Минобороны Греции предлагает закупить бывшие в эксплуатации истребители Rafale

Министерство обороны Греции внесло в парламент законопроект, который является частью государственного оборонного заказа. Законопроект предусматривает развитие военно-воздушных сил страны на ближайшие годы.

Известно о том, что греческое военное ведомство предлагает одобрить идею приобретения для своей боевой авиации французских истребителей Rafale. В документе, которые будет обсуждаться в профильном комитете парламента Греции 14 января, указывается желаемое число таких боевых самолётов – 18 единиц. При этом только шесть из них будут новыми.

В сообщениях греческой прессы говорится о том, что Минобороны Греции предлагает в этом «пакете» закупить 12 подержанных истребителей Rafale. Получается, что ведомство собирается «развивать» ВВС бывшими в использовании самолётами французского производства.

Общая стоимость потенциальной сделки указывается на уровне 2,32 млрд евро.

Получается, что греческому бюджету французские истребители, включая 12 бывших в эксплуатации, обойдутся примерно в 129 млн евро за единицу - в случае одобрения сделки парламентом.

Оправдывая столь высокую цену, в министерстве обороны страны говорят о том, что в эти суммы входят также «последующее техническое обслуживание истребителей и первоначальное оснащение вооружениями». В любом случае, цену «Рафаль» для Греции, мягко говоря, не назвать низкой. И эти расценки уже вызвали обсуждение в самой Греции.

В этом случае стоит заметить, что дороже французские истребители на данный момент обходятся лишь Индии. По индийско-французскому контракту за один новый Rafale Индия выкладывает около 217 млн долларов. При этом в Индии тоже пытаются оправдать столь дорогой контракт и говорят, что туда входит техническое обслуживание и поставка авиационных ракет.

Comments

[Бережливый]

Мы им дешевле МиГ35 с АФАРом продадим, так наши самолеты намного лучше Рафалей по многим параметрам! !!Ой, а деньги которые на закупку выделены, реально существуют? Или в Греции все есть, но только на словах? ??

[Володин]

Цитата: Бережливый

Мы им дешевле МиГ35 с АФАРом продадим, так наши самолеты намного лучше Рафалей

Продать-то продадим, спору нет. Только нам самим бы этими МиГ-35 с АФАРом в достаточном количестве ВКС оснастить

[Бережливый]

Володин -Алексей , ну у нас такая "традиция " в ВПК, сперва мы что то продаем в забугорье, потом на вырученные средства такое же что то строим для своих Вооруженных сил, и часто, в более функциональном варианте!!!

[Володин]

Цитата: Бережливый

ну у нас такая "традиция " в ВПК, сперва мы что то продаем в забугорье, потом на вырученные средства такое же что то строим для своих Вооруженных сил

И давно у нас такая "традиция"?..

[Бережливый]

Володин -с контракта на поставку Т90 "Владимир " Индии! Они же и спасли тем контрактом УВЗ!

[bayard]

Не продадим мы Греции наши МиГ-35 .
И даже МиГ-29 не продадим .
Просто не купят они - члены НАТО .
А вот Ирану , возможно , продадим .
И возможно даже Турции .
Во всяком случае Эрдоган и его военные присматривались к Су-35 и Су-57 .
Продадут наши бизнесмены и шахматисты .
И наступит полный бардак ...
В блоке НАТО .

[Anar]

Греция это не Турция чтобы покупать то что лучше и дешевле. Греция купит то что ей позволит хозяин.

[white.eagle]

Франция хозяин Греции?

[parkello]

хозяин у Греции Христос..как Он скажет так и будет.

[smoltish]

"Франция хозяин Греции?" - с чего такие выводы? Потому что французское вооружение покупает?

[Runoway]

Мы им дешевле МиГ35 с АФАРом продадим

Объясните пожалуйста,почему многие страны закупали наши самолеты с условием наличия элементов французской авионики?

[smoltish]

Потому что французская авионика имеет очень высокие тех характеристики. Более того, она и на наших самолетах, вертолетах и танках стоит.

[Runoway]

Супер! Тогда вопрос зачем НАТОвской стране, у которой вся инфраструктура под мираж 2000 имеется, вместо проверенного Рафаля покупать кота в мешке МиГ-35, который даже у страны производителя на вооружении нет?

[Keyser Soze]

Ето уже давно не новость, греки заключили договор. Плюс еще:

4 фрегата для ВМС и немецкие подлодки (неуточненое количество)
24 F35, с просьбой о немедленой доставки (в етом году)
53 миллиона долларов американская помощь на модернизацию Суда Бей
Отправлен запрос к американцам на один Арли Берк, с Иджис, как помощь
Модернизация 50 или больше F16 до стандарта block 70/72
Заключен договор с Израелем на совместные тренировки ВВС

Если появится Павлос Мелас может уточнить больше - ето то что пишет в наших медиа ресурсах. Предполагаю, что есть еще многого, так как греки резко решили отстранить свое отставание в военной области. Если получат все ети истребители, радары и Арли с Иджисом, то их господство в воздухе и на море будет очевидным.

[nks]

Цитата: Keyser Soze

Ето уже давно не новость, греки заключили договор.

Новость в том, что сделка дошла до стадии одобрения парламентом. Договор еще не подписан, но ожидается до конца января, если будет одобрен. Все остальные вами перечисленные покупки еще на более ранних стадиях

[nks]

А вот теперь уже этот этап пройден
https://www.reuters.com/article/us-greece-france-defence-idUSKBN29J2FZ
Осталось последнее -- подписание контракта.

[МорякЧФ]

Неужели Рафали настолько хороши,что за них ломят такую цену,грекам бы и Грипен подошёл бы в последней версии,у нас то они всё равно не купят.

[OgnennyiKotik]

Да, настолько. Безфорсажный сверхзвук, крайне высокая манёвренность, передовая авионика, малая заметность (уступает только 5 поколению). Отличный самолёт завоевания превосходства в воздухе, с ударными возможностями.

[Дред]

Цитата: OgnennyiKotik

крайне высокая манёвренность, передовая авионика, малая заметность (уступает только 5 поколению).

У Рафаля -
1. По маневренность уступает Су-35С, двигатель без управления вектром тяги, сверхманевренности нет априори.
2. По авионике - БРЛС RBE-2 Рафаль достаточно сильно уступает БРЛС Н035 "Ирбис" по дальности обнаружения. Дальность обнаружения
воздушных целей с ЭПР=5 кв. метров БРЛС с АФАР RBE-2 составляет 160 км в передней полусфере, а дальность обнаружения воздушных целей с
ЭПР=3 кв. метров Н035 "Ирбис" составляет 400 км в передней полусфере.
3. По малозаметности Рафаль и Су-35С приблизительно равны. Их ЭПР
равна 1, 5 кв. метра.
Однако, всё решит только воздушный бой!

[pytar]

Случайно попал на картинку, которая показывает, насколько похожие друг с другом Рафаль, Мираж и Гриппен! В случай с Греции, наверно имеет значение, что они давно являются эксплутантом французских Миражей.

[Petro_tut]

Один момент, гриппен одномоторный, а рафаль двух моторный

[pytar]

Да, конечно. Еще у Рафаль воздухозаборники слево-справо вниз, а у Грипена с двоих сторон борта на его уровня.

[smoltish]

Картинка показывает не похожесть, а сравнительные размеры самолётов. Мираж 2000 трудно назвать похожим на Рафаль.

[parkello]

цена заоблачная , да . и не факт ,что Рафалии много лучше Миражей...у нас базируются в смешаном полку Ф16 ,Мираж2000 и ф-4 фантомы,раньше еще А4 были,часто их видел шли на заход...греки миражами на очень довольны были, из-за двигателей. часто ломаются,Рафаль просто более новая машина.и ракеты у нас на вооружении в основном французские,будем надеяться,что Рафали все таки лучше . у нас за городом в 12 км есть смешанная авиабаза ,прямо за Салониками в 12 ум,летают часто,я их вижу часто..и турок часто гоняют в хвост и в гриву ,американцы за свои фу-16 блок70 просят столько же,даже еще дороже,а вот про грипппен сказали (причем наши же пилоты) держаться подальше...но это скорее всего политика. из французского мне только шоколад нравился,и то потому что в нем кокаин содержится,если ранят в бою,то...шоколад с кокаином вещь. я когда служил мы один французский сухпаек раскрыли,посмотрели из чего состоит...и больше мне ничего не понравилось оттуда .у нас лучше и здоровее пища,ну и вкуснее ..

[nks]

Цитата: parkello

у нас базируются в смешаном полку Ф16 ,Мираж2000 и ф-4 фантом

Это где такое? Наскок понимаю m2000 только в 114 авиакрыле в Танагре и F-16 там нет.

Цитата: parkello

ракеты у нас на вооружении в основном французские

Ракеты на вооружении у вас в основном американские, потому что m2000 у вас 30+, а f-16 150+, но турков гоняют миражи -- это да :)

Цитата: parkello

французского мне только шоколад нравился,и то потому что в нем кокаин содержитс

ооо:)))

[parkello]

всё Алексей,сдулся ? я вот рядом с 113эскадрильей ,около Василика живу и ничего ,что вижу постоянно и ф-16 и миражи? а уж если брать Дидимотихо,там у меня родня на турецкой границе живет..тоже много ВВС летают. но там больше ф-5 находятся ,а Танагра это НАТОвская база,а не сугубо греческая,там полно бельгийцев и француз. вспомнил ...Танагра..кроме Танагры нам больше некуда базировать самолеты по вашему...одни острова чего стоят,изрыты вдоль и поперек..ищи свиши ...среди 200 островов ,с которого взлетают.

[nks]

Ёргос , я и не надувался.

Цитата: parkello

ничего ,что вижу постоянно и ф-16 и миражи?

Ничего. Я не о том, что вы видите в небе. Самолеты могут летать везде и временно базироваться тоже (если инфраструктура позволяет), я о том, что в HAF нет смешанного полка с F-16 и m2000, а 113 авиакрыло (включает в себя 383 эскадрилью) по официальной информации вообще не истребительное
https://www.haf.gr/structure/day/113pm/ (в свое время там были F-5, но миражей никогда не было)
Миражи только в 114 авиакрыле
https://www.haf.gr/structure/ata/114pm/

PS: Аккуратней с кокаиниумом :)

[Keyser Soze]

Неужели Рафали настолько хороши,

Просто отличные. Мы в них оглядывались, наш президент катал один такой, когда был в Франкии в гостях, да больно дорого и купили F16 Block 70, что тоже не дешевка...

Но у греков уже есть инфраструктура и вооружение на Миражи и они подойдут под Рафали, так что будет дешевле, да и пилотов переучивать быстрее. Предполагаю потому и купили их.

[pytar]

Rafale достойны наследник Миражей. У Греции есть Мираж 2000, давно.

[parkello]

есть да,и с турками часто именнно их посылали разобраться . турки часто залетают причем при полных подвесках,там и топливо и ракеты под завязку ,на ф 16 блок 30 или ф-4 фантом ,много раз им по хвосту дали,ничего не хотят понимать. только грубую силу признают вот Миражи их и гонняли у них авионика хорошая...радар,ракеты,наверно из-за работы их радара закупают Рафали.ну и пилотов учить не надо.

[МорякЧФ]

Согласен с вами полностью,турки понимают силу,а мямлить как наше руководство делает,себя не уважать.

[nks]

Цитата: parkello

пилотов учить не надо.

Надо. Обязательно надо

[parkello]

не ,ну надо то надо...просто меньше учить придется. с Миражей на Рафали легче научить,чем с Миража на МиГ35..хотя наши пилоты и с египтянами летают и с сирийцами проводили учения и с Арменией и с Сербией...где есть православные христиане везде "наши". а в Египте большая и сильная диаспора ,кто ездил будет знать,Демис Русос тоже из египетских греков из диаспоры кстати. и у нас хорошие летчики,лучшие в НАТО.лучше французов однозначно. сами говрили,что летчики у нас конечно же классные,но греки лучше ...самолетов нет,да...самолеты мы не делаемя,зато воюем лучше,и не боимся никого.

[konstantinos kontogiannidis]

Деми руссо это какой то генерал!?!

[parkello]

коста,о Демис ине пасигностос...идика стус росус. и при чем тут генерал,ты генералами воевать собрался ? лично мне моего капитана хватит за глаза,и не дай Бог война..много матерей заплачут о сыновьях.мне фиолетово ты кто ..я свое пожил уже,буду умирать как мужчина а кто побежит тому лично пулю вслед пущу..хорошо если лопатой не зарублю

[konstantinos kontogiannidis]

Насколько я знаю в греческой армии саперные лопатки не в таком обиходе как в России! Кто как умрет ещё не известно! С греками много не навоюешься! Знаю это от первого лица... разбегутся как тараканы ночью на кухне!!!

[parkello]

смотря в чьих руках в моих,это оружие ближнего боя, ты наверно о греках плохо думаешь Коста...плохо знаешь некоторых. не хочешь, не отвечай ,так даже лучше будет ,чем отзываться о множестве твоем стиле..

[konstantinos kontogiannidis]

Мне скучно вести дискуссии не о чем!

[nks]

Цитата: parkello

просто меньше учить придется. с Миражей на Рафали легче научить,чем с Миража на МиГ35

Я так понимаю, что вы к авиации никаким боком не относитесь, чтобы об этом рассуждать. Курс (по стоимости и продолжительности) стандартный. А Рафаль где-то даже больше на F-16 по управлению похож, потому как там боковая ручка управления (sidestick как на f-16 и гражданских airbus), а не центральный РУС, как на m2000

[parkello]

к авиации не имею отношения,я в наземных войсках \служил. и что с того,что ручка управления там как на ф -16 ? я говорил,что после Миража легче перучить пилотов на Рафаль ,чем на МиГ-35,если бы наших летчиков устраивали ф-16 блок 70 то мы бы купили именно эти самолеты,значит что-то не устраивает раз не те покупают и ручка управления тут совсем никаким боком? а ВЫ если и имеете отношение к авиации то наверно на этом все ваши познания в этой области на ручках и заканчиваются. если вы не заметили у меня обычный погон сухопутных войск,а не синий как у ВВСников.

[nks]

Я сужу исключительно по вашим заявлениям, а не погонам (а тут как-то цвет погон можно менять?) . F-16 до блока 70/72 у вас будут модернизировать. А насчет Миг-35 -- вы уже забыли с чего начали . И не стоит обижаться -- лучше писать о том, в чем вы разбираетесь.

[parkello]

трудно прочитать с чего начал ? с того и начал...

[ТермиНахТер]

Каких годочков те миражи? Когда их крайний раз модернизировали?)))

[ТермиНахТер]

Прикольно, 130 лямов за б/у "рафаль")))) знать бы еще насколько они б/у, чтобы не повторилась история с пшеками, которые купили б/у Ф - 16, которые просто не летали)))

[smoltish]

Автор, "Оправдывая столь высокую цену, в министерстве обороны страны говорят о том, что в эти суммы входят также «последующее техническое обслуживание истребителей и первоначальное оснащение вооружениями»." - почему оправдывая? Может разъясняя несведущим? Ведь простой обыватель не знает из чего складывается сумма контракта. Обучение пилотов и техников, вооружение (или по Вашему неважно 10 ракет или 1000 входит в сумму контракта?), двигатели , оборудование (и то и другое очень даже не деловое), само тех обслуживание (а ведь самолёт не на 5 лет берут в эксплуатацию). Поэтому делить сумму контракта на количество закупленных самолётов не совсем корректно. Не зная подробностей контракта, трудно сказать кому дороже обошёлся "Рафаль" Индии или Греции.