Военное обозрение

Идеология натощак: спасёт ли доктрина «Русского Донбасса» непризнанные республики?

129
Идеология натощак: спасёт ли доктрина «Русского Донбасса» непризнанные республики?

Грядёт спасение



Ещё в июне прошлого года в Донецке было принято решение о разработке концептуального документа – доктрины «Русского Донбасса».

Документ должен не только помочь вывести республику из кризиса, но и способствовать окончательному расставанию с Украиной, сориентировав население в светлое будущее, каким бы оно ни было. К созданию доктрины привлекли местных политиков, историков и общественных активистов. Несмотря на задействованные ресурсы, процесс затянулся – в готовом виде доктрину «Русского Донбасса» не представили по сей день.

В то же время процесс, судя по всему, идёт: в пятницу, 8 января, глава ДНР Денис Пушилин заявил о судьбоносности документа.

«После официального принятия доктрины «Русский Донбасс», она будет влиять на принятие решений во всех ветвях власти на любых уровнях…

Окажет она воздействие и на юриспруденцию. Парламентарии будут учитывать данные принципы в законотворчестве, а Правительство – в нормативных правовых актах.

Так как идея – это прообраз действия, то собственно представления, замыслы доктрины лягут в основу целей и задач всех сфер деятельности Республики»,

– сказал глава ДНР.

Как именно может документ идеологического свойства повлиять на все сферы республики и почему о его необходимости догадались только в 2020, Денис Пушилин не объяснил.

Программа оптимизации и развития


По всему видно, что к подготовке доктрины в Донецке подошли настолько серьёзно, что представить её не могут уже 7 месяцев.

В то же время возникают определённые сомнения не только в качестве документа, но также в его «спасительности» и применимости для каких-либо целей в целом.

В первую очередь, в связи с устоявшейся на постсоветском пространстве традицией среди чиновников в трудную минуту непременно разрабатывать очередную «программу развития» или «дорожную карту оптимизации», которые никогда не реализуются и сменяют друг друга без положительных результатов.

Кроме того, существует серьёзная опасность, что финальный продукт окажется результатом тесного сотрудничества чиновников и кабинетных учёных, в котором будет много громких формулировок и высокопарных фраз, но для обывателя он окажется несъедобен. Поэтому его презентацию надлежащим образом отпразднуют, чтобы затем навсегда о нём забыть.

Не так давно подобное произошло в ЛНР: несмотря на то, что задача была куда прозаичнее – создать учебник по отечественной истории, итог вышел настолько жуткий, что о нём забыли буквально через неделю после демонстрации.

Вызывает сомнение также актуальность исследования – Донбасс очевидно русский во всех отношениях. И отрицают это только в Киеве.

Со скрепами в ЛДНР всё в порядке – отдельные происки ЛГБТ сообществ и прочего непотребства проистекают исключительно из среды местных элитариев.

Население же в подавляющем большинстве страстно жаждет воссоединения с Россией, исповедует Православие и традиционные ценности. Нужно ли русским Донбасса объяснять, что они русские?

На голодный желудок


Самое главное, что этот благородный порыв никоим образом не поможет ответить населению на два главных вопроса, которые тревожат каждого в ЛДНР:

«Почему так скверно живётся сейчас?
И когда станет лучше?»

На сегодняшний день местные жители с ужасом наблюдают, как гибнет промышленность, являвшаяся главным достоянием республик. Недавно Министерство доходов и сборов ДНР заявило:

«В прошлом году на 15 % снизился экспорт продукции углепрома, на 40 % – металлургической и на столько же – цементной отрасли.

Наибольший спад наблюдался среди филиалов ЗАО «Внешторгсервис», которые снизили объем экспорта на 45,15 %».

Динамика шокирует.

Люди видят, как, несмотря на титанические усилия профильных служб, умирает коммунальная инфраструктура. Осознают критический дефицит кадров, когда вместо уволенного вора назначают дурака, а затем наоборот. Отмахиваются от десятков невыполненных обещаний властей – поезд в Россию, например, запускают с 2015 года, а иностранные банки привлекают с 2016. Поможет ли решить все эти вопросы доктрина «Русского Донбасса», с разработкой которой опоздали минимум на пять лет?

Впрочем, все прекрасно понимают, как ограничены в своих возможностях Донецк и Луганск. Что они просто неспособны решить концептуальные проблемы – не в их это силах. Но хотя бы откровенный взрослый диалог можно было бы наладить с населением! Говорить о трудностях открыто, а не отрицать очевидное. А вместо этого – тотальная цензура. В ЛДНР о проблемах говорит только «оппозиция», у которой, в свою очередь, за душой нет ничего, кроме жажды власти, самодельной конспирологии и благоглупостей «за всё хорошее», вместо рецептов выхода из кризиса.

Просто говорить с людьми, открыто и честно – вероятно, это было бы в стократ ценнее доктрины «Русского Донбасса»...

Тем временем, предвкушаем триумфальную презентацию документа.
Автор:
Использованы фотографии:
bsv-aka-bsv.livejournal.com
129 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. bar
    bar 12 января 2021 15:28
    +5
    По всему видно, что к подготовке доктрины в Донецке подошли настолько серьёзно, что представить её не могут уже 7 месяцев.

    Если бы 7 месяцев. Её надо было представить ещё в 2014 году.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 12 января 2021 16:43
      +13
      Цитата: bar
      Её надо было представить ещё в 2014 году.

      Дык ставили вопрос о вхождении в состав РФ. Царю не понравилось. Объявили Новороссию. Опять царю не понравилось.
      1. Комментарий был удален.
      2. Hlavaty
        Hlavaty 12 января 2021 20:55
        +12
        Цитата: мордвин 3
        Царю не понравилось

        И не могло понравится.

        Потому как в самой РФ нет доктрины "Русская РФ".

        Поэтому и "Русский Донбасс" просто вставлять некуда.
        1. Intruder
          Intruder 13 января 2021 03:51
          +3
          Да, было уже много подобных влажных мечт, проходили в не далеком прошлом: и "Русская весна" и "Русский фронт" и прочие, фронты и весны, и где теперь все это???, навернулось за 6 последних лет медным тазиком, а сколько народа активного - мужского населения отправилось в "страну вечной охоты"!??? Может пора завязать с этими, замашками в области демографического регулирования своих же человеков!? А то скоро в Центральной России Будущего, начнутся "Мигрантские фронты" и пение молитв на обеде, на не русском языке...:),
          Со всем Уважением, к адекватным последователям Пророка, конечно же:)
          1. Гражданский
            Гражданский 13 января 2021 07:09
            +1
            1. Пишут что на Донбассе месяцами не выплачивают зарплату, прям вой стоит.
            2. Не бывает "дефицита кадров" бывает только "нет денег для оплаты работы хорошего специалиста" и "мой племянник очень проверенный кадр".
            3. Очень жалко наших людей.
          2. Igoresha
            Igoresha 13 января 2021 11:58
            +1
            и где теперь все это???
            как только выборы в РФ так сразу фронт народный и откроют))Прилепин уже засучил рукава, молодец конечно но в Кремле решат кому бабло распределить под это нужное дело
          3. Hlavaty
            Hlavaty 13 января 2021 21:29
            +1
            Цитата: Intruder
            Да, было уже много подобных влажных мечт, проходили в не далеком прошлом: и "Русская весна" и "Русский фронт" и прочие, фронты и весны, и где теперь все это???,

            Речь не о "влажных мечтах" кандидатов на хлебные должности.
            Речь о идее, которая бы объясняла смысл существования РФ и направление её развития.
            А то состояние в, котором РФ сейчас хорошо сформулировал Сенека:

            "Для корабля, который не знает в какую гавань ему идти — ни один ветер не будет попутным"
  2. Svarog
    Svarog 12 января 2021 15:34
    +11
    Самое главное, что этот благородный порыв никоим образом не поможет ответить населению на два главных вопроса, которые тревожат каждого в ЛДНР:

    «Почему так скверно живётся сейчас?
    И когда станет лучше?»

    Эти вопросы в той же мере волнуют и жителей России. Ответ на них есть -никогда. Никогда, не будет лучше, покуда народ не вспомнит о том, чему учили в СССР.. Это капитализм, где интересы граждан на последнем месте, а на первом яхты и особняки узкой группы лиц.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 12 января 2021 16:58
      +10
      На сегодняшний день местные жители с ужасом наблюдают, как гибнет промышленность, являвшаяся главным достоянием республик.
      И
      умирает коммунальная инфраструктура. Осознают критический дефицит кадров, когда вместо уволенного вора назначают дурака, а затем наоборот.
      Сейчас набегут патриоты, объявят Махова провокатором, нам наставят "минусов" и затянут волынку, что "на Укроине все ещё хуже..."
    2. A_Lex
      A_Lex 12 января 2021 20:39
      +3
      покуда народ не вспомнит о том, чему учили в СССР


      Как оказалось, самому главному-то в СССР и не учили. Потому что если бы учили, ЕБН, помпезно под телекамеры положив партбилет на стол, не прошел бы и 3 шагов. И еще бы очередь выстроилась, чтобы в историю войти.
    3. Stas157
      Stas157 13 января 2021 09:17
      +5
      Самое отвратительное то, что Донбасс был некогда богатейшей областью Украины, а теперь умирает никому не нужный. Нашим (российским) руководителям плевать на уничтожающуюся промышленность республик и на людей доведенных до нищеты.
      1. A_Lex
        A_Lex 13 января 2021 12:03
        +4
        Нашим (российским) руководителям плевать на уничтожающуюся промышленность


        Отвратительно то, что многие до сих пор никак не могут свыкнутся с мыслью, что из одного лишь статуса власти автоматически не вытекает гарантированная деятельность с целью развития общества. Здесь прослеживается определенный инфантилизм. Люди думают примерно так "вы власть и вы должны заботиться, а если этого не происходит, то это неправильная ситуация, потому что вы обязаны этим заниматься по должности". А когда власть своими действиями фактически говорит, что "да, по бумажкам я как бы обязана, но делать этого не буду, потому что не хочу" люди не знают, что сказать, хотя у них перед самым носом результаты деятельности власти, лишенной какого-либо объективного контроля и наказания. Отвратительно то, что люди упорно стучатся в место на стене, где раньше была дверь и требуют открыть, вместо того, чтобы искать другой вход.
  3. Бережливый
    Бережливый 12 января 2021 15:40
    0
    Вообще то Россия давно должна вставить свои пять копеек, и четко дать понять миру, что в состав России со временем вернутся все те земли, на которых находится квазигосударство "ук-роина "!Что развал этого терреториального недоразумегия, или преступления бывших у власти горбачерта и ельциллы, отдавших Российские земли, России не только выгоден, но и гарантия сохранности России как государства!
    1. гильза
      гильза 12 января 2021 15:46
      -11
      Да может не стоит? Не стоит наступать на "грабельки" возрастом в несколько веков? Есть коренные территории, переданные в административное управление соседям. Как правило культурно они ориентированы на Россию,народы,населяющие их ,духовно близки и России и в частности соседствующему с ними населению. В случае дружеского совместного проживания-это "скрепы",удерживающие прочность отношений,когда вокруг границ образуется дружеский ареал. В случае кризисной ситуации территории переходят в статус "свободных" или входят в РФ. Вот нормальная практика будет.
      1. Бережливый
        Бережливый 12 января 2021 15:50
        +3
        Гильза -а может быть, как раз и нужно вернуть своё ?А то ведь назло и во вред нам примут их в нато, и под боком у нас будут базы сша, с ядерным оружием! !!
        1. гильза
          гильза 12 января 2021 16:16
          -1
          Ну так про то и пост.
        2. Владимир Машков
          Владимир Машков 12 января 2021 16:20
          -7
          ПОЛНОСТЬЮ с вами согласен! И не только МалоРоссию-Украину, но и многие другие земли обильно политые русской кровью росийских воинов или купленные за немалые деньги! Это - слова не жлобоватого мальчика, а мужа государственника, державника, великоросса.

          Что касается доктрины "Русского Донбасса", то, полагаю, трудности её опубликования связаны с тем, что лишь треть его пока освобождена от бандеровцев.
    2. aleks neym_2
      aleks neym_2 12 января 2021 16:29
      +2
      Каких "пять"? Нужен "рубль"!
      1. Intruder
        Intruder 13 января 2021 03:58
        0
        Каких "пять"? Нужен "рубль"!
        когда он есть в кубышке!? А если его нема??? Вот тогда и начинаются всякие RU Projects, а народ аплодирует и умиляется в начале, с флагами ходит и кричит..., а в конце плачет на похоронах - всех этих проектов руссофикации "ближнего Внеземелья":))), всего чего душа пожелает.., забывая однако, что в своей РФ земли много, а народа как раз мало на квадратный километр и тут осваивать на 1000 лет всем хватит, засучив рукава: Сибирь, Север и ДВ!!!
  4. апро
    апро 12 января 2021 15:58
    0
    Кто нибудь..из уважаемых комментаторов.обяснит мне не русскому...что такое русский мир?его принципы.там справедливость.законность.право силы.чем хорош.чем плох.
    А то его уже продвинают.чёрти сколько...а он всё не появляеться..
    Заранее благодарен.
    1. НасРать
      НасРать 12 января 2021 16:05
      0
      Цитата: апро
      Кто нибудь..из уважаемых комментаторов.обяснит мне не русскому...что такое русский мир?его принципы.там справедливость.законность.право силы.чем хорош.чем плох.
      А то его уже продвинают.чёрти сколько...а он всё не появляеться..
      Заранее благодарен.

      не благодарите...

      [media=https://www.youtube.com/watch?v=sIe9yUZn2-M]
      1. апро
        апро 12 января 2021 16:10
        -2
        Цитата: НасРать
        [media=https://www.youtube.com/watch?v=sIe9yUZn2-M]

        Симпатичная девчёнка...но это не ответ.
        1. НасРать
          НасРать 12 января 2021 16:15
          0
          Цитата: апро

          Симпатичная девчёнка...но это не ответ.

          Нет ответа ...потому как не умом живем, а душой...
          1. апро
            апро 12 января 2021 16:18
            -1
            Цитата: НасРать
            Нет ответа ...потому как не умом живем, а душой...

            А душа...потёмки..
            1. НасРать
              НасРать 12 января 2021 16:20
              -2
              Цитата: апро

              А душа...потёмки..

              Это, если она чужая....
              1. апро
                апро 12 января 2021 16:22
                -1
                Цитата: НасРать
                Это если она чужая....

                Так все чужие...акромя своей.
                1. НасРать
                  НасРать 12 января 2021 16:25
                  -3
                  Цитата: апро

                  Так все чужие...акромя своей.

                  А как же ж родственные души?
                  1. апро
                    апро 12 января 2021 16:32
                    -2
                    Цитата: НасРать
                    А как же ж родственные души?

                    А может родственные интересы?
    2. aleks neym_2
      aleks neym_2 12 января 2021 16:35
      -6
      апро. Тебе не понять: РУССКИМИ не становятся - РУССКИМИ РОЖДЮТСЯ!!!
      1. апро
        апро 12 января 2021 16:37
        +2
        Цитата: aleks neym_2
        Тебе не понять: РУССКИМИ не становятся - РУССКИМИ РОЖДЮТСЯ!!!

        Так всё дело в русской матке?и в русском папке?... чисто расовый подход.
    3. t-12
      t-12 12 января 2021 17:11
      -2
      что такое русский мир?

      Территория (физическая и культурная), за которую русский народ (и российское государство) несёт ответственность. Как-то так примерно.
      1. апро
        апро 12 января 2021 17:17
        0
        Цитата: t-12
        что такое русский мир?

        Территория (физическая и культурная), за которую русский народ (и российское государство) несёт ответственность. Как-то так примерно.

        На охране значит..а развивать территории.воспитывать население это уже другие задачи?
        1. t-12
          t-12 12 января 2021 17:19
          -1
          А "развитие" и "воспитание" - это разве не "ответственность"?
          1. апро
            апро 12 января 2021 17:28
            0
            Цитата: t-12
            А "развитие" и "воспитание" - это разве не "ответственность"?

            Некоторые пишут что русские рождаються уже и развитыми и образованными
            1. С.Викторович
              С.Викторович 14 января 2021 17:46
              0
              Русский мир - это принятие русской культуры и языка (не обязательно вместо своего).
      2. A_Lex
        A_Lex 12 января 2021 20:42
        -3
        несёт ответственность


        Какой-то завхоз получается. Или завсклад.
      3. sniperino
        sniperino 14 января 2021 13:58
        0
        Цитата: t-12
        Территория (физическая и культурная), за которую русский народ (и российское государство) несёт ответственность.
        Слова одного не хватает:
        несёт историческую ответственность
        Чтобы с юридической не путали.
    4. Intruder
      Intruder 13 января 2021 04:00
      0
      что такое русский мир?его принципы.там справедливость.законность.право силы.чем хорош.чем плох.
      а это такое безсознательное...:), то о чем еще в 19 веке дедушка Фрейд писал, как-то все хочется, но не получается в разные времена, но осознание не приходит пока....:)))
    5. AKuzenka
      AKuzenka 15 января 2021 13:25
      0
      Кто нибудь..из уважаемых комментаторов.обяснит мне не русскому...что такое русский мир?его принципы.там справедливость.законность.право силы.чем хорош.чем плох.
      А то его уже продвинают.чёрти сколько...а он всё не появляеться..
      Заранее благодарен.
      Всё просто - мы ( русские?) хотим власти, денег, баб и что бы все нас боялись! Собственно, национализм и капитализм неразлучны, т.к. национализм капитализму ОЧЕНЬ удобен. Неужели не помните, как разыгрывали националистически карты, начиная с конца 80х годов? Ничего не изменилось, только "жести" добавилось.
      1. апро
        апро 15 января 2021 13:45
        0
        Цитата: AKuzenka
        Всё просто - мы ( русские?) хотим власти, денег, баб и что бы все нас боялись!

        Как все...и ничего уникального.духовного в этом нет...никаких прорывных идей.способных обьеденить массы.за что идти на прорыв...за бабло???
        1. AKuzenka
          AKuzenka 15 января 2021 14:28
          0
          Как все...и ничего уникального.духовного в этом нет...никаких прорывных идей.способных обьеденить массы.за что идти на прорыв...за бабло???
          Ну да. При капитализме по другому не бывает. Только жёсткая эксплуатация животных инстинктов и бабло. Идей, объединить первое и второе много, только сводится к одному - нацизму. Это мировая тенденция и почему капиталистическая РФ должна отставать в этом вопросе?
          1. апро
            апро 15 января 2021 14:54
            0
            отставать в этом вопросе не должна.это да.но но решать эти вопросы лучше получаеться у других..значит и идеи лучше и мир лучше и система лучше...чем русская.
            1. AKuzenka
              AKuzenka Вчера, 10:42
              0
              отставать в этом вопросе не должна.это да.но но решать эти вопросы лучше получаеться у других..значит и идеи лучше и мир лучше и система лучше...чем русская.
              Разочарую вас. Везде всё то же самое. Только фантик красивее и пропаганда получше, население поглупее (образование у них такое, продвинутое), а посему и понимания процессов меньше. Да и не жили они при социализме. А теоретически, понять разницу, очень сложно. Есть в Англии, некий Гордон, на ютюбе есть ролики с ним. Он профсоюзный деятель, на железной дороге, кажется, точно не помню. Посмотрите, он чётко всё по полкам раскладывает.
              1. апро
                апро Вчера, 11:18
                0
                Цитата: AKuzenka
                Разочарую вас. Везде всё то же самое.

                Да нет.не тоже...системы устойчивее к катаклизмам.и система сдердек и противовесов отработанна.
                Цитата: AKuzenka
                население поглупее

                Немцам не говорите...а то мерседесы перестанут делать...
                1. AKuzenka
                  AKuzenka Вчера, 11:23
                  0
                  Немцам не говорите...а то мерседесы перестанут делать...
                  Таки я вам не об интеллекте, а о социальных процессах.
                  Да нет.не тоже...системы устойчивее к катаклизмам.и система сдердек и противовесов отработанна.
                  Не отработана, а навязана. Если 300 лет вешать людей за кражу носового платка, поневоле потомки, у кого появились, станут очень законопослушными. А система сдержек и противовесов - посмотрите, что случилось с ней, на западе, за последние 30 лет. Она переделывается.
                  1. апро
                    апро Вчера, 11:31
                    0
                    Цитата: AKuzenka
                    Не отработана, а навязана

                    А не одно и тоже???и результаты даёт..в отличае от рф.
                    Цитата: AKuzenka
                    Она переделывается.

                    Жизнь не стоит на месте..всё меняеться..дай бог в лучшую сторону.
                2. мордвин 3
                  мордвин 3 Вчера, 11:23
                  +1
                  Цитата: апро
                  ..а то мерседесы перестанут делать...

                  Их давно турки делают.
                  1. апро
                    апро Вчера, 11:33
                    0
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: апро
                    ..а то мерседесы перестанут делать...

                    Их давно турки делают.

                    Да..да..да...это они пректируют
                    Оргранизуют техпроцесс.занимютьстя планированием...если им доверили гайки крутить.это не занчит что они резко поумнели
                3. AKuzenka
                  AKuzenka Вчера, 11:33
                  0
                  Да нет.не тоже...системы устойчивее к катаклизмам.и система сдердек и противовесов отработанна.
                  Оставайтесь при своём мнении. Хорошо, там где нас нет? Это тоже пропаганда. Пока на своём опыте не поймёшь разницу, у других кажется слаще.
  5. xomaNN
    xomaNN 12 января 2021 16:01
    +3
    Печальная картина bully
    Это и понятно-- 7 лет не туды - ни сюды sad Население видит только быт. Увы плачевный. И сравнивает и с Россией и с украинец. А идейные добровольцы и знАковые фигуры... Кого убили ( причём не в боях!) кто уехал.
    Это из моих фото Донецка 2011 г


  6. Алт22
    Алт22 12 января 2021 16:20
    +10
    Давайте я вам напомню следующие вещи, и прошу прощения, если они вам придётся не по нраву:
    1. ЛДНР на сегодня полностью, на 100%, зависят от России.
    2. Как только Россия лишит ЛДНР своей защиты - Украина их захватит. Забросает трупами но захватит, просто потому что у неё и у США ресурсов и оружия больше чем у ЛДНР.
    3. РФ - НЕ ПРИЗНАЁТ РУССКИХ, не поддерживает русских, не помогает русским - от слова никак.
    ЛДНР РФ нужны только для создания точки напряженности, чтобы Украина не смогла, наплевав на Крым, вступить в НАТО.
    Так что - учитывая факт, что Россией управляют не русские, а русскоязычные выруси, можно, к сожалению, говорить, что никакого русского Донбасса нет и не будет - просто потому что России, точнее, властям и режиму, действующему в РФ, на русских плевать с высокой колокольни.
    И, пока в России не будет власть, которая действительно заботится о русском народе - никакого "русского Донбасса" русским не видать, максимум что будет - ЛДНР, территория, на которой не ущемляют русский язык.
    1. Svarog
      Svarog 12 января 2021 16:34
      +7
      Цитата: Алт22
      И, пока в России не будет власть, которая действительно заботится

      Правильно.. абсолютно согласен. Можно увидеть, как заботилась власть и что для этого сделано по лозунгам, в хронологическом порядке..
      2000-Догоним Португалию и Испанию
      2003-Удвоим ВВП
      2006-Диверсификация экономики
      2008-Великая инновационная социально ориентированная держава со средней зарплатой 2700$
      2012-Создадим 25 млн. высокооплачиваемых рабочих мест
      2016-Развитие институтов прямой демократии
      2018-12 нацпроектов и войдем в топ крупнейших экономик мира!
      2020- «прошу отнестись с пониманием» ..обнуление
      2021 –Бедность в России будет побеждена!
      1. Black Lotos
        Black Lotos 12 января 2021 22:00
        -4
        Цитата: Svarog
        2003-Удвоим ВВП

        430,3 миллиарда USD (2003 г.)
        оценка S&P предполагает, что на конец 2020 года размер российского ВВП в пересчете на доллары составит 1,425 триллиона
        минимум три с половиной раза
        удвоили кстати через несколько лет
        2.297 трлн было в 2013.
        Цитата: Svarog
        2018-12 нацпроектов и войдем в топ крупнейших экономик мира!

        а ВИки говорит что вошли
        Экономика России занимает 6-е место среди стран мира и 2-е среди стран Европы по объёму ВВП по ППС, который за 2019 год оценивается в 4,390 трлн долларов. По объёму номинального ВВП (1,7 трлн долларов США в 2019 году) Россия занимает 11-е место в мире и 5-е в Европе, по данным Всемирного Банка. По ВВП по ППС на душу населения Россия на 2019 год занимает 50-е место.

        хотя как считать. Статистика дело хитрое. Цифрами легко манипулировать.
        Но склонен думать что все обещания можно "выполнить" не вставая с дивана. Цифры подать как нужно и готово выполнение обещаний.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 января 2021 23:27
          +1
          Цитата: Black Lotos
          а ВИки говорит что вошли
          Экономика России занимает 6-е место среди стран мира и 2-е среди стран Европы по объёму ВВП по ППС, который за 2019 год оценивается в 4,390 трлн долларов.

          Да эту Вику убить мало.
        2. malo
          malo 13 января 2021 09:25
          +9
          Цитата: Black Lotos
          а ВИки говорит

          Вики пишут такие, как мы с вами. Там даже регаться не нужно, что бы статьи править.
      2. AKuzenka
        AKuzenka 15 января 2021 13:29
        +1
        2021 –Бедность в России будет побеждена!
        Побеждена?! Бедных физически уничтожили?
    2. Dym71
      Dym71 12 января 2021 16:42
      -1
      Цитата: Алт22
      можно, к сожалению, говорить, что никакого русского Донбасса нет и не будет - просто потому что России, точнее, властям и режиму, действующему в РФ, на русских плевать с высокой колокольни.


      https://passport.indnr.ru/
      1. Алт22
        Алт22 12 января 2021 18:19
        +1
        Вы невнимательно прочитали мой пост - напомню, я говорил что власти РФ в реальности практически НЕ ЗАБОТЯТСЯ О РУССКИХ. Какое отношение к моим словам имеет количество людей, получивших граждан РФ?
        Или вам перечислить список русофобских по сути деяний и бездействия власти?
        1. Dym71
          Dym71 13 января 2021 00:00
          -2
          Цитата: Алт22
          я говорил что власти РФ в реальности практически НЕ ЗАБОТЯТСЯ О РУССКИХ. Какое отношение к моим словам имеет количество людей, получивших граждан РФ?


          Цитата: Алт22
          Или вам перечислить список русофобских по сути деяний и бездействия власти?

          Списки для статистов, а 2-3 основных (на Ваш взгляд) прецедента не помешают.
          1. Алт22
            Алт22 13 января 2021 00:23
            +2
            И что? Как то, что в РФ большинство едущих это русские, опровергает факт что власти РФ не заботятся о русских? Или вы решили, что раз РФ помогает ЛДНР - то она помогает русским? )))) Не русским РФ помогает - а лишает Украину возможности безболезненно вступить в НАТО.
            Как может помогать русским государство, которое даже отказалось считать нас - государствообразующим народом страны???
            Как вы можете говорить о помощи, если для русских нет никакого реального упрощения получения гражданства? Почему, например, Израиль, не побоялся на весь мир заявить в своём законе - "Израиль - государство ЕВРЕЙСКОГО народа", хотя там доля евреев меньше чем доля русских в РФ, а РФ - не захотело признавать русских? Почему Израиль для евреев оплачивает перелёт в страну, первый год проживания в стране, направляет на бесплатные курсы языка, выплачивает первый год денежное содержание, даёт паспорт сразу по прилёту прямо в аэропорту - а РФ русским даёт только пять лет беготни по ФМС и нервотрёпку, не подскажите?
            Почему РФ заставляет русских сдавать платные унизительные экзамены по русскому языку - причём три, на РВП, на ВНЖ и на гражданство? Почему РФ растягивает для русских этот цирк на долгие годы? Ладно - не только для русских - для всех (правда, азиаты непонятно как зачастую получают гражданство быстрее), но что мешает давать русским гражданство за полгода, как перечисленные выше мной страны? Почему какая-то Польша полякам даёт и паспорт (три месяца как правило, максимум - полгода), и "карту поляка", а РФ русским карту русского давать даже не собирается, а? И упрощать для русских - тоже ничего не собирается?

            Кстати - я вашу табличку с лупой рассматривал, так толком и не понял что там нарисовано... Картинка не увеличивается, что вы там хотели сказать - непонятно.

            Ну и насчёт "прецедентов"- тут и депортация Евгения Щербака в Казахстан, и отказ Госдумы в упрощённом предоставлении гражданства для русских, и отказ признать русских государствообразующим народом - примеров достаточно.
            Не подскажете, против какой страны РФ ввела санкции за ущемление русских? Я такой страны не знаю.
            1. A_Lex
              A_Lex 13 января 2021 01:25
              -2
              а РФ русским даёт только пять лет беготни по ФМС и нервотрёпку, не подскажите?


              Может быть все проще. СССР с его идеологией - самый заклятый враг всемирной буржуазии. Русские были ядром СССР. И в плане численности, и в плане научно-культурного, инженерного вклада, не говоря уже про боевую устойчивость. Цель буржуазии - уничтожить идеологического врага дабы не быть уничтоженной им самим, поскольку в борьбе идеологий нет места компромиссу. Вот государственное образование, как инструмент народа, уничтожили. Но этого разумеется недостаточно, потому что пока есть ядро, государство в теории может возникнуть вновь. А это значит, что пока сохраняется ядро, сохраняется и пусть гипотетическая, но опасность. Все-таки как ни крути, но в 30-е и после ВМВ СССР, а стало быть его ядро, совершили то, что на Западе расценили как чудо. В итоге СССР стал реальной альтернативой западному колониальному проекту. Ну а кому понравится, когда в течение 500 лет выстраиваемый с такой любовью мировой порядок, который должен по плану долгие годы приносить стабильный гешефт, вдруг рухнет.

              У СССР по факту не было выбора после того, как он не просто бросил вызов Западу, но и продемонстрировал реальные успехи. Ведь не просто СССР, но народ хотели уничтожить еще в 41 те же нацисты, протеже все той же крупной буржуазии. Если такая точка зрения верна, значит Запад давно перешел свой рубикон, а русские, похоже, этого еще не осознали, что у них нет выбора.
            2. Dym71
              Dym71 13 января 2021 01:35
              -5
              Цитата: Алт22
              Как может помогать русским государство, которое даже отказалось считать нас - государствообразующим народом страны???

              А у нас государствообразующими являются граждане РФ, а не этнические группы, все граждане, вне зависимости от их национальности.
              Статья 3 Конституции РФ 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

              РФ состоит в том числе и из республик, которые исторически образованы титульными нациями, бурятов разгонять будем?
              Цитата: Алт22
              Ладно - не только для русских - для всех

              Вот это верно подмечено.
              Цитата: Алт22
              Кстати - я вашу табличку с лупой рассматривал, так толком и не понял что там нарисовано... Картинка не увеличивается

              Взял отсюда: https://www.nakanune.ru/articles/19122/
              Цитата: Алт22
              что вы там хотели сказать - непонятно

              Хотел сказать, что в ЛДНР большинство русских, это они получают паспорта РФ.
              1. Алт22
                Алт22 13 января 2021 10:43
                0
                Давно я такого бреда не читал.
                Например -
                А у нас государствообразующими являются граждане РФ
                - уважаемый, вы перепутали ГРАЖДАН и ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИЙ НАРОД, "титульную нацию". Без русских - не было бы никакой России, было бы что-то другое, но не Россия.
                Напомню, понятие "титульная нация" - часть населения государства или субъекта федерации, национальность которой определяет официальное наименование данного государства. В Татарстане это например татары, в Якутии - якуты, в Бурятии - буряты, а в России - мы, русские. Не станет якутов, татар, бурят - Россия останется. Исчезнут русские - исчезнет Россия!

                "является ее многонациональный народ." - тут термин "народ" используется в своём политическом значение - как синоним понятия "политическая нация". Я же - говорил о этническом значении термина, вот например основной закон государства Израиль:
                Статья 1.
                Основные принципы
                (алеф) Эрец-Исраэль (Страна Израиля) есть историческая Родина еврейского
                народа, в которой родилось Государство Израиль.
                (бет) Государство Израиль есть национальное государство еврейского народа,
                в котором он реализует свое естественное, культурное, религиозное и
                историческое право на самоопределение.
                (гимель) Реализация права на национальное самоопределение в Государстве
                Израиль принадлежит исключительно еврейскому народу.
                - а почему В РОССИИ не сказано ни слова о русских??? Почему вместо русских какой-то "многонациональный народ"??? Именно русские - основная этническая группа России, если исчезнут все прочие этнические группы - Россия останется, исчезнут русские - России не будет!
                Или вот конституция Германии - http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/germany/german-r.htm Там постоянно упоминается немецкий народ, хотя кроме немцев в Германии проживают и масса других национальностей - которых немцы, заметьте, ни капли не умаляют в правах - а почему такого нельзя было сделать и в России???

                бурятов разгонять будем?
                - зачем? Я что, предлагал это сделать?

                https://www.nakanune.ru/articles/19122/
                - увидел, "сколько русских живёт". Но, увы, данная таблица не опровергает моих утверждения что власти РФ игнорируют потребности и беды русских за пределами РФ, и не помогают русским.

                Хотел сказать, что в ЛДНР большинство русских, это они получают паспорта РФ.
                - конечно. А русские за пределами ЛДНР - не имеют никаких преимуществ при получении гражданства РФ. Да и русским в ЛДНР - паспорта дают вовсе не за то что они русские, как Венгрия даёт паспорта венграм Закарпатья за то, что они венгры, нет - в ЛДНР паспорта раздаются ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ. Точно так же паспорта РФ получают и украинцы, и вообще все национальности, живущие там - и слава богу, это даст им шанс на нормальную жизнь. Но что, за пределами ЛДНР русских нет? Что, нет русских в Прибалтике, в Киеве, во Львове, в Одессе, в Николаеве? Что РФ мешает раздавать гражданство русским и за пределами ЛДНР? Ответ - обыкновенная русофобия!!!
                1. Dym71
                  Dym71 13 января 2021 12:36
                  0
                  Цитата: Алт22
                  вы перепутали ГРАЖДАН и ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИЙ НАРОД

                  Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

                  "Многонациональный народ" в нашей Конституции это кто? Не граждане РФ разве? Не гражданское ли общество, как связующая федерации, у нас формируется?
                  Цитата: Алт22
                  Без русских - не было бы никакой России, было бы что-то другое, но не Россия.

                  Очень скромно, берите выше, без русских не было бы ни Беларуси, ни Украины, как без Киева - матери городов русских, нет истинной, полновесной России.
                  1. Алт22
                    Алт22 13 января 2021 18:04
                    -1
                    Есть народ - русские, это этнос, а есть "многонациональный народ" - это уже политическое понятие и это ПОЛИТИЧЕСКАЯ НАЦИЯ, совокупность всех граждан всех национальностей. Где вы в словах "многонациональный народ" увидели хоть одно упоминание о русских?

                    "Очень скромно, берите выше, без русских не было бы ни Беларуси, ни Украины, как без Киева - матери городов русских, нет истинной, полновесной России." - совершенно верно. Но русских в РФ за народ не считают. Упоминание о русском народе в законах России я нашел только в одном месте - в конституции... Якутии! Спасибо якутам - хоть они, хоть у себя дома, предоставили русскому народу частичную правовую субъектность...
            3. A_Lex
              A_Lex 13 января 2021 01:39
              0
              Ведь если так рассудить, то война против СССР шла не переставая начиная с гражданской, просто принимая разные формы. Сначала прямая интервенция, потом гибридные формы. Затем, когда стало понятно, что так просто не одолеть, начали целенаправленно накачивать нацистов. После ВМВ практически сразу же началась холодная война, которая в дальнейшем дополнилась мощной культурно-психологической обработкой. Не смогли победить в открытом бою, значит сменили тактику и ввели режим осады, одновременно выявляя потенциальных предателей. Вот и получается, что идет война, которая не прекращается, а лишь видоизменяется. Если такая точка зрения верна, тогда обиды русских ну или той части, которая их высказывает, лишь свидетельство того, что они неадекватно воспринимают реальность.
              1. Алт22
                Алт22 13 января 2021 10:46
                0
                Обиды против кого, против властей РФ, бросивших русских за пределами РФ на произвол судьбы и даже не сделавших попытки упростить русским получение гражданства РФ?
                1. A_Lex
                  A_Lex 13 января 2021 11:50
                  0
                  Обиды против кого, против властей РФ


                  Неважно. Не стоит забывать, что власть РФ буржуазная, следовательно для нее интересы своего класса превыше всего. Главный приоритет для них - сохранение достигнутого статус-кво, т.е. буржуазного строя с монополией олигархии. Вопрос этнического состава населения на этом фоне - менее приоритетная проблема, потому что население для буржуазии - ресурс и источник личного благосостояния. Поэтому если для сохранения статус-кво будет целесообразно изменить этнический состав, то это вообще не проблема.
                  1. Алт22
                    Алт22 13 января 2021 18:06
                    -1
                    Ну, это проблема для русского народа - который там может попросту исчезнуть, потеряв свою национальную идентичность, так что от русского народа останется только русский язык, а прочие будут ассоциировать себя или с этническими группами малых народов, или гражданством - россияне, будут русскоязычными вырусями, забывшими свои корни, так, что русские в итоге останутся где-то разве что в глубинке и за пределами РФ...
                    1. A_Lex
                      A_Lex 13 января 2021 18:37
                      -1
                      Ну, это проблема для русского народа


                      Поэтому и возникает вопрос о дальнейшей модели развития, потому что в рамках нынешней модели развитие не предполагается.
                      1. Алт22
                        Алт22 14 января 2021 18:51
                        0
                        Построение социального государства с заботой о народе, можно взять из СССР всё самое лучшее, объединить с современными достижениями.
                      2. A_Lex
                        A_Lex 14 января 2021 18:59
                        0
                        Построение социального государства с заботой о народе, можно взять из СССР всё самое лучшее, объединить с современными достижениями.


                        А какие современные достижения? И как нейтрализовать удаков, которые непременно захотят встать во главе и начать приватизацию? При этом надо понимать, что цель удаков - возглавить все значимые структуры и заставить их обслуживать свои личные интересы.
                      3. Алт22
                        Алт22 15 января 2021 00:48
                        0
                        Из современных - развитие цифровых технологий, например. Нейцтрализовать - очень просто, ввести меритократию, или хотя бы её элементы. К власти в первую очередь допускать таких как Сардана, мэр Якутска, и ключевые качества тут честность и порядочность, и периодически устраивать проверки на детекторе лжи, постоянно держа наготове нескольких дублёров - "запасных". И в случае не прохождения детектора - отстранять от власти сразу.
                        Но нынешняя власть в жизни не пропустит предложения, представляющие угрозу её режиму, позволяющую например Миллеру и Грефу зарабатывать сотни миллионов в МЕСЯЦ.
                      4. A_Lex
                        A_Lex 15 января 2021 01:25
                        0
                        Нейтрализовать - очень просто, ввести меритократию, или хотя бы её элементы. К власти в первую очередь допускать таких как Сардана, мэр Якутска, и ключевые качества тут честность и порядочность


                        Так ведь в СССР уже был такой период, когда наверх целенаправленно продвигали достойных. Все это требовало постоянного контроля. Как только контроль ослаб наверх пролезли недостойные. И как насчет борьбы за власть? Вот был Сталин. Причем понятно, что со своей командой. После него в борьбе за власть победил Хрущев, который сталинскую команду постепенно заменил на свою. Соответственно и политика претерпела изменения. На 20 съезде разоблачили якобы культ личности, причем разоблачение состояло из вранья и манипуляций. И что вы против таких методов хотите детектор лжи применять? Это же маниловщина в чистом виде.
      2. sniperino
        sniperino 14 января 2021 14:06
        0
        Цитата: Алт22
        государство, которое даже отказалось считать нас - государствообразующим народом страны
        Раньше считали и делали донором. Хватит. Все народы в этом равны и несут ответственность за государство.
        1. Алт22
          Алт22 15 января 2021 00:58
          0
          Извиняюсь, а какое отношение "делали донором" имеет к тому факту, что
          1. Раньше русских тоже не считали государствообразующим народом?
          2. Власти сейчас тем более не считают русских государствообразующим народом?
          Конечно все народы равны. Русские, например, равны в своём праве признать факт что именно они - самый многочисленный народ России. На соревнованиях - тоже равны все спортсмены, только вот первое место на пьедестале занимает только один из них. В России это место - принадлежит русским!
          1. sniperino
            sniperino 15 января 2021 01:06
            -2
            Цитата: Алт22
            Власти сейчас тем более не считают русских государствообразующим народом?
            Прошлую конституцию не помню, но с какого перепугу "сейчас тем более не считают", если записали общегосударственным русский язык как государствообразующего народа?
  • t-12
    t-12 12 января 2021 17:17
    +1
    чтобы Украина не смогла, наплевав на Крым, вступить в НАТО

    А если Украина не вступит в НАТО, то американских баз на украинской территории не будет? Антирусскую политику Украина проводить тоже не будет?
    1. Алт22
      Алт22 12 января 2021 18:19
      +1
      Конечно вероятнее всего будет, и базы возможно будут. Но - если что, Украина не сможет пожаловаться что "было нападение на члена НАТО".
      1. A_Lex
        A_Lex 12 января 2021 20:49
        -1
        Но - если что, Украина не сможет пожаловаться что "было нападение на члена НАТО".


        А это зачем? Что, разве так много прецедентов, когда "нападение на члена НАТО" автоматически приводило к действиям по его военной защите?
        1. Алт22
          Алт22 12 января 2021 23:45
          0
          Не в этом дело, а в том, что было очень много прецедентов, когда страны НАТО нападали на другие страны, которые не в НАТО. И в закрытии возможностей действий непосредственно для РФ - на члена НАТО она не нападёт.
          1. A_Lex
            A_Lex 12 января 2021 23:56
            -1
            И в закрытии возможностей действий непосредственно для РФ - на члена НАТО она не нападёт.


            Почему? Разве были прецеденты, когда страны НАТО автоматически бросались на выручку стране из НАТО, на которую напала страна не из НАТО?
            1. Алт22
              Алт22 13 января 2021 00:02
              0
              На страны НАТО не нападали. И, вступи Украина в НАТО, можно забыть, например, про "Северный ветер".
              1. A_Lex
                A_Lex 13 января 2021 00:32
                -1
                На страны НАТО не нападали. И, вступи Украина в НАТО, можно забыть, например, про "Северный ветер".


                Т.е. вы загодя убеждены в верности предположения даже несмотря на то, что нет прецедентов, которые бы его подтверждали. Как-то это неправильно.
                1. Алт22
                  Алт22 13 января 2021 00:33
                  0
                  Вы правда убеждены что Украина в НАТО пойдёт РФ на пользу? laughing
                  1. A_Lex
                    A_Lex 13 января 2021 00:59
                    -1
                    Вы правда убеждены что Украина в НАТО пойдёт РФ на пользу?


                    Я в общем-то не про это. И, кстати, на данный момент уже не столь важно, в НАТО или не в НАТО.
                    1. Алт22
                      Алт22 13 января 2021 10:46
                      -1
                      Это важно всегда - чем меньше под боком у РФ членов НАТО тем лучше для неё, или вы не согласны с этим утверждением?
                    2. A_Lex
                      A_Lex 13 января 2021 11:40
                      -2
                      чем меньше под боком у РФ членов НАТО тем лучше для неё


                      Это не критерий. Под боком у СССР были члены НАТО. Под боком у РФ члены НАТО. В сущности пока существует Запад в нынешнем виде под боком у России постоянно будут члены НАТО. Проблемой для России является то, что бывшие союзники России становятся членами НАТО, что ослабляет Россию и усиливает НАТО.
                    3. Алт22
                      Алт22 13 января 2021 18:07
                      0
                      А РФ нужен под боком ещё один член НАТО? Нужно, чтобы членом НАТО стала Украина?
                    4. A_Lex
                      A_Lex 13 января 2021 18:36
                      +1
                      А РФ нужен под боком ещё один член НАТО?


                      Вы бы определились. То ли вас заботят русские, которым по вашим словам в РФ как-то не особо уютно. То ли вас заботят некие абстрактные интересы РФ, которые насколько можно вас понять не особо совпадают с интересами русских.
                    5. Алт22
                      Алт22 13 января 2021 21:05
                      -1
                      Интересы нынешней РФ действительно не совпадают с интересами русского народа, и русский народ - так же не входит в сферу интересов РФ, но противоречия у меня нет - я считаю, что существующий порядок вещей надо изменить.
                    6. A_Lex
                      A_Lex 13 января 2021 21:59
                      0
                      существующий порядок вещей надо изменить


                      Охарактеризуйте, пожалуйста, принципы, на которых должен быть построен новый порядок вещей.
                    7. Алт22
                      Алт22 14 января 2021 11:45
                      0
                      Этих принципов много, но один из главных на сегодня - справедливое распределение доходов для населения. Пример - глава «Газпрома» Алексей Миллер в 2018 году заработал 1,9 миллиарда рублей. Получается, что в месяц господин Миллер получает 158 миллионов рублей или 5,2 миллиона в день, если взять за основу расчёт, при котором у главы госкорпорации 8-часовой рабочий день.За один час его вознаграждение составляет 660 тысяч или 11 тысяч рублей в минуту. Это примерно равно минимальному размеру оплаты труда в России. То есть то, что простые люди получат за месяц, Миллер заработает за одну минуту!

                      Идём далее - Герман Греф, глава Сбера, за аналогичный период заработал порядка одного миллиарда рублей.

                      А теперь скажите, это справедливое распределение доходов? Мог ли при СССР столько зарабатывать ЛЮБОЙ министр? Нет. Более того - ВСЕ вместе взятые министры и главы ведомств СССР не зарабатывали столько как эти двое!
                      Не удивительно, что миллеры и грефы всех мастей глотку рвут воплями против СССР - они не Союза боятся, они боятся возвращения порядков, при которых лишаться имеющейся сейчас прибыли!
                    8. A_Lex
                      A_Lex 14 января 2021 13:16
                      0
                      А теперь скажите, это справедливое распределение доходов? Мог ли при СССР столько зарабатывать ЛЮБОЙ министр? Нет.


                      Понятно. И какое решение проблемы вы видите? Может быть как у Чернышевского в Что делать с его примером швейного производства - каждая получает одинаково?
                    9. Алт22
                      Алт22 15 января 2021 00:59
                      0
                      Вариантов много - почему при СССР такого разрыва в зарплатах не было?
                    10. A_Lex
                      A_Lex 15 января 2021 01:28
                      0
                      Вариантов много - почему при СССР такого разрыва в зарплатах не было?


                      А что, разве сокращение разрыва зарплат - это самоцель? Т.е. если сейчас Грефу и остальным кратно уменьшить зарплаты, то проблема будет решена?
  • A_Lex
    A_Lex 12 января 2021 20:46
    -3
    И, пока в России не будет власть, которая действительно заботится о русском народе


    Это как в РИ? Или как в СССР? Или пример какого-то другого государства?
    1. Алт22
      Алт22 12 января 2021 23:56
      -1
      В РИ русские выживали, существовали а не жили - почему народ и скинул царя. В СССР - русские особо не выделялись, но во времена Союза русский народ достиг своей наивысшей численности, русский язык учили все республики.
      В РФ - властям на русских плевать. И если другие страны РЕАЛЬНО заботятся о своих народах, то власти РФ - русских и нужды русского народа просто игнорируют. Примеров много - от отказа в правовой субъектности, например, от упоминания русского народа как государствообразующего в конституции РФ, до отказа упрощённого предоставления гражданства этническим русским из СНГ - русским дают гражданство только на общих основаниях или по какой-либо из программ, в то время как другие страны своим соплеменникам реально помогают.
      Примеры - гражданство в очень короткие сроки дают представителям своих народов Польша, Венгрия, Германия, Израиль, Белоруссия, Сербия, Болгария, Венгрия, Румыния, Греция, Таджикистан, Финляндия и прочие государства, причём в срок редко превышающий полгода. Россия же мурыжит русских в среднем ПЯТЬ ЛЕТ - мало кто может получить гражданство на общих основаниях быстрее. Ну а сложность и забюрократизированность получения гражданства РФ - это тема не для отдельного поста, а для отдельной статьи... Но РФ - не открывает двери для русских.
      1. A_Lex
        A_Lex 13 января 2021 00:27
        0
        В РИ русские выживали, существовали а не жили - почему народ и скинул царя. В СССР - русские особо не выделялись, но во времена Союза русский народ достиг своей наивысшей численности, русский язык учили все республики.


        А может быть дело не столько в отношении персонально к русским, сколько в принципе в разной политике по отношению к т.н. простому человеку в РИ/РФ и СССР?
        1. Алт22
          Алт22 13 января 2021 00:32
          0
          Во время СССР - у русских не было потребности в особой заботе, так как все мы жили в одной стране. Сегодня - в мире есть два самых многочисленных разделённых народа, курды и русские. И русские за пределами РФ стремительно исчезают. Исчезают они и в самой РФ - доля русских в стране падает.
          Ну и конечно же, поменялась политика отношения к простым людям в РФ по сравнению с СССР - в худшую сторону.
          1. A_Lex
            A_Lex 13 января 2021 01:03
            0
            Ну в модель РИ возврат уже вряд ли возможен. А буржуазная реальность показала себя во всей красе. Так что адекватных вариантов не так-то и много остается в качестве альтернативы.
            1. Алт22
              Алт22 13 января 2021 10:53
              0
              Модель не важна, важен уровень заботы властей о гражданах государства внутри страны, и о государствообразующем народе, за её пределами. А с этим в РФ - огромные проблемы.
              1. A_Lex
                A_Lex 13 января 2021 11:32
                0
                Модель не важна, важен уровень заботы властей о гражданах государства внутри страны


                "Уровень заботы" как раз напрямую зависит от применяемой модели. Практика показала, что если хочешь "хорошей заботы", придется лично контролировать ее качество. Но сама постановка вопроса, при котором весь акцент делается на "заботе", словно речь идет о племенном стаде, не дает повода для оптимизма касательно качества, поскольку "стадо" не может ничего контролировать, а "уровень качества заботы" зависит исключительно от решения хозяина "стада", в чем наглядно можно было убедиться на протяжении последних 30 лет.
                1. Алт22
                  Алт22 15 января 2021 01:00
                  0
                  Судя по тому, что "стадо" начало вымирать - "хозяин" у него просто никакой.
                  1. A_Lex
                    A_Lex 15 января 2021 01:31
                    0
                    Судя по тому, что "стадо" начало вымирать - "хозяин" у него просто никакой.


                    При условии, что "хозяин" стремится к тому, чтобы этнический состав не менялся. В противном случае "хозяину" как минимум все равно.
                    1. Алт22
                      Алт22 15 января 2021 12:25
                      0
                      То есть "стадо" брошено "хозяином" на произвол судьбы.
  • Intruder
    Intruder 13 января 2021 04:09
    0
    1. ЛДНР на сегодня полностью, на 100%, зависят от России.
    дык, на это и был расчет, еще в 2014-15 гг, чтобы был рычаг давления на "некоторые вещи" в/на Украине!?:)))
    Как только Россия лишит ЛДНР своей защиты - Украина их захватит. Забросает трупами но захватит, просто потому что у неё и у США ресурсов и оружия больше чем у ЛДНР.
    Тоже, только немного заигрались "в позиционные войнушки", а сейчас увы и ах, много вложили, а реального выхлопа нет, поэтому и сидим теперь на одной точке ровно и смотрим, как оно будет, "русский авось" может поможет...
    3. РФ - НЕ ПРИЗНАЁТ РУССКИХ, не поддерживает русских, не помогает русским - от слова никак.
    ЛДНР РФ нужны только для создания точки напряженности, чтобы Украина не смогла, наплевав на Крым, вступить в НАТО.
    Россия - для Россиян Будущего, новой версии народонаселения, так всегда любит мечтать Нулевой и Вечный!!!:))) Там нет места - для русских и других личностей с территорий бывшего Великого и Могучего...
    Так что - учитывая факт, что Россией управляют не русские, а русскоязычные выруси, можно, к сожалению, говорить, что никакого русского Донбасса нет и не будет - просто потому что России, точнее, властям и режиму, действующему в РФ, на русских плевать с высокой колокольни.
    а чего ожидали то!??? уже 30 лет, таких вот и выбираем
    а русскоязычные выруси
    , каков народ - такие и бояре!!!...:)
    1. Алт22
      Алт22 13 января 2021 10:58
      +3
      Всё верно, увы. В РФ раскручивается идея про "многонациональных россиян" - в рамках которой русским по сути предлагается забыть что они русские, и стать русскоязычными "многонационнальными россиянами", а вот НЕ РУССКИМ - ничего такого не предлагается, так как не русские от своей этничности отказываться не собираются, к каким народам они принадлежат, забывать не намерены, и когда вместо русских будет толпа русскоязычных "многонациональных вырусей" без национальности, их будут строить чеченцы, дагестанцы, армяне, и прочие, кто не забыл частью какого народа является. Тут уместно напомнить высказывание Столыпина:
  • malo
    malo 13 января 2021 09:29
    +8
    Цитата: Алт22
    РФ - НЕ ПРИЗНАЁТ РУССКИХ, не поддерживает русских, не помогает русским - от слова никак

    На эту тему, президенту как то был задан вопрос, что русские в России наименее защищенная национальность, и что с этим надо что то делать. Президент ответил: "Нам это пока не нужно..."
  • samarin1969
    samarin1969 12 января 2021 17:46
    +2
    "Доктринами" сыт не будешь. Их донецкие "папандопалы" могут нарисовать хоть десяток.
    Донбасс - не депрессивный регион. При разумной организации, даже "серая зона" может стать преимуществом. И "неразумный" Пушилин лично несёт свою долю ответственности за цензуру и "подвалы".
  • Владимир61
    Владимир61 12 января 2021 17:58
    +4
    Несмотря на задействованные ресурсы, процесс затянулся – в готовом виде доктрину «Русского Донбасса» не представили по сей день.
    Без всяких притянутых "за уши" ресурсов народ Донбасса, свое слово, сказал еще в 2014! Кто там был, в это время, тот знает, без всяких политических оракулов. И не вина их в том, что они тогда оказались громоотводом, после мирного присоединения Крыма. И процесс, как и ситуация, находится все на том же уровне.

    На сегодняшний день местные жители с ужасом наблюдают, как гибнет промышленность, являвшаяся главным достоянием республик.
    И все знают кто виноват, - компания «Внешторгсервис», управляющая всеми крупными промышленными активами ЛДНР. Даже во время боевых действий шло восстановление разрушенного, налаживалось производство, шла выплавка, добывался уголь, выплачивалась зарплата, выполнялись социальные обязательства. С приходом этой компании, все рухнуло! Зато, владелец этой компании, бежавший с Украины олигарх Сергей Курченко, прекрасно себя чувствует в Москве.

    А ведь еще Александр Захарченко, в сентябре 2015 года, подписал указ, запрещающий любым компаниям, принадлежащим Сергею Курченко, работать в республике.
    Но, похоже управы на него ни в ДЛНР, ни в Москве, нет. Наверное, для одних это, хлопотно, для других, невыгодно!
    1. dgonni
      dgonni 12 января 2021 19:33
      +3
      А ху из ху Курченко? Афилированная прокладка между деньгами Янукович-Азаров и их корефаном Сурковым!
      И действительно пока Ахметка руководил то платилось и крутилось. А апосля кердык.
      1. Владимир61
        Владимир61 12 января 2021 20:32
        +1
        Цитата: dgonni
        И действительно пока Ахметка руководил то платилось и крутилось.

        Ахметка крутил еще до войны, выжимая все из Донбасса, одновременно финансируя партию "Свобода". В 2013 был одним из инвесторов Майдана и причина одна, ему в Донбассе очень мешал клан Януковича. С 2014, он практически финансирует все преступления против граждан ДНР, как в прямом смысле, так и путем перечисления 5% от прибыли в АТО. Сегодня, за охрану своих объектов, он платит охранной фирме созданной ветеранами "Азова", входящей в структуры нацкорпуса Белецкого, в размере 600 000$ ежемесячно.
        1. t-12
          t-12 12 января 2021 21:07
          +3
          Потому что - капитализьм. Выжимающий что Донбасс, что российскую глубинку (за исключением высокорентабельных нефтегазовых и сельскохозяйственных регионов вроде Тюмени и Кубани).
          1. A_Lex
            A_Lex 12 января 2021 22:09
            -2
            Потому что - капитализьм. Выжимающий что Донбасс, что российскую глубинку


            Может быть все-таки колониализм? Потому что глубинка тех же США при капитализме почему-то не выжимается.
            1. t-12
              t-12 13 января 2021 01:44
              +1
              Как не выжимается. Если американская глубинка молится на Трампа, который худо-бедно, но пытался восстановить местную промышленность и дать людям работу.

              Посмотрите на карту: глубинка за Трампа; прибрежные районы, занятые портовой (импорт китайского ширпотреба) и финансовой (обеспечение этого импорта) деятельностью - за Байдена.

              1. A_Lex
                A_Lex 13 января 2021 11:27
                0
                Как не выжимается. Если американская глубинка


                Что, там тоже ликвидируют населенные пункты, больницы, школы, демографическая динамика отрицательная? А переезжать, причем со всей семьей, чтобы получить работу в другом городе - для американца такая модель поведения привычная.
        2. Undecim
          Undecim 12 января 2021 21:48
          +2
          Сегодня, за охрану своих объектов, он платит охранной фирме созданной ветеранами "Азова", входящей в структуры нацкорпуса Белецкого, в размере 600 000$ ежемесячно.
          У СКМ собственный "Охранный холдинг", организованный еще в 2012 году.
          1. Владимир61
            Владимир61 12 января 2021 22:30
            -3
            Цитата: Undecim
            У СКМ собственный "Охранный холдинг", организованный еще в 2012 году.

            Вы что, не можете "достучаться" на украинские каналы, чтобы узнавать новости с 404 напрямую, - со спутника доступны почти два десятка.
            Сами националисты подняли эту тему, причем в прямом эфире. Грызутся из-за того, что одних АТОшников, выставляют "ровнее других", мол и достается им все, а другим крохи или ничего.
    2. Intruder
      Intruder 13 января 2021 04:12
      -1
      Но, похоже управы на него ни в ДЛНР, ни в Москве, нет.
      просто "Этот" улыбчивый молодой "бизнесмен" делиться в Москве с кем надо, видно еще есть активные средства..., в одной маленькой европейской республики!!!:)
  • A_Lex
    A_Lex 12 января 2021 20:32
    0
    Как именно может документ идеологического свойства повлиять на все сферы республики и почему о его необходимости догадались только в 2020, Денис Пушилин не объяснил.


    Вера в силу бумажки, на которой что-то официальное отпечатано, сродни вере в волшебство.

    Но хотя бы откровенный взрослый диалог можно было бы наладить с населением!


    Взрослый диалог возможен между взрослыми. Т.е. между субъектами. Население в рамках любой нынешней политической системы - объект.
  • север 2
    север 2 12 января 2021 21:35
    +1
    Цитата: aleks neym_2
    апро. Тебе не понять: РУССКИМИ не становятся - РУССКИМИ РОЖДЮТСЯ!!!

    Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
    «ютясь» в салоне своего «порше»,
    Сказал: "Мне стыдно называться русским.
    Мы – нация бездарных алкашей.


    "Солидный вид, манера поведения –
    Всё дьяволом продумано хитро.
    Но беспощадный вирус вырожденья
    Сточил бесславно всё его нутро.


    Его душа не стоит и полушки,
    Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
    А вот потомок эфиопов Пушкин
    Не тяготился русскостью своей.


    Себя считали русскими по праву
    И поднимали Родину с колен
    Творцы российской мореходной славы
    И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.


    И не мирясь с мировоззреньем узким,
    Стараясь заглянуть за горизонт,
    За честь считали называться русским
    Шотландцы –Грейг, де Толли и Лермонт.


    Любой из них достоин восхищенья,
    Ведь Родину воспеть – для них закон!
    Так жизнь свою отдал без сожаленья
    За Русь грузинский князь Багратион.


    Язык наш –многогранный, точный, верный –
    То душу лечит, то разит, как сталь.
    Способны ль мы ценить его безмерно
    И знать его, как знал датчанин Даль?


    Да что там Даль! А в наше время много ль
    Владеющих Великим языком
    Не хуже, чем украинец Мыкола Гоголь,
    Что был когда-то с Пушкиным знаком?


    Не стоит головой стучать о стенку
    И в бешенстве слюною брызгать зря!
    "Мы-русские!" - так говорил Шевченко.
    Внимательней читайте Кобзаря.


    В душе любовь сыновнюю лелея,
    Всю жизнь трудились до семи потов
    Суворов, Ушаков и Менделеев,
    Кулибин, Ломоносов и Попов.


    Их имена остались на скрижалях
    Как подлинной истории азы.
    И среди них как столп -старик Державин,
    В чьих жилах кровь татарского мурзы.


    Они идут – то слуги, то мессии,
    -Неся свой крест на согбенных плечах,
    Как нёс его во имя всей России
    Потомок турка адмирал Колчак.


    Они любовь привили и взрастили
    От вековых истоков и корней.
    Тот -русский, чья душа живёт в России,
    Чьи помыслы - о матушке, о ней.


    Патриотизм не продают в нагрузку
    К беретам, сапогам или пальто.
    И коль вам стыдно называться русским,
    Вы, батенька, не русский. Вы – никто!!!
    1. A_Lex
      A_Lex 12 января 2021 22:08
      -4
      Исходя из смысла стихов получается, что русский - синоним для советский.
      1. север 2
        север 2 12 января 2021 22:51
        +3
        смысл стихов в том , что тот русский , чья душа живёт в России , чьи помыслы -о матушке .о ней ...
        Ведь стихах примеры только Великих людей , тех не русских ,чьи предки по происхождению или они сами небыли русскими и даже родились не только в России. Но их душа стало русской .И их труды и подвиги сто раз больше во благо России , чем тех , кто в грудь себя бил и кричал , что он потомственный русский и что он родился в России. Это только про тех , кто Россию прославил в прошлом и только про Великих мужей России. А сколько ещё простых и мало известных не русских по происхождению тогда было , чьи помыслы были только о матушке России ! Миллионы!
        В СССР ,в республиках, таких не русских по происхождению тоже было десятки миллионов . Простых и преданных России. Но Горбачёв с Ельциным их бросили и назвали их русскоязычными.
        Похоже , что и Путину они не очень важны... Что там и говорить , если многие сливки в нынешней России уже стыдятся русскости своей . Вот про таких и слова в стихотворении ...и коль вам стыдно называться русским ,вы , батенька , не русский . Вы- никто ...
        А на счёт Великих в СССР , то Сталин себя не считал грузином , а считал себя русским грузинского происхождения ...А как он Родину поднял с колен!!!
        1. A_Lex
          A_Lex 12 января 2021 22:54
          -3
          Душа и помыслы - это все прекрасно, конечно. Но я так понял, что русский тот, кто работает на благо страны, выражаясь современным экономическим языком, инвестирует всего себя в нее?
          1. север 2
            север 2 12 января 2021 23:16
            +2
            значит по Вашему , миллионы жителей Донбаса не русские , потому что они не может работать на благо России , выражаясь современным экономическим языком , не инвестирует всего себя в неё ? Как Вы пишете. А вы не учли того ,что они работать на благо России очень хотели бы , но предательство русских Горбачёвым и Ельциным их этой возможности лишили . А Путин и не очень то торопиться спасать Донбас и исправить то , что случилось благодаря этому предательству... А там люди гибнут и кровь в борьбе проливает , потому что их помыслы и их душа об России и с ней...
            1. A_Lex
              A_Lex 12 января 2021 23:51
              -1
              миллионы жителей Донбаса не русские , потому что они не может работать на благо России , выражаясь современным экономическим языком , не инвестирует всего себя в неё ?


              Это интересное уточнение. Получается есть много людей, которые хотели бы работать на благо страны, а не кучки олигархов, которые работают на свое личное благо, но в рамках нынешних политических реалий у них это хотение, а равно и душевные порывы, и помыслы не очень получается претворить в жизнь. Следовательно для того, чтобы русские не только в помыслах, но и в реальности могли работать на страну, прежде всего власть должна быть ориентированной на развитие России, причем не отдельных корпораций, а всего общества в целом. Тогда и новые Суворовы, Ушаковы, Менделеевы, Кулибины, Ломоносовы и прочие не заставят себя ждать.

              но предательство русских Горбачёвым и Ельциным их этой возможности лишили


              Горбачев и Ельцин были давным давно. После них возникла легенда о тихой, но радикальной смене курса, в результате чего были изгнаны все американские советники и иже с ними. И все стало очень даже хорошо и совсем не так, как в "лихие 90-х", на которые принято ссылаться при любых современных проблемах. Красивая такая легенда...
              Но этой репликой вы по сути подтверждаете, что реализация русских на благо страны напрямую зависит от курса, которого придерживается власть.
  • Комментарий был удален.
  • Алекс2000
    Алекс2000 12 января 2021 21:57
    +7
    Все фигня, понятно. Уж если в более сильной РФ все подобные документы тихо скончались невыполненными, и никто не ответил - значит, это комуто нужно.

    Есть буферная зона. Бедная, корррумпированная, вооруженная. Такая она и поддерживается уже 6 лет с минимальными изменениями.

    А остальное - пыль в глаза...
  • evgen1221
    evgen1221 15 января 2021 08:30
    0
    Донбасс и РФ нашли два одиночества друг друга. И вышел когнетивный диссонанс:- братская помощь и сострадание несправедливости с одной стороны и идеология хапка с другой. В итоге эти противоположности друг друга взаимно нивелируют и дело стоит. И стоять будет пока в РФ на ушах во время чумы пируют. Спрашивается что уголь ненужен дешевый в рф-нужен, цемент подешевев мамо будут покупать-еще как купят-плохо это населению- очень хорошо. Но очень плохо котам во власти и торгошам в рф-это цены упадут, как на Канары то зимовать будем ездить, нев коем случае нельзя допускать падение прибылей, и пофиг что изза этого всё вокруг рушится-нам то что-чемодан,вокзал канары-дом милый дом я вернулся.((( Пока у себя морядок не наведем, пока мафия управляет государством, Донбасс будет страдать. Ну а для сми придумают массу обьективных факторов.