Военное обозрение

В Sohu объяснили, почему танк Type 96 называют «китайским Т-72»

50
В Sohu объяснили, почему танк Type 96 называют «китайским Т-72»

В Китае прошли танковые маневры с участием основных боевых танков Type 96. Это 43-тонная машина, которая эксплуатируется в НОАК с 1997 года. На этом фоне в Китае прозвучали заявления о том, что «пора отказываться от эксплуатации Type 96 в пользу более современных танков». В частности, говорится о необходимости повышать процент танков Type 99 в войсках и внедрять новые разработки – в том числе колёсные танки.


На сегодняшний день в китайских вооружённых силах около 2,5 тысяч танков Type 96 и Type 96A. В военно-тематическом разделе информационной службы Sohu считают, что с этими ОБТ НОАК прощаться ещё рано.

Китайский автор под ником Лян Цзяньцзюн публикует материал, в котором говорится, что танки Type 96 часто называют «китайской версией танков Т-72». При этом находятся в Китае и те, кого такое сравнение «обижает». Но обижать такое сравнение может лишь тех, кто о боеспособности и эффективности танков готов судить исключительно по году их разработки. Если Т-72 был разработан в конце 1960-х – начале 1970-х, то и Type 96 в КНР отдельные критики называют «устаревшим» в связи с представленным выше определением.

Упомянутый автор в Sohu поясняет, почему ОБТ Type 96 называют «китайским Т-72». По его словам, одной из причин является его низкая цена. Так, на сегодняшний день Type 96, если верить представленным оценкам, обходится военному бюджету КНР дешевле 1 млн долларов. В то же время Type 99 стоит уже в два-три раза дороже.

Из публикации:

Цена Type 96 невысока, и при этом он может быть оснащен большим количеством оборудования. Он имеет высокий потенциал для модернизации как и российский Т-72. Именно поэтому в НОАК число этих танков около 2,5 тысяч.

Как видно, причиной такого названия в Китае видят ещё и развитый модернизационный потенциал.

Ещё одной причиной является, как утверждает китайский автор, простота в эксплуатации и защищённость, основывающаяся в том числе на комплексе активной защиты (КАЗ). И это при низкой затратности на обслуживание танка.

В то же время отмечаются и недостатки ОБТ Type 96, по которым, как отмечено, «он тоже схож с Т-72». Среди таких – низкая «в сравнении с современными западными» мощность двигателя – около 800 л.с. Это сопоставимо с мощностью двигателя Т-72 в 780 л.с.

А вот одним из отличий Type 96 от Т-72 можно назвать то, что российский (советский) танк активно экспортировался и экспортируется в отличие от китайского. Танки Т-72 различных модификаций сегодня есть на вооружении армий Индии, Польши, Ирака, Казахстана и целого ряда других стран мира.
50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Бережливый
    Бережливый 12 января 2021 18:38
    +8
    Ну да, на таковом биатлоне потеряли каток на препятствии, качество металла оставляет желать лучшего! Забыли, что за основу их танков взяты Советские, в том числе, и Т72, что наши танки в кучах войн себя показали. И показали с хорошей стороны, в основном! А чем могут китайцы де факто похвалиться, кроме заказных статей? ??
    1. donavi49
      donavi49 12 января 2021 18:57
      +2
      А вот Т-72Б3 - спецсерии для Биатлона треснул по швам. Делаем вывод - что Т-72Б3 разваливаются даже без вражеских снарядов, а уж если прилетит, то по всем сварным швам лопнут???


      1. Voletsky
        Voletsky 12 января 2021 19:00
        +3
        красиво, дядя петя знатный сварщик...
      2. Бережливый
        Бережливый 12 января 2021 19:19
        0
        Донави49 -скорее всего, танк одной из первых выпусков, эксплуатировался нещадно, возможно, что и повоевать пришлось, в той-же Чечне, например. Налицо усталость металла, в отличие от низкого качества китайских танков. Мы то свои машины гоняем нещадно, так что износ, особенно, ходовой части очень высокий.
        1. donavi49
          donavi49 12 января 2021 19:32
          -5
          Это новый танк - их для биатлона исключительно делали.
          Специальная модификация танка Т-72Б3 обр. 2014 года для "танкового биатлона" - там новая коробка и 1130 сил двигатель. Их сделали 40-50 танков и убивают исключительно на финальном розыгрыше Биатлона уже 5 лет, армии они не видели.
          1. Кonstanty
            Кonstanty 12 января 2021 19:57
            +23
            Этот танк не новый, но старый (1985- 1987 г.) модернизирован.

            модернизирован.
            Насколько известно, повреждения, показанные на фотографиях, возникли в результате удара о бетонную стену на скорости более 50 км / ч в результате ошибки водителя.
            Просто случайность, сенсации искать не надо
            1. yaglon
              yaglon 12 января 2021 20:38
              +4
              Красивая таблица, респект
          2. loki565
            loki565 12 января 2021 20:33
            +12
            Сомневаюсь что для биатлона новый корпус делали, скорее всего модернизация танка с хранения.
      3. poquello
        poquello 12 января 2021 19:22
        -1
        Цитата: donavi49
        А вот Т-72Б3 - спецсерии для Биатлона треснул по швам. Делаем вывод -

        единичный случай, в отличии от ))))) миномётов некоторой соседней страны, и были бы они такого качества как бтр 4 - ну не стали бы такими массовыми ну никак
        1. donavi49
          donavi49 12 января 2021 19:27
          0
          Ну то есть единичный случай отрыва катка тип96 - танк хлам, металл сварен в домашней печи программы Мао и т.п.

          Разрыв по шву Т-72Б3 на том же биатлоне - единичный случай.

          Ясно-понятно. wink
          1. poquello
            poquello 12 января 2021 20:18
            0
            Цитата: donavi49
            Ну то есть единичный случай отрыва катка тип96 - танк хлам, металл сварен в домашней печи программы Мао и т.п.

            Разрыв по шву Т-72Б3 на том же биатлоне - единичный случай.

            во-первых это биатлон, соответственно нагрузки специфические,
            во-вторых этого про каток китайца я не говорил, или вам обидно за популярность т72 ?,
            в-третьих на биатлоне пока конкурентов у т72 нет
          2. Orkraider
            Orkraider 12 января 2021 22:41
            +7
            Цитата: donavi49
            Ну то есть единичный случай отрыва катка тип96 - танк хлам, металл сварен в домашней печи программы Мао и т.п.

            Разрыв по шву Т-72Б3 на том же биатлоне - единичный случай.

            Ясно-понятно. wink


            Приветствую.
            hi

            Справедливости ради, разрушение балансира и катка на Тип96 произошло при преодолении типового препятствия:
            Нагрузки при проезде через т.н. гребенку привели к разрушению креплений балансира переднего левого опорного катка. Каток и балансир в течение нескольких секунд совершали хаотичные движения внутри гусеницы..


            А биатлонный 72 въехал в блок на скорости, что не является типовым заданием, а является скорее краш-тестом wink

            При этом, отдельно отмечу, я далек от того чтобы называть Тип96 хламом. Очень неплохая и сбалансированная машина. Кстати, надо учитывать, что Тип 96 как и Т-72 биатлонный, специально подготовлен для соревнований, то есть его Китайцы облегчили и форсированную силовую установку поставили.
      4. loki565
        loki565 12 января 2021 19:48
        +1
        Это который перевернулся?
        1. donavi49
          donavi49 12 января 2021 19:57
          +4
          Нет. Перевернулся красненький.



          Зелененький, который треснул влетел в эскарп или как этот бетонный блок называется, который надо форсировать.
      5. Vadim_888
        Vadim_888 12 января 2021 23:15
        -7
        Видать с похмелья варили, или ЗП задержали laughing
      6. user1212
        user1212 13 января 2021 03:43
        +1
        Так это удар о стену на скорости, у китайцев причина схожая?
    2. mvg
      mvg 12 января 2021 20:14
      -3
      Господи, ну не комментируй больше. Что, показать себя ит..м больше негде?
    3. Симон
      Симон 12 января 2021 20:15
      +3
      А чем могут китайцы де факто похвалиться, кроме заказных статей? ??

      Конечно, слизать то китайцы могут хорошо, а вот технологию изготовления деталей и оборудования они пока не могут. То же самое можно сравнить советский автомат АК и китайский. Я думаю что сравнения нет. request
      1. yaglon
        yaglon 12 января 2021 20:43
        -2
        ZTZ-99 освоили же, танк уровня Абрамса последних модификаций. Пробитие 900-950 кинетики, броня метр кинетики и полтора кумы. Вообще (по экономическим товарам скажу) качество китайское очень сильно улучшилось лет за 15-20 последних. Касаемо танков - англичанку 105-мм китайцы довели до совершеннейшего ума. А это пуха недооценная в 21м веке, израильские товарищи не дадут соврать. Тут много писалось, что она намного точнее 120-мм Меркавы, а пробитие благодаря китайцам и американцам она даёт порядка 650 мм, то есть разбирает Т-90М в уязвимые зоны.
        1. hohol95
          hohol95 12 января 2021 21:00
          +5
          Есть примеры "разборов" китайскими танками индийских или российских т-90?
          1. yaglon
            yaglon 12 января 2021 21:55
            -4
            Пока нет войны - нету и примеров разбора. Откуда им взяться? Впрочем, гложет, что танки уже навряд ли когда-то будут воевать между собой. Я вам честно скажу, как на духу, танк - изжил себя. Ну метр кинетики спереди и что? Прилетит то сверху, в 20-30-мм крышу что Т-90М, что Абрамса, с копеечного беспилотника. Лично для меня это маленькая трагедия, гибель целого класса боевых машин, я очень люблю танки.
            1. hohol95
              hohol95 12 января 2021 22:00
              +2
              Тогда откуда подобные утверждения? Это всё теория. А, что будет на практике известно только небесам...
              1. yaglon
                yaglon 12 января 2021 22:09
                -5
                Меня вообще больше интересовало мнение израильских товарищей про 105-мм пуху. Может, кто и ответит. Слишком уж они тут форсили L7. Интересна их реакция.
                1. hohol95
                  hohol95 12 января 2021 22:13
                  +4
                  Они её считаю идеальной для борьбы с имеющимся противником в виде отрядов палестинцев или "Хесбаллы". Для разрушения зданий опорных пунктов и прсто поддержки пехоты. И дешевле при таких боевых операциях.
                  1. yaglon
                    yaglon 12 января 2021 22:19
                    -2
                    Нет, нет, я точно помню, что наводчики их орудий говорили, что L7 намного точнее, чем Rh120 и её клоны. К этой пухе у меня много вопросов. Для неё завышают бронепробиваемость (видимо, в рекламных целях - те же китайцы с этим танком, который во главе статьи) или не завышают? Нет точной инфорпмации. Может ли 105-мм пуха взять 650 мм? Китайцы, ы говорят что да - уверенно. Наши говорят, что неуверенно. Поэтому и интересны стрельбы израильских танкистов.
                    Они же должны иметь все типы снарядов БОПСов, ОФСов и т.п., и китайские, и местные израильские. Для 105-мм имею ввиду.
                    1. hohol95
                      hohol95 12 января 2021 22:24
                      +1
                      У израильских танкистов устаревшие данные. Когда в последний раз они стреляли по реальному танку? В 80-е по сирийским танкам т-55 и т-62. Может и практиковались на т-72, но на это могут ответить только сами жители "земель обетованных".
                      1. yaglon
                        yaglon 12 января 2021 22:34
                        -2
                        Не скажите, израильтяне очень сильно усовершенствовали 105-мм пуху (и 120-мм тоже), разработали для неё и для пухи 105-мм и 120-мм специальные осколочно-шрапнельные снаряды, которые имеют зону сплошного поражения примерно 200х50м на дистанции 500 м. Это предмет их национальной гордости, такие снаряды, они им пеняли ов всегда, что американцы их не разработали. Какие вы говорите Т-55 и Т-62? Общеизвестно, что роту Т-72 впервые уничтожили 12 штук именно евреи на Голанах в 1982 году.
                      2. hohol95
                        hohol95 12 января 2021 22:42
                        -1
                        Только в борт и массовым применением Тоу. И только одну машину в борт подкалиберным из Центуриона со 105 мм. И минимум одну Меркаву они потеряли от огня т-62! Из всех потеряных тогда машин этого типа. Около 13.
                      3. Zaurbek
                        Zaurbek 12 января 2021 22:42
                        0
                        Учитывая, что в НАТО вообще не было ОФ снарядов - это прогресс.
                      4. yaglon
                        yaglon 12 января 2021 23:07
                        -2
                        Да, с той войны интересно вышло, может даже для старых танков хорошо. Центурион убил Т-72, а Т-62 даже шлёпнул Меркаву. Тут на ВО евреи считали и говорили что Т-62 лучший танк для СССР, любят они Тиран. Почему? Они сами активно эксплуатировали. К тому же, им кажется, что мех-перезарядка зло.
                        В Нато было ОФ снарядов как до.. хм
                      5. Zaurbek
                        Zaurbek 12 января 2021 23:11
                        +2
                        Да, читал.....читал и то, что Т72 были экспортными и по броне не сильно отличались от Т-62. Но когда изменили тактику и стали пользоваться преимуществом в дальности 125мм пушки, то ситуацию выровняли. И не забывайте, СССР поставлял технику в экспортном исполнении по броне, прицелам, связи и снарядам. А Израиль пользовался последними Западными (И своими) достижениями. Арабы умудрились и с ИС-3 встрять.
                      6. yaglon
                        yaglon 12 января 2021 23:16
                        -2
                        Да, там Барятинский разобрал уже. Но не согласен в том что сильно не отличались от Т-62. Приведёнка для Т-62 равна Т-55, т.е. 200мм корпус и башня. Т-72 монолит 400 мм башня и корпус без "спецброни" (смищьно, без стеклотекстолита боевого, СТБ-блоков, которые по прочности х.. извините за сравнение)
                      7. yaglon
                        yaglon 12 января 2021 23:19
                        0
                        Давайте ещё и за Израиль и за США. Чобхэм это алюминий (оксид алюминия, корунд) в несколько слоёв, как и в наших танках, с атмосферным зазором. Секретная инфа.
                      8. Zaurbek
                        Zaurbek 12 января 2021 23:20
                        +1
                        Да но в НАТО и в Израиле уже стояли орудия в 105 мм с большим пробитием......И только 115мм пушка сравнялась с ним. А для сравнения МТ12 гладкоствол 100мм (мощное орудие, ) уже не брал в лоб Т64 и 72 нормальные с 1-1,5км. Так нам полковник на военке рассказывал.
                      9. yaglon
                        yaglon 12 января 2021 23:32
                        -1
                        Надо определяться с бронепробитием. М829А3 примерно 800-830, М229А4 - около 900-950, китайский Type 03 улучшенный порядка 850-950, наш БМ-59 от Арматы порядка 800-850.
                      10. mvg
                        mvg 13 января 2021 02:19
                        0
                        Кто же вам минусы лепит? Бережливый?
                      11. user1212
                        user1212 13 января 2021 04:04
                        +2
                        Цитата: yaglon
                        Надо определяться с бронепробитием

                        Давно надо, но мир не совершенен:)
                        Цитата: yaglon
                        М829А3 примерно 800-830

                        Чего? Понятно что мм. Гомогенной брони? А что это за броня такая? Какие у нее характеристики? Американцы что применяют для оценки? А наши? Эти бронеплиты идентичны по своим характеристикам? Да щас. А в итоге имеем М829А3 пробивает 800 мм плиты из одной стали, наш 800мм из другой стали, так мало того что стали разные, с обработкой сталей тоже непонятки. А с какого расстояния? Под какими углами? Критерии пробития (пробитием можно считать как любое повреждения внутреннего слоя так и полное прохождение лома за преграду)? В зачет идет лучший результат в серии пробитий или средний, а может даже минимальный-гарантированный? Как это сравнить? request
                      12. yaglon
                        yaglon 13 января 2021 20:42
                        0
                        С какого расстояния и под каким углом понятно - 2 км и 90 градусов. Это вроде как такая аксиома для примерной оценки. Про критерии пробития я знаю, поэтому там всегда разброс в цифрах. Я имел ввиду примерное соотношение. Плюс-минус. А то я тут читаю к примеру на ВО что Манго непревзойдённый снаряд, а М829А3 вроде как отдыхает. На самом же деле разница между ними в пробитии очень даже существенная.
  • Vadim_888
    Vadim_888 12 января 2021 23:23
    +5
    . То же самое можно сравнить советский автомат АК и китайский. Я думаю что сравнения нет.

    На рынке в Кабуле 200$ китайский и 2000$ производства СССР
  • nnm
    nnm 12 января 2021 18:44
    +2
    Ксерокс возмущается сравнением с Т-72? Да лучше бы такое сравнение приняли за лучший из возможных комплиментов. Что то на танковом биатлоне 96-й никак себя лучше наших машин показать не может.
    1. mvg
      mvg 13 января 2021 02:23
      0
      А вы давно биатлон смотрели??? Не подскажете, на каком месте КНР? Чудо..,
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 13 января 2021 03:37
      0
      У 96-го слабое место 72-ки - лоб у пушки, прикрыто. Как минимум.
  • svp67
    svp67 12 января 2021 18:47
    +3
    Ага, а то что АЗ на нем полностью от Т-72, и многое иное...это так "рядом проходило"
    1. nnm
      nnm 12 января 2021 18:50
      +5
      "Вы не понимаете, это другое!" )))) То им воздухозаборники на нашем самолёте по фото не нравятся, то сравнение в танках. А что то как с Индией намечалась заварушка - что авиацию, что танки в итоге, обе стороны российского производства стягивать начали.
      1. Doliva63
        Doliva63 12 января 2021 19:39
        -3
        "...что авиацию, что танки в итоге, обе стороны российского производства стягивать начали."
        Наивные laughing Всё будет зависеть от планирования. В 41-м наша техника тоже не уступала немецкой - ни числом, ни качеством. А вот же до Москвы отступали, пока думать не научились.
        1. nnm
          nnm 12 января 2021 20:53
          +1
          Ну право, прекратите...
          Что ж не сравните количество и качество техники именно в полосах наступления групп армий?!
          Про такие вещи, как боевой опыт частей Вермахта, полученный по всей Европе я уж молчу.
          Но если хотите предметно - давайте обсудим расчет сил и средств в полосе наступления группы армий "Центр", например. То, на каких позициях встретили и тп.
          1. Doliva63
            Doliva63 13 января 2021 17:18
            0
            Цитата: nnm
            Ну право, прекратите...
            Что ж не сравните количество и качество техники именно в полосах наступления групп армий?!
            Про такие вещи, как боевой опыт частей Вермахта, полученный по всей Европе я уж молчу.
            Но если хотите предметно - давайте обсудим расчет сил и средств в полосе наступления группы армий "Центр", например. То, на каких позициях встретили и тп.

            Так в "полосах наступления" техника сама не сосредотачивается - исключительно решением командира, не? Ну, т.е., думать всё же надо было. За опыт Вермахта совершенно не спорю, но - а почему он не изучался? Вина командования налицо. Я об этом.
            1. nnm
              nnm 13 января 2021 18:11
              +1
              Ну вы таки, опять передергиваете! А было известно где танковые клинья ударят ? Или не было необходимости рассредотачивать ЛС и технику на значительной протяженности границы : от Прибалтики до дальнего востока? Да, ошибок полно было. В том числе и в отношении распыления танковых частей, и в разведке, и в строительстве аэродромов, складов, укрепрайонов и тп. , но вот именно писать о том, что силы были равны, не совсем верно. Суммарно - да. На участках главных ударов - ситуация сразу же выглядит не такой уж и однозначной .
              1. Doliva63
                Doliva63 13 января 2021 19:51
                0
                Цитата: nnm
                Ну вы таки, опять передергиваете! А было известно где танковые клинья ударят ? Или не было необходимости рассредотачивать ЛС и технику на значительной протяженности границы : от Прибалтики до дальнего востока? Да, ошибок полно было. В том числе и в отношении распыления танковых частей, и в разведке, и в строительстве аэродромов, складов, укрепрайонов и тп. , но вот именно писать о том, что силы были равны, не совсем верно. Суммарно - да. На участках главных ударов - ситуация сразу же выглядит не такой уж и однозначной .

                Слышали такой термин - разведка? Всё пляшет от неё. У нормального командира. Со временем научились, но тогда(как и сейчас, мне кажется) на это не особенно заморачивались. Отсюда и проблеимы.
  • Voletsky
    Voletsky 12 января 2021 18:58
    +10
    главное отличие Т-72 от 96го; в том что Т-72 был разработан в 70 годах со всеми вытекающими; а это корыто с сопоставимыми характеристиками в 90ых....
    Дальше обсуждать не вижу смысла.
    1. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.