Лукашенко заявил о необходимости более тесной интеграции России и Белоруссии

России и Белоруссии необходимо более тесно интегрироваться по всем направлениям, заявил белорусский президент Алескандр Лукашенко в интервью программе "Действующие лица с Наилей Аскер-заде" на телеканале "Россия 1".

По словам белорусского лидера, Россия и Белоруссия должны интегрироваться в рамках Союзного государства, а не топтаться на месте, как это происходило со времени его создания. Для более тесной интеграции стран Лукашенко предложил создать равные условия для людей и хозяйствующих субъектов в рамках Союзного государства, что поможет быстрей продвинуться вперед.

Нам надо (интегрироваться - прим.) в экономике, в людях и так далее. Абсолютно ничему не препятствовать. Тем более (к) России нам надо, наоборот, ближе быть, и тогда и политические вопросы пойдут. А когда люди видят, что мы телепаемся тридцать лет на одном месте в строительстве Союзного государства, они резонно задают вопрос: а почему?

- добавил он.

Также Лукашенко назвал российского президента Владимира Путина не только своим другом, но и другом всего белорусского народа. При этом он подчеркнул, что других друзей у него больше нет, за то имеется "много противников", а "станут ли они врагами - покажет время".

Да, я его считаю своим другом (...) он подтвердил, что является не только моим другом, но и другом белорусского народа. Искренне

- рассказал он.

В то же время Лукашенко не считает, что Белоруссии следует отказаться от многовекторности во внешней политике.

Comments

[AlexGa]

Для более тесной интеграции стран Лукашенко предложил создать равные условия для людей и хозяйствующих субъектов в рамках Союзного государства, что поможет быстрей продвинуться вперед.

На мой взгляд это главная причина провала Союзного государства, нет равных условий для всех, нет результата.

[yuriy55]

Цитата: AlexGa

На мой взгляд это главная причина провала Союзного государства, нет равных условий для всех, нет результата.

Главная причина провала Союзного государства - нежелание уступить власть и право президентства. Каким образом можно образовать подобный союз? Только с одним центром в Москве...Всё остальное, по типу ЕС, - пройдённый материал. Пора уже понять, что суверенитет - не только независимость, но и умение подчиняться. Не будет союза, если государства желают жить каждое по своим законам.
Кроме того, социалистический принципы уже не являются скрепами, а в капитализме нет взаимной выгоды. Кто-то всегда остаётся в проигрыше.

[Deniska999]

АГЛ сегодня сам заявил, что «не может остановиться» в плане президентствования) Это уже болезнь.

[aleksejkabanets]

Цитата: yuriy55

Только с одним центром в Москве...

Вот просто из любопытства спрашиваю, а почему не в Минске? Только аргументированно пожалуйста.

[Soko]

Цитата: aleksejkabanets

а почему не в Минске? Только аргументированно пожалуйста

Слишком близко к "дружественному" Западу. Даже Москва несколько уязвима, но защитная инфраструктура одна из самых развитых.

[Стропорез]

Цитата: Soko

Слишком близко к "дружественному" Западу. Даже Москва несколько уязвима, но защитная инфраструктура одна из самых развитых.

Назарбаев столицу перенёс и в чистом поле город построил необычайной красоты и ничего ,не обломался особо.

[Гражданский]

Неспроста Таракан такие песни запел! Что-то задумал и что-то знает.

[Sahalinets]

Просто денег хочет и врет как всегда. Получит бабло и кинет. Как всегда.

[30 вис]

Цитата: Стропорез

Цитата: Soko

Слишком близко к "дружественному" Западу. Даже Москва несколько уязвима, но защитная инфраструктура одна из самых развитых.

Назарбаев столицу перенёс и в чистом поле город построил необычайной красоты и ничего ,не обломался особо.

Дурное дело не хитрое ! Создан Россией . Построен Россией . Бывший город Верный . Алма Ата для отца всех казахов слишком Русский город . Даже по национальному составу . Культурно близок к России . Дзын , брын адын струна А он хозяин вся страна ..

[свой1970]

Цитата: Стропорез

Цитата: Soko

Слишком близко к "дружественному" Западу. Даже Москва несколько уязвима, но защитная инфраструктура одна из самых развитых.

Назарбаев столицу перенёс и в чистом поле город построил необычайной красоты и ничего,не обломался особо.

-а почему - знаете?
Потому что в Алмате другой Жуз рулит......и даже если выгнать всех госслужащих/силовиков/военных - вновь набранные будут опять из другого Жуза..
Специфика Казахстана - 3 Жуза.......из одного - начальники/военные, из другого- интеллегенция, из третьего(Младшего)Жуза - работяги.Так исторически сложилось...
Вот он и перенес столицу к себе - в свой Жуз...там это оправданно значительно большей лояльностью населения ...

В наших реалиях - это перенести МО в Туву потому что Шойгу оттуда

[Alex Justice]

Канберу в чистом поле построили, что бы всем угодить и соблазнов у депутатов меньше. Было бы неплохо столицу в Сибири построить.

[210окв]

А почему не в Смоленске? Что туда, что туда по четыреста верст почти. Да, и что там у ЛАГа с прибалтийским транзитом? Прокукарекал и заглох?

[Стропорез]

Цитата: 210окв

А почему не в Смоленске? Что туда, что туда по четыреста верст почти.

Согласен! Столица союзного гос-ва в Смоленске, а республиканские там же , где и были. При других раскладах ,это будет поглощение РФ РБ.
Только что то мне подсказывает, что белорусы не очень хотят утонуть в объятиях корумпированной по гланды РФ.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Стропорез

Согласен! Столица союзного гос-ва в Смоленске, а республиканские там же , где и были.

Геометрический центр России - Красноярск. Почему не в Красноярск перенести столицу?

[Нормаль ок]

Цитата: 210окв

А почему не в Смоленске? Что туда, что туда по четыреста верст почти. Да, и что там у ЛАГа с прибалтийским транзитом? Прокукарекал и заглох?

В этом же интервью (если не ошибаюсь) батька заявил, что продолжит развивать экономические отношения с Украиной (о прибалтах не знаю).

[Анатоль Клим]

Цитата: aleksejkabanets

почему не в Минске? Только аргументированно пожалуйста.

Несколько аргументов на вскидку:
- экономика Беларуси составляет около 5% от российской, за последние 10 лет Беларусь получила от России в виде прямых и скрытых дотаций, преференций и кредитов более 100 млрд. долларов, Беларусь самый крупный должник России, около 8 млрд., благодаря России экономика Беларуси ещё работает.;
- политический вес на мировой арене России и Беларуси не сравним;
- Россия - ядерная держава, с ядерной триадой, вооружённые силы не сравнимы;
- население Беларуси меньше населения Москвы, территория в 83 раза меньше российской.
Единственно, что у Беларуси - это выгодное расположение, перекрёсток север-юг, запад-восток.

[Стропорез]

Цитата: Анатоль Клим

Несколько аргументов на вскидку:
- экономика Беларуси составляет около 5% от российской, за последние 10 лет Беларусь получила от России в виде прямых и скрытых дотаций, преференций и кредитов более 100 млрд. долларов, Беларусь самый крупный должник России, около 8 млрд.,

Допустим, что ваши данные верны,( в чем я глубоко сомневаюсь и хотелось бы видеть пруфы), тогда это будет называться поглощением , а не союзным гос-вом.

[Sergej1972]

Честно говоря, вхождение в РФ было бы лучшим вариантом с управленческой и экономической точки зрения. Но это практически нереализуемый вариант. Значительная часть населения РБ, а может и бОльшая, особенно белорусоязычного, будет против.

[Наивный]

Во первых беларускоязычного населения в Беларуси менее процента (я кроме школы и телевидения вообще не слышу беларусской речи), во вторых вхождение в состав России это действительно было бы более правильно с точки зрения уменьшения бюрократии и (людей государевых) и увеличения прибыли (благ для людей (ведь для этого всё затевается? Я прав?)), да и разность потенциалов экономик... Но есть одно НО! Что из себя представляет современная Россия? Воровство, кумовство, необразованное и некомпетентное во всех сферах управления, куда ни глянь практически везде провал (они все конечно мастера пустить пыль в глаза, мы сделали(ем) увеличили(им), дали(дадим) и всё в таком ключе) а взять практически любого и посмотреть что сделал? Только хуже... Вот основная причина по которой люди не хотят в ваш мир.

[Sergej1972]

Я бы не сказал, что руководство российских вооружённых сил, прочих силовых структур менее компетентно по сравнению со своими белорусскими коллегами. Скорее наоборот. Да и уровень материального обеспечения военнослужащих, масштабы поступления новой техники в войска несопоставимы с белорусскими. Руководство города Москвы явно не хуже руководства города Минска. За чистотой населённых пунктов в провинции в Белоруссии лучше следят. А вот репутация белорусских продуктов, продаваемых в России, к сожалению, уже не та, что 5-10 лет назад. Надо сравнивать не в общем, а в конкретных областях управления и жизни людей.

[Наивный]

Вопрос не в сравнении (наши ряженые) конечно и в пометки МОРФ не годятся. Ещё бы с такими деньгами и постоянными конфликтами... За Москву лучше не начинайте кто там правит и сколько денег они (освоили)?

[Sergej1972]

Или, например, российские федеральные автотрассы разве хуже белорусских магистралей? Приезжие из Белоруссии тоже много "хорошего" рассказывают о своих чиновниках, о ситуации на предприятиях.

[Наивный]

Я неспорю что у нас намного лучше чем у вас, дело в другом люди не хотят из одного дерьма вляпаться в другое...

[Sergej1972]

А не лучше вместе его убрать? Какая альтернатива у Белоруссии? Второй Швейцарией стать не получится, не то географическое положение и не та история...И второй Польшей не получится, масштабы не те, и нет мощного лобби в США.

[Наивный]

Это вы у своих... спросите какого рожна они делают.

[Sergej1972]

У меня вопрос другой, чисто бытовой, и без связи с предыдущим. Я вот не пойму, почему колбасные изделия и молочка из Белоруссии, не все, конечно ( есть и очень хорошая продукция), но частично, стали, по вкусовым ощущениям, похуже, чем несколько лет назад? Это только в РФ такую продукцию везут, или в Белоруссии тоже наблюдается? Может, следствие новомодных технологий?

[Наивный]

По поводу продуктов не знаю, у нас в стране всегда продавали дерьмо (всё что не может пройти проверки на экспорт, в основном вашего роспотребнадзора). Бывали даже в интернете статьи где люди благодари ли ваш роспотребнадзор за возможность попробовать качественных беларуских продуктов (во время мясомолочных воин и запрета поставок в Россию). А по поводу ухудшения качества у вас можно было бы списать на покупку наших предприятий вашими дельцами (а они-то умеют колдовать над рецептурой) но вроде нигде информация не всплывала... Поэтому остаётся только договорённость наших и ваших увеличить съем прибыли за счёт качества. Ну и доля контрафакта тоже присутствует (сам сколько раз в России видел.

[Sergej1972]

Спасибо, что ответили. Если бы написал просто "спасибо", то комментарий бы не отправили, как слишком короткий.)

[Alex Justice]

Значительная часть населения РБ, а может и бОльшая, особенно белорусоязычного, будет против.

Гадать можно до бесконечности. Так может референдум провести?

[Капитан Пушкин]

Цитата: Стропорез

это будет называться поглощением , а не союзным гос-вом.

Давайте ещё Молдавию в Союз примем и пусть из Кишинева Союзом управляют.
Все будут "за", особенно белорусы?
Независимыми маленькие страны быть не могут. Да и не очень маленькие тоже.
Югославия попыталась быть независимой и вне блоковой. Причем с "западом" вполне себе дружила. Что с ней стало не забыли?
Для Белоруссии выбор не велик - либо "поглотят" в ЕС, точнее, на его крыльцо, как Украину, либо в состав РФ, на правах автономной республики, как Крым.
Иного в меню нет.

[Sergej1972]

У нас нет с 1992 года понятия "автономная республика". Есть республика в составе Российской Федерации. Главное её отличие от края или области в том, что в ней, наряду с русским, может использоваться иной официальный язык, а вместо Устава (как у краёв и областей) имеется Конституция. Но это так, маленькая поправка. Во всём остальном полностью с вами согласен.

[cmax]

Цитата: Стропорез

Цитата: Анатоль Клим

Несколько аргументов на вскидку:
- экономика Беларуси составляет около 5% от российской, за последние 10 лет Беларусь получила от России в виде прямых и скрытых дотаций, преференций и кредитов более 100 млрд. долларов, Беларусь самый крупный должник России, около 8 млрд.,

Допустим, что ваши данные верны,( в чем я глубоко сомневаюсь и хотелось бы видеть пруфы), тогда это будет называться поглощением , а не союзным гос-вом.

Пруфы, муфы. Сидите где сидели. Наверное пятая часть работоспособных людей Белоруссии работает в России, а не наоборот. Некоторым, главное- печатный станок союзного государства к себе привезти. На этом интеграция и закончится, а словарный запас некоторых руководителей РБ опять пополнят слова про многовекторность.

[Zdishek]

Но жители этой великой и могучей страны искренне не готовы стать частью РФ))) ну и россиян то нагнуть! Мыж разожрались)))) А может слить этих в гейропу? Те их поголовье уменьшат раза в три! Нам потом пламенных белярусов по лесам меньше искать

[yuriy55]

Цитата: aleksejkabanets

Вот просто из любопытства спрашиваю, а почему не в Минске?

Цитата: Soko

Даже Москва несколько уязвима, но защитная инфраструктура одна из самых развитых.

Реально, столицу России пора выносить из Москвы. В стране миллионы кв. километров пространства, а больше места не нашлось...Пусть там останется инфраструктура мегаполиса, а правительство и законодатели должны быть равноудалены (в идеальном варианте) и от народа, и от толтосумов.
Мы итак имеем гипертрофированное развитие центра с ежегодным вливанием из бюджета более 400 000 000 000 рублей...

[Стропорез]

Цитата: yuriy55

Мы итак имеем гипертрофированное развитие центра с ежегодным вливанием из бюджета более 400 000 000 000 рублей...

А нашим гаспадям не выгодно развивать страну, в сложившейся ситуации им проще разбазаривать освободившиеся от населенцев территории, можно продавать, в аренду сдавать,лес выпиливать , выковыривать из недр то, что ещё не выковыряли и помойки устраивать, а то ведь местные роптать начнуи и не ровен час в партизаны уйдут. А зачем гаспадям лишние проблемы?

[красноярск]

Цитата: aleksejkabanets

Вот просто из любопытства спрашиваю, а почему не в Минске? Только аргументированно пожалуйста.

Минск, на сегодняшний день, не готов к нормальному функционированию госструктур такого огромного государства, а Москва готова.
Да и какая разница где расположен центр управления союзным государством, если в нем действуют одни законы?

[yuriy55]

Цитата: красноярск

Минск, на сегодняшний день, не готов к нормальному функционированию госструктур такого огромного государства, а Москва готова.

Мне просто интересно, почему граждане России, несмотря на все заверения руководителей страны сократить госаппарат, уверены, что госструктуры должны быть раздуты именно до таких масштабов и платить им надо именно столько, чтобы, не дай бог, их не переманили в Бундестаг или какой-нибудь Госдеп?
Не устану повторять просьбу посмотреть:
[media=https://www.youtube.com/watch?v=RSH0xn2p6vY&t=2291s]
Доступно, практически на пальцах объясняют, что не нужно содержать армию чиновников, которые подвержены коррупции и допускают ошибки. Есть программы, управляющие производством. Существует огромное количество разных программ, которым не нужны перерывы на обед и пресс-секретари (секретарши) со служебными апартаментами.

[свой1970]

Цитата: yuriy55

уверены, что госструктуры должны быть раздуты именно до таких масштабов и платить им надо именно столько, чтобы, не дай бог, их не переманили в Бундестаг или какой-нибудь Госдеп?

-стесняюсь спросить-по вашему 20 000 рублей (зарплата основной массы госслужащих,примерно 95%)это очень много?
открываете обожаемый всеми борцунами с коррупцией Сингапур- упс...42 000 сотрудников полиции на 7млн населения
В Москве на 20 млн населения 62 000 сотрудников-если плясать от Сингапурской плотности - то в Москве должно быть 120 000 полиции
и это при том что площадь Москвы значительно больше площади Сингапура....

[Sergej1972]

Официально в Москве 12 млн. 600 тыс. человек.

[свой1970]

Цитата: Sergej1972

Официально в Москве 12 млн. 600 тыс. человек.

Бог с ним- 80 000 полиции должно быть... Мало?
На период Олимпиады80 добавили всего ничего сотрудников - но они стояли на всех перекрестках и улицах, я мелкий был - но помню. Количество преступлений снизилось- это факт.
Если учесть еще и площадь- которая мизерные по сравнению с Москвой- то там сверх плотность полиции

[Sergej1972]

Наверное, численность Росгвардии и ФСО в Москве тоже надо учитывать, по крайней мере некоторых их структур. Не знаю, есть ли в Сингапуре их аналоги.

[свой1970]

62 000 - это всех сотрудников МВД в Москве.
Площадь Москвы 2561 кв км, Сингапур 710 кв км. Разница в 3,6 раза
Хоть по площади в три раза - хоть по населению
И да, я ошибся - в Сингапуре не

Цитата: свой1970

.42 000 сотрудников полиции на 7млн населения

- 5,78 млн

[свой1970]

Росгвардии - около 7000 человек на Москву и Московскую область

[красноярск]

Цитата: yuriy55

... почему граждане России, несмотря на все заверения руководителей страны сократить госаппарат, уверены, что госструктуры должны быть раздуты именно до таких масштабов и

С чего Вы взяли, что "граждане уверены"? Граждане как раз уверены в обратном, но повлиять на это не могут ни коим образом.

Цитата: yuriy55

платить им надо именно столько, чтобы, не дай бог, их не переманили в Бундестаг или какой-нибудь Госдеп?

Совсем не потому. 1. Потому, что необходимо как-то оправдать свою огромную "зарплату". Для этого и повышают необоснованно зарплату нижестоящего звена. Но дальше этого процесс не идет. Поэтому такая вилка между зарплатами чиновников и производственными работниками. И 2. Платят им не за то, чтобы они не сбежали за бугор, - пусть бегут, - но где найти замену? В их узком кругу замены нет, а брать из другого круга ох как не хочется, - не известно как он себя поведет и не в смысле - профессиональном.
Вот поэтому-то наш президент и испытывает "дефицит кадров" Им много легче взять и назначить на какой либо пост д-е-б-и-л-а из своего круга, чем профессионала из среды вне этого круга.

[Ныробский]

Цитата: aleksejkabanets

Цитата: yuriy55

Только с одним центром в Москве...

Вот просто из любопытства спрашиваю, а почему не в Минске? Только аргументированно пожалуйста.

Тут всё просто. Всё зависит от наличия ресурсов(экономических, финансовых, военных, людских), которые может предоставить каждая страна, за счёт которых в основном и будет функционировать это самое союзное государство. Вот к примеру вы с другом решили создать фирму и зашли в уставной капитал с рублём, а ваш друг с тысячей рублей - кто из вас имеет больше прав на активы этой фирмы? Как по мне, так лучше перенести общую столицу на Урал или в Сибирь(Екатеринбург или Новосибирск), сосредоточив там административно-управленческую и законодательную власть, а Москве и Минску отдать роль финансово-экономических центров. И для столицы более безопасно, в части увеличения подлётного времени ракет супостата, а стало быть и гарантированного сохранения центра управления страной, и никому бы обидно не было. Да и регион счастливчик, обретший новую столицу, получил бы огромную возможность для своего развития.

[котик-русич]

Цитата: Ныробский

Как по мне, так лучше перенести общую столицу на Урал или в Сибирь(Екатеринбург или Новосибирск), .

А может в Магадан...
1) За - то же на "М" начинается (Москва, Минск...). 2) За - Азиато-Тихоокеанский регион - больше всего населения, больше всего денег, большие экономически перспективы. 3) За - Колыма "недалеко"...

[Ныробский]

Цитата: котик-русич

А может в Магадан...

Холодно.

Цитата: котик-русич

2) За - Азиато-Тихоокеанский регион - больше всего населения, больше всего денег, большие экономически перспективы.

На перспективу небезопасно. Китай сегодня союзник, а завтра может оказаться врагом.

Цитата: котик-русич

За - Колыма "недалеко"...

Колыма в той же Магаданской области.
Надо выбирать место равноудалённое от "друзей" по НАТО и на всякий случай от Китая. Оно ведь уже исторически так сложилось, что ни набег вражеский, то всё им Москву подавай. А тут пока до Сибири дотопают, все свои обозы растеряют и своими тушами хоть волков с медведями накормят.

[котик-русич]

[quote=Ныробский] 2) За - Азиато-Тихоокеанский регион - больше всего населения, больше всего денег, большие экономически перспективы.[/quote] На перспективу небезопасно. Китай сегодня союзник, а завтра может оказаться врагом.
.[/quote] Новосибирск ближе к Китаю, чем Магадан... Екатеринбург то же недалеко... от Китая.

[багатур]

Для столицы более безопасно, в части увеличения подлётного времени ракет супостата,. С если супостат Китай? Перенос столица възможность заулучшение демографска ситуация в Сибир. И не сразу ето получите... Надо думат как сделать русская Азия хороша для люди. Что бьй хотели там жить.

[Ныробский]

Цитата: багатур

Надо думат как сделать русская Азия хороша для люди. Что бьй хотели там жить.

А чего тут думать Багатур? Столицу однако переносить надо!
Сразу туда пойдут и инвестиции, и проекты инфраструктурные, а стало быть и народ туда потянется.

[багатур]

Ето не волшебная палочка но тоже вариант. Слишком радикален конечно...

[Hagen]

Цитата: aleksejkabanets

Вот просто из любопытства спрашиваю, а почему не в Минске?

Потому что именно Минск на содержании у Москвы, а не наоборот. Еще не было случая, чтобы кролик съел медведя.

[Владимир Машков]

Цитата: yuriy55

Главная причина провала Союзного государства - нежелание уступить власть и право президентства.

ПОЛНОСТЬЮ согласен с вами. Хитрит Рыгорыч и петляет. Кто-то неизвестный виноват у него в том, что Союзного государства до сих пор не только нет, но и нет нормальной работы по нему. С прозрачным намёком на "своего друга". И стенания про заботу о благе белорусов неискренние (на мой взгляд): белорусы должны только выиграть от объединения. А суть проста: ну не желает Лукашенко никак расставаться с неограниченной властью! И с властью вообще, ибо понимает, что ОЧЕНЬ всем надоел и его вскоре отстранят.

Кто как, а я изрядно устал от этих бесконечных истерических петляний и уклонений Лукашенко в ограниченном коридоре.

[aybolyt678]

Цитата: yuriy55

Главная причина провала Союзного государства - нежелание уступить власть и право президентства.

Кроме Лукашенко, там есть другие... не желающие уступать власть. В случает объединения, их поглотят московские олигархи поэтому нет сегодня условий для объединения вообще!

[Владимир Машков]

Цитата: aybolyt678

нет сегодня условий для объединения вообще!

Господин, вы, извините, из Ми-6, БНД или Моссада? Или, стесняюсь спросить, совсем из ЦРУ? Чего так против-то объединения русских земель?

[мордвин 3]

Цитата: Владимир Машков

Чего так против-то объединения русских земель?

А, вообще, кто то спросил у белорусов, хотят они объединения?

[мордвин 3]

Цитата: Владимир Машков

Полагаю, он будет решён положительно.

Меня терзают смутные сомнения...

Цитата: Владимир Машков

К вашему разочарованию.

Как бы вы сами не разочаровались. Чего они у нас забыли, пенсию в 65 лет?

Цитата: Владимир Машков

А вы,случаем, не из Польши или Литвы пишете?

Случаем, нет.

[Владимир Машков]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Владимир Машков

Чего так против-то объединения русских земель?

А, вообще, кто то спросил у белорусов, хотят они объединения?

Не волнуйтесь, когда подойдёт время, вопрос обязательно, убеждён, будет вынесен на референдум: вопрос-то серьёзный. Полагаю, он будет решён положительно. К вашему разочарованию.

А вы, случаем, не из Польши или Литвы пишете?

[мордвин 3]

Вы что, два раза одно и то же строчили? Выше мой ответ.

[aybolyt678]

Цитата: Владимир Машков

ли, стесняюсь спросить, совсем из ЦРУ?

из Сибири как показывает жизнь, политический вес одного олигарха стоит миллионов голосов избирателей, иногда даже десятков миллионов. А олигархам нужно объединение? вот ключевой вопрос.

Чего так против-то объединения русских земель? smile

я разве против камрад? я просто описал причину, в мире где всем рулят деньги,и инстинкт доминирования не может быть по другому.

[loki565]

Равных условий тут быть не может, максимум белорусская автономная область

[Starover_Z]

Цитата: loki565

Равных условий тут быть не может, максимум белорусская автономная область

Раньше была БССР, теперь может стать Республикой в составе Российской Федерации !

[Грэг Миллер]

Идеологией существования всех независимых республик на постсоветском пространстве являются антисоветизм и русофобия. Пока руководство России не начнет строить отношения со всеми постсоветскими республиками отношения исходя из этого факта - реальной интеграции не будет. Россия НЕ ДОЛЖНА быть спонсором чужого суверенитета и независимости! Не Россия и её руководство должны настаивать на глубокой интеграции, а нищета и голод независимости постсоветских республик должны заставить их интегрироваться в состав России.
Вот только плохо здесь то, что правящие нынче в России политические пигмеи, торгаши и фарцовщики готовы платить за одни лишь поцелуи и обещания...

[aybolyt678]

Цитата: Грэг Миллер

а нищета и голод независимости постсоветских республик должны заставить их интегрироваться в состав России.

это противоречит этому:

Цитата: Грэг Миллер

Вот только плохо здесь то, что правящие нынче в России политические пигмеи, торгаши и фарцовщики готовы платить за одни лишь поцелуи и обещания...

Сегодня у власти, во всех постсоветских республиках, местные олигархи, богаче которых нет и у них нет цели с кем то делить власть, тем более с такими акулами которые в Москве.

[Zdishek]

Россия никогда не переплюнет США в плане подкупа местных элит! Бесполезно создавать любые объединения! Только поглощение. Иначе это впустую выброшенные валютные средства

[багатур]

Когда в Россия ВВП будет как в Япония? Вот тогда и все в порядок..
Но ето вряд ли произойдет...

[loki565]

Раньше была БССР, теперь может стать Республикой в составе Российской Федерации !

Да хоть империей, но только в составе РФ)))

[Sergej1972]

В Белоруссии почти 10 млн. населения, поэтому республика, может с особым статусом, с расширенными полномочиями. У нас одна автономная область осталась - Еврейская. Хотя, будь моя воля, я бы половину республик, либо самых маленьких, либо с самым малым процентом "титульного" населения, преобразовал бы в области и (или) автономные области.

[loki565]

Согласен, хотя такое деление изначально проблемное, это как мина замедленного действия. В США нет допустим мексиканского штата, только потому что там большинство населения мексиканцы и тд.

[красноярск]

Цитата: loki565

Равных условий тут быть не может, максимум белорусская автономная область

Автономия это конечно хорошо. Но стремиться надо к унитарному государству, как самому устойчивому образованию. Пример СССР вам в помощь. Пошли бы, в свое время, по сталинскому пути - деление не по национальному признаку, а по территориально-произодственному, то государство развалить было бы много трудней, если вообще возможно.

[iouris]

Цитата: AlexGa

главная причина провала Союзного государства, нет равных условий для всех

- Союзное государство не провалилось, а было "десоюзитировано" для кого?
- нет равных условий для "всех" кого: президентов, олигархов, министров иностранных дел...?
А есть ли альтернатива вхождению РБ в состав РФ, кто предлагает лучшие условия?

[bessmertniy]

Если бы Батька сам не тормозил, то Союз давно был бы не профанацией, а реальной силой. Добро, если усилит интеграцию, а то просто смех. ФРГ и ГДР быстро объеденились по-нормальному, а уже затем решали проблемы. Чем этот пример плох?

[iouris]

Цитата: bessmertniy

ФРГ и ГДР быстро объеденились по-нормальному, а уже затем решали проблемы.

Они не "объединились". ГДР была поглощена Западной Германией при силовой поддержке со стороны предательского руководства СССР.
"Проблема" "объединённой Германии", как известно, находится на Востоке. Это Вы сказали, что она её успешно решает.

[багатур]

За интеграция ГДР только Германия влила боле 1000 милиарда ... Правда, разница в уровен жизни Россия и Беларус не как там, но... Один Крим какие деньги стоил...

[Soko]

Цитата: iouris

А есть ли альтернатива вхождению РБ в состав РФ, кто предлагает лучшие условия?

Как вариант - Россия и РБ входят на правах республик в состав одного гос-ва, как было в СССР. Но рулить действительно должен кто то один. И здравый смысл подсказывает, что это должен быть более крупный и сильный.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Soko

Как вариант - Россия и РБ входят на правах республик в состав одного гос-ва, как было в СССР. Но рулить действительно должен кто то один. И здравый смысл подсказывает, что это должен быть более крупный и сильный.

В рулёжке должна быть пропорциональность.
Иначе очередной развал неизбежен.

[Soko]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

В рулёжке должна быть пропорциональность

Верно. Пропорциональность согласно количеству населения.

[Sergej1972]

В федерациях часто небольшая, в рамках разумного, диспропорциональность может присутствовать. Например, во многих федерациях во второй палате количество депутатов от всех субъектов одинаково. Или отличается, но не прямо пропорционально. Но другая палата обязательно в большинстве случаев выбирается по принципу представительства субъектов в зависимости от численности населения. А иногда частично даже (как в ФРГ) не только от численности населения, но и от количества проголосовавших в каждом субъекте. В ФРГ земли, где процент проголосовавших выше среднегерманского, имеют представительство в Бундестаге, несколько превышающее их долю в населении, и наоборот. Или у нас в РФ распределение мест в Госдуме между партиями по общефедеральному списку, от которого избирается половина депутатов ГД, зависит от итогов голосования в масштабе всей страны. А количество одномандатных округов, от которых избирается вторая половина депутатов Госдумы, прямо пропорциональна количеству населения субъектов, за одним исключение - каждый субъект, вне зависимости от численности, должен выбрать хотя бы одного депутата ГД.

[Roma-1977]

Если вовремя отстреливать разваливающих, то система может функционировать сколь угодно долго.

[Sergej1972]

В нижней палате союзного парламента тогда ведь всё равно представителей РФ будет 93-94%. И выбор президента союзного государства (если он будет) тоже будет зависеть в основном от РФ, вне зависимости от способа его избрания, всенародно или парламентом. С другой стороны, войти в состав РФ на правах республики белорусам гордость не позволит. Нужен компромиссный вариант. Скажем, большая часть структур исполнительной власти должна быть общей и для Союза, и для РФ. Выборы союзного парламента и Госдумы РФ, президентов Союза и РФ прводить одновременно и на один срок, чтобы исключить првтороения событий 1990-1991 гг. - противостояния союзных и российских властей. Но, скажем, в союзном правительстве хотя бы три-четыре министра были из граждан РБ. Если президентом Союза выбирают гражданина РФ,то он одновременно является президентом РФ. Если же граждане Союза выберут президентом гражданина РБ, то на этот период посты президентов Союза и РФ разделяются. Вторая палата на основе равного представительства, выбирается парламентами РФ и РБ, по две трети от их нижних палат и по трети от верхних палат. По ряду вопросов предусмотреть возможность для РБ требовать повторного их рассмотрения, в некоторых случаях даже право вето со стороны РБ. Ну и, конечно, на союзный уровень передавать исключительно те вопросы, которые нецелесообразно решать на уровне РФ и РБ. Небольшой круг исключительных полномочий Союза, список побольше совместных полномочий. И значительный круг вопросов, по которым РФ и РБ принимают решения самостоятельно, но при желании могут координировать действия или унифицировать законодательство.
Тут, конечно, проблема в том, что обосновать разделение полномочий между Союзом и РБ можно, а между Союзом и РФ проблематично. Проблема асимметрии. Во времена СССР республики имели равные права. Но для некоторых крупных республик их полномочия были явно недостаточны, для средних оптимальны, а для некоторых малых типа Киргизии, Молдавии, Таджикистана избыточны. Из-за этого и РСФСР существовала, имея усечённый формат органов власти. Но это отчасти компенсировалось доминированием выходцев из РСФСР в союзных органах власти. Но это всё работало только в условиях однопартийной системы. И вот получается, что с точки зрения управления наилучший вариант вхождение РБ в состав РФ. Но вариант политически малореализуем. А вариант создания Союза более реалистичен, но приведёт к значительным дополнительным расходам, созданию дублирующих структур, в которых работать будут в основном представители РФ. Кстати, не сочтите за юмор, но единственным примером работающей модели союзного государства, состоящего из двух сильно отличающихся по своему населению и потенциалу частей, является Объединённая Республика Танзания, представляющая собой союз Танганьики и Занзибара.)

[Ros 56]

Главная причина, это хитрожопость Лукашенко и белорусских олигархов, среди которых Лукашенко № 1 , если говорить открыто.

[Горный стрелок]

Цитата: Ros 56

Главная причина, это хитрожопость Лукашенко и белорусских олигархов, среди которых Лукашенко № 1 , если говорить открыто

Действительно, он и был главный противник союзного государства...а как кресло шатнулось, сразу прибежал - спасите-помогите... Однако, многовекторность в голове засела - не выбить. Только вместе с головой... Демократ, понимаешь...

[А1845]

"Многовекторность" в переводе на русский - та же прост... ция (извините за мой французский).

[Корона без вируса]

Цитата: А1845

"Многовекторность" в переводе на русский - та же прост... ция (извините за мой французский).

[aleksejkabanets]

Цитата: Ros 56

Главная причина, это хитрожопость Лукашенко и белорусских олигархов, среди которых Лукашенко № 1 , если говорить открыто.

Главная причина, это нежелание Лукашенко и белорусских олигархов быть поглощенными российскими олигархами.

[котик-русич]

Цитата: aleksejkabanets

нежелание Лукашенко и белорусских олигархов быть поглощенными российскими олигархами.

Тогда заводы на белорусской земле поглотят "олигархи из ЕС " - как пример украина - и "украинские олигархи " целы (живут и богатеют) - и промышленность украины в "пятой точке"...

[Ланнан Ши]

Цитата: AlexGa

нет равных условий для всех, нет результата.

А чего именно лукошку для равенства не хватает? На работу белорусы устраиваются без проблем. Товары белорусские. Хм.. Да. Русским бы такую свободу барыжить в России, как белорусам. По крайней мере санкционку ввезенную в Россию напрямую - изымают. Белорусская спокойно продается. Чего ему ещё надо? Чего из уцелевшей промышленности подарить? Валютными резервами поделиться? В недрах дать покопаться, нахаляву?
Все просто как перпендикуляр. Единственный результат, который лукошко устроит - он на троне, причем передаваемом по наследству. Всё остальное... Русские имперские амбиции, направленные на угнетение, подавление и т.д. Не дадут трон союзный? Ну значит Россия гадость, и никаких объединений быть не может.

[svp67]

Цитата: AlexGa

На мой взгляд

Не буду оспаривать, Ваш видение этой проблемы, с моего "шестка" это видится так, что пока у нас при власти был Ельцин, то Лукашенко "семимильными шагами" двигался к созданию "союзного государства", но с приходом ВВП, началось топтание....

[Стропорез]

Цитата: svp67

с моего "шестка" это видится так, что пока у нас при власти был Ельцин, то Лукашенко "семимильными шагами" двигался к созданию "союзного государства", но с приходом ВВП, началось топтание....

Коллега, абсолютно с Вами согласен, именно ВВП выступил тормозом союзного гос-ва, ведь в начале его правления за ЛАГа проголосовало бы подавляющее большинство населения РФ.
И второй момент, обратите внимание, как криво ведёт себя наша пропаганда,Ещё меньше года назад Батьку троллили почём зря на всех фед каналах, потом поняли кто станет следующим в случае чего и аж любовницу костина послали подраспиарить "младшего брата".
Жаль только , что у нашего населения память, как у рыбок в аквариуме.

[свой1970]

Цитата: Стропорез

Коллега, абсолютно с Вами согласен, именно ВВП выступил тормозом союзного гос-ва,

- у нас с РБ 4(!!!)действующих одновременно Таможенных союза на настоящий момент. Каждый создавался - после фортелей Лукашенко.Каждый раз РФ вносило предложения - с которыми Лукашенко соглашался потому что они выгодны для Белоруссии.
А потом он опять начинал корки мочить.... до очередных предложений бабла со стороны РФ...
Как только бабки в бюджете заканчиваются - он опять резко вспоминает про Союз с РФ..
Все повторялось уже многократно

[Грэг Миллер]

Цитата: AlexGa

Для более тесной интеграции стран Лукашенко предложил создать равные условия для людей и хозяйствующих субъектов в рамках Союзного государства, что поможет быстрей продвинуться вперед.

На мой взгляд это главная причина провала Союзного государства, нет равных условий для всех, нет результата.

Нет не это, а нежелание руководителей России и Белоруссии делится ни с кем своей никем и ничем неограниченной властью.

[AlexGa]

Прочитав комментарии на настоящее время, с судьбой Союзного государства все понятно.

[evgen1221]

У кого это варик с трона слететь нарисовывается, наверно у обоих, вот и решили кость населению для рейтинга собственной популярности кинуть. Пусти наших воров к ним у них на полях кариошку станет нерентабельно садить.

[loki565]

Так США светоч демократии показал как надо с этим справятся)))

[Попуас]

Там не светочь а свят Володимир приславший военных.. которые спасли Лукашенко....Вот и запел как надо петь

[loki565]

Так США показала что церемонится не надо, сразу боевое оружие на поражение. И все мировое сообщество делает вид что так и надо, никаких санкций и протестов, хотя там за один день погибло больше чем в Беларуси за полгода. Ждем, может Польша предложит убежище Трампу, он сформирует свое правительство и будет управлять США от туда)))

[loki565]

Там вовремя выставили заслоны и насчет оружия тоже не все так просто, на видео где убивают женщину она безоружна и все кто рядом с не тоже, оружие только у спецназа. И в Беларуси протестующие выглядели намного агрессивней

[Alex Justice]

В 91 мы так же останавливали грузовики для баррикад в Питере. Готовились к отражению, если коммунисты послали бы войска.

[Quadro]

А ну конечно, очередная бредятине про воров. Ведь у них воров и олигархов нет. Так переживают местные за белорусских олигархов.

[DEVIL LIFE`S]

Надеюсь появится союное государство(по факту, а не де юре).

[Кроу]

России и Белоруссии необходимо более тесно интегрироваться по всем направлениям

Кто бы спорил,только сколько лет мы все это слышим,лет тридцать,наверное..А воз и ныне там.

[Magic Archer]

Картофельные Фигаро об этом говорит уже 30 лет. Какой же он двуличный

[BrTurin]

Цитата: AlexGa

Для более тесной интеграции стран Лукашенко предложил создать равные условия для людей и хозяйствующих субъектов в рамках Союзного государства, что поможет быстрей продвинуться вперед.
На мой взгляд это главная причина провала Союзного государства, нет равных условий для всех, нет результата.

нет равных условий для всех - "Наши друзья-производители из Беларуси продают на нашем рынке технику, и в не маленьком количестве, а «Ростсельмаш» не может продать ни одной сельхозмашины на белорусском рынке"

[KJIETyc]

ИКсперды от экономики подтянулись. У нас склады этой техникой забиты под крышу, кому вы собрались продавать свою технику в рб ? В колхоз в обмен на зерно, как у нас это происходит ? Потом ныть начнете про "кормчих" ? Для справки, в РБ 9 тракторов на 1000 гектаров сельхозугодий, в РФ 3.

[BrTurin]

Цитата: KJIETyc

У нас склады этой техникой забиты под крышу

А что так ели она такая хорошая... не очень берут....
ОАО «МТЗ»...за 9 месяцев в стране выпустили 24,7 тыс. тракторов для сельского и лесного хозяйства. Это на 2,3% меньше, чем за аналогичный период 2019 года. Запасы тракторов на складах к 1 октября достигли 5,1 тыс. штук, или 185,3% от среднемесячного объема производства.... Золотым временем для отечественных тракторостроителей был 2012 год, когда в стране произвели 71 тыс. машин. ... за 2019 год по всей Беларуси выпустили всего 39,6 тыс. тракторов для сельского и лесного хозяйства
https://banki24.by/news/4469-belorusskie-mashinostroiteli-perezhivayut-tyazhelye
источник.. но цифры

Цитата: KJIETyc

кому вы собрались продавать свою технику в рб

Хорошо., а сколько вы сможете продать в Рф - "Ростсельмаш начнет строительство тракторного завода в марте 2021 года. сумма инвестиций 4 млрд руб...

[KJIETyc]

Так я тебе, иксперду, про это и говорю, кому ты хочешь в РБ что-то продать если у нас тут самим девать некуда эти трактора? А свои приемчики с передергиванием и домысливанием оставь для своих подруг.

[Влад краткий]

Ростов продаёт комбайны, причём хорошие, а не трактора. А количеством техники на гектары не надо гордится, это говорит о хреновой производительности такой техники.

[KJIETyc]

в германии в районе 50 тракторов на 1000 Га, это говорить о высокой степени механизации сельского хозяйства и интенсивного подхода в нем. Средняя урожайность озимного ячменя в германии приближается к 70 ц\га , в РФ и РБ в районе 40 ( это с учетом подтасовок данных в РБ, в реальности до 30 редко доходит, не знаю как по настоящему в РФ и германии, будем исходить что везде врут). А не вот это всё, что вы написали. ПО комбайнам у нас. С комбайнами такая же ситуация, если вы решили акцентировать на них внимание, Гомсельмаш и Лидаагропроммаш. И опять же, начнём с того, что вся техника покупается "колхозами" через субсидирование в обмен на зерновые ( и не только ). Будете за зерно продавать нам свою технику?

[Гуру]

Батька опять воду мутит, всё о союзном государстве говорит, при этом вся его хитрость давно известна. Он хочет жить сам по себе и Кремль ему не указ ,но за счёт того же Кремля. Цены на энергоносители хочет по Внутрироссийским ценам, и другие преференции.

[Влад краткий]

Фамилия Лукашенко ни о чём не говорит? С этническим хохлом кому то удалось договориться уже?

[Вадим237]

Лукашенко одним из своих многовекторных стулов по голове получил - вот и опять пошли разговоры об интеграции.
"А когда люди видят, что мы телепаемся тридцать лет на одном месте в строительстве Союзного государства, они резонно задают вопрос: а почему?" По тому что само имение власти хорошо на местах держит политиков а кормушка тем более.

[Пленник]

Батька сказать может все. Любит говорить. Только "равные условия" всё портят. У нас даже в субъектах РФ нет равных условий.

[askort154]

Вилял, виляю, и буду вилять. Такова моя нижняя фигура.

[апро]

Русским СССР не нужен был..а какое то союзное государство.да ещё с Белоруссией?этож опять кормить.низасто...у нас и так нахлебников хватает.в списках у форбс...

[tatra]

Русским советским СССР нужен был ,как и всем патриотам многовековой России до Октябрьской революции была нужна одна большая страна . Это антисоветские -и русские ,и всех других национальностей , поделили СССР между собой под заклинания ,что именно их республика кормит весь СССР ,и сразу же трусливо свалили вину за это на советских . И судя по комментариям врагов коммунистов -понятно ,почему у их ельцинско-путинской России "кругом враги "и "пушки вместо масла ".

[Лорд Ситхов]

Как Лука запел, когда его шкуру фактически спасли, а западные партнёры кинули, ещё и майдан замутили))

[Корона без вируса]

В то же время Лукашенко не считает, что Белоруссии следует отказаться от многовекторности во внешней политике.

Опять попытка усидеть на двух стульях?! ну и смысл в дальнейшей "интеграции", если Лукашенко сам интегрироваться не хочет ? или все вместе, или каждый сам по себе

[7,62х54]

Лукашенко предложил создать равные условия для людей и хозяйствующих субъектов в рамках Союзного государства, что поможет быстрей продвинуться вперед.

Опять на чужих энергоресурсах выехать хочет.

[Voletsky]

Лукашенко заявил о необходимости более тесной интеграции России и Белоруссии

для не говорящих на "Лукашенском языке" -> дайте грошей, я уверен что мы движемся в нужном русле, но не хватает грошей и преференций.

[Стройбат запаса]

Лукашенко говорит о необходимости союза все эти 30 лет, но сам препятствует его образованию. По его колхозному мнению союз - это когда ему Россия всё даёт бесплатно, а он в Россию продаёт "по рыночной цене" и плюёт на союзные обязательства.

[апро]

Цитата: Стройбат запаса

но сам препятствует его образованию.

И как Вы этого не хорошего вычислили???по каким параметрам?в рф наверное думают иначе?

[борис эпштейн]

Главная причина провала Союзного государства-непонимание А Г Лукашенко, что Белоруссия с самого момента его президентства- на содержании России. По всем параметрам.В каком состоянии он принял Белоруссию от Шушкевича и Кебича? Забыл? Газ и нефть получали по заниженным по сравнению с другими ценам, но еще и требовали как в Смоленской области.Сбыт продукции в основном в РФ, зато пропускали в Россию подсанкционку, промаркированную Мэйд ин Беларусь (бананы и креветки),требовали больше денег за российские базы,хотя сами же получали немало информации с них, в одностороннем порядке повышали тарифы на прокачку нефти и газа, отказали России в использовании авиабазы в Гродно, хотя это в первую очередь в интересах Белоруссии, требуют нефтяные и газовые поля в России, но при этом не понимают, что в их геологоразведку и освоение вложены немалые деньги. За российский кредит из российского оборудования и российскими специалистами построена Островецкая АЭС, теперь хотят возврат кредита размазать на многие годы. Предприятия-смежники--в России. Без них белорусская промышленность рухнет. Пример Украины ничему не научил.

[tatra]

Такое ощущение ,что враги коммунистов на ВО просто жаждут ,чтобы Белоруссию захватили прозапападные русофобы ,которые единственная альтернатива Лукашенко в Белоруссии .

[Quadro]

Ты вместо своих бредовых агиток на реальность взгляни, чудище. Лукашенко сам позволял плодить западные нко, позволял католической церкви тут агитировать, а теперь ты несешь какие-то бредни про то что лука альтернатива русофобам. Он сам их и вырастил.

[tatra]

При данной благодетелем врагов коммунистов Горбачевым врагами коммунистов свободы слова ,которую они так жаждали при СССР ,все они доказали ,что у них ментальная склонность к тупому ,бессмысленному злобствованию и критиканству ПРОТИВ чего-то или кого-то ,никогда не предъявляя своей лучшей альтернативы . И постсоветский период ,в котором всем им "а сейчас лучше ,чем в СССР ", потому что они создали его "по своему образу и подобию ", в соответствии с тем ,что они из себя представляют -это тотальная деградация ВСЕГО ,включая ,и лексикон тех ,кто владеет страной .

[Pamir]

Интеграция буксует по важной причине,"Никакого равноправия или приоритета-главенства в даннном гос-ве для РБ,быть не может".Слишком разные весовые категории у государств.Только поглощение Россией РБ,и предоставление автономии в составе РФ,другого не дано.Союзнические отношения это ведущий-ведомый,по другому слишком невыгодно.Тут без сантиментов.
И Лукашенко и вся придворная знать РБ,это знает,поэтому и кручу-верчу обмануть хочу.Тут вы нам дайте за так,а мы вам за деньги,мы подумаем,может быть,а сколько платите,в этом случае как в том мультике "Ванюша я ваша на веки",но у РФ тоже свой прикуп,вроде как равноправное союзничество,но дальше будет все изменено,в любом случае для народа РБ не в минус.
РБ за это тоже как судить?Но РФ тоже права,и будет отстаивать,только постепенную интеграцию в единое,с приоритетом ясно кого,имеет право.Если РФ будет в будущем,то так,только так и никак иначе.

[Pamir]

Я имел в виду,что если РФ будет в будущем,будет работать с РБ,то так,только так и никак иначе.Такое вот мнение.

[A_Lex]

ЕС - это объединение вокруг Германии и с выгодой для Германии. И под Германией здесь подразумеваются не исключительно германские олигархи, а вся Германия как страна в целом.

ЕАЭС по такой логике должен был быть объединением вокруг РФ и с выгодой для РФ как для страны. Но поскольку относительно РФ как страны российские олигархи думают только о своем оффшорном кармане и ни о чем больше, при такой политике в реальности ЕАЭС состояться не сможет. Потому что все, что нужно олигархам - гастарбайтеры, отдельные предприятия, газопроводы - у них и так уже есть, а все лишние расходы, которые неизбежно повлечет за собой объединение, им не нужны. Т.е. проблема именно в том, что цель в данном случае - предельная минимизация расходов, а вовсе не какое-то развитие страны. И если бы, например, такая же цель возобладала в 1917, СССР никогда бы не смог образоваться. Потому что СССР - это объединение народов ради общего развития, для которого расходы естественны и неизбежны.

[rocket757]

Ладно, услышали, что то ... когда дела будут, какие-то?

[апро]

Цитата: rocket757

Ладно, услышали, что то ... когда дела будут, какие-то?

У кого спрашиваете?

[rocket757]

Таб бывает, спрашивать хочется кого то конкретно, но ... вопрос улетел в пустоту.
Вы можете представить, что мы можем спросить верхних, хоть там, хоть здесь?

[апро]

Цитата: rocket757

Вы можете представить, что мы можем спросить верхних, хоть там, хоть здесь?

Зачем спрашивать...если ответ очевиден...он постоянно последние 30 лет твердит не нужно союзное государство.есть только шкурные интересы.а не народные.и ответ этот слышен из рф...

[rocket757]

Наверно есть очевидный ответ на вопрос - Кому на Руси жить хорошо?
В Беларуси могут так же спросить, а будут ли они жить лучше, когда/если присоединяться к Руси капитально так, а не деклаоративно.

[Quadro]

Цитата: апро

Цитата: rocket757

Вы можете представить, что мы можем спросить верхних, хоть там, хоть здесь?

Зачем спрашивать...если ответ очевиден...он постоянно последние 30 лет твердит не нужно союзное государство.есть только шкурные интересы.а не народные.и ответ этот слышен из рф...

А ну да опять рф виновата. А не Лукашенко, который плодил западные нко и позволял католической церкви промывать мозги людям. А также требует ресурсы по внутри российским ценам, при том что он играет в независимость. А еще не хочет дать авиабазу, самолёты на халяву дайте, а базу не надо.

[vitvit123]

Уже не упоминает о ужасных и кровожадных русских олигархах, которые на низком старте для растерзания гордого, независимого , самого трудолюбивого ( со знаком качества) государства Белоруссия ... все меняется в этом мире ..

[Димид]

Интересно какой строй будет в союзном государстве и как это все будет происходить на законодательном уровне

[Олежек]

Ну вот что за фантазии?
Какое ещё Союзное государство?

[Димид]

Точно, забыл кавычки,а так это слова Лукашенко

[Керенский]

Наберите в поисковике: "Артем Добрый князь минский нереальная история", там всё понятно....

[ASAD]

Российскому телевидению говорит одно ,интересно BBS что скажет?

[tihonmarine]

В то же время Лукашенко не считает, что Белоруссии следует отказаться от многовекторности во внешней политике.

Один раз пронесло, а второй раз не пронесёт. Подготовятся серьёзнее, и через пару лет начнут новое наступление, но уже без домохозяйки.

[Олежек]

Один раз пронесло, а второй раз не пронесёт. Подготовятся серьёзнее, и через пару лет начнут новое наступление, но уже без домохозяйки.

А кто вам сказал, что у Саши всё хорошо?

[tihonmarine]

Цитата: Олежек

А кто вам сказал, что у Саши всё хорошо?

Потому, что уже домохозяйка молчит, и исчезла изо всех СМИ. А на данный момент Лукашенко дает интервью с Наилей Аскер Заде.

[Наивный]

Если вы её не видите значит вам пока и ненужно (так решили сверху). А за деньги... Журналистика тоже из древних профессий. А доказательства что ей-им дали денег полное отсутствие неудобных вопросов, на которые общество хотело услышать ответы... А это так попытка нассать в уши (дорогим россиянам).

[tihonmarine]

Цитата: Наивный

А это так попытка нассать в уши (дорогим россиянам).

Мы и так видим всё, и на уши нам лапшу не навешать.
А в остальном, это ваша жизнь и ваше дело, делайте что хотите.

[KJIETyc]

Цитата: loki565

Равных условий тут быть не может, максимум белорусская автономная область

Типо как штат в США со своими местными законами (например, в Техасе абсолютно другое налогообложение по сравнению с Калифорнией). "Каждый штат является отдельным суверенным образованием со своей собственной конституцией, законодательной, исполнительной и судебной властью. Полномочия, которые Конституция США не делегирует федеральному правительству и не запрещает штатам, резервируются за населением штатов". Мне кажется оптимально.

[Sergej1972]

Федеральные налоги во всех штатах США взимаются одинаково, по единому федеральному налоговому законодательству, единой федеральной налоговой службой. И они взимаются напрямую, органы власти штатов и муниципалитетов никак не могут воспрепятствовать их сбору. Штат по своему решает вопрос только о тех налогах, которые идут в казну штата. Муниципалитеты по-разному могут решать вопрос о муниципальных налогах, даже внутри одного штата. То есть, подытоживаю - в США федеральная власть содержится не от доли от налогов штатов, а от напрямую собираемых федеральных налогов и от таможенных поступлений. И федеральная власть, когда принимает решение о снижении или повышении федеральных налогов, не обязана согласовывть этот вопрос со штатами. Ведь В Сенате и Палате представителей США итак заседают сенаторы и конгрессмены, выбранные непосредственно населением штатов. В РФ судебная власть, как и в таких централизованных, созданных "сверху" федерациях, как Австрия, Германия, Индия, да и как в большинстве других федераций, едина и действует по унитарному принципу. Мне кажется, в РФ нецелесообразно делить судебную власть между федерацией и субъектами, равно как и делить преступления на федеральные и субъектные. Также и прокуратуру, следственные органы, места лишения свободы у нас нецелесообразно делить между федерацией и её субъектами. Тут, я убеждён, американский опыт для нас неприемлем. У нас на уровне субъектов только законодательная и исполнительная власть.

[Quadro]

И при любой буче они будут расползаться в разные стороны. Что для сша оптимально, для нас - смерть. И без этих законов и полномочий в 90 страна трещала по швам.

[Sergej1972]

Я считаю, что федерализм в России в нынешних границах несколько надуман, искусственен, создан сверху, а не в результате естественного развития. Он был бы приемлем в границах СССР, но не РФ. Но мы уже привыкли к федерации. Поэтому пусть она сохраняется, но не в формате американского федерализма, а в формате кооперированного, централизованного федерализма, как в Германии, Австрии, Индии.

[Bad_gr]

В то же время Лукашенко не считает, что Белоруссии следует отказаться от многовекторности во внешней политике.

После того как нём после выборов не оттоптался только ленивый западный политик, называется, сделал выводы.

[swyatoslav]

Ишь ты, опять про интеграцию запел.... не иначе надо что-то Григорычу от Вованыча!

[tihonmarine]

Цитата: swyatoslav

Ишь ты, опять про интеграцию запел.... не иначе надо что-то Григорычу от Вованыча!

Да только с Россией вместе можно выжить в мире шакалов. Если Украину раздербанили, то Беларусь, которая в три раза меньше, растопчут вмиг, пробегут и даже нем заметят. Неужели народ Беларуси не понимает, что он никому не нужен, так же как и все южноамериканские страны, не нужны Америке, кроме как быть банановыми республиками.

[Sergej1972]

Ну, гигантская Бразилия явно не хочет быть банановой республикой. Она не против быть лидером всей Южной Америки. Но язык португальский, а в других странах испанский.)

[Олежек]

Как бы уже не актуально...

[XXXIII]

Лукашенко заявил о необходимости более тесной интеграции России и Белоруссии

Только с Тихановской такой вариант будет работать, при этом оставляя РБ "не" зависимым и капиталистическим придатком РФ и ЕВ. В состав РФ без Лукашенко, на правах широкой автономией. Такой диктатор в политсистеме РФ не нужен, хватает своих.
В целом это треп пустой, уже прошло время и ничего не сотворится, позняк метаться. Беларусь идет путем разрыва собственного государства. А лука не вечный, его фундамент отстоял всего 20 лет, и при нём чуть не на "нае". Это значит. следующий, тупо сольет РБ, даже самый лояльный патриот, так как лука выстроил замкнутую власть, а значит не может развиваться и интегрироваться.

[Decimalegio]

Цитата: Капитан Пушкин

Цитата: Стропорез

Согласен! Столица союзного гос-ва в Смоленске, а республиканские там же , где и были.

Геометрический центр России - Красноярск. Почему не в Красноярск перенести столицу?

[Sergej1972]

Есть ещё понятие основной полосы расселения. Желательно, чтобы столица была ближе к её центру. А вообще, много ли вы знаете стран, где столица размещена в географическом центре страны?

[UgoChaves]

Цитата: Ныробский

Надо выбирать место равноудалённое от "друзей" по НАТО и на всякий случай от Китая

Тогда уж на Северный полюс

[Sergej1972]

Там Канада рядом, страна НАТО.)

[Наивный]

А он всю жизнь так заявляет, сначала... А потом А КТО ЭТО СДЕЛАЛ АЙЯ-ЯЙ! А Коля сказал что он таблетки не пьёт и вообще плохой пациент.

[Nitarius]

вот хитросделанный мужик))) снова что то .. надо))) ей богу))) давно бы был в России и не любил мозг)))

[Геннадий Фомкин]

Интересно, а усатый вообще в голове хоть когда нибудь держал понимания того, что не только Россия должна помогать так называемой Белоруссии, но в равной степени и Белоруссия должна помогать России ?А то как не очень разумный человек, привык что Россия якобы должна давать просто по факту своего существования. Слушать усатого, это как побывать дурдоме.

[XXXIII]

Цитата: Геннадий Фомкин

Интересно, а усатый вообще в голове хоть когда нибудь держал понимания того, что не только Россия должна помогать так называемой Белоруссии, но в равной степени и Белоруссия должна помогать России ?А то как не очень разумный человек, привык что Россия якобы должна давать просто по факту своего существования. Слушать усатого, это как побывать дурдоме.

Психопатическая мания величия у Лукашенко!
πάθος «страдание, боль, болезнь») — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечность по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность ..

[Vlad Pervovich]

т.е речь о бесплатном газе ?)

[realmadmaxx]

я бы бежал от такого " союзника " как лукашенко

[Геннадий Фомкин]

бульбофюрер чот поднадоел и разучился отжигать как раньше

[COJIDAT]

Теснее Батька только в Опу! )