В Китае показали истребители 5-го поколения J-20 с китайскими двигателями WS-10C

В Китае вышел ролик, посвящённый военно-воздушным силам НОАК. В первую очередь этот ролик призван привлечь молодое поколение китайских граждан к службе в ВВС страны. Для этого демонстрируются последние разработки китайской оборонной промышленности, уже применяемые на тех или иных летательных аппаратах.

Внимание к себе в этом ролике привлекает, в частности, истребитель J-20, который принято относить к пятому поколению боевых самолётов. Дело в том, что это фактически первый показ для массового зрителя истребителей J-20 с двигателями WS-10C китайского производства. Это модификация двигателя WS-10, которая создавалась специально под истребитель пятого поколения. Изначально такой вариант двигателя в китайских источниках обозначался как WS-10G.

Его тяга (по крайней мере, так указывают китайские источники) составляет около 15,8 тонн.

Напомним, что изначально истребитель J-20 ВВС НОАК оснащались двигателями российского производства. При этом истребители, которые получили силовые установки WS-10C, в ВВС НОАК обозначаются как J-20A.

Ранее в Китае заявляли, что оснащение J-20 новыми двигателями китайского производства позволит этим истребителям добиться большей маневренности и одновременно снизить заметность. Насколько это удалось после установки на самолёты 5-го поколения силовых установок WS-10C, вопрос пока открытый.

Comments

[bar]

истребитель J-20, который принято относить к пятому поколению боевых самолётов.

Кем принято и на основании чего?

[фигвам]

Его тяга (по крайней мере, так указывают китайские источники) составляет около 15,8 тонн.

Не понятно, это максимальная тяга или на форсаже? Если на форсаже, то ничего особенного, даже слабоват.

[mvg]

На данный момент каких-либо официальных характеристик WS-10 не публиковалось, известно лишь, что одна из его версий имеет тягу до 140 килоньютонов. Это означает, что он более чем на 10% мощнее своего советско-российского предшественника ФЛ-31ФН.
П.С.: WS-10C(G) имеет 155кН, и УВТ
https://vpk.name/library/f/ws-10.html

[Zoldat_A]

Цитата: mvg

На данный момент каких-либо официальных характеристик WS-10 не публиковалось

Как обычно - посмотрите, у кого они внешний вид и характеристики скомуниздили и отнимите обычные 50% на кривые руки, узкие глаза и китайскую реплику.
30 лет назад стрелял из китайского АКМ - втечатления совсем не те, что от Тульского... Так и тут - картинка на 8++, в итоге на "трояк" вытянул бы....

Понимаю, что пальцами тыкаю по китайской клавиатуре. и работает у меня китайский процессор. Зато сижу в российском, ручной работы, кресле, на работу меня возит "японец", обедом на работе меня кормит наш, родной-российский, мордвин-повар. Штаны на меня надевают турки. Без китайского "рукоделья", конечно, сейчас не обойдёшься, но инструмент "Бош" или "Макита", собранные в Китае, внушают подозрение.

[mvg]

Инструмент даже Интерскол делают в Китае. Все, что в Кастораме или на Озоне это Китай. Чтоб было написано Германия или Чехия надо заказывать по каталогам. И простой тестер, который мне на Али обошелся в 1800, стоит уже 12000. При этом китайский работает не хуже.
И ваш японец посмотрите, где собран, может Россия, СПб.
П.С.: Ну а мебель. Тут РФ. Вряд ли диваны и шкафы возят с заграницы. Если только с помоек Эстонии и Чухляндии. Например кожаные диваны.

[Zoldat_A]

Цитата: mvg

И ваш японец посмотрите, где собран, может Россия, СПб.

Да сейчас где только не ляпают.. Но мой японец собран в Японии - полтора месяца ждал - везли на Волгу аж, почему-то, через Ленинград. И качество, и вложенные деньги себя оправдывают. Правда, первые три года приходилось ездить на ТО в Тойота-центр официальный. Но и тут нашёл выход. Познакомился с мастером, он минимум ТО пишет в книгу, а потом я приезжаю к нему в гараж и тот же мастер на том же оборудовании делает остальное ТО втрое дешевле. А у официальных болт в колесо 700 рублей стоит - в гробу я этих жадных официалов видал... Сейчас гарантия давно закончилась, но на ТО езжу к тому же мастеру. А помимо ТО у моего "старичка" проблемы - только лампочки в поворотниках менять. Других крупных проблем за 10 с лишним лет не видел. "Японец" себя оправдывает - работает как чёрт, не считая дальних выездов, ежедневно по 150-200 пробега (живу за городом, в коттедже), по объектам мотаюсь... Из Крыма привёз в багажнике чуть больше тонны камней на альпийскую горку. Плюс мы с женой - и по трассе 150 спокойно. А больше и не гоняю. Была один раз проблема с коробкой-автоматом - 20 тысяч за решение вопроса - за такой срок, по-моему, не много.

[Artunis]

Ну насчёт китайского процессора это вы погорячились, проц у вас стоит америкосский и в штатах сделанный( в лучшем случае на Тайване если АМД). американцы не дураки и критические технологии фиг кому отдадут даже за большие деньги. Китаёзы делают свои процы, но до амеров им ещё как до Луны в известной позе.Делают приличные процы только для мобильников да и то на архитектуре АРМ лицензионной.

[Zoldat_A]

Цитата: Artunis

Ну насчёт китайского процессора это вы погорячились, проц у вас стоит америкосский и в штатах сделанный( в лучшем случае на Тайване если АМД).

Последние джинсы Ливайс были сшиты на территории Америки в 1947-м году (см. официальный сайт - они не скрывают). ВСЕ процессоры (у меня Интел - АМД не люблю) делают на мега-заводах в Китае-Тайване - для Вас это новость? Так хоть Википедию почитайте, что ли... И, кстати, автомобили "Форд" давно уже собирают где угодно, только не в Америке.

Китаёзы делают свои процы, но до амеров им ещё как до Луны в известной позе.

Ничего они не делают своего. Те же "американские" китайцы и штампуют. Страна-ксерокс.

Хорошо, что Америка хоть гамбургеры с пиццей готовить пока не разучилась - с голоду не сдохнут. Хотя без "ресторанчиков на углу" с китайской едой половина Америки ремешок на штанах потуже затянет...

[Artunis]

А вот здесь вы крупно ошибаетесь, все самые передовые по технологии заводы интел расположены на территории штатов и лишь несколько в гейропе. Есть и другие в КНР например, НО там техпроцесс прошлого века. И заметьте НИКОМУ лицензию на архитектуру и документацию процов не продаёт и не продаст в принципе(запрещено законами штатов) , а без неё будь даже у вас на территории любой страны самое передовое литографическое предприятие это просто много-много металлолома. Хотя и это оборудование вы никогда не сможете купить без разрешения тех же штатов. И те же китаюзы не могут купить это литографическое оборудование - штаты не разрешают! Устаревшее пожалуйста сколько угодно, а новое ни-ни. Такая же бодяга и с нами, выше 90 нм техпроцесса литографию не продают, тем более под санкциями, а своё после 90 го года не развивали, хорошо хоть не распилили в Зеленограде, вот и заказываем теперь изготовление в "железе" на Тайване. Печалька!
P.s.По поводу гамбургеров - заводы ВПК штатов где расположены??? Тоже скажете в Китае? А ведь там всё самое-самое передовое в том числе и электроника, без которой железо в наше время просто металлолом.

[Zoldat_A]

Цитата: Artunis

А вот здесь вы крупно ошибаетесь

Я даже спорить не буду. Просто посмотрите хотя бы Википедию, я уж не говорю о серьёзных источниках...

[Artunis]

Спорить видимо действительно бесполезно

[yehat2]

у китайцев своя шкала поколений. По ней j-20 4-е поколение.

[Дедкастарый]

как говорил Артист Броневой, в роли мюллера... " вот какая интересная штука получается... при всей своей "мощи", китай таки не в силах пока, справиться с покрытием лопаток.это радует. это шанс наш на то,что мы будем на шажог впереди, вот так, но мы- впереди. только ногу вперёд нужно толкать.

[_Ugene_]

это шанс наш на то,что мы будем на шажог впереди

очень уж призрачный шанс

[yehat2]

у китайцев вообще со стандартами и материаловедением пока очень плохо
но они постепенно закроют разрыв.

[Лара Крофт]

Цитата: bar

Кем принято и на основании чего?

Не злити военных аналитиков...

[Диванный эксперт]

добиться большей маневренности и одновременно снизить заметность

Это как? Кто объяснит?

[lucul]

добиться большей маневренности и одновременно снизить заметность

Это как? Кто объяснит?

Ну типа увеличить тяговооружённость и снизить температуру выхлопных газов двигателя )))

[Simfy]

камуфляж у наших спёрли... думают секреты этом, решает все проблемы)

[Бар1]

то что этот двигатель тяговитый,не говорит ни о чём.Надо смотреть на вес изделия и на ресурс.Если это тяжёлый и габаритный движёк с большим расходом и низким ресурсом ,то тут хвастаться нечем.

[Vlad Pervovich]

Цитата: bar

истребитель J-20, который принято относить к пятому поколению боевых самолётов.

Кем принято и на основании чего?

китайцами, на основании невидимости ;-))

[bar]

С таким количеством крылышек он может быть невидимым?

[yehat2]

закрой глаза и узнаешь

[svp67]

А молодцы китайцы, во всяком случае в вопросе пропаганды вообще хорошо ушли вперед... В ролике много интересного. Это и их история, и намек на поддержку КНДР, и интрига - появление своего "стелс-бомбардировщика"
А главное ни где нет данных, сколько у них уже в строю J-20... И что с "Кречетом"

[rocket757]

А у них что, есть проблемы с привлечением молодежи в ВВС???

[paul3390]

Есть. Не успевают отбиваться от желающих. Как и вообще в армии.

[rocket757]

Легче поверить, что идут по конкурсу .... хотя, поколение Миллениум и у них есть! Но народу то у них МНОГО!

[фа2998]

Цитата: bar

истребитель J-20, который принято относить к пятому поколению боевых самолётов.

Кем принято и на основании чего?

Местными военными.Сейчас многие показывают самолеты,либо модели-японцы,иранцы и пр.Еще те авиастроители! Никаких разработок в "невидимости",никаких двигателей с отклоняемым векторов тяги,на некоторых даже подвески-ну так им видится"пятый".

[Rusticolus]

А по вашему какое поколение должны решать только "исключительные"？И не важно что у них тазик с гайками, это и только это пятое. А все что не так то все не то. Ну да, а как же еще тогда можно будет впаривать лохам тазик с гайками по цене космической ракеты.

[Михаил м]

Дорогу осилит идущий. Китай уверенно идёт по этому пути. Остаётся только завидовать.

[paul3390]

Несмотря на многие технологические трудности Китая, в том числе - с движками, я ни на секунду не сомневаюсь, что рано или поздно - КПК эти проблемы решит. Ибо это - компартия. История Союза тому порукой..

[К-612-О]

Вы мне в КПК коммунистов найдите для начала. После Дэна с зачисткой маоистов, коммунистов в Китае нет. А ширма осталась.

[ROSS 42]

Цитата: К-612-О

Вы мне в КПК коммунистов найдите для начала. После Дэна с зачисткой маоистов, коммунистов в Китае нет. А ширма осталась.

А вы мне в КПРФ коммунистов найдите во главе ЦК. После выборов 1996 года народ понял, кто есть «Who», а кто есть Геннадий Андреевич. Партия получает из госбюджета дотации, а считается оппозиционной - защитницей интересов простого народа.

[paul3390]

Вы, либерасты, странные персонажи. КПК существует, Китай под её руководством стремительно развивается, выходя на первое место в мире. При этом компартия регулярно проводит съезды, партконференции, печатает уйму документов, делает доклады, старательно разъясняя, что и зачем она делает. И что - будет делать дальше. Но нет - один хрен находятся умники, кладущие на всё это болт, и заявляющие что типа никаких коммунистов в Китае не существует!! При этом - не удосуживаясь прочесть ни единой китайской бумажки!! Мрак какой-то... Сон либерастного разума..

[Глаз вопиющего]

Цитата: paul3390

КПК

На заборе тоже написано...

[синдикалист]

Цитата: Михаил м

Остаётся только завидовать

и опасаться

[фа2998]

Цитата: Rusticolus

решать только "исключительные"？

Почему только "исключительные"?На нашем Су-57 тоже старались придерживаться "требований" 5 поколения.Требование условные,но это новое поколение.

[Бережливый]

Такая же авиаерунда, как и ф35, только от китайцев. На каждый самолет по два-три комплекта своих двигателей сделают, чтобы скрыть факты низкого ресурса их, а врать и дальше будут что аналоговвмиренеимеет. ..

[ROSS 42]

Китайский J-20 можно назвать истребителем 5-го поколения с таким же правом, как «YotaPhone» - российским смартфоном.
Развитие экономики Китая, рост ВВП и способность производить и создавать (пусть даже копируя) всё, что угодно, в любом количестве, - правильно выбранная тенденция развития.
Зато нам с каждого утюга вещают. как плохо мы жили в СССР и почему же сегодня, вступив в «передовой капиталистический строй», мы продолжаем латать этот «Тришкин кафтан российской экономики».
Там в Китае и проблем выше крыши: и народ кормить надо, и определять юань резервной валютой, и воду из Байкала перекачать, и леса в Сибири вырубить и вывести...А у нас? Всё путём, всё по плану...

[Greenwood]

Цитата: ROSS 42

«YotaPhone» - российским смартфоном.

Продали китайцам несколько лет назад.

[Из Томска]

Шляпа все это. Китай не в состоянии экспортировать свои самолеты, созданные на платформе Су-27/Су-30. Двигатели национальной разработки к этим истребителям отсутствуют.

[garik77]

А потом начнут по тихому ставить наши движки на свои вундервафли. Всё как обычно

[halflife3]

J-20 с двигателем WS-10C появился в прошлом году. Это первый раз, когда министерство национальной обороны Китая официально подтвердило, что J-20 с новыми двигателями находится на вооружении.

WS-10C - временное решение. Не имеет вектора тяги. Для сверхзвукового крейсерского полета мощности все равно не хватало.

Более мощный WS-15 с + 180 кН, по прогнозам, вступит в строй в 2025 году. Ожидается, что он будет иметь вектор тяги.

[voyaka uh]

Вот два первых J-20 в полете. 2016 год.

[AwaZ]

ну , как бы мы не ржали над китайцами, но надо вспомнить то что сами то мы тоже начали хорошие движки делать , стырив практически Ролс Ройсы английские . Ну ладно, наши хоть деньги какие то англичанам дали . американцы вообще в наглую стырили и движки и самолет и после только у них пошло развитие реактивной авиации. Соревнуясь с американцами и тыря друг у друга технологии , в конце концов пришли к нынешней ситуации. Китайцам пока технологии тяжело даются , кроме пожалуй электроники, в основном бытового уровня . С боевой , вероятно не все так радужно . Таки опыта то боевого у них нет .
Но так как в гонку реактивной авиации они вступили на слишком большом отставании от основных производителей и с полным отсутствием собственных и научных и технологических наработок , если где то что то не стырят , догонять будут еще долго . В ближайшие десятилетия , вряд ли догонят , но вероятно что то да наработают .
но проблема даже не в китайцах . У нас идет деградация. И хорошо что на каком то моменте одумались и перестали китайцам технологии отдавать .
а так - пока китайцы просто делают рекламу , что б сливать свои поделки и подделки ..

[Глаз вопиющего]

Цитата: AwaZ

мы тоже начали хорошие движки делать , стырив практически Ролс Ройсы английские

Честно лицензировали, AFAIK.

[AwaZ]

лицензия была только для гражданского применения.

[lucul]

У нас идет деградация

У нас идёт только деградация мозгов . Потому как без идеологии/религии ,человек сам не может обуздать свои интстинкты .

[Глаз вопиющего]

Тем не менее, лицензия была.

[voyaka uh]

" пока технологии тяжело даются , кроме пожалуй электроники, в основном бытового уровня"///
----
Без электроники высочайшего уровня ("космическое" исполнение) нельзя совершить те
достижения в космосе, что они выполнили. Например, высадку аппарата на темную
сторону Луны.

[AwaZ]

в свое время СССР на Венеру садили аппараты . Посадить на невидимую сторону Луны , в нынешнее время , не такая уж и сложная задача .
а так как китайцы худо бедно работают в космосе , они накапливают опыт и все такое . Другое дело война. китайцы ни с кем не воюют и вся их техника - это чужой опыт , причем устаревший . Вот если бы евреи не воевали бы с арабами уже семьдесят с хвостиком лет , вряд ли бы имели собственные танки и умели бы производить продаваемые и востребованные во всем мире элементы вооружений . Причем этои СССР ( России ) касается и США .

[voyaka uh]

Японцы ни с кем не воюют уже 70 лет, а электронику, роботику
и научные приборы делают высшего качества.
То же самое - Швейцария, Голландия.
Не обязательно воевать, чтобы быть на переднем крае науки и технологий.

[AwaZ]

мы тут про военную технику. Те же японцы умеют делать допустим хорошие авто или ноутбуки , но совершенно не умеют делать самолеты , даже гражданские. Если бы не воевали евреи со своими соседями, то вряд ли бы умели делать танки беспилотники и все что связано с оружием . Но возможно умели бы телефончики или какие то другие девайсы электронные делать . И вот у китайцев такая же фигня. Не имея боевого применения и делая боевую технику на основе чужого опыта - вряд ли что то путнее из нее выйдет .
Кстати - любое производство имеет элементы войны , даже продажа нефти и газа. И все это стимулирует .

[Potomac]

Молодцы китайцы. Удачи им, в этом деле.

[APASUS]

Показать то показали ,что на самом деле представляет из себя WS-10C ? Какие у него ТТХ ,какой ресурс,может оказаться ,что это совсем не успех.Хотя в любом случае Китая нам не догнать в экономике

[da Vinci]

Сопла - не плоские! Это не 5 поколение!!!!!

[501Legion]

не верю я китайцам