Военное обозрение

В китайской прессе пояснили, почему «Китай более не может полагаться на российские двигатели для истребителей J-20»

85
В китайской прессе пояснили, почему «Китай более не может полагаться на российские двигатели для истребителей J-20»

В китайской прессе вышел материал, в котором говорится, что истребители пятого поколения J-20 более не будут оснащаться двигателями российского производства. Напомним, что на первых образцах этих истребителей, которые в самом Китае относят именно к новому поколению, устанавливались именно российские двигатели АЛ-31Ф определённых модификаций.


Издание SCMP:

Китай произвёл новую партию самолётов J-20 второй очереди для лётных испытаний, согласно отчёту. Военный инсайдер подтвердил, что новый прототип J-20 был оснащен двумя двигателями WS-10C, но сказал, что модифицированный двигатель остаётся временным выбором для J-20.

Ранее было заявлено, что истребители J-20 будут оснащаться двигателями WS-15. В 2019 году китайские источники писали, что эти двигатели «превосходят» двигатели американских истребителей F-22 по показателям тяги – 18 тонн. Однако потом выяснилось, что нефорсажная тяга этих силовых установок менее 15 тонн. Мало того, оказалось, что расход топлива при использовании WS-15 более чем на четверть (а именно – на 27 процентов) выше, чем при эксплуатации российских АЛ-31Ф.

Теперь в КНР говорят об установке двигателей WS-10C с тягой около 15 тонн.

При этом в китайской прессе поясняют, почему «Китай больше не может полагаться на российские двигатели для истребителей J-20».

Пояснение выглядит следующим образом:

Россия увязывает покупку авиадвигателей АЛ-31Ф подходящей модификации с закупкой истребителей Су-35.

Из материала SCMP:

Ключевая проблема заключается в том, что за исключением преимущества большей боевой дальности, и радар, и навигационная система и другие электронные компоненты Су-35 уступают китайским самолётам J-16.

Другими словами, в китайских медиа пытаются заявить, что российские истребители Китаю более не интересны, а вот двигатели могли бы быть интересны. Но якобы действует увязка с покупкой российских истребителей поколения 4++.

При этом после установки WS-10 на истребители J-20 в ВВС Китая пока ничего не сообщали об увеличении боевого потенциала китайского самолёта. Обычно в таких случаях китайская пресса со ссылками на источники не скромничает и освещает любой успех. Можно предположить, что оснащение истребителей двигателями WS-10C назвать успешным сложно даже в самом Китае.
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Victor_B
    Victor_B 9 января 2021 09:34
    +7
    Китайцы упорно идут вперёд...
    При этом движутся в сфере высоких технологий все быстрее.
    У них есть все для этого - деньги, молодые ученые, которые не очень-то за бугор стремятся/могут слинять.
    Полагаю, что с утечкой мозгов в Китае ограничения, в отличие от нас.
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 9 января 2021 09:39
      +11
      А разве может быть иначе.Ведь Китай это по сути фабрика мира.Что там только не делают.Смартфоны,бытовая техника,машины,строят корабли.
      1. Yang Yangov
        Yang Yangov 9 января 2021 11:36
        +13
        всегда лучше идти своим путем, и своей дорогой. как там А.С.Пушкина..
        О, сколько нам открытий чудных
        Готовят просвещенья дух,
        И опыт, сын ошибок трудных,
        И гений, парадоксов друг,
    2. Комментарий был удален.
      1. Victor_B
        Victor_B 9 января 2021 09:41
        +9
        Цитата: Стропорез
        А про то , что китайцы на пятое поколение ставят своё двигло с тягой 18 тонн они ещё год назад говорили.

        Обещать - не значит жениться!
        А что и сколько у них тянет реально - тайна сия велика есть...
        1. Стропорез
          Стропорез 9 января 2021 09:59
          +19
          Цитата: Victor_B
          Обещать - не значит жениться!
          А что и сколько у них тянет реально - тайна сия велика есть...

          Тем временем пока мы слушаем обещания, ждём светлого будущего, наслаждаемся стабильностью и ждём, когда утопнет америка с гейуропой, китайцы упорно и уверенно идут вперёд и развиваются во всех абсолютно областях , это уже ни копипаст и этот факт надо признать.
          1. jeka424
            jeka424 9 января 2021 10:08
            +2
            Ещё и всем миром помощью ли им перенеся туда свои производства
            1. Стропорез
              Стропорез 9 января 2021 10:14
              +3
              Цитата: jeka424
              Ещё и всем миром помощью ли им перенеся туда свои производства

              Безусловно, визит Никсона сыграл свою роль.
            2. фа2998
              фа2998 9 января 2021 11:16
              -5
              Цитата: jeka424
              Ещё и всем миром помощью ли им перенеся туда свои производства

              Да черт с ним этим миром и перенесенные производства.ЗНАЧИТ СОЗДАН ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КЛИМАТ В СТРАНЕ!К нам никто не лезет,все опасаются.И зарплата рабочих дешевая,сродни Китаю.Только отдельные "отверточные" предприятия которые выпускают модели которые "там" снимаются с производства.
              Да поставлен процесс с помощью иностранных инвесторов.НО обучаются инженеры,повышают квалификацию рабочие,изучается техногогическое оборудование-смотришь завтра рядом появится отечественное предприятие. hi
          2. Грэг Миллер
            Грэг Миллер 9 января 2021 12:39
            +10
            А Китай идёт вперёд из-за того, что в 1989-м танкисты НОАК выполнили приказ коммунистической партии и раздавили "студентов" на площади Тяньаньмэнь, а у нас, в 1991-м, танкисты перешли на сторону "протестующего народа" и Ельцин с Золотовым вместе стояли башне танка...
            1. hydrox
              hydrox 9 января 2021 16:52
              -5
              А что Вы имеете против?
              Первый этап насаждения воровского либерализма (с 90 по 00 годы) был выполнен вполне успешно и именно под генеральным управлением ЕБНа (кабы он либероидов не устраивал, то спихнуть его им не представляло никакой сложности).
              В следующие 10 лет (с 00 по 10 годы) разграбление России (прежде всего законоподтверждённое) сильно притормозилось (у ВВП просто не было команды - да собственно, и не было понятно, в какую сторону надо было грести).
              За последние 2 года вроде бы прорисовались пунктиром векторы движения России, но только народу забыли об этом сказать - вот народ-то и призадумался, стоя на подножке вагона поезда, не набирающего скорость, а тормозом явилось обнищание и сейчас пока не представляется возможным выбрать за прошедшие 10 лет: надо ли было из последних сил усиливать армию (процесс не одномоментный, а растянутый по времени (такое стр-во быстро не делается)), или надо было в первую очередь обрубать щупальца у 5 и 6 колонн и хоть чуть-чуть прибавить народу благосостояния ... - но как всё-таки хочется хоть на склоне лет приблизиться к уровню жизни советского пенса с его 132 рублями!
              1. Грэг Миллер
                Грэг Миллер 9 января 2021 18:03
                +3
                За последние 2 года вроде бы прорисовались пунктиром векторы движения России

                Векторы движения правящей элитки России неизменны с Ельцинских времён - украсть, продать и свалить на Запад спокойно доживать свой век...
              2. Rostislav
                Rostislav 10 января 2021 12:23
                -1
                сейчас пока не представляется возможным выбрать за прошедшие 10 лет: надо ли было из последних сил усиливать армию (процесс не одномоментный, а растянутый по времени (такое стр-во быстро не делается)), или надо было в первую очередь обрубать щупальца у 5 и 6 колонн и хоть чуть-чуть прибавить народу благосостояния

                Правильно вектор был выбран. Прежде, чем 5-ю колону внутри давить, надо было исключить/максимально ослабить возможность пинд.осов и иже с ними извне на Россию давить, защищая своих ставленников. А без нормальной армии этого не сделать.
                Сейчас вот и будет ответ получен, в правильном ли направлении движемся. Если начнет либерастов и дерьмократов "к ногтю" приводить и воров сажать, то есть шанс выстоять России.
                Если нет, - растащат Россию, оставшийся от СССР задел не бесконечен.
                1. hydrox
                  hydrox 11 января 2021 07:18
                  +1
                  Цитата: Rostislav
                  ЕСЛИ начнет либерастов и дерьмократов "к ногтю" приводить и воров сажать, то есть шанс выстоять России.
                  ЕСЛИ нет, - растащат Россию, оставшийся от СССР задел не бесконечен.

                  Всё дело в этом проклятом "ЕСЛИ": Вот это самое "если получится" преследует нас с того самого 20 съезда КПСС, где Россия потеряла генеральный вектор государственного движения и где впервые пробились на свет божий ростки деби ... простите, либерализма, исковеркавшего, в конечном итоге, всю судьбу и историю Великой Страны.
                  ЕСЛИ БЫ нам повезло с руководством ...
              3. hydrox
                hydrox 12 января 2021 04:04
                0
                Ух, как "святые девяностые" либерда минусует, вытирая слёзы оттого, что не всё успели украсть, а вторая волна приватизации захлебнулась у них в собственном ерме ... как им самим себя жалко - не все смогли миллиардерами стать и сидеть на золотом унитазе! laughing
          3. lis-ik
            lis-ik 9 января 2021 17:46
            +3
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Victor_B
            Обещать - не значит жениться!
            А что и сколько у них тянет реально - тайна сия велика есть...

            Тем временем пока мы слушаем обещания, ждём светлого будущего, наслаждаемся стабильностью и ждём, когда утопнет америка с гейуропой, китайцы упорно и уверенно идут вперёд и развиваются во всех абсолютно областях , это уже ни копипаст и этот факт надо признать.

            Дело в то, что оттуда не качают природные ресурсы до последний капли или пока кран не перекроют, а развивают реальный сектор экономики. У нас же друзья президента никак не нажрутся, да и хрен бы с ними, но ведь умудряются потерять всё то, что было, одно туфту гонят и позорятся со своим враньём на весь мир.
    3. atos_kin
      atos_kin 9 января 2021 09:47
      0
      Цитата: Victor_B
      У них есть все для этого - деньги, молодые ученые..... в отличие от нас.

      Главное: у них есть мудрое руководство в отличие от нас.
      1. XXXIII
        XXXIII 9 января 2021 10:36
        +6
        Цитата: atos_kin
        Цитата: Victor_B
        У них есть все для этого - деньги, молодые ученые..... в отличие от нас.

        Главное: у них есть мудрое руководство в отличие от нас.

        Просто людей много, в ССССР тоже было много людей и они многого добились в таком народном союзе. А вот если Китай поделится на провинции политически, то всё, кирдык чудесному развитию. Вот по этому там компартия во все глаза смотрит, чтоб не было проявления политической самостоятельности, которая ведет к отделению, разделению. Сейчас многие страны ведут такую политику.
        1. hydrox
          hydrox 9 января 2021 17:02
          +6
          Вот поэтому-то в КНР наполеончики-захребетнички типа порошенко, лукашенко, пашиняна сразу становятся перегноем, а у нас с ними продолжают возиться - так ведь и сколько у нас губернаторов с мэрами стали миллионерами и даже у полковников спецслужб и полиции образовались многотонные залежи рублей с валютой и прочими активами?
          1. Alex777
            Alex777 9 января 2021 18:56
            +1
            Давно сказано: "пусть неудачник плачет кляня свою судьбу...". bully
            1. hydrox
              hydrox 9 января 2021 22:40
              +4
              120 млн. неудачников - не слишком ли много на 140 млн. населения такой большой и офигенно ресурсной страны?
              И не слишком ли широко разевают свои пасти "удачники", на территории нашей страны в основном уже и не проживающие, но баранов-неудачников регулярно стригущие?
              А глаза у нашего Пр-та такие добрые-добрые, что 140 млн. неудачников аж дрожь бьёт от его взгляда, но взгляд-то тоже добрый-добрый? ...
              Чего же это их так колотит-то?
      2. Alanart
        Alanart 10 января 2021 00:43
        +1
        Главное, у них 3,5 тысячи лет государственности, причем 2,5 тысячи под влиянием конфуцианства. И богатый опыт борьбы с альтернативно мыслящими ;)
    4. Горный стрелок
      Горный стрелок 9 января 2021 10:09
      +11
      Цитата: Victor_B
      Полагаю, что с утечкой мозгов в Китае ограничения, в отличие от нас.

      Вы не представляете, что с нашими "мозгами" делают на Западе... Посему, инженеры туда давно не рвутся, как и учёные... Может, программисты, но это не моя сфера общения. На нормальную работу по специальности наши учёные рассчитывать не могут. Молодые учёные, рвавшиеся туда , оказались совсем не там, где хотели, и занимаются не тем, на что учились...
      1. Victor_B
        Victor_B 9 января 2021 10:11
        +6
        Цитата: Горный стрелок
        Молодые учёные, рвавшиеся туда , оказались совсем не там, где хотели, и занимаются не тем, на что учились...

        Меня судьба в Канаду занесла в 60 лет и я достаточно четко себе представляю их судьбу.
        И мне их не жалко.
        1. Горный стрелок
          Горный стрелок 9 января 2021 10:19
          +4
          Цитата: Victor_B
          И мне их не жалко

          Мне тоже. Предпочитаю торговать с ними, а не жить там... laughing
    5. Светлан
      Светлан 9 января 2021 10:29
      +4
      Полагаю, что с утечкой мозгов в Китае ограничения, в отличие от нас.

      Так и есть. То есть по крайней мере китайские студенты обучающиеся в вузах германии за счет китая ( Китай палачивает их учебу) подписывают бумагу что они вернутся в страну.
    6. tihonmarine
      tihonmarine 9 января 2021 11:30
      +5
      Цитата: Victor_B
      Полагаю, что с утечкой мозгов в Китае ограничения, в отличие от нас.

      Верно, наоборот китайские учёные возвращаются в Китай из США и Запада.
  2. Моонзунд
    Моонзунд 9 января 2021 09:43
    +21
    Двигатели лучше, вооружение круче, радар дальше, школа авиастроения старше на 1000 лет, на драконах летали, а что все копии, так то не важно. Но китайцы упорно идут вперед. Ресурсы их копий несравнимы с оригиналом, самолет это высокотехнологичная штука, сопромат, металловедение, а про физику я вообще не говорю. Но четр возьми, какие они упорные и работоспособные
    1. Стропорез
      Стропорез 9 января 2021 09:51
      +2
      Цитата: Моонзунд
      Ресурсы их копий несравнимы с оригиналом, самолет это высокотехнологичная штука, сопромат, металловедение, а про физику я вообще не говорю. Но четр возьми, какие они упорные и работоспособные

      Коллега, рекомендую вам посмотреть китайский парад в оригинале и вы увидите много интересного.
      А злые языки утверждают, что у них гиперзвук уже на потоке ,df-17 называется.
    2. askort154
      askort154 9 января 2021 10:10
      +5
      Моонзунд.....Но четр возьми, какие они упорные и работоспособные

      При этом, их ещё - аж 1,5 миллиарда ! hi
    3. donavi49
      donavi49 9 января 2021 10:11
      +1
      Ну даже из визуального:
      китайцы уже массово ставят ИЛС нового поколения. На Су-35 - старый, маленький, по технологии с двумя плоскостями и ограниченным набором функций.


      Такого типа, как Китайцы массово ставят на новые Су и J-10 ИЛС в России идет только на Су-57.

      Опять же на Су-35 - ФАР. На Су-30 еще более примитивный Барсик. Китайцы же очень сильно продвинулись по тематики АФАР, у них крупнейшее предприятие в мире, по выпуску ППМ.
      России тут предложить пока нечего.

      1. bar
        bar 9 января 2021 10:26
        +15
        Цитата: donavi49
        китайцы уже массово ставят ИЛС нового поколения. На Су-35 - старый, маленький

        Это мировая тенденция. Она вовсю действует например в автомобилестроении, когда унылое по двигателям/коробкам/подвескам железо оснащается кучей электронных брюликов и ж/к дисплеев, на которые ведётся потребитель. В результате вместо нормального автомобиля получается дорогой гламурный гаджет с возможностью некоторого передвижения по дороге.
        1. donavi49
          donavi49 9 января 2021 10:29
          +3
          Ну так в статье указано, что
          радар, и навигационная система и другие электронные компоненты Су-35 уступают китайским самолётам J-16.


          Я именно к этому сделал пост. wink Электроника там продвинутее. И активнее внедряются разные элементы 5 поколения. С двигателями да проблема. Возможно с доводкой планера - ибо тут все же важна школа. Хотя с развитием вычислительных мощностей и с учетом того, что Китай очень вкладывается в вычслительные кластеры на предприятиях и КБ, это можно компенсировать.
          1. bar
            bar 9 января 2021 10:35
            +5
            Про школу вы правильно заметили. И заменить её не сможет ни развитая электроника, ни вычислительные кластеры. Её нужно создать, и на это нужно время.
            1. donavi49
              donavi49 9 января 2021 14:37
              +1
              Отчасти да. Отчасти нет.
              Суперкомпютеры преобразили процесс создания самолетов. И это немного нивелирует школу. Не полностью, но это уже не уровень коллектив Туполева/Сухого/Марселя Дассо + мощная школа = шедевр. Нет этого, ничего путного не выйдет.

              Плюс сама школа не совсем накопительная величина. Например, у легендарного Ильюшина создали Ил-112В с уймой родовых проблем, которые толком неясно как решать. Ибо по 1-2 этапу облегчения даже в скоректированное в меньшую сторону (урезали на 300км дальность при 5т) - самолет по модели не полетит. Нужно еще дорабатывать - а это время и еще боьше денег. А генеральный конструктор - легендарный Таликов с 68 года в КБ. Принимал участие на должности начальника отдела в совершенствовании Ил-76. Работал над Ил-86. Лично летал на опробации в Арктику. И так обосрались с Ил-112В, что даже последнюю легенду КБ выгнали.
              1. bar
                bar 9 января 2021 15:37
                +5
                Цитата: donavi49
                Суперкомпютеры преобразили процесс создания самолетов. И это немного нивелирует школу.

                Суперкомпутеры преобразовали конечно, но школа - эта масса накопленных знаний, и в том числе от предыдущих поколений. Никакой суперкомпутер не способен её заменить, он может всего лишь ускорить их накопление.
                Пример Ил-112 как раз это подтверждает. Пришедшие молодые конструктора, не глупые, образованные, вооружённые современными компьютерами, смогли родить только этого уродца. И вот теперь сами, своим личным опытом и своими собственными неудачами будут восстанавливать утраченную школу. Не быстрое это дело, быстро только прокакать всё можно. Достаточно допустить даже небольшой разрыв между ходом старичья на пенсию, и приёмом молодёжи, чтоб было кому передать знания и опыт.
                1. hydrox
                  hydrox 9 января 2021 17:13
                  +3
                  Если Вы такой разрыв организуете, то Вы гарантированно останетесь БЕЗ ШКОЛЫ!
                  И дело не в приёме молодёжи на работу: здесь важен САМ ПРОЦЕСС воспитания школоты в составе коллектива: у нас в Ин-те студенты с 3 курса универа приходили на практику и очень немногие оставались, но это были уже почти учёные.
                  1. bar
                    bar 9 января 2021 17:27
                    +2
                    Цитата: hydrox
                    И дело не в приёме молодёжи на работу: здесь важен САМ ПРОЦЕСС воспитания школоты в составе коллектива

                    Именно про это я и написал. Сам много лет этим занимался, подготовил не одного специалиста, так что в курсе.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 9 января 2021 12:42
            +3
            Чего там АФАР...
            Китайцы ввели в эксплуатацию первую в мире квантовую линию
            связи. 4 тыс.км. Соединив ведущие гос.министерства, банки и.т.д.
            Это покруче и АФАРов, и даже 5G
            1. hydrox
              hydrox 9 января 2021 17:28
              +3
              А чего такого-эдакого в 5G?
              Да ничего, очередной шаг в освоении частоты и увеличение набора функций - и это никакой не прорыв - науке абсолютно безразлично, какой разрез глаз у нобелевского лауреата: а 5G всё равно кто-нибудь, да сделал бы.
              Это как с вакциной от ковида: первый получает огроменный рынок, но упаси Бох обгадиться так, как Пфайзер с этой дурацкой низкотемпературностью!
              1. voyaka uh
                voyaka uh 9 января 2021 18:55
                +2
                "А чего такого-эдакого в 5G?"///
                ----
                А что такого-эдакого в ЛЮБОМ витке технологий? smile
                "Кто-нибудь, да сделал бы..."
                Как говаривал один большой человек: "захотели бы - сделали" laughing
                Но фишка в том, что этот "кто-нибудь" в последнее десятилетие -
                почти всегда Китай.
                1. hydrox
                  hydrox 9 января 2021 22:29
                  +1
                  Ничего не поделаешь: их полтора млрд., они выбрали правильный путь, на подъёме, на инвестициях, а мы в застое, на феодальном капитализме, при воровской власти в застое - можем только слюни ронять ...
          3. Lptsk
            Lptsk 9 января 2021 14:35
            +7
            Что вы считаете элементами 5 поколения. Рюшечки, цветные экраны? Я думаю это малозаметность, РЛС, рэб, оружие и двигатель. С двигателем у них не то что проблема, а пропасть. Они даже до ал 31 не дотянули. Фар у них есть, с афар хз. Что то чирикали, но факту хз. Рэб он и в Африке рэб, наверно есть. Планер на j 20 это писец, без комментариев. По остатку илс новый и телеков куча, которые на истребителей в таком количестве нах не нужен. Они только отвлекают в боевой обстановке, одного хватит. Погасят все телеки рэбом и будешь искать старые аналоговые будильники.
          4. Alex777
            Alex777 9 января 2021 19:04
            +1
            Хотя с развитием вычислительных мощностей и с учетом того, что Китай очень вкладывается в вычслительные кластеры на предприятиях и КБ, это можно компенсировать.

            Нельзя компенсировать.
            Школа нужна и фундаментальные исследования.
            А "вычислительные кластеры", например, "помогли" в Штатах тот же "Форд" разработать.
            Но вот до ума его пока никак не доведут. wink
      2. URAL72
        URAL72 9 января 2021 10:34
        +3
        Вы наверное забыли, но в России вполне успешно идёт разработка модернизации Су-30/35, и многое там будет от Су-57. А чего велосипед изобретать? С АФАР тоже не так плохо, есть действующие образцы на Су-57, С-500, корабельные.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 9 января 2021 13:10
        +5
        Цитата: donavi49
        Ну даже из визуального:
        китайцы уже массово ставят ИЛС нового поколения. На Су-35 - старый, маленький, по технологии с двумя плоскостями и ограниченным набором функций.

        На фото кабина Су-35, чем она Вас не устраивает ?
  3. Zaurbek
    Zaurbek 9 января 2021 09:44
    +1
    А если сравнивать с Ал41?
    1. mark1
      mark1 9 января 2021 11:25
      +1
      А если сравнивать с АЛ-41Ф1 то вполне может оказаться, что кроме ресурса различий то и нет (и тяга 15 тонн и размеры опять же...)
  4. Бережливый
    Бережливый 9 января 2021 09:55
    +14
    Когда у китайцев появится своя ШКОЛА в том же двигателестроении, а не переделывать чужие, и зачастую, краденные идеи и разроботки, тогда и можно будет говорить что китайцы в состоянии сами с нуля создать свой современный авиадвигатель, и войти в узкий круг стран, с такими возможностями. А , до сего дня Китай мировой производить, но не РАЗРОБОТЧИК! !!Поэтому, петь им охайю ох как глупо и бессмысленно! !!
  5. rocket757
    rocket757 9 января 2021 10:07
    +3
    Сделают и сделают ... пущай летают.
  6. askort154
    askort154 9 января 2021 10:21
    +2
    Военный и промышленный шпионаж существовал всегда.
    Простые изделия копировались элементарно, сегодня в век высоких технологий даже "принтером 3 G" , уже не обойтись.
    Надо иметь фундаментальную науку, технологии производства и обработки металлов. У китайцев вроде бы всё получается, но пока отстают в двигателестроении. Основные параметры - тяга, удельный расход топлива и ресурс двигателя , для них остаются проблемными.
    1. donavi49
      donavi49 9 января 2021 10:25
      +5
      Простые и элементарные изделия в свое время были не простые и не элементарные. Сколько там бумагу копировали? 240-300 лет? И в итоге скопировали нормально только Абассиды, а от них уже в Европу. Порох? Бумажные деньги? Шелк?

      Для того времени, это было как сейчас двигатели, микроэлектроника и прочее.
    2. bar
      bar 9 января 2021 10:46
      +7
      Цитата: askort154
      Надо иметь фундаментальную науку, технологии производства и обработки металлов. У китайцев вроде бы всё получается, но пока отстают в двигателестроении.

      Про технологию производства и обработки металлов вы правильно заметили. С металлами у китайцев действительно проблема, и не только в авиации. Те же китайские автомобили яркий тому пример.
  7. лысова
    лысова 9 января 2021 10:27
    0
    Это всё выдумки Китая, ум Российский не позволяет, ошибаюсь?, нет, анализируя статью, а кто вообще то смог конкурировать с мозгами, были такие Германия, прикинте, еслиы Сталину, нужен разработчик, он бы его взял, а почему? -да потому что у нас, помимо
    1. voyaka uh
      voyaka uh 9 января 2021 12:57
      +1
      "еслиы Сталину, нужен разработчик, он бы его взял"///
      -----
      Так Сталин и взял. Из Германии после Победы были вывезены в СССР
      несколько тысяч ведущих специалистов - ученых и инженеров - по
      главным технологическим направлениям.
      Все первое поколение электроники в СССР, ракетное ПВО, радары -
      их работа. Был создан специальный центр около Сочи.
      Им платили огромные зарплаты. А потом разрешили вернуться в Германию.
      Когда советские инженеры обучились.
      1. лысова
        лысова 9 января 2021 15:37
        -2
        Верно.сказано не просто так.
  8. evgen1221
    evgen1221 9 января 2021 10:28
    +1
    Ну так логично-по планеру что им надо было, передрали, по движкам пока школа сопромата и металургия хромает а покупать самолёт когда нужен лишь движок нехотят. Вот и до поры естественный кнутик образовался. Хотя зная наших-эти всё что хочешь продадут недумая навперед.
  9. Кирилл Г...
    Кирилл Г... 9 января 2021 10:31
    +3
    Цитата: donavi49
    Китайцы же очень сильно продвинулись по тематики АФАР, у них крупнейшее предприятие в мире, по выпуску ППМ.


    А кто вам сказал что ихние "РЛС с АФАР" лучше древнего Барсика
    1. askort154
      askort154 9 января 2021 12:26
      +5
      Кирилл Г......А кто вам сказал что ихние "РЛС с АФАР" лучше древнего Барсика

      Давно слежу за "доnavia 49" . На счету администрации ВО он "супер полезный клиент". Но на самом деле, платный "перепостик " из Инета, любого негатива против России. Причём, всё с мгновенной и красивой выкладкой, "неубиенной достоверности". Как говорится - засланный казачок при деле. А какое отношение он имеет к "ДОНАВИА" (выбрав такой ник) я попробую выяснить у бывших мои авиа-коллег из Ростова. hi
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 9 января 2021 12:43
        +4
        АФАР это не вундерваффель. Там очень много НО. Потенциальные возможности такой РЛС еще надо умудриться реализовать... А то к примерку и по сей день к параметрам РЛС с ЩАР Томкета и тем более РЛС с ПФАР МиГа-31 стоит миниум относится всерьез. Кстати ПФАР впервые установили на истребитель мы.
      2. askort154
        askort154 9 января 2021 12:57
        +5
        Вся авто и авиапромышленность Китая - это советские фундаменты. В том числе, и в ракетостроении.
        Пришло время, ученик начинает взрослеть.
  10. prior
    prior 9 января 2021 10:32
    +8
    Китай обязательно доведёт до ума авиационные двигатели. Почему? Да потому, что у него нет наших дэффективных менеджеров, а инженеров больше на несколько порядков.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 9 января 2021 12:30
      0
      У них уже выросло свое поколение "эффективных менеджеров"....
  11. ПРАВОкатор
    ПРАВОкатор 9 января 2021 11:18
    +5
    Лучше свой плохой, чем чужой хороший... По крайней мере, есть к чему стремиться.
  12. Ros 56
    Ros 56 9 января 2021 11:44
    0
    Так летайте на своих, кто запрещает. Дык нет их у вас, таких которые лучше наших.
  13. APASUS
    APASUS 9 января 2021 11:47
    +1
    Китайцы молодцы ,они копировали полностью манеру американцев ,подачи успехов ВПК через СМИ.Они первые везде и во всем ,пусть это даже не подтверждается другими источниками.
  14. гильза
    гильза 9 января 2021 12:07
    +3
    Опять мы проигрываем...на страницах китайской прессы.
  15. Вихорь
    Вихорь 9 января 2021 12:25
    +5
    «Китай более не может полагаться на российские двигатели для истребителей J-20»

    Он бы и дальше полагался, да наши без Су-35 теперь не продают и правильно.
    Китайцы отказались от закупок нашей рыбы по много миллиардному контракту. Поставили рыбную промышленность под вопрос сокращения и закрытия рыбоперерабатывающих заводов...
    Пусть свой супер радар ставят заместо двигателя на свой супер джет 16. Зараз будет фотонный звездолёт ! И пусть звездуют на Марс вперегонки с Маском.
    1. sharp-lad
      sharp-lad 9 января 2021 22:27
      +2
      Блин, а ведь до Марса китайцам действительно не так далеко осталось. И звезданут не пехом!
      1. voyaka uh
        voyaka uh 10 января 2021 01:54
        +3
        В 2021 году Китай запланировал 40 запусков ракет в космос.
        В том числе, вывод на орбиту первого модуля своей космической
        станции.
      2. Вихорь
        Вихорь 10 января 2021 05:21
        +1
        Да наши им аплодисменты... в будущем.
        1. sharp-lad
          sharp-lad 10 января 2021 19:52
          0
          Им уже сейчас есть за что аплодировать.
          1. Вихорь
            Вихорь 10 января 2021 21:13
            +1
            А вот пусть они рухнут, как наша космонавтика рухнула, вместе со всем народом и страной в страшные 90-е. Потом вылезут из пропасти, поднимут военный и мирный космос на достойный 21 века уровень, как мы подняли, тогда будут им бурные аплодисменты, а пока успешных им полётов в Новом году "Кричащего петуха"...
    2. Тит_2
      Тит_2 10 января 2021 23:36
      0
      Зато у нас рыбы не очень много на прилавках,а про ценники думаю говорить не стоит. Люди и с Владика и Мурманска говорили что не очень дешевое удовольствие даже у них. Свинина существенно дешевле хотя ее вырастить нужно.
      1. Вихорь
        Вихорь 11 января 2021 07:26
        0
        Рыбы сейчас разной навалом.
        Только та рыба сама строем на сковородку не шагает. Её поймать надо. Тралфлот: траулеры и сейнеры, рыбоконсервные заводы и судостроительные заводы, зарплаты за работу в таких условиях, что не приведи Боже, доставка и пр. в цену рыбы давно не входят ?
        1. Тит_2
          Тит_2 11 января 2021 14:33
          0
          Так судя по ценам дешевле с фвладивостока машину привезти (в Москву) и еще раз повторю что специально интересовался у людей жителей тех регионов....цена с Москвой практически не отличается
          1. Вихорь
            Вихорь 11 января 2021 15:36
            0
            Москва - столица. Город федерального значения...Там все пенки, туда все сливки, потому, как все революции не в деревне, а в столице происходят. Недавно узнал от Спицына, что учителя в московских школах по 140 000 рублей получают, директора по 350 000 руб ! В то время, как в сёлах по 15 000 руб.
            Рыба..!
            1. Тит_2
              Тит_2 12 января 2021 12:24
              0
              Вот прям умиляете своими ответами....у нас уборщицы "Роснефти"на меседесах разьезжают,но увы у меня жена вообще не работает в силу проблем с младшей дочкой,я кручусь как могу и средний доход в месяц 50-70. В прошлом году перед Н.Г. 2019-2020 думаю пусть детки попробуют черную икру куплю думаю баночку маленькую предпологал что 7-8т..... нифига 15 так мои детишки и не попробовали,капитализм проклятый.
              1. Вихорь
                Вихорь 12 января 2021 16:04
                0
                Неправильно вы "дядя Фёдор" чёрную икру есть собрались, её положено подавать к столу в серебряной икорнице с серебряной ложечкой, и того о-го-го..!
  16. Прим
    Прим 9 января 2021 14:35
    +1
    Ну почему у нас такие доверчивые все? Это просто как старый анекдот про соседа который говорит что может 3 раза за ночь.
  17. Гюнтер
    Гюнтер 9 января 2021 16:20
    +1
    Цитата: voyaka uh
    Чего там АФАР...
    Китайцы ввели в эксплуатацию первую в мире квантовую линию
    связи. 4 тыс.км. Соединив ведущие гос.министерства, банки и.т.д.
    Это покруче и АФАРов, и даже 5G

    wassat
    обычно трескучие термины типа "телепортация", "искусственный интеллект" и "оружие основанное на новых физических принципах" запускают или журналисты или ловкие пильщики бюджетных денежек yes
    в настоящий моимент и пропускная способность и надёжность оставлятжелать лучшего, сама технология шифрования - прошлого века, подробнее:
    https://kzn-kpatp9.ru/rossiiskie-fiziki-zapustili-pervuyu-gorodskuyu-liniyu-kvantovoi-svyazi-na/?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C7654758020
    по поводу 4 тыс.км laughing - так у китайсов стоят десятки новых, с иголочки "мёртвых городов"))))
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 января 2021 02:00
      +3
      Квантовая связь - горячая тема. Ею занимаются США, Швейцария, Германия.
      Но Китай опередил всех. Отличается от обычной оптической кабельной связи
      добавкой: посылкой "контрольных" связанных квантовых пар фотонов
      для проверки взлома связи кем-то посторонним.
      Всегда рад объяснить hi
    2. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 10 января 2021 22:52
      0
      Ваша ссылка не работает.
  18. алексей алексеев_2
    алексей алексеев_2 10 января 2021 05:58
    0
    Эк как оне щёки то надувают.не лопнуть бы.Совместное патрулирование стратегов недавно показало кто есть хун Жиденько обгадился по всем показателям.Так и с двигунами.Скомуниздили а мочи довести до ума не хватает
  19. tolmachiev51
    tolmachiev51 11 января 2021 04:10
    0
    Брехать чиновцы у пингвинов научились !!! Все "супер" ,но по факту J20 тянет на 4 поколение .слишком много "НО".
  20. Николай Ершов
    Николай Ершов 12 января 2021 16:19
    0
    Китайцы упорно идут вперёд... Копируя РФ технологии. Исторически сложилось так, что Китай разбирает и копирует нашу технику, добавляя "высокие" технологии. smile