В США заявили, что стелс-эсминец Zumwalt превращается в «дорогостоящий артиллерийский катер»

146
В США заявили, что стелс-эсминец Zumwalt превращается в «дорогостоящий артиллерийский катер»

В США вызвали вопросы сообщения о характере тренировок, которые были проведены в конце 2020 года ракетным стелс-эсминцем USS Zumwalt. В публикациях американских медиа сообщается, что новейший боевой корабль ВМС США отработал стрельбу с задействованием боевого модуля Mk-46 Mod.2 GWS. При этом уточняется, что стрельбы в ходе тренировок проводились из 30-мм артиллерийских установок Mk44 Bushmaster II «по нескольким направлениям атаки».

Эти заявления послужили очередным поводом для критики программы применения новейшего эсминца военно-морскими силами США.



Так, отмечается, корабль, программа создания которого обходится США в миллиарды долларов, и который изначально позиционировался как одно из основных ударных средств ВМС США, способное уничтожать объекты береговой инфраструктуры и крупные боевые корабли противника с больших дистанций, сегодня превращается «в дорогостоящий артиллерийский катер». Многое из того, что планировали установить на корабль изначально (в том числе из радиолокационного оборудования и вооружения) либо не установили, либо и вовсе сняли после первоначальной установки.

Скепсис связан и с тем, что тренировки стелс-эсминца «Замволт» проводятся без применения его мощных ракетных вооружений, а с задействованием только лишь упомянутых 30-мм пушек корабельного базирования.

В этой связи в Соединённых Штатах отмечают, что велика вероятность того, что сбудутся прогнозы по превращению кораблей класса Zumwalt из ракетных ударных эсминцев дальней океанской зоны в корабли поддержки десантных операций. Ранее в командовании ВМС США делали заявления о том, что из-за «сложности с некоторыми вооружениями «Замволта» он может быть переориентирован на операции по поддержке операций морской пехоты».

Нужно напомнить, что изначально планировалось заказать для ВМС США 32 корабля такого класса. Затем, когда одна за другой стали проявляться проблемы (в том числе с бесконечно раздуваемыми затратами), Пентагон решил умерить аппетиты. Пока сходятся на версии о том, что хватит и 3-4 «Замволтов».

Но до сих пор в американском командовании нет единой позиции по характеру применимости этих сверхдорогих эсминцев. Тренировки же со стрельбами из 30-мм пушек позволили снова активизироваться скептикам, которые не только назвали «Замволт» «дорогостоящим артиллерийским катером», но и посчитали, что в Пентагоне в последнее время стали часто наблюдаться проблемы с планированием и контролем расходов на амбициозные военно-технические проекты.
146 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. nnm
    +7
    10 января 2021 19:29
    Пора Украине в кредит продавать!
    1. +12
      10 января 2021 19:54
      Все эти стелс-технологии - изрядное надувательство. Для того, чтобы корабль нельзя было засечь никаким локатором на всем радиочастотном диапазоне, его надо анигилировать на атомы со всем вооружением и экипажем. Зато не имеющий аналог в мире. Все как любят у нас режиссёры Военной приемки. Видимо, американский НИОКР любит попилить бюджетное бабло похлеще нашего. Впрочем рано бить в литавры: у них обычных ракетных Арли Берков восемь десятков, а мы пока крупнее фрегата ничего не строим.
      1. nnm
        -15
        10 января 2021 20:00
        А эсминец, разве, не промежуточное звено между корветом и именно фрегатом ?
        Понимаю, что грани все больше и больше стираются, но все же...или я ошибаюсь?
        Хотя, как понимаю, наш проект 22350 имеет полное водоизмещение меньше, чем эти американские эсминцы.
        Но то, что по численности вымпелов нам , к сожалению, очень далеко - это факт.
        1. +9
          10 января 2021 20:05
          Сначало в порядке возростания идут корветы,потом фрегаты и затем эсминцы, далее следуют крейсеры,но сейчас такие уже не строят,во всяком случае надводные (подводные крейсеры вынесем за скобки).
          1. nnm
            -2
            10 января 2021 20:07
            Спасибо. А с нашими "Лидер" тишина ?
            1. +5
              10 января 2021 20:13
              Имеете ввиду проект эсминца Лидер или проект ледокола Лидер?Если эсминца Лидер,то проект изначально дорог и безумен. Отказались от него.Слишком велико водоизмещение да и еще атомный реактор на этом по сути крейсере. Ну куда?На базе фрегата проекта 22350 создадут проект эсминца 22350М водоизмещением 7000-8000 тонн вместо Лидера.
              1. nnm
                +1
                10 января 2021 20:15
                Да, про эсминец спрашивал. Понятно.
                1. +7
                  10 января 2021 20:31
                  проект вышел провальным, Зумвальт скорее демонстратор технологий
                  1. +7
                    10 января 2021 21:55
                    Хрена се катер. Даже на украине так не умеют пока
                  2. +11
                    10 января 2021 23:47
                    Каких? Установки пушек на корабль? Или создания плавсредств из бальзы? Давайте будем объективны, в Зумвальте нечего демонстрировать. Все технологии, которые были задействованы при его создании известны давным давно. А то, перспективное, что предпрлагалось на нём продемонстрировать оказалось... ммм... скажем так, несколько поспешно анонсировано. Сейчас Зумвальт -- это это корабль размером с крейсер, он в полтора раза больше Тикондероги, демонстрирует с успехом только одну технологию -- "папил бабла".
                    1. +4
                      11 января 2021 14:53
                      демонстрирует с успехом только одну технологию -- "папил бабла".

                      За то с КАКИМ успехом. По такой цене и реально небоеспособный корабль....
              2. -3
                10 января 2021 21:10
                Никто от него не отказывался. Просто ещё очередь не дошла
                1. +4
                  10 января 2021 21:31
                  Цитата: Hermit21
                  Никто от него не отказывался. Просто ещё очередь не дошла


                  Конечно не дошла.Ещё с 22350М не разобрались.А потом так сразу.Хотя врядли на тот момент времени проект Лидер-1 кого то заинтересует.
                  Перспективный атомный эсминец сейчас даже не обсуждается, это далекое будущее, добавил отраслевой источник Mil.Press FlotProm. "Сейчас проектирование de facto приостановлено, соответствующее решение принято в управлении кораблестроения ВМФ. К работам планируют вернуться позже, чтобы не перепрыгивать от фрегатов (типа "Адмирал Горшков" - ред.) водоизмещением в 5400 тонн к эсминцам водоизмещением 19 000 тонн", - резюмировал он.
                  Промежуточным звеном между серийными фрегатами проекта 22350 и эсминцами, создающимися в рамках ОКР "Лидер-1", станут "Супер-Горшковы" - фрегаты увеличенного водоизмещения проекта 22350М. Эскизное проектирование "подросшего" фрегата в конце прошлого года успешно завершило СПКБ. Глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов в декабре 2019 года сказал, что закончить (техническое и рабочее - ред.) проектирование корабля проекта 22350М планируют к 2022 году. После этого можно ожидать закладок.

                  https://flotprom.ru/2020/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B03/
              3. -6
                10 января 2021 21:26
                Раз есть мини атомная бомба, почему не сделать мини ядерный реактор?
                1. 0
                  10 января 2021 21:34
                  Цитата: MstislavHrabr
                  Раз есть мини атомная бомба, почему не сделать мини ядерный реактор?


                  Это вы мне?Прочитайте мой пост с цитатой про проект Лидер-1 выше.
                2. PN
                  +6
                  10 января 2021 21:53
                  Цитата: MstislavHrabr
                  Раз есть мини атомная бомба, почему не сделать мини ядерный реактор?

                  На самом деле они давно есть. Да и «классический», как на апл не такой уж и большой.
                3. -1
                  10 января 2021 22:23
                  А что так кисло, мини. Лучше сразу
                  Нано, Чубайс поможет если что laughing
                  1. 0
                    11 января 2021 11:20
                    Чуб уже не поможет, у него другая нынче нанодолжность.
              4. -1
                10 января 2021 21:56
                На базе фрегата проекта 22350 создадут проект эсминца 22350М


                О 22350М можно будет начать всерьез разговаривать после того, как головной спустят на воду. А учитывая современные темпы строительства, в любом случае спуск произойдет не в этом десятилетии.
                1. 0
                  10 января 2021 22:07
                  Ну почему же ?Если ускорятся и заложат головной 22350М в 2023 году,то к 2030 году вполне успеют спустить на воду.Там правда есть вопросы по движкам,но думаю решат.
                  1. +3
                    11 января 2021 02:11
                    Если ускорятся и заложат головной 22350М в 2023 году


                    22350 спускают в среднем через 5 лет. Значит этот не меньше чем за 6 лет. Плюс головной, значит что-то пойдет не так. 2023 - это как-то слишком оптимистично звучит. Непонятно вообще с чего такой оптимизм вдруг насчет ускорения. Судя по тому, как все остальное строится, никто особо никуда не торопится. Ну и главный момент - судя по предварительным данным, 22350М это действительно что-то такое стоящее и к тому же океанского класса. Следовательно он вообще вряд ли будет построен, учитывая тенденцию строить либо не то, что нужно, либо то, что нужно, но такое, что работает не так, как надо.
            2. +5
              10 января 2021 20:34
              Цитата: nnm
              Спасибо. А с нашими "Лидер" тишина ?

              Тс!!! stop Не кричите вы так!!! А то адмиралов на распил бюджета разбудите!!!
              Климов с Тимохиным вас тогда не простят. Они годами рубятся за то, чтобы у нас корветы, фрегаты, тральщики крупной серией пошли для прикрытия границ и РПКСН, а вам вундерваффе подавай.
              1. nnm
                +1
                10 января 2021 20:49
                Но, как понимаю, нам нужны корабли всех классов и рангов, если мы хотим обеспечить безопасность страны.
                1. +7
                  10 января 2021 21:28
                  Лучшее - враг хорошего. Эсминец - корабль дальней морской зоны, океанский, а нам порты прикрыть не чем. Для начала нужна хорошо проработанная комплексная стратегия развития флота (после Цусимы морские офицеры разработали концепцию нашего флота, с ним и воевали в ПМВ). Затем нужно прикрыть свои границы, порты Севморпуть, районы развертывания атомных подводных ракетоносцев. После этого можно задуматься о том, чтобы щемить супостата на просторах Отца Океана атомными эсминцами Лидер. Сейчас он на фиг не нужен. Хотя в будущем пара таких эсминцев будет совсем не лишней для сопровождения крейсера адмирал Нахимов к берегам Кубы.
                  1. nnm
                    +5
                    10 января 2021 21:46
                    Я не имею в виду то, что надо строить или одно или другое, наоборот, я говорю о том, что нам необходимо развивать одновременно все составляющие флота. И не только флота. И разговоры о то, что денег нет, это ложь. Особенно после продажи самим себе сбербанка за 2.3 трлн и смены его эмблемки за 350 млн.долл.
                    1. +8
                      10 января 2021 22:20
                      Сбербанк - это отдельная афера. С сухопутной техникой все более-менее неплохо (в Сирии обкатали, испытали, всем показали, на Дальнем Востоке провели учения 300-тысячной группировки, за две недели перебросили, не афишируя, без ущерба для экономики, у китайцев глаза стали круглыми). Авиацию восстанавливают, но тяжко идёт. Стратегические ядерные силы - пятерка с плюсом (только за счёт их и держимся, иначе в асфальт закатали бы заклятые партнёры). ПВО и ПРО - лучшее в мире. Флот - самое дорогое удовольствие, гадкий утёнок, а берега наших границ - самые протяженные в мире. Авторы ВО Климов и Тимохин постоянно поднимают тему развития флота. Климов постоянно пишет министру обороны, а его тупо отфутболивают. Пилить бюджет так приятно. Климов мне напоминает Колчака после Арктических экспедиций, но до ПМВ. А самое главное, у него есть внятная концепция развития флота за скромные деньги, отпущенные бюджетом (на яхты олигархам тоже миллиарды нужны). Почитайте его статьи, законспектируйте тезисы и наименования изделий, узнаете много нового.
                      1. -2
                        10 января 2021 23:50
                        Цитата: Бородач
                        Флот - самое дорогое удовольствие, гадкий утёнок, а берега наших границ - самые протяженные в мире.

                        давайте воспользуемся логикой. кто использовал большой флот для охраны границ? давайте будем честны, никто. охрану морских границ осуществляют корабли малого тоннажа в составе береговой обороны. так зачем же нужен большой флот? для контроля заморских колоний. у нас много заморских колоний? да вроде нет. из таких чтоб большим флотом охранять, разве что Венесуэла, да и та очень условно.
                        тут товарищ один писал что 70% торгового трафика по морю, а чьего? нашего? так нет же. у нас нефте и газопроводы и ЕС с Китаем, короче все под боком и обслуживается почти без флота. request
                        воспользовавшись логикой и рациональным мышлением я прихожу к выводу что в первую очередь нужно обеспечить контроль границ, а для этого достаточно и корветов с фрегатами. когда это будет сделано можно и о экспедиционном корпусе подумать. для него уже эсминцы и БДК нужны.
                        а так, на одну АУГ\КУГ у нас флот есть и этого для проекции силы достаточно. если рассуждать о рейдах по торговым путям, в случае конфликта, то подводные лодки для этого подходят заметно лучше чем крупное соединение. request
                      2. 0
                        11 января 2021 21:29
                        Дело в том, что нам развертывание своих стратегов прикрыть нечем......а тут дальние морские зоны........
                      3. -1
                        12 января 2021 12:45
                        . так зачем же нужен большой флот? для контроля заморских колоний. у нас много заморских колоний?

                        Ещё думаю увидим такую ситуацию , поарестуют весь гражданский флот наш под смешными предлогами , и нечего послать выручать будет , не подлодками же. И голос подать перетрусят в Кремле . А если что то наши и пошлют , так утопят как наш разведкорабль турки тараном.
                    2. +5
                      10 января 2021 22:29
                      я говорю о том, что нам необходимо развивать одновременно все составляющие флота.

                      А еще надо все компоненты СЯС одновременно развивать. А там и Сарматы, и Авангарды, и Ярсы.
                      СВ надо перевооружать на Арматы, Коалиции, Бумеранги, С-500 и др.
                      Одновременно строить Ту-160, ПАК ДА, ПАК ДП, Су-57 надо 200 шт. и гиперзвуковое вооружение для всего этого.
                      Все одновременно. wink
                  2. -1
                    11 января 2021 05:48
                    порты надо прикрывать не кораблями, а береговыми ракетными комплексами, желательно которые пуляют не на несчастные 200-300км, а как у китайцев на 1500-2000км, и боевой авиацией
              2. +3
                10 января 2021 22:58
                Цитата: Бородач
                Климов с Тимохиным

                поддерживаю уважаемых Климова и Тимохина, линкоры под видом эсминцев не нужны, устарели в 1905 году
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          10 января 2021 20:09
          Всегда считал, что эсминец - следующий класс после фрегата. Границы между фрегатом и эсминцем с одной стороны, эсминцем и крейсером с другой действительно частично стёрлись, в том числе по водоизмещению, вооружению, боевым возможностям, но всё же корвет к эсминцу прировнять... Не до такой степени всё смешалось.
          1. +3
            10 января 2021 20:55
            Цитата: УАЗ 452
            но всё же корвет к эсминцу прировнять

            Лет 100 назад так и было. Это потом Эсминцы стали расти.
          2. 0
            10 января 2021 23:02
            это для распила очевидно что линкоры устарели, пропихивают линкор 1144 под видом крейсера...теперь отказались о ненужных крейсеров (линкоров), очевидно слишком дорогих, уязвимых и решающих задачи прибрежного фрегата-корвета, пропихивают линкор под видом эсминца....лишь бы бюджет попилить, ....а то что там пилить на тральщиках и мпк?
          3. 0
            11 января 2021 02:46
            Всё смешалось в доме Облонских..., границы между классами кораблей стёрлись, как различать ? Говорите точно - сколько вешать в граммах ?! Видать, вернёмся к старой размытой классификации - не фрегат/эсминец/крейсер, а большой ракетный корабль.
          4. +2
            11 января 2021 10:31
            Цитата: УАЗ 452
            Всегда считал, что эсминец - следующий класс после фрегата. Границы между фрегатом и эсминцем с одной стороны, эсминцем и крейсером с другой действительно частично стёрлись, в том числе по водоизмещению, вооружению, боевым возможностям, но всё же корвет к эсминцу прировнять... Не до такой степени всё смешалось.

            Добавлю, что класс кораблей которые мы называем "эсминец", на западе именуют "дестройер". Это то, что в советской классификации времен ВМВ называли "лидер эсминцев". Класс кораблей вплотную приближавшийся к легким крейсерам.
        4. +3
          10 января 2021 20:13
          Цитата: nnm
          А эсминец, разве, не промежуточное звено между корветом и именно фрегатом ? .

          Нет, Эсминцы это класс Кораблей 1 Ранга, способные выполнять более широкий круг задач, по сравнению с Фрегатами и Корветами - Кораблями 2 Ранга.
        5. +2
          10 января 2021 20:23
          Ряд по размерности кораблей: малый ракетный корабль, корвет, фрегат, эсминец, крейсер.
      2. +1
        10 января 2021 20:14
        Кажется через год или три закончат модернизировать "Нахимов", слышал нафаршируют его под 300-400 ракет. Будет неимеющийаналоговвмире wassat hi
        1. +1
          10 января 2021 20:26
          Через два года обещают.К концу 2022 -началу 2023 годов.
          Интерес западных «партнеров» к кораблям проекта «Орлан» стал понятен после того, как появились подробности модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» Северного флота ВМФ России. Обновленный ТАРК будет самым мощным кораблем в мире, имея на вооружении 240 ударных и 240 зенитных управляемых ракет (ЗУР).
          19 августа 2020 года на «Севмаше» переместили «Нахимова» к достроечной набережной, после вывода из наливного бассейна, и приступили к проведению второго этапа работ по усовершенствованию корабля, согласно проекту 1144.4. В 2021 году он должен выйти на заводские ходовые испытания, а к концу 2022 год вернуться в состав флота.

          https://topcor.ru/18074-240-udarnyh-raket-i-240-zur-pochemu-obnovlennyj-nahimov-budet-samym-moschnym-korablem-v-mire.html
          1. -5
            10 января 2021 21:31
            А что у Нахимова есть против торпед? Может эскорт его защитит? Или бах и нет супер кораблика?
            1. +4
              10 января 2021 21:44
              Цитата: MstislavHrabr
              А что у Нахимова есть против торпед? Может эскорт его защитит? Или бах и нет супер кораблика?

              Если бы вы перешли по ссылке, то узнали бы что крейсер получит малогабаритный противолодочный комплекс «Пакет-НК» (4х4), предназначенный для уничтожения вражеских торпед и подлодок противника в ближней зоне.
              1. -3
                11 января 2021 00:16
                Обновленный ТАРК будет самым мощным кораблем в мире, имея на вооружении 240 ударных и 240 зенитных управляемых ракет (ЗУР).

                Вам эту туфту не лень цитировать? wink
                Там всего 10 УКСК. Откуда 240 "ударных ракет"?!
                Одни писать не умеют, другие читать.
                Бред. lol
                1. -1
                  11 января 2021 02:37
                  Цитата: Alex777
                  Там всего 10 УКСК. Откуда 240 "ударных ракет"?!

                  а на авианосце 480 и ни одной УКСК. request
                  интересно, догадаетесь зачем? bully
                  1. -1
                    11 января 2021 12:15
                    интересно, догадаетесь зачем?

                    Никогда не догадаюсь зачем "Нахимова" сравнивать с авианосцем. bully
                2. 0
                  11 января 2021 09:48
                  Цитата: Alex777
                  Обновленный ТАРК будет самым мощным кораблем в мире, имея на вооружении 240 ударных и 240 зенитных управляемых ракет (ЗУР).

                  Вам эту туфту не лень цитировать? wink
                  Там всего 10 УКСК. Откуда 240 "ударных ракет"?!
                  Одни писать не умеют, другие читать.
                  Бред. lol

                  Кто вам это сказал?«Нахимов» получит унифицированные ПУ УКСК 3С14 (30х8), которые могут осуществлять пуск ракет различных типов, таких как ОКР «Калибр», «Оникс» и гиперзвуковой «Циркон».
                  1. 0
                    11 января 2021 12:11
                    Кто вам это сказал?«Нахимов» получит унифицированные ПУ УКСК 3С14 (30х8), которые могут осуществлять пуск ракет различных типов, таких как ОКР «Калибр», «Оникс» и гиперзвуковой «Циркон».

                    Это бред "Репортера" и его "журналистов". yes Поинтересуйтесь матчастью.
                    Закупками для модернизации. wink
                    Нет и никогда не будет на Нахимове 30 УКСК.
                    Их там всего 10! Вместо 20 ПУ Гранитов.
                    Итого - 80 ракет на крейсере всего.
                    Что касается ракет ПВО, то, с учетом 6 Панцирей, их там значительно больше чем 240.
                    При этом достоверных данных по установке Редута на крейсер нет. hi
                  2. -1
                    11 января 2021 18:15
                    Специально для вас про УКСК на "Нахимове":
                    https://bmpd.livejournal.com/1544307.html
                    https://topwar.ru/66131-vooruzhenie-i-oborudovanie-priobretaemoe-dlya-modernizacii-admirala-nahimova.html
                    А расположены они так как на рисунке указано:

                    Так что можете посмотреть и прикинуть - куда еще 20 УКСК там можно вставить?
                    Сказочников хватает. Но не во все, что прочел верить можно. hi
                    1. +1
                      11 января 2021 18:28
                      А если посмотреть этот рисунок?

                      1. +1
                        11 января 2021 18:29
                        А это ботва от фантазеров.
                        Или вы что-нибудь слышапи про испытания ЗРК БД Морфей? laughing
                        Или в закупках нашли Полимент/Редут? bully
                        Лучше найдите и посмотрите фото Нахимова сверху в доке. Там отверстаия для УКСК 2 группами 2х2 и 3х2. В том месте где я указал.
                        Вы хоть представляете сколько стоят 10 УКСК для Нахимова? wink
            2. -3
              10 января 2021 21:47
              Цитата: MstislavHrabr
              А что у Нахимова есть против торпед? Может эскорт его защитит? Или бах и нет супер кораблика?

              Это болезнь... Сначала 1144, теперь 1444ммм...гигантский корабль есть, а для чего он нужен, ни кто внятно объяснить не сможет...
              1. +6
                10 января 2021 21:53
                Это не болезнь.Это достижение и гордость за такую махину водоизмещением 24 000 тонн,построенную при Союзе и получившую по сути новую жизнь при модернизации.
                1. -3
                  10 января 2021 22:09
                  гордость за такую махину водоизмещением 24000 тонн..

                  Да дело не в размерах, не в водоизмещении... Дело в смысле, в использовании... Вместо четырех атомных крейсеров можно было построить два атомных авианосца типа Ульяновск, расходы сопостовимые, перечень задач и пользы для флота несопоставимые. Вот о чем речь.
                  Но выглядят, безусловно, невероятно, внушающе...
                  1. +3
                    10 января 2021 22:19
                    Вместо четырех атомных крейсеров можно было построить два атомных авианосца типа Ульяновск, расходы сопостовимые, перечень задач и пользы для флота несопоставимые. Вот о чем речь.

                    И что эти авианосцы у нас будут делать?Для каких задач?Даже американцы думают отказываться от своих авианосцев .Ведь наступает эпоха дальнобойного гиперзвукового оружия,где авианосцы большие мишени. Против папуасов авианосцы пойдут.Но мы же не собираемся с папуасами воевать.
                    1. -1
                      10 января 2021 22:28
                      ...что эти авианосцы у нас будут делать?Для каких задач?Даже американцы думают отказываться от своих авианосцев .Ведь наступает эпоха...

                      Крейсера проекта 1144 строили 40 лет назад...
                      Но ни тогда, ни сейчас они не вписываются не в одну доктрину флота...
                      Для каких задач существуют авианосцы, так про это написано столько томов, что только успевай читать...
                      А что до отказа американцев от авианосцев, знали, слышали... Они от них уже 50 лет отказываются... Но 10 кораблей типа Нимитц сменят 10 типа Форд...
                      1. 0
                        11 января 2021 16:57
                        Но ни тогда, ни сейчас они не вписываются не в одну доктрину флота...

                        Вы просто не в курсе истории Российского флота.
                        И тогда, и сейчас для крейсеров есть конкретные задачи.
                      2. 0
                        11 января 2021 18:49
                        Цитата: Alex777
                        Но ни тогда, ни сейчас они не вписываются не в одну доктрину флота...

                        Вы просто не в курсе истории Российского флота.
                        И тогда, и сейчас для крейсеров есть конкретные задачи.

                        Для крейсеров есть задачи, вы правы. Но не стоит обобщать. Рейдерство и охрана конвоев... Охота на ПЛ или слежение и уничтожение АУГ..?
                        Речь именно об атомных крейсерах, которые имели прекрасную (для того времени) ПВО и 20 тяжелых ПКР. А также "Киров" имел запредельно высокую стоимость, сложность в строительстве и эксплуатации, и заведомо малую серию. Даже могучий СССР смог посторить только четыре корабля...
                        Сравним эти данные с крейсером пр.1164. 64 против 96 ЗУР, 16 против 20 ПКР. Корабль в 2 с лишним раза меньше, в 3 раза дешевле, а набор вооружения практически сопоставимые.. Кораблестроителям поставили задачу на атомные корабли: БПК и ракетный крейсер, потом все это совместили вместе в одном корпусе, получив самый сильный неавианосный корабль, с тем же - самый дорогой.
                        К чему я. Могли ли 4 ТАКРа пр.1144 изменить баланс сил на море? Нет.
                        На эти же средства можно было построить 12-15 многоцелевых эсминцев с нормальными универсальными ВПУ или 2 атомных многоцелевых авианосца. Оба вторых варианта на много увеличивали силы флота, причем, за те же средства.
                        Получили самый сильный... бриллиантовый корабль...
                        Много публикаций было и сейчас есть, где атомый крейсер в одиночку героически сражался с американской АУГ и... побеждал её...
                      3. 0
                        11 января 2021 18:57
                        Даже могучий СССР смог посторить только четыре корабля...

                        Их 5 должно было быть. Столько, сколько АУГ планировалось иметь.
                        К чему я. Могли ли 4 ТАКРа пр.1144 изменить баланс сил на море? Нет.

                        Могли. Но задача другая была.
                        На эти же средства можно было построить 12-15 многоцелевых эсминцев с нормальными универсальными ВПУ

                        Ну зачем глупости писать? Какие ВПУ? Не было их тогда. И ракеты только Граниты были.
                        1144 создавался во времена, когда все вооружение для ПЛО и ПВО не помещалось в 8000 т.
                        Поэтому и строили 1155 и 956 как дополнение друг к другу.
                        А в 1144 все поместилось. Хотя изначально он должен был быть БПК с ПВО. Но когда пришлось снять ограничения по ВИ - вырос до 25 Кт. hi
                      4. 0
                        11 января 2021 20:00
                        Ну зачем глупости писать?

                        Ну зачем же вы так.
                        Каждыей рассуждает по мере своей осведомленности и уровня образования.
                        Какие ВПУ? Не было их тогда. И ракеты только Граниты были..

                        Какие ВПУ?
                        Работа по ним проводилась с первой половины 70-х годов... Но у нас тогда еще и авианосцы заклеймили "оружием империализма", а поэтому отдали приоритет ракетным крейсерам с мастодонтами типа Базальт-Гранит... Вести одновременно разработку сразу нескольких типов ПКР не мог даже СССР. Если бы авианосцы стали строить с конца 50-х, а ПКР проектировали, по-возможности, легкие и дозвуковые, то УВП в отечественном флоте появились бы лет на 15 раньше американских..
                      5. 0
                        11 января 2021 20:19
                        Ну зачем же вы так.

                        Если бы ...ПКР проектировали, по-возможности, легкие и дозвуковые, то УВП в отечественном флоте появились бы лет на 15 раньше американских..

                        Есть сайты посвященные "альтернативной истории".
                        Там с увлечением рассуждают о "если бы".
                        Не обижайтесь - не мое это.
                        ИМХО Нахимова решили модернизировать в том объеме и за те деньги деньги в то время, когда ДРСМД еще спокойно жил.
                        А Петра так уже, скорее всего, делать не будут.
                        Дешевле сухопутные Цирконы (Бастионы) в количестве иметь и прикрывать их на суше надежно. hi
                      6. -1
                        11 января 2021 19:00
                        История учит, что ничему не учит.
          2. 0
            10 января 2021 21:41
            К нему в ордер надо ещё 2 ударных противолодочных АПЛ, 1 АПЛ с крылатыми ракетами, и хорошо бы Кузю с танкером и буксиром впридачу.
      3. +2
        10 января 2021 22:02
        Стелс-технологии не предназначены для того, чтобы "корабль нельзя было засечь никаким локатором на всем радиочастотном диапазоне". Они всего лишь уменьшают его радиолокационную сигнатуру.
    2. 0
      10 января 2021 22:30
      Пора Украине в кредит продавать!

      Зачем продавать?
      Такой хлам украине обычно дарят...
      с одной 30мм пушкой.
    3. +1
      11 января 2021 04:00
      Цитата: nnm
      Пора Украине в кредит продавать!

      Правильнее - в лизинг tongue



    4. 0
      11 января 2021 21:14
      Думаю Украина не немножко-немножко тогда потеряет в территории......хотя им и не привыкать........
  2. +7
    10 января 2021 19:31
    Прикольно what Артиллерийский Катер стоимость более 4 миллиардов $. Вот это Хорошо поработал ВПК США! Больше нужно строить - Даёшь Эскадру из артиллерийских катеров класса Замволт! lol
    1. nnm
      +4
      10 января 2021 19:34
      Причем, 30-мм)))
    2. +2
      10 января 2021 20:11
      Ну ладно - проблемы с РЛС сильно затрудняют использование ракетного вооружения (разве что с внешним целеуказанием), но главный калибр артиллерии - 155 мм орудие тоже не боеготово?
      1. +5
        10 января 2021 21:39
        мабуть. дороговато
      2. +3
        11 января 2021 04:15
        Цитата: УАЗ 452
        Ну ладно - проблемы с РЛС сильно затрудняют использование ракетного вооружения (разве что с внешним целеуказанием), но главный калибр артиллерии - 155 мм орудие тоже не боеготово?

        Там проблема со снарядами, под которые планировались эти пушки, там под лям снаряд выходит, даже для штатов дорого)))) laughing
  3. +15
    10 января 2021 19:35
    Ну, что поделать?!. Это экспериментальная посудина обогнавшая своё время.
    Сейчас нет ему применения. Но наши партнёры, обязательно придумают. А может и не придумают.
    Но это в любом случае интересно для судостроев.
    Ведь гораздо дешевле учиться на чужих ошибках, чем на своих.
    Поэтому- спасибо нашим американским друзьям!
    1. nnm
      +5
      10 января 2021 19:41
      Ну такое....это так и СОИ можно назвать не простым распилом бюджета, а программой, опередивший свое время.
      Нужно напомнить, что изначально планировалось заказать для ВМС США 32 корабля такого класса. ....Пока сходятся на версии о том, что хватит и 3-4 «Замволтов».

      Был бы это реальный рывок в технологиях, не было бы никакой подобной серии и бесконечных удорожаний. А были бы испытания на опытном образце. Как, например, в истории с нашим Су-47 "Беркут". А так больше походит на прекрасную бюджетную дойную корову для американского ВПК стоимостью в миллиарды долларов.
      1. +5
        10 января 2021 20:12
        Цитата: nnm
        Как, например, в истории с нашим Су-47 "Беркут".

        На Су-47 испытывались многие элементы Су-57. Впервые были созданы отсеки для вооружение. Без экспериментальных машин невозможен прогресс.
        1. nnm
          +4
          10 января 2021 20:14
          Совершенно верно. О том и говорю. Когда испытывают новые технологии - не планируют серии в три десятка кораблей. Даже в 4 корабля на общую сумму 16 млрд. А вот когда отмывают бюджетные деньги - очень даже.
          1. +4
            10 января 2021 20:33
            У кого какие бюджеты. Они за 3 крайних года приняли на вооружение 6 эсминцев Арли Бёрк, у нас ничего подобного нет и не планируется.
            Эти замволты капля в море ни на что не влияющая, а если получится что хотят появится ультимативный корабль.
          2. 0
            10 января 2021 21:43
            Флот - самая дорогая статья оборонного бюджета. А нам катастрофически не хватает серийных корветов и фрегатов.
    2. 0
      10 января 2021 23:08
      экспериментальная посудина

      Мне кажется, это наиболее правильное определение. Замволт - в первую очередь опытовое судно для проверки и обкатки новых технологий. Поскольку в серию он не идет, то и споры о его стоимости не имеют смысла.
  4. +11
    10 января 2021 19:35
    Заинтересовался и погуглил.....Фигасе ! Один снаряд для 155 мм артиллерийского орудия этого суперэсминца стоит 1 миллион долларов. Один снаряд ! Один миллион !
    1. +6
      10 января 2021 19:41
      Цитата: bobba94
      Один снаряд для 155 мм артиллерийского орудия этого суперэсминца стоит 1 миллион долларов. Один снаряд ! Один миллион !
      Поставить на каждый "Зумвальт" печатный станок - сколько израсходовал снарядов - столько $ напечатал bully
      1. +5
        10 января 2021 20:15
        Нетушки, пусть печатает в два раза больше, пусть приносит доход, а не убытки wink
      2. +1
        10 января 2021 20:35
        Цитата: котик-русич
        Цитата: bobba94
        Один снаряд для 155 мм артиллерийского орудия этого суперэсминца стоит 1 миллион долларов. Один снаряд ! Один миллион !
        Поставить на каждый "Зумвальт" печатный станок - сколько израсходовал снарядов - столько $ напечатал bully

        Это ж сколько леса изведут на эти долляры , снаряды ... Тысячи гектаров леса на производство бумаги изведут . Садюги !
        1. 0
          10 января 2021 20:41
          Цитата: 30 вис

          Это ж сколько леса изведут на эти долляры , снаряды ... Тысячи гектаров леса на производство бумаги изведут . Садюги !
          В Австралии доллары делают из пластика с 1988г...
          доллары австралии
          bully
          1. 0
            10 января 2021 20:42
            То Австралия ! Эти из бумаги ... Или старых тряпок .. Вообщем из хлопка- целлюлозы .
            1. 0
              11 января 2021 23:15
              из льна и лес тут не при чем!
          2. +1
            11 января 2021 00:21
            Во Вьетнаме и в Сербии похожие, мне они нравятся и долговечные и удобные и лес целее.
        2. +1
          10 января 2021 20:56
          Цитата: 30 вис
          Это ж сколько леса изведут на эти долляры

          Нисколько. Их из хлопка и льна делают. А, вообще, лишних цифирок на компутере добавят, и все.
          1. +1
            10 января 2021 21:38
            ФРС правит миром, пока....
    2. +3
      10 января 2021 19:58
      Цитата: bobba94
      Заинтересовался и погуглил.....Фигасе ! Один снаряд для 155 мм артиллерийского орудия этого суперэсминца стоит 1 миллион долларов. Один снаряд ! Один миллион !

      У него снаряды с ИИ. Эсминец выстрелил, снаряд летит, ИИ думает: Фигасе на прогулку из погреба позвали. laughing
  5. +2
    10 января 2021 19:37
    Ну теперь эта ноша на плечи Байдуна легла laughing
    1. +3
      10 января 2021 19:43
      Так то это на бюджет легло, на налогоплательщиков.
    2. 0
      10 января 2021 20:37
      Цитата: Petro_tut
      Ну теперь эта ноша на плечи Байдуна легла laughing

      Байдена с бодуна . Рифмуется -С бодуна Байден . дёрнул коньяка ... ..
    3. +3
      10 января 2021 21:45
      Цитата: Petro_tut
      Ну теперь эта ноша на плечи Байдуна легла laughing

      Ха-ха. Плюсанул. Байдун laughing lol wassat Байдан тоже не плохо. А Пенс - реально дешёвка, самая дешёвая монета наглосаксов.
  6. +1
    10 января 2021 19:40
    Ты смотри, первый раз услышал от полосатых самокритику. Видно Трамп не зря четыре годика порулил, вот демократы и пустились во все тяжкие, чтобы штаты не стали нормальной страной.
    1. +4
      10 января 2021 20:18
      Ну, программа проектирования и постройки новых "суперэсминцев" была начата сильно задолго до Трампа. В этом и проблема нынешних сверхдлительных НИОКР по вооружениям: за десятилетия проектирования, постройки опытных и первых серийных образцов сменяются целые поколения конструкторов, менеджеров, политиков, так что спросить реально не с кого - те, кто всё начинал, уже или в могиле, или в маразме, а их преемники валят всё на предшественников, и не совсем без оснований.
      Радует, что такие проблемы не только у нас, но и у заклятых партнёров.
      1. 0
        10 января 2021 20:49
        Я имел ввиду самокритику при Трампе, а то что этот пароход кривой давно заложен был, в этом нет никаких сомнений.
      2. 0
        10 января 2021 21:50
        Цитата: УАЗ 452
        Ну, программа проектирования и постройки новых "суперэсминцев" была начата сильно задолго до Трампа. В этом и проблема нынешних сверхдлительных НИОКР по вооружениям: за десятилетия проектирования, постройки опытных и первых серийных образцов сменяются целые поколения конструкторов, менеджеров, политиков, так что спросить реально не с кого - те, кто всё начинал, уже или в могиле, или в маразме, а их преемники валят всё на предшественников, и не совсем без оснований.
        Радует, что такие проблемы не только у нас, но и у заклятых партнёров.

        У них денег побольше на тупиковый НИОКР. Подошёл к компьютеру, напечатал десять цифр на клавиатуре, и 10 миллиардов долларов на новый вундерваффе готовы.
        1. -3
          11 января 2021 02:52
          Цитата: Бородач
          Подошёл к компьютеру, напечатал десять цифр на клавиатуре, и 10 миллиардов долларов на новый вундерваффе готовы.

          это так не работает. напечатав ничем не обеспеченных денег вы надуваете финансовый пузырь который рано или поздно лопнет и привет гиперинфляция с всем сопутствующими удовольствиями. учитывая что бакс мировая резервная волюта, возможности остановить слив долларовых резервов у них не будет request пусть печатают bully
          1. +1
            11 января 2021 07:27
            Так полосатые этим и занимаются, печатанием зеленых фантиков. И думают что с помощью своих вооруженных сил будут продолжать это делать и дальше. Но ребята сильно ошибаются и поэтому им ВВП поперек горла.
            1. -2
              12 января 2021 23:41
              Цитата: Ros 56
              Но ребята сильно ошибаются и поэтому им ВВП поперек горла.

              верно. бесконечно печатать можно когда мир однополярный и финансовый рынок монополизирован, но это уже не так и дальше будет еще хуже.
    2. +2
      10 января 2021 21:48
      Цитата: Ros 56
      Ты смотри, первый раз услышал от полосатых самокритику. Видно Трамп не зря четыре годика порулил, вот демократы и пустились во все тяжкие, чтобы штаты не стали нормальной страной.

      Трамп - южанин, белый, американец: Сделаем Америку снова Великой. Байден - северянин, покровитель черных, глобалист: ставленник транснациональных компаний.
      1. +1
        11 января 2021 00:39
        Цитата: Бородач
        Трамп - южанин


        Трамп, вообще-то, родился, вырос, и почти всю жизнь прожил в Нью-Йорке.
  7. +5
    10 января 2021 19:47
    Эксперименты, опережающие время, это ... круто!
    А что из последних экспериментов, реально вошло в войска, так как надо???
    1. +1
      10 января 2021 21:55
      С-400, С-500 на подходе. Циркон дозревает. Ну, а танки, БМП, БТР, Буратино и прочие Терминаторы неплохо в Сирии обкатали. Видел видео атаки Джавелина по сирийскому Т-90: командир из люка по пояс торчал во время выстрела ПТРК, даже обделатся не успел, ракета 50 метров до танка не долетела и ушла вертикально вверх. Я бы командира из Калаша первым выстрелом снял: дёшево и сердито.
  8. -2
    10 января 2021 19:49
    Даааа... не только у нас умеют "бабло распиливать" lol laughing

    Это еще круче, чем из пушек лупить по воробьям )))
    1. +9
      10 января 2021 20:12
      Наши пильщики еще пока дети по сравнению с американскими. учиться и учиться еще.
  9. +5
    10 января 2021 19:59
    Американская лабораторная работа, как говорится отрицательный результат - то же результат
  10. +4
    10 января 2021 20:07
    А по нашему Байдарка laughing
    1. mal
      +18
      10 января 2021 20:40
      Цитата: Split
      А по нашему Байдарка

      Лучше "Байданка" laughing
    2. +5
      10 января 2021 20:41
      Цитата: Split
      А по нашему Байдарка laughing

      Байда — промысловое судно, самодельная деревянная лодка ... laughing Так вот откуда у Байдена ноги торчат ! Древний украинец Байд -Байда -Байден !! Замаскировался чёрт ! am Реинкарнация древнего укра , копателя моря !
      1. +1
        10 января 2021 20:45
        Байденка.В честь новоизбранного.Вау деньга.То есть прощайте деньги.Всё на распил потрачено.
  11. +3
    10 января 2021 20:12
    Строили, потели, а построили так обалдели
  12. +4
    10 января 2021 20:14
    Дык, оно рельсотрон, и невидимка оно конечно... Надо платить!
  13. +1
    10 января 2021 20:19
    но и посчитали, что в Пентагоне в последнее время стали часто наблюдаться проблемы с планированием и контролем расходов на амбициозные военно-технические проекты.
    . Когда подсчитали то прослезились. laughing
  14. +2
    10 января 2021 20:21
    В США заявили, что стелс-эсминец Zumwalt превращается в «дорогостоящий артиллерийский катер»

    Сдаётся мне, что с развитием гипер-звукового оружия практически любой надводный корабль большого водоизмещения превращается в дорогостоящие мишени.
  15. +3
    10 января 2021 20:29
    Замвольт попал не в подходящее для него время.
    Программу кардинально сократили, поэтому сократились не только предусмотренннве новейшие технологии, и вообще возможности корабля сильно урезали, в результате все планы пошли сикось - накось
    1. +1
      11 января 2021 00:08
      Программу кардинально сократили, поэтому сократились не только предусмотренннве новейшие технологии

      как я понимаю, так дело не в деньгах и не в их затраченном количестве - действующих рельсотронов с хорошей дальностью стрельбы (самих орудий ) нет из-за отсутствия нужных материалов и сплавов - от трения стволу каюк просто очень быстро приходит.
      Пушка рыжим дымом лупит.
      То есть при строительстве зумволтов поставили телегу перед лошадью
      1. +3
        11 января 2021 01:03
        на первом этапе у него достаточно оружия и без лазеров и рельсотронов
        корабль сам по себе имеет довольно много новых технологий и подходов.
        но сокращение программы привело к
        1. снаряды для орудия из-за высоких затрат на ОКР и разработку оказались слишком дорогими. Изначально их делали из расчета на 64 орудия, но в реальности стоимость разработки пришлось делить на 6, а не 64, то есть задрало эту составляющую в 10 раз, да и производство намного дешевле, если массовое.
        2. Из-за малого количества кораблей не удалось выделит деньги на новые типы ракет, которые могли бы использовать в полной мере возможности новых УВП.
        И пришлось приспособить ракеты, которыми можно было стрелять из старых.
        3. С электроникой- те же проблемы. Раз нет новых ракет, не стали делать новую электронику в полной мере.
        так и зацепилось одно за другое.
        Корабль не может реализовать заложенный в него при проектировании потенциал даже с теми реальными системами, которые уже есть.
        Сейчас кораблю пытаются заменить функции, которые ему планировались изначально, используя его потенциял по невидимости и другим возможностям.
        А что получится- поживем, увидим.
        hi
        1. 0
          11 января 2021 09:43
          1. снаряды для орудия

          Но ведь изначально рельсотрон планировали устанавливать, у которого и должна была быть недорогая стоимость выстрела и под который планировали всю электроэнергосистему корабля.
          А вместо рельсотрона стоят артиллерийские установки с безумно дорогими управляемыми снарядами.
          Зумволт будет хорош только с рельсотроном.
          1. +1
            11 января 2021 09:54
            Управляемые снаряды применяются далеко не только в пушках Замвольта
            И цена их снижается.
            Проблема снарядов для Замвольта в том, что планировали делать большую партию, а получилось мелкосерийное производство. Отсюда и цена вылезла.
            Думаю, постепенно и до пушек и снарядов дойдут после ракет, которые сейчас делают.
            И получится Корабль со своей нишей.
            А рельсотроны или лазеры если появятся- тогда уже и будут ставить
  16. +3
    10 января 2021 20:33
    Ракеты у него в порядке - 80 штук.
    На подходе более мощные ракеты, которые не могут быть
    установлены на Берках, а только на Зумвольтах.
    У Зумвольтов более длинные ячейки пусковых контейнеров.
    Не получился артиллерийский крейсер, но ракетный - вполне.
    1. -1
      10 января 2021 20:51
      Здравствуй Алексей.
      Ракеты у него в порядке - 80 штук.
      На подходе более мощные ракеты, которые не могут быть
      установлены на Берках, а только на Зумвольтах.
      У Зумвольтов более длинные ячейки пусковых контейнеров.
      Не получился артиллерийский крейсер, но ракетный - вполне.

      Погоди ! Какие длинные ячейки, у него вроде стандартные Mk-57, и это под «Томагавк» , то что они ( Mk-57) универсальные согласен,но они стандартные.Ракеты размещены вдоль бортов в установках вертикального пуска PVLS.
      1. +2
        10 января 2021 20:56
        Но у Берков Mk-41. Они короче.
        Новые Mk-57 пока только на Зумвольтах.
        Они не помещаются на Берках.
      2. +4
        10 января 2021 21:06
        Ракеты устанавливают в ячейки в контейнерах, что позволяет ставить в мк57 ракеты от мк41, при этом просто нужны другие контейнеры
      3. +1
        10 января 2021 21:08
        Американцы переделали SM-3 - ракету ПРО - под ПКР средней дальности.
        Зумвольты должны их получить первыми. Тогда они станут
        крейсерами против надводных кораблей противника.
        Не будучи привязанными к авивносцам.
        Китайцы строят тьму фрегатов и корветов. Вот с ними и придется
        бодаться Зумвольтам. Тут и стелсность пригодится. Подкрался - выстрелил - ушел.
        1. +5
          10 января 2021 21:16
          Цитата: voyaka uh
          Американцы переделали SM-3 - ракету ПРО - под ПКР средней дальности.

          С SM-6 не путаете? Ее переделывают в гиперзвуковую универсальную ракету, на ней первая ступень от SM-3.
          1. +5
            10 января 2021 21:18
            Точно, перепутал. Спасибо за поправку. good
        2. -1
          11 января 2021 09:06

          voyaka uh (Alexey)
          Вчера, 21:08
          НОВЫЙ

          -1
          Американцы переделали SM-3 - ракету ПРО - под ПКР средней дальности.
          Зумвольты должны их получить первыми. Тогда они станут
          крейсерами против надводных кораблей противника.
          Не будучи привязанными к авивносцам.
          Китайцы строят тьму фрегатов и корветов. Вот с ними и придется
          бодаться Зумвольтам. Тут и стелсность пригодится. Подкрался - выстрелил - ушел.
          Тебе этот мультик сегодня приснился?! laughing , или вчера?! laughing Ты эти победоносные)) tongue речи где нибудь в еврейских сми размножай!!! laughing
    2. +3
      10 января 2021 21:01
      Не только более длинные, но и больше по диаметру
      Объём ячеек в 1,67 раза больше, чем у Мк41
    3. 0
      11 января 2021 09:11

      voyaka uh (Alexey)
      Вчера, 20:33
      +1
      Ракеты у него в порядке - 80 штук.
      На подходе более мощные ракеты,
      laughing tongue tongue Вот когда дойдут)) laughing tongue wassat , тогда и будешь облизывать дальше мерикатосовскую хренотень. tongue
  17. +1
    10 января 2021 20:36
    Жду когда этому "артиллеристскому катеру" присвоят гордое звание "король причалов". good
    1. +1
      11 января 2021 22:32
      Already done!
  18. mal
    +14
    10 января 2021 20:38
    стелс-эсминец Zumwalt превращается в «дорогостоящий артиллерийский катер

    Почему превращается? Он им изначально был.
  19. -2
    10 января 2021 21:22
    Цитата: nnm
    Пора Украине в кредит продавать!

    Один для ДНР, а другой для ЛНР... Быстро и просто...
    После первого выхода в море
  20. +1
    10 января 2021 21:36
    Ребята из Пентагона ! Да Вы жадины! laughing Не получился стелс эсминец , постройте десяток стелс крейсеров wassat Бумага для печати ваших покойных президентов еще есть! Закончится бумага -будет цифровой доллар . И не умных любителей ваших трейжерис еще хватает. tongue
  21. +3
    10 января 2021 22:00
    Цитата: УАЗ 452
    Ну ладно - проблемы с РЛС сильно затрудняют использование ракетного вооружения (разве что с внешним целеуказанием), но главный калибр артиллерии - 155 мм орудие тоже не боеготово?

    Лохань стоимостью в пол авианосца для перевозки пушки от САУ ?
    1. +3
      10 января 2021 22:45
      Целых двух!!!
  22. 0
    10 января 2021 23:27
    у замволта есть интересная задумка, периферийная установка "УКСК" с параболической структурой корпуса.... То есть взрыв боекомплекта уйдёт наружу при попадании
    чем то похоже на апл с прочным и легким корпусом
  23. +3
    11 января 2021 00:13
    Это далеко не первый, и не последний дорогостоящий провал, заокеанской демократии))) желаю им дальнейших успехов, в их безнадежном предприятии)))
  24. Цитата: OrangeBigg
    Имеете ввиду проект эсминца Лидер или проект ледокола Лидер?Если эсминца Лидер,то проект изначально дорог и безумен. Отказались от него.Слишком велико водоизмещение да и еще атомный реактор на этом по сути крейсере. Ну куда? На базе фрегата проекта 22350 создадут проект эсминца 22350М водоизмещением 7000-8000 тонн вместо Лидера.


    Но, насколько я помню историю создания эсминца Лидер, изначально было два проекта - на ГТД и на атомной силовой установке. После известных событий на Украине и отказа последней поставлять нам ГТД, начали продвигать проект эсминца Лидер с атомными ректорами, НО что помешало сейчас вернуться к проекту эсминца Лидер с ГТД, когда в неатомном исполнении водоизмещение становится приемлемым?
  25. 0
    11 января 2021 09:02
    Скепсис связан и с тем, что тренировки стелс-эсминца «Замволт» проводятся без применения его мощных ракетных вооружений, а с задействованием только лишь упомянутых 30-мм пушек корабельного базирования.
    Большеват калибр для такой посудины! laughing Туда бы пулемёт, в крайнем случае два, калибром 12,7 мм. wassat ! Этот калибЕр посудина должна потянуть! laughing
  26. 0
    11 января 2021 17:18
    Его можно было хоронить сразу после того, как необразованные вояки утвердили установку на нём рельсотрона без надлежащей гироплатформы.
  27. 0
    11 января 2021 22:31
    As an American I have to say that the Zumwalt Destroyer is a complete disaster. Our Government wasted billions and received nothing in return. The ships are useless and not really useable for any mission. Well, I guess it can be the worlds most expensive missile boat. They need to go to the scrap yard as the costs to keep them running are very high too. I'm ashamed that many Admirals were not fired for this disaster.
    1. 0
      12 января 2021 12:36
      That's cool! fellow