу и родители «умывают руки»!
            Чужая тётя или дядя не заменят родителей, так что «выигрывают» дети тех родителей, которые вкладывают в своих чад время и внимание. В данном случае даже деньги вторичны.
            Где-то так!
          2. kalibr
            8 января 2021 08:47
            -5
            Нет, Владимир, Вы все-таки глупый, как пробка! Я Вам о чем написал, что в эпоху Интернета глупо и опасно писать о том, что не соответствует действительности, потому что всегда найдутся люди, которые могут оказаться свидетелями. Доступно объясняю? Вы можете сколько угодно гадать, что "ненавидел" и "не доносил", утешаясь этим. Но допедрите своими мозгами (грубо, извините, но иначе и не скажешь!), что я просто бы не стал ни о чем таком писать. Ну не пишем же мы про цвет кала по утрам, да? Всегда можно обойти неприятную тему, да вообще о ней не писать. А раз написано, то значит - там все тип-тип топ, хай класс. И неважно, что тот же учитель думает о своем предмете и учениках. Важно как он с ними общается и как его преподносит. Та же история КПСС была очень серьезным предметом, чуть что и ... прощай. Так что Владимир, еще раз думайте, думайте головой, а не з... прежде, чем родить очередной свой перл в комментах!
        2. dauria
          dauria 8 января 2021 04:49
          +8
          Владимир, а до Вас не доходит, что в том селе нас с женой помнят до сих пор?


          Учителей помнят . Причём всех - и хороших , и плохих. Помнят их поступки, даже нечаянные ,если те западут в душу . Возможно помнит кто-то и Вас . Сложно прожить, не сделав ничего хорошего хоть кому-то.
          Но Вы не сельский школьный учитель. А сейчас со своими статьями выглядите нелепо. Уж не обижайтесь. Вертитесь перед зеркалом, да пытаетесь любоваться собой. И ведь не нам, а скорее себе пытаетесь доказать " Я хорош, и жизнь моя не пустая , а правильная " .
          Есть старый фильм "Уроки французского". Мне повезло , мне в детстве попалась такая учительница...
          И напоследок . "Если мать «дунька», а отец полупьяный «ванька», то никакая школа их ребенка уже не исправит." - Вы профан , а не педагог . Среди "успешных" семей способных детей не больше, а трудолюбивых и упрямых даже меньше.
          1. kalibr
            8 января 2021 08:52
            -3
            Цитата: dauria
            Среди "успешных" семей способных детей не больше, а трудолюбивых и упрямых даже меньше.

            Конечно меньше. Ведь плебса - больше! И лучших в нем тоже должно быть больше по любому!
      3. владимир1155
        владимир1155 7 января 2021 15:08
        +7
        он все перепутал, не от кровнородственных, а от алкогольных, учите матчасть
      4. victor50
        victor50 11 января 2021 17:29
        +1
        Цитата: Svarog
        Да уже.. Вячеслав последователен .. Особенно впечатлило:
        Поскольку в селах вокруг было много кровнородственных браков, то среди учащихся были дети с врожденными уродствами. Причем иногда даже умные!

        Где это в Пензенской области есть такие глухие деревни.. что нет возможности выбрать себе пару не из собственного рода? Вообще, учитывая деревенский менталитет, где осуждение имело огромное влияние и давление на индивида, а кровнородственные браки осуждались всегда.. но по крайней мере, с тех пор, когда было доказано, что они приносят ущербное потомство.

        Семейный кодекс РСФСР. Статья 16. Препятствия к заключению брака

        Не допускается заключение брака:
        между лицами, из которых хотя бы одно состоит уже в другом
        браке;
        между родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии,
        между полнородными и неполнородными братьями и сестрами, а также
        между усыновителями и усыновленными;

        между лицами, из которых хотя бы одно признано судом
        недееспособным вследствие душевной болезни или слабоумия.
    2. zenion
      zenion 10 января 2021 19:29
      +1
      Ей-бо, прысий-бо! Не понимаю, кому эта статья предназначается? Если для учителей и детей, то сайт не по адресу. Видимо в других местах от статьи отказались. Если для родителей, непонятно, как родители могут заменить учителя, или родители должны учителю в тёмном углу набить морду, за неправильное обучение. Всё-таки, для кого предназначено столько текста не имеющие отношения к министерству образования, которое этот сайт читать не будет. Наверное автор надеется на Армию, танками, пушками их и бомбить, кого в частности?
  2. Саян
    Саян 7 января 2021 05:55
    +17
    При всех плюсах и минусах советской системы образования, её качество было на несколько порядков выше современного.
    Я уже не говорю про доступность.
    Хорошая статья, жахнула по душе))), как говаривал персонаж В. М. Шукшина в фильме "калина красная".
    1. ВАШ
      ВАШ 7 января 2021 06:44
      +12
      Автор расписывает отдаленные места, а что и как ныне в таких удаленных школах?
      Еще хочу предложить автору написать статью о тогдашнем и нынешнем высшем образовании. Вспомнить как он его получал и сравнить с нынешним, когда вдруг получает какую-то степень бакалавра и оказывается чтобы получить полностью высшее образование нужно куда-то ехать и денюжку платить
      1. Кроу
        Кроу 7 января 2021 06:53
        +13
        Зачем сравнивать несравнимое - доступность и уровень советского и российского образования это,как говорится,две большие разницы...
      2. kalibr
        7 января 2021 07:23
        0
        Цитата: ВАШ
        Еще хочу предложить автору написать статью о тогдашнем и нынешнем высшем образовании. Вспомнить как он его получал и сравнить с нынешним, когда вдруг получает какую-то степень бакалавра и оказывается чтобы получить полностью высшее образование нужно куда-то ехать и денюжку платить

        Писал уже и много! Если зайдете на профиль. С 1982 по 2017 преподавал в вш, а вот как я вш получал не писал. Так ведь напишу, опять будут писать про самовосхваление...
        1. ВАШ
          ВАШ 7 января 2021 07:30
          +12
          Зачем самовосхваляться, правду напишите
          1. kalibr
            7 января 2021 07:34
            -2
            Цитата: ВАШ
            Зачем самовосхваляться, правду напишите

            Так я и написал. Что делал, что видел, что знаю... А чего не делал не писал. Вот откроют этот материал учителя из 47-ой школы - скажут - все так. И все фото-то ведь оттуда, не с Марса. Какой еще правды Вам нужно?
            1. ВАШ
              ВАШ 7 января 2021 08:09
              +2
              Вроде как разговор был о высшем образовании и вы обещали написать.
              1. kalibr
                7 января 2021 08:18
                +1
                Ну, да был и в планах это есть, но когда это будет я не знаю. Знаете сколько "заказов" мне уже сделано? И надо их выполнять! Но про вш помню.
            2. мордвин 3
              мордвин 3 7 января 2021 12:46
              +1
              Цитата: kalibr
              И все фото-то ведь оттуда, не с Марса. Какой еще правды Вам нужно?

              Там бассейн был, или в луже плоты пускали?
              1. пушкарь
                пушкарь 7 января 2021 13:40
                +1
                Цитата: мордвин 3

                Там бассейн был, или в луже плоты пускали?

                Бумажные?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 7 января 2021 13:54
                  +4
                  Цитата: пушкарь
                  Бумажные?

                  Не знаю. Автор про бассейн пишет. Впрочем, у него все поделки из бумаги, похоже.
                2. kalibr
                  8 января 2021 11:33
                  0
                  Цитата: пушкарь
                  Бумажные?

                  Да, они прекрасно плавают, если покрыть нитролаком.
        2. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 7 января 2021 10:54
          0
          Мне повезло, Вячеслав Олегович, школа мне выпала хорошая, учителя чудесные.
          Кружки, секции, библиотека... Но долго она была перегруженной. Нас в первом классе было 45 человек. Потом слегка отсеяли... А в третьем классе устроили всегородской конкурс песни и строя. Выпало нашей школе санинструктора и быть!
          Реально это стало головной болью наших мам- нужно было нашить шорты и пояса... Человек на сто! Моя мама шила пояски и после этого "прокляла" и этот конкурс, и школу, и организаторов!)))
          1. мордвин 3
            мордвин 3 7 января 2021 12:51
            +4
            Цитата: Вождь краснокожих
            Моя мама шила пояски и после этого "прокляла" и этот конкурс, и школу, и организаторов!)))

            А у нас как то предложили родакам напечь печенья на чаепитие. Тоже типа конкурса. Покупные не катили. Один папаша-одиночка тоже все проклял. laughing
      3. Александр1971
        Александр1971 7 января 2021 09:17
        +2
        Автор статьи уже писал о своей вполне бесплатной аспирантуре.

        Что касается платности или бесплатности, то это мало сказывается на качестве образования. На качество скорее влияет управленческая политика руководства учебного заведения и обстановка в обществе с целом.
        1. Полимер
          Полимер 7 января 2021 17:30
          +10
          Цитата: Александр1971
          Что касается платности или бесплатности, то это мало сказывается на качестве образования

          Очень сильно сказывается, коренным образом меняет всю систему. Как и в здравоохранении. Меняется сама конечная цель процесса.
          Есть области деятельности, которые невозможно подвергнуть коммерциализации. Когда первостепенной целью становится извлечение прибыли, обучение детей отходит на второй план, со всеми вытекающими.
          Автор с самого начала своей трудовой деятельности ставил перед собой именно извлечение прибыли из своей деятельности, а когда это не получалось, списывал свои собственные недоработки на "неправильную систему", "результаты кровосмешения" и прочие внешние причины. Между тем, поставленных перед ним задач он выполнить не смог - воспитать человека творца, который при этом не захотел бы покинуть свою родную деревню. Тут я согласен со Svarog - учитель из него, скорее всего, был "так себе".
          Мы вот на уроках труда школьные парты чинили, указки, можно сказать, серийно производили, подцветошники делали (тоже для школы) из б/у труб и проволоки - да много чего полезного и нужного! А не всякую ерунду из картона клеили. И за такой подход к обучению я до сих пор благодарен Владимиру Федоровичу - нашему Учителю труда. Кстати, авиамодельный кружок он тоже вёл, но уже именно как кружок, в неучебное время, причём совершенно бесплатно. И модели наши летали!
          1. kalibr
            8 января 2021 11:32
            -7
            Цитата: Полимер
            он выполнить не смог - воспитать человека творца, который при этом не захотел бы покинуть свою родную деревню.

            Вы "совсем" или прикидываетесь? "Творец" в деревне и на тракторе? Смеетесь? Ему всех дел: попахал, выпил, закусил, совершил половой акт, оставил после себя замену на трактор... и умер. Ну, если уж "совсем творец" - пусть поет в хоре поселкового клуба и строит в сарае автожир!
            1. Полимер
              Полимер 9 января 2021 06:36
              0
              Цитата: kalibr
              Я лично всегда выбираю позитивную. То есть стараюсь думать о каждом человеке хорошо. Выбор негативной точки зрения тоже характеризует человека, не так ли?

              Это из недавних комментариев. Н-да, позитив так и фонтанирует...
              1. kalibr
                9 января 2021 08:22
                -3
                Сергей, какой позитив может быть в отношении глупых и упертых? Позитив это пока ты не узнаешь человека. Понятно? А как узнал, так правило такое: 26:4. Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
                26:5. но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не
                стал мудрецом в глазах своих.
                (Книга притчей Соломоновых)
            2. victor50
              victor50 11 января 2021 17:47
              0
              Цитата: kalibr
              Вы "совсем" или прикидываетесь? "Творец" в деревне и на тракторе? Смеетесь? Ему всех дел: попахал, выпил, закусил, совершил половой акт, оставил после себя замену на трактор... и умер.

              Похоже, свои идеалы описываете. А самомнение!!! Никто, конечно, не жил тогда, не учился в школах, в том числе, почти деревенских, не знает, как жили в деревне, и как там сейчас. Мой сосед - заслуженный работник сельского хозяйства РФ, работал и во времена СССР и РФ. Примерно ровесник господина Шпаковского. Он много рассказывал и про жизнь тогда, и про школы тогда и... А сейчас там нет школ! А следом за учителями деревню покинули квалифицированные механизаторы, и остались... много тех, кто живет по этим, описанным канонам: стакан, секс и т.п. Ну а господину Вячеславу.... Видимо, в него при получении образования вложили умение перекрашиваться. Все было плохо в СССР по его словам. А он, занимаясь деятельностью, на которую традиционно возлагается ответственность за это "плохо", своей ответственности не чувствует. Он то причем - просто подстраивался, как и сейчас. laughing И по поводу набора фотографий. Подход к этому напомнил мне фото молоденьких девочек, мечтающих показать себя, продаться, или просто следующих моде в сети "ВКонтакте".
    2. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 7 января 2021 06:49
      +5
      Цитата: Саян
      её качество было на несколько порядков выше современного.

      Всё изменилось с тех давних пор. Семья, общество, школа. Мы все стали другими. Создано общество потребителей. Серая бездушная масса в красивой обёртке и айфоном в руках.
      1. bessmertniy
        bessmertniy 7 января 2021 09:06
        +6
        Главное и тогда было и сегодня - это научить трудиться. Важно, чтобы из школы выходили граждане высокой культуры и нацеленные на работу, а не на мошенничество, воровство, гоп-стоп и пр. Совершенно согласен, что нынешняя школа в общей подготовке человека будущего резко упала по сравнению с советской. К сожалению, нравственные ориентиры воспитания и обучения ушли на задний план - школа сегодня за это не отвечает, а кивает на родителей - что это их задача. А ведь родителям надо еще и работать, а не только детьми заниматься. hi
        1. kalibr
          7 января 2021 09:40
          -4
          Цитата: bessmertniy
          А ведь родителям надо еще и работать, а не только детьми заниматься.

          Неверный подход. Скажем так: НИКТО КРОМЕ НАС, ЧЕГО БЫ ЭТО НЕ СТОИЛО! А "работать надо" это отмазка. Кто бы за меня моих деток воспитал. Всем надо было работать...
          1. мордвин 3
            мордвин 3 7 января 2021 13:03
            +2
            Цитата: kalibr
            А "работать надо" это отмазка. Кто бы за меня моих деток воспитал. Всем надо было работать...

            Ага, сейчас напрямую предлагают искать работу там, где она есть. Куча отцов работает на вахтах. А мама чему пацана научит?
            1. kalibr
              7 января 2021 13:35
              -3
              Цитата: мордвин 3
              А мама чему пацана научит?

              Научит и многому, а Вы что же считаете, что учит лишь отец? Мн-да, педагог из Вас...
              1. мордвин 3
                мордвин 3 7 января 2021 13:51
                +4
                Цитата: kalibr
                Научит и многому, а Вы что же считаете, что учит лишь отец?

                Велосипед починить научит? Или полку книжную на стенку присобачить? Ну-ну.
                1. kalibr
                  8 января 2021 11:27
                  -4
                  Цитата: мордвин 3
                  Велосипед починить научит? Или полку книжную на стенку присобачить? Ну-ну.

                  Это в жизни не главное, Владимир. Но чего я от Вас хочу, Вы же не имеете высшего педагогического образования. А если бы имели, то знали, что до 7 лет мальчики вообще больше тянутся к матери, а не к отцу, а девочки - отцу, напротив. И лишь с 10-12 лет ситуация меняется. Вот от этого-то элементарного невежества и проистекают многие проблемы нашей страны. Сделать ребенка не проблема. Проблема вот как его правильно воспитать. И воспитывают невежды вроде Вас. Отсюда все и идет.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 8 января 2021 12:01
                    +4
                    Цитата: kalibr
                    Проблема вот как его правильно воспитать. И воспитывают невежды вроде Вас. Отсюда все и идет.

                    Оно и видно, как Вас мама воспитала. Кроме поделок из картона ничего Вы толком не сделали, по-моему.
                    1. kalibr
                      8 января 2021 12:24
                      -2
                      Цитата: мордвин 3
                      Кроме поделок из картона ничего Вы толком не сделали, по-моему.

                      Отвратительная у Вас память, Владимир. Наверное, водки много пьете. Ничего не помните из опубликованного. Вам бы с Димой "Рептилоидом" скорефаниться. У того не голова, а компьютер. Тогда бы вспомнили, что есть у меня много всего и не только из бумаги. Даже фото были. Но вот это мне, кажется, будет интереснее всего:

                      У меня много такой макулатуры, но тут важно слово ТЕХНИЧЕСКИЙ. Не у каждого инженера такая есть...
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 8 января 2021 12:48
                        +3
                        Цитата: kalibr
                        У меня много такой макулатуры,

                        Вот именно, что макулатуры. laughing
                      2. kalibr
                        8 января 2021 13:00
                        -4
                        Вы не умеете читать? Там все написано... Еще раз смотрим на слово "Технических". Доступно Вам это, или Вы видите только бумагу и много непонятных слов? Вам такую "макулатуру" получить даже и присниться не может. Потому, как грузить мешки Вы в состоянии, а вот придумать хотя бы какое-то принципиально новое техническое устройство, увы, нет.
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 8 января 2021 14:19
                        +3
                        Цитата: kalibr
                        а вот придумать хотя бы какое-то принципиально новое техническое устройство, увы, нет.

                        Придумывал, не беспокойтесь. По работе, а не при участие в конкурсе.
                      4. kalibr
                        8 января 2021 14:21
                        -4
                        Цитата: мордвин 3
                        По работе, а не при участие в конкурсе.

                        Сказать-то Вы можете все, что угодно. Ракета "Союз" тоже ведь Ваша разработка, не так ли? Только вот это труднее по любому, чем на работе. Соревноваться-то приходится с лучшими в масштабах всей страны. Конкурс-то был Всесоюзный, это Вам не тяп-ляп... И это притом, что у меня не было технического образования.
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 8 января 2021 15:26
                        0
                        Цитата: kalibr
                        Соревноваться-то приходится с лучшими в масштабах всей страны.

                        С лучшими теоретиками? Ну, а я практик. Как то мастерили одно изделие, а потм технолог с высшим образованием выдал нам чертежи того, что мы сделали. На этой грустной истории закончу дискуссию.
                      6. kalibr
                        8 января 2021 15:43
                        -3
                        Владимир, я никак не пойму: Вы по жизни такой тупой или прикидываетесь? Какими теоретиками? Написано же русским языком: по созданию технических средств и учебно-наглядных пособий. Созданию! Потому, что учебно-наглядные пособия в теории не существуют. Их делают, да? И только в сделанном виде, чтобы за них можно было подержаться и оценить, отправляют на конкурс. Или уже и это недоступно пониманию?
                        Тогда вот сюда: тут даже гербовая бумага есть с печатью: https://topwar.ru/163174-tehnicheskoe-tvorchestvo-na-zheltyh-gazetnyh-stranicah.html
                      7. мордвин 3
                        мордвин 3 8 января 2021 16:17
                        +3
                        Цитата: kalibr
                        Вы по жизни такой тупой или прикидываетесь?

                        Это Вы всю жизнь прикидываетесь и не понимаете, что своими привилегиями, типа спецклиник и разваливали Союз. На словах одно, на деле - другое.
                        Цитата: kalibr
                        Потому, что учебно-наглядные пособия в теории не существуют. Их делают, да? И только в сделанном виде, чтобы за них можно было подержаться и оценить, отправляют на конкурс.

                        Вот это пособие?

                        Издательства 90-ого года? Что то я не помню, что бы Вы писали о подобном уголке в своем доме. Зато про старинные часы, которые стоили больших денег - помню.
                      8. kalibr
                        8 января 2021 16:50
                        -4
                        Владимир!!! Ау! Где Вы? Мозг где? На дне стакана? Читайте что написано в ГРАМОТЕ - технических средств обучения и наглядных пособий. Неужели недоступно это Вашему пониманию? Книга - это не наглядное пособие и не техническое средство обучения. Дошло, или опять нет? Сегодня вроде еще пятница? Рано набираться так, чтобы уж даже печатный текст не разбирать... Вот люди-то читают нашу "беседу" угорают. Вам, что, надо конкретно описать что я на этот конкурс представил? Но там слова трудные боюсь, совсем Вас запутаю, и Вы мне в ответ пришлете фото фановой трубы...
                      9. мордвин 3
                        мордвин 3 8 января 2021 17:03
                        +4
                        Цитата: kalibr
                        Мозг где? На дне стакана?

                        Вы заколебали своим хамством.
                        Цитата: kalibr
                        Сегодня вроде еще пятница? Рано набираться так, чтобы уж даже печатный текст не разбирать...

                        Да будет вам известно, что выходные дни с первого по десятое.
                        Цитата: kalibr
                        Но там слова трудные боюсь, совсем Вас запутаю, и Вы мне в ответ пришлете фото фановой трубы...

                        Обязательно пришлю. Хоть натуральную. За ваш счет. Самую пахучую.
                      10. kalibr
                        8 января 2021 17:13
                        -6
                        Понятно, мозг отсутствует. Ну, ладно. Может оно и к лучшему. Всегда говорил своим студентам, что это счастье, что "таких много", то есть работать надо ради 80%. На 20-ть можно, но трудно на них зарабатывать. А с 80-ти... много не возьмешь, понятно. Но зато их много, и с ними нет никаких проблем!
                      11. мордвин 3
                        мордвин 3 8 января 2021 17:21
                        +2
                        Цитата: kalibr
                        то есть работать надо ради 80%. На 20-ть можно, но трудно на них зарабатывать.

                        И этой писаной торбой давно заколебали. Трубу будете покупать? Если нет, то до свиданья.
                      12. kalibr
                        8 января 2021 17:23
                        -4
                        Цитата: мордвин 3
                        Трубу будете покупать?

                        А с чего это Вы решили, что мне нужна какая-то труба?
                  2. kalibr
                    8 января 2021 17:15
                    -5
                    Цитата: мордвин 3
                    Да будет вам известно, что выходные дни с первого по десятое.

                    То есть Вы в состоянии непрерывного подпития находитесь? Понял, хорошее объяснение. Надо поддерживать наполняемость бюджета!
                  3. мордвин 3
                    мордвин 3 8 января 2021 17:24
                    +4
                    Цитата: kalibr
                    То есть Вы в состоянии непрерывного подпития находитесь?

                    В состоянии абсолютной трезвости нахожусь. Потому, как надоело уже давно пить. Пока, партайгеноссе.
                  4. kalibr
                    8 января 2021 17:30
                    -4
                    Цитата: мордвин 3
                    В состоянии абсолютной трезвости нахожусь. Потому, как надоело уже давно пить. Пока, партайгеноссе.

                    А что же тогда напечатанный текст не воспринимаете от слова совсем? Картинки из моей же книги вставляете, хотя книга ни коим образом к конкурсам технических средств не причастна... Или это от от невежества, то бишь незнания?
                  5. kalibr
                    8 января 2021 17:34
                    -2
                    Цитата: мордвин 3
                    Пока, партайгеноссе.

                    Ай-ай, партайгеноссе это по-немецки "партийный товарищ" или "товарищ по партии". Но я никак не могу быть Вашим товарищем по партии, и даже просто товарищем тоже. Между нами, как говорил Луи де Фюнес в "Большой прогулке" всегда будет |...
    3. victor50
      victor50 11 января 2021 17:54
      0
      Цитата: kalibr
      Конкурс-то был Всесоюзный, это Вам не тяп-ляп... И это притом, что у меня не было технического образования.

      Господи, да вы же в детство впали! По-моему, это очевидно. Ведете себя как пятилетний в песочнице.
  • victor50
    victor50 11 января 2021 17:51
    0
    Цитата: kalibr
    И воспитывают невежды вроде Вас. Отсюда все и идет.

    Гуру! Макаренко, Спок и др. в одном флаконе! И еще лектор чего-то там КПСС!! lol
  • Протон
    Протон 7 января 2021 06:05
    +14
    Если автор так хочет прославить себя, как великого педагога и родителя, то ему это удалось!
    К сожалению, статья больше похожа на панегирик самому себе и своей семье. Никаких реальных предложений не заметил.
    1. апро
      апро 7 января 2021 06:29
      -7
      Цитата: Протон
      панегирик самому себе

      Не согласен Протон..просто делает.что должен.что знает.что может.многие относяться формально к своим обязанностям.автор со своей точкой зрения.можно не соглашаться....да.
      1. Протон
        Протон 7 января 2021 06:52
        +12
        Тема очень серьёзная и животрепещущая.
        По моему мнению, к ней необходимо отнестись более академично и глубже, попытаться найти причины ухудшения качества образования и попытаться дать какие-то соображения по исправлению ситуации. Всего этого, к сожалению, не увидел.
        Советы типа "Наймите репетитора, надо ездить за границу" и т.п. вызывают недоумение своей простотой. Особенно мне лично резанули глаза фразы, описывающие некоторых детей и родителей - ",К..з..лы, при..ду..ки , Дунька и полупьяный Ванька". Как бы там не было, но если автор позволяет себе такие фразы, то надо быть готовым к тому, что кто-то может и самого автора и его детей (внуков) назвать такими словами. Эти "При...дк...и, Ваньки и Дуньки" тоже часть нашего общества, может не самая лучшая и прогрессивная, но это тоже люди со своими проблемами и радостями.
        Много милых фотографий с детскими поделками. Да, согласен, многие из них интересны и познавательны. Но тогда надо статью оставлять без попыток на серьёзную аналитику, написав только о своём опыте.
        Автор же пытается выдать эту самую серьёзную аналитику на основании своих личных достижений, забывая про свои просчёты и ошибки. А они, эти ошибки, обязательно будут при воспитании детей.
        1. апро
          апро 7 января 2021 07:02
          -9
          Цитата: Протон
          найти причины ухудшения качества образования

          Причина проста...востребованность и установки общества.
          Цитата: Протон
          ", , Дунька и полупьяный Ванька"

          Бытие определяет сознание..ничего нового.и если общество не может или не хочет изменить ситуацию...то кто сможет?образование у нас тоже слепок общества.со всеми недостатками.
          Цитата: Протон
          Советы типа "Наймите репетитора, надо ездить за границу" и т.п. вызывают недоумение своей простотой

          После слов дама...не вызывают.копитализм во всей красе.подержанный обществом...и сегодня это реальность.метод выживания в этом обществе..
        2. Dart2027
          Dart2027 7 января 2021 07:16
          -2
          Цитата: Протон
          Эти "При...дк...и, Ваньки и Дуньки" тоже часть нашего общества, может не самая лучшая и прогрессивная, но это тоже люди со своими проблемами и радостями.

          Автор и не говорит, что они не часть общества, речь о том чему они научат своих детей.
          1. Протон
            Протон 7 января 2021 07:27
            +17
            Зачастую у таких "Ванек и Дунек" вполне нормальные дети.
            У меня есть множество примеров, когда из неблагополучных семей выходили очень хорошие люди, а из семей академиков и народных артистов - убийцы и наркоманы.
            Не о том был мой посыл.
            А том, что нельзя людям бездумно ярлыки вешать, ещё и при этом рассуждая о серьёзных вещах.
            1. kalibr
              7 января 2021 07:38
              -8
              Цитата: Протон
              Зачастую у таких "Ванек и Дунек" вполне нормальные дети.
              У меня есть множество примеров, когда из неблагополучных семей выходили очень хорошие люди, а из семей академиков и народных артистов - убийцы и наркоманы.

              Почему-то бывшие граждане СССР обожают приводить в качестве примеров исключения. Но... СТАТИСТИКА против них! Вон недавно профессор студентку на фарш порубил. Что? Это традиция у нас такая? Нет, уважаемый, если в семье ребенок до 3-5 лет насмотрелся "всякого", то он и потом будет и развратен и вор! Ах, Макаренко таких исправлял. И сколько таких Макаренко было и есть? Вы забудьте про исключения. Ориентируйтесь на правило! И, кстати, Вы не ответили на мой вопрос почему здесь нет более "глыбоких статей" тех же моих коллег?
              1. Протон
                Протон 7 января 2021 07:53
                +11
                Насчёт отсутствия глубоких статей - обратитесь лично к своим коллегам. Я за незнакомых для меня людей отвечать не буду.
                1. kalibr
                  7 января 2021 07:57
                  -6
                  Цитата: Протон
                  Я за незнакомых для меня людей отвечать не буду.

                  Хорошо, что хоть так ответили. А обращаться мне не надо, я и так знаю, потому и спросил. Но почему пока писать не буду. Интересно, что кто-то другой что нафантазирует!
            2. Dart2027
              Dart2027 7 января 2021 08:41
              0
              Цитата: Протон
              Зачастую у таких "Ванек и Дунек" вполне нормальные дети.
              У меня есть множество примеров, когда из неблагополучных семей выходили очень хорошие люди, а из семей академиков и народных артистов - убийцы и наркоманы.

              Бывает и такое, но именно в семье закладываются основы.
              Цитата: kalibr
              Почему-то бывшие граждане СССР обожают приводить в качестве примеров исключения. Но... СТАТИСТИКА против них! Вон недавно профессор студентку на фарш порубил. Что? Это традиция у нас такая? Нет, уважаемый, если в семье ребенок до 3-5 лет насмотрелся "всякого", то он и потом будет и развратен и вор!
        3. kalibr
          7 января 2021 07:19
          -2
          Цитата: Протон
          кто-то может и самого автора и его детей (внуков) назвать такими словами.

          "Неприятность эту мы переживем!"
          1. Протон
            Протон 7 января 2021 07:40
            +6
            Вячеслав, то что Вы так относитесь к данным оскорблениям, вызывает уважение.
            Но многие люди справедливо огорчаются на подобные "высказывания". Не думаю, что после таких оскорблений данные люди начнуть переосмысливать свою жизнь и своё поведение. А вот то, что более озлобятся это точно.
            На вопрос "Почему не пишут" - не могу ответить, лучше напрямую к этим самым академикам.
            Вспоминается фраза одного умного человека - "ПисАть, как и пИсать надо когда уже невмоготу" laughing
            С уважением, не воспринимайте мою критику как брошенную перчатку. hi
            1. kalibr
              7 января 2021 08:00
              -1
              Цитата: Протон
              Не думаю, что после таких оскорблений данные люди начнуть переосмысливать свою жизнь и своё поведение. А вот то, что более озлобятся это точно.

              И это правильно. Но есть поговорка: горбатого могила исправит. Речь не о том, чтобы их исправлять, а создать условия, чтобы таких становилось бы меньше и меньше! Вам +
        4. kalibr
          7 января 2021 07:26
          -3
          Цитата: Протон
          более академично и глубже,

          А как Вы думаете, Евгений, почему здесь нет статей моих коллег с кафедры где работал? Там и доктора наук есть... куда уж академичнее смотрят на проблемы, и глубжее, а вот не пишут, почему?
        5. Авиатор_
          Авиатор_ 7 января 2021 09:34
          +6
          Много милых фотографий с детскими поделками. Да, согласен, многие из них интересны и познавательны.

          Стоило дать пояснения, что цветные фото этих поделок не относятся к 1977-80 годам, тем более, тогда подставок из-под пиццы не было.
          1. kalibr
            7 января 2021 09:38
            -4
            Цитата: Авиатор_
            тогда подставок из-под пиццы не было

            Разве это настолько принципиально? Не было коробок для пиццы было что-то другое...
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 7 января 2021 09:40
              +3
              Не было коробок для пиццы было что-то другое...

              Не было возможности сделать быстро цветной снимок, это я к тому, что фото должно соответствовать тексту.
              1. kalibr
                7 января 2021 09:43
                -7
                Цитата: Авиатор_
                к тому, что фото должно соответствовать тексту.

                Опять ловля блох. Лишь бы к чему при... драться.
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 7 января 2021 11:01
                  +9
                  Это не ловля блох, а соответствие формы и содержания.
    2. Александр1971
      Александр1971 7 января 2021 09:20
      -2
      Автор статьи не прославляет себя как великого педагога, а освещает ситуацию во вчерашней и нынешней школе. Ну и себя, любимого не забывает. Любить надо себя, а не какого-то неизвестного постороннего.

      Если вам не нравится, что г-н Шпаковский о себе, а не о вас, пишет хорошо, то вы сами о себе напишите хорошо.
  • Из Томска
    Из Томска 7 января 2021 06:34
    +9
    С иностранным языком была действительно беда, но тут причины не в отсутствии тогда хороших преподавателей, а скорей по идеологическим причинам, "железный занавес" и все такое. У нас классная преподавательница в первом классе сказала, что мы будем знать математику и русский язык, хотим мы этого или нет. И весь класс (30 человек) сдал экзамены на "5". Мне повезло учиться в одной из последних школ, которую построили в СССР. Огромное красивое здание с отделкой мрамором и гранитом, своей теплицей для занятий по биологии, собственным стадионом, лыжной базой, автопарком для обучения вождению на все категории абсолютно бесплатно. В школе на втором этаже даже был собственный кинотеатр (!). И это в ПГТ на 7 тысяч жителей. А сейчас строят какое то унылое убожество, обшитое сайдингом, в котором начинает все разваливаться уже через пару лет. Туда самому то идти не хочется, не то что ребенка вести.
    1. mmaxx
      mmaxx 7 января 2021 07:13
      +5
      Всякое бывало. А у нас, в школе, куда я перешел на 9-10 кл., в туалеты зайти было невозможно. Вода стояла на полу и сантехника не работала почти полностью. Все 2 года. Отремонтировать было невозможно. И 3 смены. Поэтому пол был протерт. Ни краска, ни плитка не держались.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 7 января 2021 06:51
    +3
    Уважаемый автор, вы рассуждаете правильно, но в корне неверно. laughing С РОЖДЕСТВОМ ВСЕХ ВАС!!! Читая сказки ребенку, он и будет их слушать, а зачем читать?. А вот если вы будете читать своей любимой супруге или супругу, а ваше дитя захочет и вам почитать книгу, или маме, так как вас любит, и для этого захочет научится читать, то это здорово будет. Научится играть для себя. для души, это одно. А научится играть профессионально это мучение. Как вспомню эти бесконечные АЭ. АУ . ИЭ, на баяне ребенок репетировал, хотелось баян разбить. А вот читать я очень полюбил, и потом читал и ночью, дел было не в проворот. Да и игрушки у меня были прикольные, рогатки, самострелы, самопалы, взрывпакеты, дымовухи, луки и т.д.
    1. kalibr
      7 января 2021 07:16
      +1
      Цитата: Вольный ветер
      вы рассуждаете правильно, но в корне неверно.

      Класс!
  • nikvic46
    nikvic46 7 января 2021 06:59
    +2
    Автор дал много материала для размышления.Все надо обдумать.Спасибо.
  • ROSS 42
    ROSS 42 7 января 2021 07:26
    +7
    Мой сын - учитель. Проблемы школы касаются нашей семьи прямым образом. Не буду перебирать, что было хорошо и что стало плохо. Знаете, лучший пример-сравнение - «История Власа, лентяя и лоботряса» Владимира Маяковского:
    Дети, не будьте такими, как Влас!
    Радостно книгу возьмите и — в класс!
    Вооружись учебником-книгой!
    С детства мозги развивай и двигай!
    Помни про школу —только с ней
    Станешь строителем радостных дней!

    И мы (лично я) знали наизусть это стихотворение, как и «Бородино» Лермонтова с малых лет (я - с шести). Знали, учились, получали образование и осваивали профессию. НО!!! Пришло время, когда дети узнали, что достичь «вершин» можно и самым примитивным способом родственной принадлежности (при этом доказывать свой профессионализм не нужно). Не нужно развивать мозги, гораздо больше перспектив открывается при умении развивать некоторые формы тела и умение двигать задом или языком. При всём при этом знания и образование значения не имеют.
    Вот от того и к школе такое отношение. Она перестала быть необходимостью.
    hi
    1. kalibr
      7 января 2021 07:44
      -5
      Цитата: ROSS 42
      Она перестала быть необходимостью.

      И слава Богу, Юрий Васильевич! Слава Богу, что наконец-то есть что-то, что не нужно. Люди - разные! Моей внучке школа тоже стала не нужна уже в 8-ом классе. А кому-то она вообще ни к чему. Был в комиссии контроля ЕГЭ. Первыми результаты всегда сдавали какие школы? Цыганские! И опять же - слава Богу!
    2. kalibr
      7 января 2021 07:47
      -7
      Цитата: ROSS 42
      Помни про школу —только с ней
      Станешь строителем радостных дней!

      А как быть если кто-то не хочет быть строителем? Кому-то легче упасть вовремя на спину. И что? Разве это плохо? В Японии богатые люди кукол возят в авто. У нас тоже "кукол", только живых. Кому, что нравится!
  • Юра
    Юра 7 января 2021 07:27
    +2
    Пошлю ссылку на статью своим детям, обязательно. Внучата у меня трое из четверых учатся, всё вроде неплохо, но проблемы и именно с преподавательским составом есть, менять школы одну за другой не будешь это факт, надо работать самим родителям тоже факт. Как? Они многое, но не всё знают и не всегда могут(работа, недостаток времени, иногда слишком большое доверие к системе преподавания выбранной конкретным учителем). В статье есть о чём думать, есть опыт, есть что взять на вооружение.
    1. kalibr
      7 января 2021 08:02
      +3
      Юрий! Буду рад помочь чем-то более конкретным... Обращайтесь (личка к Вашим услугам!)
      1. Юра
        Юра 7 января 2021 08:18
        +1
        Спасибо! Уточним конкретные моменты и похоже обратимся к вам за советом.hi
  • 7,62х54
    7,62х54 7 января 2021 09:09
    +8
    Надо отдать должное советскому образованию. Учёные получившие среднее и высшее в СССР наизобретали столько, что их наработки до сих пор эксплуатируются дЭффективными менеджерами.
    1. kalibr
      7 января 2021 10:51
      -7
      Цитата: 7,62х54
      Учёные получившие среднее и высшее в СССР наизобретали столько,

      А еще была Промакадемия, которую закончил Хрущев...
      1. 7,62х54
        7,62х54 7 января 2021 11:31
        +5
        Это Ваша личная неприязнь, не более того.
        1. kalibr
          7 января 2021 11:59
          -5
          Цитата: 7,62х54
          Это Ваша личная неприязнь, не более того.

          Да нет, у меня мама защищала диссертацию в 1968 году на тему "Промакадемия - кузница "красных директоров". И рассказывала, как трудно было и правду не исказить и... не скатиться в очернительство советского строя. Потому, как... специфическая там была аудитория и учили тоже... специфически. Все никак не соберусь посмотреть оцифрована она или нет. Тогда можно было бы ее рекомендовать почитать. Там язык очень простой.
  • Абросимов Сергей Олегович
    +1
    Вот читаю статьи про прелести советского образования и вспоминаю собственную учебу: В 1992 году я поступил в университет на химический факультет. Стать "вторым Менделеевым" я вознамерился классе в восьмом и сразу же принялся грызть гранит химической науки, благо гранит тот для мня оказался весьма податлив.
    Поскольку по разным причинам я жутко боялся провалиться на вступительных (вот уж точно - заставь Богу молиться...) я учил как мог, изо всех сил и позднее, уже к пятому курсу универа выяснилось, что будучи школяром я благополучно САМОСТОЯТЕЛЬНО прошел программу первого курса - общая химия, научился решать расчетные задачи по аналитической химии (второй курс) , прошел курс физической и физколоидной химии - третий и четвертый курс, нуичился решать расчетные задачи по электрохимии (третий-четвертый курс).
    Причем, без ложной скромности скажу, что материал я знал на уровне преподавателей...
    К чему я это пишу? А вот к чему.
    Когда я готовился, я обратил внимание на странное обстоятельство: для того, что бы быстро и САМОСТОЯТЕЛЬНО понять материал необходимо было брать учебники 50-х годов!!! в крайнем случае НАЧАЛА 60-х (как правило - переиздания более ранних учебников).
    Вместе с тем, для того, что бы понять написанное в учебниках 70-х и, особенно, 80-х нужно было очень хорошо знать материал...
    Отсюда вопрос: как можно хвалить систему образования, если носители того образования не в состоянии были написать простой и понятный учебник?
    Более того, обратим внимание на важнейшие инженерные достижения Советского Союза, достижения уровня полет человека в космос и мы увидим - те, кто добился соответствующих побед либо учились в царских гимназиях и царских же университетах, либо у тех, кто в свою очередь учился в царских гимназиях и царских же университетах.
    Таким образом получается, что основные советские инженерные достижения стоят на мощнейшем фундаменте образовательной системы Российской Империи.
    При этом адепты чисто советского образования оказались не в состоянии написать простой и понятный учебник!!!

    ...или я не прав???
    1. kalibr
      7 января 2021 10:36
      -2
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      Таким образом получается, что основные советские инженерные достижения стоят на мощнейшем фундаменте образовательной системы Российской Империи.
      При этом адепты чисто советского образования оказались не в состоянии написать простой и понятный учебник!!!

      Конечно, правы. Вы бы еще посмотрели учебники 30-ых... А журналы Техника-Молодежи 40-ых с комиксами - как работает пулемет, граната... лучше и не придумать!
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 7 января 2021 11:04
      +3
      Советское образование - оно разное, в зависимости от руководства страной в тот период. Вы тоже, сравнили сталинские учебники и горбачёвские.
      1. kalibr
        7 января 2021 11:55
        0
        Цитата: Авиатор_
        сталинские учебники и горбачёвские.

        Сталинские учебники были написаны людьми получавшими образование в гимназиях и университетах при царе. Горбачевские - написана авторами, учившимися при Сталине и позднее.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 7 января 2021 12:11
          +4
          Ну так для полного счастия вернём сословия, как при царе - и будет в образовании полный ажур! Ольгович Вам в союзники. Только вот народным это образование не будет.
          1. kalibr
            7 января 2021 12:20
            -3
            Цитата: Авиатор_
            Ну так для полного счастия вернём сословия, как при царе - и будет в образовании полный ажур!

            Зачем глупость-то писать. Время другое. А сословия не надо возвращать. Страты были есть и будут, и со временем их становится только больше. Вот тут надо смотреть, как облегчить образование одним и сделать его максимально качественным для других. А всех грести под одну гребенку нельзя. Этого и в СССР не было. Были же спецшколы и по физмату, и по языку.
  • Million
    Million 7 января 2021 10:00
    +11
    Начал читать статью и сразу понял кто ее автор.
    1. kalibr
      7 января 2021 10:34
      -7
      Цитата: Million
      Начал читать статью и сразу понял кто ее автор.

      И что? Можно вообще не читать, а сразу свести текст в самый конец. Там написано кто автор, это сэкономит Вам время.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7 января 2021 12:24
        0
        Идеальным был бы вариант, когда имя автора стоит в начале материала, но, насколько понимаю, архитектура ресурса не позволяет это сделать.
        Спасибо, Вячеслав Олегович!
        1. kalibr
          7 января 2021 12:27
          -6
          Цитата: 3x3zsave
          Идеальным был бы вариант, когда имя автора стоит в начале материала, но, насколько понимаю, архитектура ресурса не позволяет это сделать.

          Дорогой Антон! А всегда ведь хочется интриги, хотя бы небольшой. Разве не так? Ну хоть по мелочи... Открываешь, читаешь, лень в конец смотреть... Думаешь, Иванов... Дочитал, а это Сидоров! Ну надо же!!! Чуть больше эндоморфинов, адреналина... хорошо!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 января 2021 12:37
            -1
            У меня складывается впечатление, что у некоторых Ваших "поклонников" это не "желание интриги", а ментальный мазохизм.
            1. kalibr
              7 января 2021 13:37
              -6
              Цитата: 3x3zsave
              У меня складывается впечатление, что у некоторых Ваших "поклонников" это не "желание интриги", а ментальный мазохизм.

              Да, вне всякого сомнения. Возможность безопасным образом сбросить стресс. Так сказать воочию увидеть "всемирное зло" и обличить его. Поэтому-то авторство в начале и невозможно.
            2. kalibr
              8 января 2021 09:38
              -3
              Антон, а самое забавное это % умных и глупых комментаторов. И Вы и я сейчас собрали практически по 50% + -. А должно быть 80 и 20. То есть с точки зрения закона Парето у нас сейчас самый сложный этап развития - "неустойчивое равновесие". И тут главное чтобы глупые не прорывались к управлению! Пусть пишут лучше на ВО!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 8 января 2021 09:48
                +1
                Я уже и сегодня урожай минусов собрал на ровном месте.
                1. kalibr
                  8 января 2021 11:18
                  -2
                  Цитата: 3x3zsave
                  Я уже и сегодня урожай минусов собрал на ровном месте.

                  Ну, это не страшно, Антон. Мы же не в песочнице, где дети радуются нарисованным погонам. Как говорится "в бессильной злобе..." ну и дальше, как в "кине". Но "собаки лают, а караваны идут!"
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 8 января 2021 11:41
                    -1
                    Да, просто, удивительно, Вячеслав Олегович. Мой первый комментарий абсолютно нейтрален, кроме благодарности Вам. Однако "морамоев" собрал, будте-нате. Напрашивается вопрос: то ли люди настолько отупели, что не могут отличить благодарность от низкопоклонства, то ли фамилия "Шпаковский" настолько "септична", что любое упоминание ее в положительном ключе, у некоторых персонажей вызывает эпилептические конвульсии?
                    1. kalibr
                      8 января 2021 11:46
                      -2
                      А Вы же видите, Антон, сколько комментов собирают статьи про оружие и сколько социальные? По идее -сайт военный, должно быть наоборот. Но... "тут надо знать", а "тут я сам все знаю". Вот и результат. И потом, Антон, у нас же не любят успешных людей. Которые не скулят, что все плохо (а это одна из патернальных традиций)... Вот Вам и достается вместе со мной. А уж насчет "низкопоклонства" -хи-ха, кого угодно можно в нем обвинять, только уж не Вас.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 8 января 2021 11:55
                        0
                        Я тут перед НГ Скоморохову рассказал, что среди Ваших "поклонников" бытует мнение, что Вы или Смирнов доплачиваете мне за положительные комменты в Ваш адрес. Поржали.
                      2. kalibr
                        8 января 2021 12:13
                        -1
                        А о чем это говорит? Только о том, что сами эти люди склонны к таким поступкам, просто некуда свои "таланты" применить. Судят о других по себе. Вот и все! Но самое-то интересное, что рейтинг-то у меня все равно растет, медленно, бывает проседает. Но в целом динамика положительная. А о чем это говорит? Только о том, что негативные отзывы пишут одни и те же - что и так видно, и они-то и ставят -. Но поскольку читателей тысячи, баланс в итоге все равно не в их пользу. А в Вашу, и в мою!
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 8 января 2021 12:33
                        0
                        Меня поражает другое. Как вот все эти люди, с высшим образованием (которого, к сожалению, не имею), ратующие за "взять все и поделить", не могут понять, что в периоды социальных потрясений в первую очередь разрушается цивилизационная инфраструктура. Сиреч, не будет связи, электричества, тепла и воды. И гадить они будут в выгребную яму. И голова будет занята одним вопросом: чем сегодня накормить детей.
                      4. kalibr
                        8 января 2021 13:08
                        0
                        Вот самое забавное, Антон, что пока Вы про образование не написали, я не думал, что его у Вас нет. А вот у многих, кто хвалится отличным советским образованием, его нет на 100%. Вот элементарного люди не понимают. То есть приятные исключения будут всегда, к счастью, и из любого правила.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 8 января 2021 14:19
                        +1
                        Знаете, я сожалею не об отсутствии диплома (я и без него состоялся как профессионал), а об отсутствии привычки к системному самообразованию (полтора курса юрфака не в счет).
  • tatra
    tatra 7 января 2021 11:01
    +8
    Статья совершенно бессмысленная ,только в целью в очередной раз плюнуть в СССР . Враги СССР доказали ,что они ничего не способны честно ,объективно ,адекватно обсуждать ,поэтому ,в частности ,и в образовании ,они и дальше будут производить поколения "митрофанушек ", способных только отсиживать в офисах "купи -продай ", которые лучше знают английский язык и иностранную культуру и историю ,чем русский язык и российскую историю и культуру .
  • Undecim
    Undecim 7 января 2021 12:32
    +5
    Комментарии очень хорошо иллюстрируют аксиому, что воспоминания о пережитом опыте у людей со временем приобретают романтико-ностальгический характер.
    Опыт юности переживался с ощущением бесконечности возможностей и неисчерпаемости молодых жизненных сил, сквозь призму ожидания, что впереди открыта бесконечно яркая, разнообразная и
    содержательная жизнь.
    Время хоронит события избирательно, оставляя острыми лучшие воспоминания об опыте прошлого.
    Так и советское образование в воспоминаниях, хотя по историческим меркам прошло мизерное время, превратилось в своего рода аристофановскую идеальную "страну облачных кукушек".
    Такое восприятие препятствует объективной оценке той системы образования, о которой в 1959 году директор C.R.S. Congressional Research Service (Исследовательская Служба Конгресса США) Мэндэрс готовил специальный доклад для комитета по вопросам науки НАТО и в котором отмечал:"Западные эксперты, как правило, завидуют количеству и качеству оборудования в советских учебных заведениях".
    Задача перед советской системой образования ставилась серьезная:
    "Необходимо … добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития". (Экономические проблемы социализма в СССР И. Сталин).
    Насколько эта установка выполнялась практически - тема большая, сложная. Возможно кто то когда то за нее и возьмется.
  • Radikal
    Radikal 7 января 2021 12:59
    +5
    Только вот, оказывается, не везде на Руси поля заросли.
    И на деле далеко не все сёла сейчас у нас вымирают!

    Посчитайте соотношение вымерших и сохранившихся сел и деревень - сальдо будет не в Вашу пользу. Причём те деревни, точнее их географические названия, которые вроде как остались на самом деле превратились в дачные посёлки. Московская область яркий тому пример.
    P.S. А для сравнения съездите в Никольск своей родной Пензенской области. sad
    1. kalibr
      7 января 2021 13:41
      -5
      Цитата: Radikal
      Посчитайте соотношение вымерших и сохранившихся сел и деревень - сальдо будет не в Вашу пользу. Причём те деревни, точнее их географические названия, которые вроде как остались на самом деле превратились в дачные посёлки. Московская область яркий тому пример.
      P.S. А для сравнения съездите в Никольск своей родной Пензенской области.

      А Вы читаете мои материалы по теме "гибель крестьянской цивилизации"? Так и должно быть, это естественное явление. Посмотрите на карту Англии после огораживания. Полно надписей: здесь была деревня, а теперь пастбище. Так и у нас! Только мы запоздали с этим...
  • Radikal
    Radikal 7 января 2021 13:26
    +7
    Цитата: kalibr
    Цитата: ВАШ
    Зачем самовосхваляться, правду напишите

    Так я и написал. Что делал, что видел, что знаю... А чего не делал не писал. Вот откроют этот материал учителя из 47-ой школы - скажут - все так. И все фото-то ведь оттуда, не с Марса. Какой еще правды Вам нужно?

    "Правда" (не газета) Ваша - гнилая. В своих статьях о советском образовании Вы ни разу не рассказали ни об одном советском учёном, или конструкторе, которые получили образование в СССР, причём большинство из них были из простых крестьянских, или рабочих семей, это говорит о том, что доступность, а потом востребованность образования тогда резко отличаются от нынешней ситуации в образовании, и возможности найти работу выпускникам ВУЗов. Но Вы предпочитаете копаться в частностях, каких-то нетипичных примерах, уводя читателя от главного ответа на вопрос, когда было лучше образование -тогда, или сейчас? sad
    1. kalibr
      7 января 2021 13:48
      -8
      Цитата: Radikal
      тогда, или сейчас?

      А так примитивно нельзя ставить вопрос. Для того времени - ТОГДА. Для нынешнего - СЕЙЧАС. Кто тогда получал образование? Или крестьяне или вчерашние крестьяне! Кто получает сегодня - горожане во 2-ом поколении, и небольшая часть крестьян, но не тех, что раньше. Тогда нужен был беспрекословно верящий партии "строитель коммунизма". Сейчас - человек который в любой ситуации сможет себя найти и обеспечить семью и детей. Разница большая. Тогда нужны были правильно написанные книги. Сейчас мобильный телефон позволяет проверить все написанное, найти первоисточник и самому прийти к своим выводам. Немыслимое дело в СССР.
    2. kalibr
      7 января 2021 13:59
      -5
      Цитата: Radikal
      В своих статьях о советском образовании Вы ни разу не рассказали ни об одном советском учёном, или конструкторе, которые получили образование в СССР, причём большинство из них были из простых крестьянских, или рабочих семей

      Ну, скажем, статистика это не подтверждает. Какую биографию не возьми - или разночинец, или из интеллигенции, от сохи... я не знаю таких. Тот же Королев родился в семье учителя словесности, Поликарпов в семье священника, Яковлев в семье служащего, Туполев - в семье нотариуса, вот у Кошкина отец занимался отхожими промыслами, да, а Ж.Я. Котин в еврейской семье, то есть тоже вряд ли были его предки крестьяне. У Лебедева, создателя советского каучука, отец преподавал словесность, а потом стал священником... так что большинство как-то не выходит.
      1. kalibr
        7 января 2021 14:07
        -2
        Продолжить? Петропавловский - известный артиллерист -отец полковой священник, Тихомиров - создатель Газодинамической лаборатории, в дворянской семье действительного статского советника, Рамзин - создатель прямоточного котла - в семье учителей земской школы.... Вот разве что Карцев, создатель Т-72 опять же родом из села. Так что сельчане не доминируют, хотя есть. И можно и дальше, но мне надоело. Может быть Вы продолжите?
  • Radikal
    Radikal 7 января 2021 13:49
    +6
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    тогда, или сейчас?

    А так примитивно нельзя ставить вопрос. Для того времени - ТОГДА. Для нынешнего - СЕЙЧАС. Кто тогда получал образование? Или крестьяне или вчерашние крестьяне! Кто получает сегодня - горожане во 2-ом поколении, и небольшая часть крестьян, но не тех, что раньше. Тогда нужен был беспрекословно верящий партии "строитель коммунизма". Сейчас - человек который в любой ситуации сможет себя найти и обеспечить семью и детей. Разница большая. Тогда нужны были правильно написанные книги. Сейчас мобильный телефон позволяет проверить все написанное, найти первоисточник и самому прийти к своим выводам. Немыслимое дело в СССР.

    Софистика пастор, софистика... . lol
    1. kalibr
      7 января 2021 15:08
      -9
      Да, недаром говорят, что старую собаку трудно выучить новым фокусам. А про большинства ученых от сохи, Вы, стало быть, продолжать не будете?
  • Radikal
    Radikal 7 января 2021 15:13
    +7
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    В своих статьях о советском образовании Вы ни разу не рассказали ни об одном советском учёном, или конструкторе, которые получили образование в СССР, причём большинство из них были из простых крестьянских, или рабочих семей

    Ну, скажем, статистика это не подтверждает. Какую биографию не возьми - или разночинец, или из интеллигенции, от сохи... я не знаю таких. Тот же Королев родился в семье учителя словесности, Поликарпов в семье священника, Яковлев в семье служащего, Туполев - в семье нотариуса, вот у Кошкина отец занимался отхожими промыслами, да, а Ж.Я. Котин в еврейской семье, то есть тоже вряд ли были его предки крестьяне. У Лебедева, создателя советского каучука, отец преподавал словесность, а потом стал священником... так что большинство как-то не выходит.

    Это Ваша "статистика", удобная для вас, это у Вас так "выходит". Но есть и другие фамилии:
    Непобедимый Сергей Павлович
    Петров Федор Федорович
    Шавырин Борис Иванович
    Кучеренко Николай Алексеевич
    Калашников Михаил Тимофеевич
    Токарев Федор Васильевич.
    Вот это моя статистика, и если задаться целью, то список продолжится, и думаю он перевесит Ваш. lol
    1. kalibr
      7 января 2021 19:26
      -5
      Цитата: Radikal
      и думаю он перевесит Ваш.

      Очень может быть, но и мой тоже неплох. А главное, что-то у Вас все оружейники одни. Мои авиационщики хоть для развлечение создавали что-то мирное. В любом случае хватало и тех, и этих. И если не будет "ваших", то "моих" хватит вполне. На одном оружие далеко не уедешь, давно пора научиться делать и качественные авто и хорошую сантехнику.
  • Radikal
    Radikal 7 января 2021 15:16
    +6
    Цитата: kalibr
    Да, недаром говорят, что старую собаку трудно выучить новым фокусам.

    Как Вы так уничижительно о себе-то, прям неудобно как-то. lol
    1. kalibr
      7 января 2021 19:37
      -5
      Цитата: Radikal
      Как Вы так уничижительно о себе-то, прям неудобно как-то.

      Что же Вы так по-детски... Кстати, я сейчас подумал, что было бы и впрямь интересно посмотреть, кто родом и откуда? Не возьметесь? Было бы интересно посмотреть %.
  • Stav
    Stav 7 января 2021 16:41
    +11
    Вот есть в авторе что то "гниловатое". Начинаешь читать, все хорошо, познавательно, информативно, все в меру и к месту. И тут плавно понимаешь, что мне доносят какие то неправильные вещи, вообще неправильные.
    Ставил он тройки не за что, мол, не нужен английский водителям да трактористам. Не ставил бы! Если с малых лет малодушничать, не научить даже на тройку обычных простых ребят из села, и через 40 лет поливать их грязью, постыдился бы!
    Из за таких личностей и развалился Советский Союз, из за вот этих приспособленцев
    1. kalibr
      7 января 2021 19:28
      -7
      Цитата: Stav
      Из за таких личностей и развалился Советский Союз

      Именно, а затем на его развалинах они - вот гады, устроили себе комфортную жизнь, и, главное, не хотят с Вами делиться. К ногтю их!
    2. kalibr
      7 января 2021 19:30
      -5
      Цитата: Stav
      Не ставил бы! Если с малых лет малодушничать, не научить даже на тройку обычных простых ребят из села, и через 40 лет поливать их грязью, постыдился бы!

      Вы и в жизни всегда такой принципиальный или только сидя перед клавой?
    3. kalibr
      7 января 2021 19:32
      -5
      Цитата: Stav
      что мне доносят какие то неправильные вещи, вообще неправильные

      Давайте я Вам сейчас донесу правильную вещь: "Вперед к победе коммунизма, под знаменем пролетарского интернационализма!" Ну, так лучше? Лучше!
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 7 января 2021 21:02
        0
        Давайте я Вам сейчас донесу правильную вещь: "Вперед к победе коммунизма, под знаменем пролетарского интернационализма!"

        Во! А ещё "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно"! Бывших профессиональных преподавателей марксизма-ленинизма не бывает.
        1. kalibr
          8 января 2021 09:28
          -2
          Цитата: Авиатор_
          Бывших профессиональных преподавателей марксизма-ленинизма не бывает.

          Конечно, не бывает. Все, что мы делали в жизни остается в нас. Важно это использовать с надлежащей выгодой в настоящий момент.
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 8 января 2021 10:37
            +3
            Важно это использовать с надлежащей выгодой в настоящий момент.

            laughing
            1. kalibr
              8 января 2021 11:16
              -1
              Цитата: Авиатор_
              Важно это использовать с надлежащей выгодой в настоящий момент.

              Вот именно! Не ждать, пока кто-то тебе сделает, даст, наградит за терпение. А взять самому, своим трудом, умом, трудолюбием...
    4. ЦШВС
      ЦШВС 7 января 2021 22:47
      +3
      Точно подмечено! С "гнильцой" гражданин.
  • Undecim
    Undecim 7 января 2021 17:36
    -3
    Цитата: Stav
    не научить даже на тройку обычных простых ребят из села

    А какой смысл в знании английского языка "на тройку"? Тройка по английскому языку говорит о том, что индивид знает, но неуверенно, алфавит, не более. А без практики знание иностранного языка школьного уровня умирает очень быстро. Любой из посетителей сайта может это проверить на себе, попробовав прочитать и понять текст на том языке, который он учил в школе без гуглепереводчика.
    1. Undecim
      Undecim 7 января 2021 19:23
      +1
      Вижу, троечники минусуют. Попробовали читать?
      1. kalibr
        7 января 2021 19:34
        -4
        Цитата: Undecim
        Вижу, троечники минусуют. Попробовали читать?

        Даже кошке не нравится когда ее тычут носом в дерьмо, а тут Вы носом в собственное невежество. Это еще хуже...
        1. Undecim
          Undecim 7 января 2021 20:08
          +1
          Тут даже вопрос не в языке, как таковом. Отсутствие школьной мотивации или наличие школьной дезадаптации - это серьезная проблема, основы которой закладываются еще в дошкольном возрасте, в семье. И одним желанием учителя эта проблема не решается.
    2. Вольный ветер
      Вольный ветер 8 января 2021 03:24
      0
      А при чем иностранный язык и преподавание? Читать и считать ученика учат в первом классе , дальше он учится сам, учителя только помогают. А если киндер учится не хочет, то учителя винить не нужно. Без практики и родной язык забывается, Н.Н Миклухо-Маклай с трудом говорил по русски, после многих лет путешествий.
  • Radikal
    Radikal 7 января 2021 22:09
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    Как Вы так уничижительно о себе-то, прям неудобно как-то.

    Что же Вы так по-детски... Кстати, я сейчас подумал, что было бы и впрямь интересно посмотреть, кто родом и откуда? Не возьметесь? Было бы интересно посмотреть %.

    Вопрос уточните. sad
    1. kalibr
      8 января 2021 09:32
      +1
      Что уточнять-то? Я Вам предлагаю заняться интересным делом: посмотреть "из каких" какие наши ученые советского времени происходили. То есть "чьих, холоп, будешь?" Вот и все.
  • Абросимов Сергей Олегович
    +3
    Цитата: kalibr
    Вы бы еще посмотрели учебники 30-ых... А журналы Техника-Молодежи 40-ых с комиксами - как работает пулемет, граната... лучше и не придумать!


    Глумитесь, уважаемый друг? laughing Издеваетесь? laughing А напрасно!!! Тысячу раз напрасно!!!
    Только истинно талантливый, образованный и знающий (в смысле ПОНИМАЮЩИЙ) суть процесса может этот самый процесс объяснить простым, человечьим языком. Объяснить так, что бы любой незнющий понял.
    Учебники 50-х годов, сиречь Сталинские были написаны просто. Для понимания написанного не нужно было владеть грандиозным математическим аппаратом - полным курсом высшей математики математического факультета. К такому учебнику совсем не обязательно было прилагать толмача-преподавателя...
    Сами учебники ОПИСЫВАЛИ СУЩЕСТВО ПРОЦЕССОВ НА ОСНОВАНИИ ЕСТЕСТВЕННОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ И ЗДРАВОГО СМЫСЛА!!! и лишь потом, объяснив суть происходящего авторы ОСТОРОЖНО и ПОСТЕПЕННО вводили математический аппарат.
    Да и писали авторы того времени ЧЕЛОВЕЧЬИМ ЯЗЫКОМ!!!
    Иное дело учебники 70-х и тем более 80-х годов...
    Я зык изложения - тяжелый, НАУКООБРАЗНЫЙ!!! что бы понять то, что пишет автор того учебника необходим толмач-препод. Вопрос: а для чего учебник, к которому преподаватель должен прилагаться, иначе - "без поллитры не разобрать"???
    Хуже того, логическое объяснение описываемых процессов авторы учебников начали подменять исключительно математическим аппаратом!!! мертвыми формулами!!!
    В результате многие студиозы абсолютно не понимая сути процесса начинали искать "правильную математическую формулу", в которую можно втиснуть исходные данные для расчета.

    А ведь такие учебники кто-то писал зачастую - целый авторский коллектив (!!!), кто-то рецензировал и рекомендовал... И этот кто-то имел вполне конкретные научные степени, титулы, ранги...
    Разве это не катастрофа? Разве такие признаки не говорят о деградации системы образования?

    ps я убежден, что система образования СССР неуклонно деградировала, но то что происходит сейчас ... волос встает дыбом....
    1. kalibr
      8 января 2021 11:21
      -1
      И вовсе я не глумился, а со всем, что Вы написали согласен! Сам, знаете, автор 6 учебников для высшей школы. Вот было бы интересно хотя бы об одном Ваше мнение!
  • Radikal
    Radikal 8 января 2021 11:58
    +2
    Цитата: kalibr
    Что уточнять-то? Я Вам предлагаю заняться интересным делом: посмотреть "из каких" какие наши ученые советского времени происходили. То есть "чьих, холоп, будешь?" Вот и все.

    Ну и займитесь, в чём вопрос? sad Или хотите, чтобы я на Вас поработал? lol
  • Radikal
    Radikal 8 января 2021 12:07
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: Авиатор_
    Бывших профессиональных преподавателей марксизма-ленинизма не бывает.

    Конечно, не бывает. Все, что мы делали в жизни остается в нас. Важно это использовать с надлежащей выгодой в настоящий момент.
    Цинично, но...откровенно. Поздравляю - Вы дождались того периода времени, когда рулят люди преследующие только собственную выгоду. sad
    1. kalibr
      8 января 2021 14:31
      -3
      Цитата: Radikal
      Вы дождались того периода времени, когда рулят люди преследующие только собственную выгоду.

      Собственная выгода каждого - это в итоге выгода всей страны в целом! Неужели непонятно? Вы вот сколько всего интересного узнали из моих статей? США по этому принципу жили все время и... где они и где мы? Их бюджеты и наши, что страны, что военный... Так что, как писал Дюма: "Все, что делается предъявителем сих полномочий делается на благо Франции (России в данном случае!) и в интересах государства!"
  • BAI
    BAI 8 января 2021 14:59
    +1
    Убежден, что и в пятом классе на уроках истории Древнего мира можно работать руками.

    Так и преподавать историю можно по-разному.
  • Radikal
    Radikal 8 января 2021 16:06
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    Вы дождались того периода времени, когда рулят люди преследующие только собственную выгоду.

    Собственная выгода каждого - это в итоге выгода всей страны в целом! Неужели непонятно? Вы вот сколько всего интересного узнали из моих статей? США по этому принципу жили все время и... где они и где мы? Их бюджеты и наши, что страны, что военный... Так что, как писал Дюма: "Все, что делается предъявителем сих полномочий делается на благо Франции (России в данном случае!) и в интересах государства!"

    Подмена понятий, не более того. Тоже мне пример - индульгенция от Ришелье. wassat Если б так рассуждали наши деды и прадеды, бабушки и прабабушки в годы Великой Отечественной войны - где бы мы сейчас были? sad
    1. kalibr
      9 января 2021 08:17
      -4
      Цитата: Radikal
      Если б так рассуждали наши деды и прадеды, бабушки и прабабушки

      А кто Вам сказал, что они рассуждали? Они не рассуждали! У них просто не было выбора: или фронт или лагерь, а то и расстрел. Но вот что странно: в годы Первой мировой войны (уж как плохо жили крестьяне!), а никто из солдат российской императорской армии присяги не нарушил и в армию к немцам не пошел! А у нас (ой, как стало жить веселее!) более 1 млн. наплевали на присягу и перешли на сторону немцев, и генералы и полковники, и даже Герои Советского союза, и воевали со своими же... С чего бы такая разница? А сколько хотели бы перейти, просто случая не представилось!
  • Radikal
    Radikal 8 января 2021 16:09
    +3
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    Вы дождались того периода времени, когда рулят люди преследующие только собственную выгоду.

    Неужели непонятно? Вы вот сколько всего интересного узнали из моих статей?
    Не льстите себе - я знакомлюсь с Вашими статьями отнюдь не с познавательными целями... . lol
    1. kalibr
      9 января 2021 08:18
      -1
      Цитата: Radikal
      я знакомлюсь с Вашими статьями отнюдь не с познавательными целями..

      А книгу "Жизнь Ивана" по моему совету в статье прочитали!
  • Type 63
    Type 63 8 января 2021 18:46
    -2
    Судя по возмущенным воплям деревенщиков - статья нужная
    1. kalibr
      9 января 2021 08:19
      -3
      Цитата: Type 63
      Судя по возмущенным воплям деревенщиков - статья нужная

      Именно так!
  • Radikal
    Radikal 9 января 2021 11:27
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    я знакомлюсь с Вашими статьями отнюдь не с познавательными целями..

    А книгу "Жизнь Ивана" по моему совету в статье прочитали!

    C чего Вы взяли? belay Вы меня с кем-то перепутали, любезный. lol
  • Tank Hard
    Tank Hard 9 января 2021 16:46
    +5
    Так и не понял о чём статья... Про родную деревню и её школу? Движение юных историков - реконструкторов? Культурно - массовые мероприятия в родной школе Шпаковского и их влияние на развитие детей в советско - постсоветский период? Собственно ИМХО о школе, слегка... Стало ли лучше образование в сравнении с советским периодом? Однозначно хуже. Слала ли школа лучше? Однозначно хуже. Все те же проблемы советского периода остались и только усугубились. Всё завалили отчетами, везде "очковтирательство". Провели глупейшую "оптимизацию", это когда "укрупнили" школы, например из двух школ на районе сделали "одну". Некоторые учебники по истории(например) читать без боли невозможно... Был предмет - русский язык, к нему добавили еще один- "Родной русский язык". Теперь два варианта предмета. Преподаватели смеются до сих пор. Есть ли у меня образование? Высшее педагогическое. Преподаю ли я? Да. Может ли с образованием и школой быть ещё хуже? Да, может. Лучше? Вопрос к руководству страны... Лично у меня складывается впечатление, что кто то( тут сами решайте кому это выгодно) не заинтересован в умном и хорошо образованном населении страны.