Названы сроки передачи флоту третьего носителя «Посейдонов»

Третий носитель подводных необитаемых аппаратов "Посейдон" - АПЛ "Ульяновск" будет передана в состав ВМФ РФ до 2027 года. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в кораблестроительной отрасли.

По словам источника, на "Севмаше" идет строительство атомной подводной лодки специального назначения "Ульяновск", которая станет третьим носителем "Посейдонов". На сегодняшний день корпус субмарины уже сформирован, в скором времени стартуют гидравлические испытания. Передача "Ульяновска" запланирована в рамках госпрограммы вооружения до 2027 года. Подчеркивается, что АПЛ будет передана вместе со средствами поражения.

Атомная подлодка спецназначения "Ульяновск" (проект 09853) будет передана ВМФ в рамках действующей государственной программы вооружений до 2027 года вместе с подводными аппаратами, которые к тому времени также завершат государственные испытания. В отличие от двух первых носителей ядерных суперторпед "Ульяновск" впервые будет сдан как единый комплекс вместе со средствами поражения

- приводит новостное агентство слова источника.

Источник уточнил, что АПЛ "Ульяновск" заложена в 2017 году по проекту 09853. Субмарина имеет те же размерения, что и АПЛ "Хабаровск" проекта 09851, но будет оснащена более современными системами и механизмами.

Штатный носитель подводных необитаемых аппаратов "Посейдон" - атомная подводная лодка специального назначения проекта 09851 "Хабаровск" - будет спущена на воду в первой половине 2021 года и, по неподтвержденным данным, сможет нести на борту не менее шести "Посейдонов". В то же время многоцелевая атомная подводная лодка "Белгород" проекта 949А "Антей", специально переделанная под "Посейдоны" и спущенная на воду 23 апреля 2019 года, будет являться экспериментальным носителем. Ее планируется ввести в строй в 2021 году.

Отметим, что ранее сообщалось о планах Минобороны принять на вооружение до 32 подводных необитаемых аппаратов "Посейдон", в перспективе построив под них четыре подводных носителя. По планам военного ведомства по две субмарины с беспилотниками должны разместиться на Северном и Тихоокеанском флотах.

Comments

[El Dorado]

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

[Тикси-3]

Цитата: El Dorado

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

журналисты сэр!

[НасРать]

Цитата: Тикси-3

Цитата: El Dorado

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

журналисты сэр!

Х.З.

МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. Третий по счету носитель ядерных беспилотных подводных аппаратов "Посейдон" - атомная подводная лодка (АПЛ) специального назначения "Ульяновск" строится в России, субмарина будет передана ВМФ РФ вместе со средствами поражения в рамках госпрограммы вооружения до 2027 года. Об этом ТАСС сообщил источник в кораблестроительной отрасли.

[XXXIII]

Цитата: El Dorado

"Посейдон" - АПЛ "Ульяновск"

Цитата: Тикси-3

Цитата: El Dorado

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

журналисты сэр!

Там будет малыш "Посейдон".)) Судя по новости это спец проект.

"Атомная подлодка спецназначения "Ульяновск" (проект 09853) будет передана ВМФ в рамках действующей государственной программы вооружений до 2027 года вместе с подводными аппаратами, которые к тому времени также завершат государственные испытания. В отличие от двух первых носителей ядерных суперторпед "Ульяновск" впервые будет сдан как единый комплекс вместе со средствами поражения"

[Bad_gr]

Цитата: XXXIII

Там будет малыш "Посейдон".)) Судя по новости это спец проект.
"Атомная подлодка спецназначения "Ульяновск" (проект 09853) будет передана ВМФ в рамках действующей государственной программы вооружений до 2027 года вместе с подводными аппаратами, которые к тому времени также завершат государственные испытания. В отличие от двух первых носителей ядерных суперторпед "Ульяновск" впервые будет сдан как единый комплекс вместе со средствами поражения"

Мне вот интересно, подводная лодка по проекту 09851 "Хабаровск" 113 метров длиной и должна нести 6-есть "Посейдонов" и помимо них ещё и оружие для самообороны (торпеды и тд). Как это всё хозяйство размещено ? На мой взгляд наиболее подходящее размещение "Посейдонов" в 6-ти контейнерах (по три штуки, вдоль каждого борта), между лёгким и прочным корпусом как у наших "Антеев", только контейнеры не вертикально с наклоном вперёд, как у них, а горизонтально.

[XXXIII]

Цитата: Bad_gr

Как это всё хозяйство размещено ?

Это у подводников надо спрашивать, может и так, часть в головном отсеке, остальное по борта. Это спец проект, точно никто не знает, не думаю что даже эти эскизы правда, но кто знает может и так будет собрана АПЛ.

[Piramidon]

Цитата: Тикси-3

Цитата: El Dorado

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

журналисты сэр!

А может контрразведка? Запутывают противника

[Сандор Клиган]

Цитата: Piramidon

А может контрразведка? Запутывают противника

ну если нас диванных адмиралов запутали, то американцев подавно

[venik]

Цитата: El Dorado

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

========
Скорее всего - переименовали. Такое часто случается.

[lis-ik]

Цитата: venik

Цитата: El Dorado

Что за бред?! "Ульяновск" -- это крейсер проекта 885М "Ясень-М"!

========
Скорее всего - переименовали. Такое часто случается.

Или просто заврались на столько, что уже не помнят чего раньше обещали.

[Аэродромный]

спецом гумно печатают что ли?

[lis-ik]

Цитата: Аэродромный

спецом гумно печатают что ли?

Кто их поймёт. Первый носитель, как обещали не сдали, Посейдона самого нет и будет ли? Зато, как всегда назвали сроки, которые будут сдвинуты вправо. Одни обещания и враньё. Всё только в будущем времени.

[Аэродромный]

Цитата: lis-ik

Кто их поймёт.

ну...

[askort154]

" ..сможет нести на борту не менее шести "Посейдонов".

Впечатляет ! Раньше думал, что только один на одной.

[ВПП]

А предполагаемое базирование в Аваче вас не впечатляет?
Новость рафинированная какая то.
Давече мелькнула бравурная весть - в П-К сдали 90 квартирный дом для военморов. Вот это хорошая весть.

[Башкирхан]

Цитата: askort154

Впечатляет ! Раньше думал, что только один на одной.

Так "Хабаровск" видят на Западе.

[askort154]

Башкирхан.....Так "Хабаровск" видят на Западе.

Про "Статус -6" ("Посейдон" по классификации НАТО - "Kаngon" ),
всё засекречено, кроме того что озвучил Путин, в общих чертах.
В СМИ только догадки и предположения , в основном, западных
спецов. А первые его испытания проводились на подлодке "Саров",
в одном экземпляре. Поэтому у меня и сложилось представление, что ПЛ может таскать только один "Статус -6". За что меня и "освистали".

[Voletsky]

не правильно видять, дифферент на нос будет

[Аэродромный]

Цитата: askort154

" ..сможет нести на борту не менее шести "Посейдонов".

Впечатляет ! Раньше думал, что только один на одной.

пока ни одного ни на одном.

[paul3390]

Я вот одного не понимаю - если Посейдон таки мини-субмарина с реактором, т.е. с неограниченной дальностью, да и вообще - позиционируется как оружие неизбежного ответного удара, то зачем ему вообще носители? Не проще ли его например с Камчатки запускать? Ну пройдёт он на сутки больше - к тому моменту-то какая разница? Коли уже Большой Ататуй начался? А так - на него задействуются дефицитнейшие корпуса, субмарин у нас вроде как увы - не мешками.. Да и поймать носитель - всяк полегче, чем сам Посейдон..

[НасРать]

Ядерная торпеда на 2 мегатонны... цели - авианосные группы, порты.. Подразумевает работу как разведчик с возвратом на носитель......
Не стационарная база, которую возьмут под упреждающий удар, а мобильное соединение на дежурстве...

[paul3390]

Ну не знаю - ядерный стратегический аппарат использовать как разведчик, это несколько стрёмно.. Представляете - если вдруг американцы обнаруживают его у своих берегов?? Всё равно что МБР без предупреждения запустить в их сторону и заявить что это типа развед.платформа...

Не стационарная - ну а кто мешает например притапливать их в автономных контейнерах на шельфе? Или создать какой-нибудь носитель ощутимо дешевле, просто туда-сюда у наших берегов болтаться? А то больно дорогое удовольствие - на 6 Посейдонов такую субмарину тратить.

[НасРать]

Цитата: paul3390

Ну не знаю - ядерный стратегический аппарат использовать как разведчик, это несколько стрёмно.. Представляете - если вдруг американцы обнаруживают его у своих берегов?? Всё равно что МБР без предупреждения запустить в их сторону и заявить что это типа развед.платформа...

Не стационарная - ну а кто мешает например притапливать их в автономных контейнерах на шельфе? Или создать какой-нибудь носитель ощутимо дешевле, просто туда-сюда у наших берегов болтаться? А то больно дорогое удовольствие - на 6 Посейдонов такую субмарину тратить.

На счет разведчика зря сомневаетесь - в концепции предусмотрены такие возможности... хотя бы в поиске пл противника ...
Что бы притопить контейнеры на шельфе, их нужно туда доставить....не привлекая внимания!!! иначе кто то обязательно захочет их выловить.. А субмарину с 6 Посейдонами, можно перезарядить еще шестью..когда те первые поставят на дежурство на том самом шельфе... и так же снять с дежурства, для замены - и все не привлекая внимания...

[Rostislav]

Могу предположить, что собираются носитель на боевом дежурстве в океане держать. Опасаются, что при внезапном ударе по известному месту базирования некому или нечего запускать будет.

[Вадим237]

"Что при внезапном ударе по известному месту базирования некому или нечего запускать будет". В нынешних реалиях никакого внезапного удара не будет - всё как на ладони все стартующие ракеты на морях океанах и сушах отслеживаются в режиме онлайн.

[Русич]

Цитата: paul3390

Я вот одного не понимаю - если Посейдон таки мини-субмарина с реактором, т.е. с неограниченной дальностью, да и вообще - позиционируется как оружие неизбежного ответного удара, то зачем ему вообще носители? Не проще ли его например с Камчатки запускать? Ну пройдёт он на сутки больше - к тому моменту-то какая разница? Коли уже Большой Ататуй начался? А так - на него задействуются дефицитнейшие корпуса, субмарин у нас вроде как увы - не мешками.. Да и поймать носитель - всяк полегче, чем сам Посейдон..

Ща нагребёте "минусов")) Я Высказался про мультик и получил...))) "Посвященные"" Вам объяснят...

[Артём Карагодин]

Честно признаться, не совсем понятно, за каким лешим столько денег нужно было тратить на разработку "Посейдона" вместо того, чтобы пустить их на строительство серийных РПКСН 955? Что принципиально меняет "Посейдон" в обеспечении нашей обороноспособности, кроме того, что на него ушла уйма денег, которые очень пригодились бы флоту для создания проверенного временем оружия, такого как БРПЛ вместо сомнительных экспериментов с очередным "вунедрваффе"?
Уж сколько раз выяснялось, что супероружия не бывает, но "история учит нас лишь тому, что история нас ничему не учит".

[Хорон]

для создания проверенного временем оружия,

Исходя из этой логики получается надо переходить на копья, мечи и стрелы, так как они временем проверены лучше всего!

[Alexey RA]

Цитата: Хорон

Исходя из этой логики получается надо переходить на копья, мечи и стрелы, так как они временем проверены лучше всего!

Нет. Исходя из этой логики получается, что нужно сначала обеспечить оборону традиционными способами, а затем экспериментировать с вундерваффе. Иначе есть большие шансы остаться и без обороны, и без вундерваффе - Адольф гарантирует. Особенно если вундерваффе строятся вместо традиционных средств обороны.
У нас РПКСН из базы выводить нечем и на дежурстве прикрывать нечем. Но мы строим носитель "Посейдонов" (который точно так же будет ждать "вирджиния" прямо на выходе из базы).

— Владимир Николаевич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено. А ты тут мозги пудришь... Плохо кончится, родной...

© "Кин-дза-дза!".

[Хорон]

традиционными способами, а затем экспериментировать

Традиционные устаревают, так как противник выработал к ним не слабое противоядие. Сколько десятилетий понадобится что бы компенсировать дисбаланс "классическими" способами? Пять? Восемь? Противник тоже не сидит на месте и к тому времени "классика" может вообще превратится в бесполезный металлолом. Это дешёвый вариант временной компенсации отставания в паритете. Подвижное нечто, способное нанести противнику неприемлемый ущерб не только своим применением, но в случае перехвата и уничтожения. Догонять другими способами мы пока не можем - надарвётся экономика, она и так уже на пределе и военный бюджет начали сокращать.

[Alexey RA]

Цитата: Хорон

Традиционные устаревают, так как противник выработал к ним не слабое противоядие.

Так это противоядие действенно и против вундерваффе.
Противнику всё равно, кого топить - носитель БРПЛ или носитель "Посейдона" - вывод из базы и переход до района пуска не обеспечен ни у тех, ни у других.

Если же у нас обеспечены вывод АПЛ из базы и переход до района пуска, то в этом случае РПКСН выигрывают у носителей "Посейдонов" с разгромным счётом. Ибо БК у РПКСН кратно больше, перехват БРПЛ и ГЧ практически невозможен, а поражаемые ими цели не привязаны к наличию рядом "глубокой воды".

[Хорон]

Так это противоядие действенно и против вундерваффе

Пока нет. Где гарантия, что у этого девайса не стоит автопдрыв при повреждении или попытки изменения курса или запрограммированной глубины? Противнику не известны его характеристики и соответственно сложно отслеживать такие объекты. Можно отследить носитель, но где гарантия что при попытке его атаковать он не активирует эти девайсы или не сбросит их в автоматическом режиме. Это новинка с многими неизвестными для противника, поэтому она и решает часть задач по паритету.

Если же у нас обеспечены вывод АПЛ из базы и переход до района пуска, то в этом случае РПКСН выигрывают у носителей "Посейдонов" с разгромным счётом. Ибо БК у РПКСН кратно больше, перехват БРПЛ и ГЧ

Вам известны боевые возможности "Посейдонов"? Если вы утверждаете что выход подводных лодок априори не может быть скрыт, то какая разница сколько ракет будет на ней поставлено, при том что противнику известно, что пуск ракет не будет обеспечен в случае повреждения ПЛ? Что становится более опасным, ПЛ с ракетами которые она не сможет выпустить при атаке или ПЛ чья реакция на атаку не известна?

[Alexey RA]

Цитата: Хорон

Пока нет. Где гарантия, что у этого девайса не стоит автопдрыв при повреждении или попытки изменения курса или запрограммированной глубины?

Ещё раз - для пуска "Посейдона" нужен носитель. И перехватывать сейчас будут не "Посейдоны", а "Белгород", прямо на выходе из базы. Потому что ОВР у нас практически помер от старости, а современных кораблей противоминной обороны вообще нет.
У "Посейдона" ровно та же проблема, что у "Булавы" - нечем прикрыть носитель на выходе. РПКСН хоть может от причала отстреляться...

Цитата: Хорон

Можно отследить носитель, но где гарантия что при попытке его атаковать он не активирует эти девайсы или не сбросит их в автоматическом режиме.

Угу... прямо на виду у собственной базы. Боевая задача противника выполнена - атака сорвана.

Цитата: Хорон

Что становится более опасным, ПЛ с ракетами которые она не сможет выпустить при атаке или ПЛ чья реакция на атаку не известна?

Что становится более опасным, ПЛ с ракетами которые она в крайнем случае может выпустить прямо из базы или ПЛ, которой обязательно дойти до глубокой воды для пуска "Посейдонов"?

[Хорон]

С повреждённой ПЛ она ничего не выпустит! Выпущенные же торпеды могут отправятся к цели из любой точки, главное что бы было обеспечена глубина. Запас хода у них не ограничен. Да и с глубиной пуска тоже от лукавого, не надо слишком уж этому доверять. скорей всего глубина погружения влияет на эффективность и её заметность, но это не говорит что с меньшей эффективностью и заметностью она станет совсем не опасна.

Угу... прямо на виду у собственной базы. Боевая задача противника выполнена - атака сорвана.

Если противник блокировал морскую базу, считайте что оттуда уже ничего не сможет не выплыть не вылететь, ракеты будут сбиты прямо на старте, даже если их попытаться запустить. А лёгшая на дно ПЛ с торпедами может "сказать своё последнее слово"!

[Bad_gr]

Цитата: Alexey RA

Ещё раз - для пуска "Посейдона" нужен носитель. И перехватывать сейчас будут не "Посейдоны", а "Белгород", прямо на выходе из базы.

Носитель "Посейдонов" (как и часть стратегов) в момент начала конфликта должен находится не на базе, а на боевом дежурстве, где то в океане, возможно, подо льдом и применять оружие он будет оттуда.

[Alexey RA]

Цитата: Bad_gr

Носитель "Посейдонов" (как и часть стратегов) в момент начала конфликта должен находится не на базе, а на боевом дежурстве, где то в океане, возможно, подо льдом и применять оружие он будет оттуда.

И это опять возвращает нас к исходному тезису:

Цитата: Alexey RA

...нужно сначала обеспечить оборону традиционными способами, а затем экспериментировать с вундерваффе. Иначе есть большие шансы остаться и без обороны, и без вундерваффе

Потому что "где-то в океане" в настоящей ситуации будет означать "сопровождается МЦАПЛ противника с момента выхода из базы". А отогнать или "сбить со следа" эту МЦАПЛ нечем - ПЛО дальней зоны умерла, ПЛО ближней зоны умерла, своих боеготовых МЦАПЛ у нас меньше, чем стратегов (круче всего на ТОФ - там есть всего одна МЦАПЛ на весь флот).

[lopvlad]

Цитата: Alexey RA

Противнику всё равно, кого топить - носитель БРПЛ или носитель "Посейдона"

да с такой логикой и ваше чудо-предложение наклепать побольше РПКСН 955 так-же бесперспективно,ведь противник по вашей логике будет гарантированно уничтожать всё на выходе из базы.Только вот выход любой АПЛ из базы как в США так и в России до "растворения" в океане идет под таким плотным прикрытием что чуть ли не каждой креветке досмотр устраивают.
Топить и сбивать дело не хитрое но для осталось самое малое а именно иметь вооружение способное гарантированно засечь и догнать чтобы уничтожить.
И если ещё засечь тот же гиперзвук или посейдон реально то догнать и уничтожить уже проблема а уничтожение же РПКСН 955 в случае обнаружения проблем не составляет никаких.

[Alexey RA]

Цитата: lopvlad

да с такой логикой и ваше чудо-предложение наклепать побольше РПКСН 955 так-же бесперспективно,ведь противник по вашей логике будет гарантированно уничтожать всё на выходе из базы.

И где это я предлагал? Напомню:

Цитата: Alexey RA

Исходя из этой логики получается, что нужно сначала обеспечить оборону традиционными способами, а затем экспериментировать с вундерваффе. Иначе есть большие шансы остаться и без обороны, и без вундерваффе

То есть, нет смысла строить вундерваффе, если традиционной обороны нет. Иначе противник потопит и вундерваффе тоже.
Что же касается "построить побольше "Бореев", то это относилось к ситуации, когда ВМФ РФ может обеспечить безопасность выхода АПЛ из базы и несения дежурства. В этом случае в "Посейдонах" смысла нет, так как по количеству поражаемых целей они уступают БРПЛ, да ещё и уязвимы на маршевом участке.

[Артём Карагодин]

Исходя из моей логики, луки и стрелы оказались неэффективны перед огнестрельным оружием ещё 500 лет назад. Что было доказано сотни раз. А вот с тем, насколько эффективен "Посейдон", ещё ясности нет. Есть много справедливых сомнений на этот счёт, о чём неоднократно писалось на сайте. Я ж не хаю новые технологии как таковые, не шейте мне такую дремучесть.

Никто не против экспериментов, но зачем ставить на вооружение комплекс (который, кстати говоря, пока не довели до серии), когда у нас оказалась провалена ГПВ до 2020 года? Хотели по 8 "Бореев" и "Ясеней", а сколько имеем? Логично сначала доделать то, что необходимо было ещё вчера, а уж потом браться за серийный запуск "Посейдонов".

[lopvlad]

Цитата: Артём Карагодин

Никто не против экспериментов, но зачем ставить на вооружение комплекс (который, кстати говоря, пока не довели до серии), когда у нас оказалась провалена ГПВ до 2020 года

всё очень просто,пока потенциальный противник не знает как и чем противодействовать твоему экспериментальному оружию над твоей головой мирное небо и твой дом не в виде сгоревших руин после пролета американской демократии.

[Артём Карагодин]

Не нужно недооценивать противника, они уже вовсю прорабатывают соответственные способы. А возможностей у них - немало. Так что я бы не был столь категоричен.

[lopvlad]

Цитата: Артём Карагодин

они уже вовсю прорабатывают соответственные способы.

вот пока он прорабатывает способ ответа у вас есть то самое мирное небо а для противодействия РПКСН 955 у противника уже всё проработано и нужно лишь отдать приказ на уничтожение проверенными средствами поражения.

[Артём Карагодин]

Уничтожить носитель БРПЛ в хорошо защищённой базе намного сложнее, чем "Посейдон" и уж тем более ПЛ-носитель, выходящий из незащищённой Авачинской бухты, как сейчас.

[lopvlad]

Цитата: Артём Карагодин

выходящий из незащищённой Авачинской бухты, как сейчас.

можете там понырять и мигом поймете всю глупость вашего выражения про незащищенную бухту.

Цитата: Артём Карагодин

Уничтожить носитель БРПЛ в хорошо защищённой базе намного сложнее, чем "Посейдон"

это как утверждать что попасть в слона тяжелее чем в колибри.Любой лодка носитель БРПЛ после их запуска обречена на уничтожение ибо СПРН страны очень точно определяет места запуска ракет а значит по тому району мигом последует удар.По сути лодка носитель БРПЛ одноразовая.Носитель же "Посейдон" не во время их запуска ни после ни чем не рискует,сам запуск "посейдонов" для противника остается сюрпризом в отличии от БРПЛ когда противник знает о них с первых секунд полета.

[Хорон]

"Посейдоны" никогда не будут большой серией. Ведь для него ставится не уничтожение всей планеты или жизни на ней, а лишь нанесение максимально неприемлемого урона противнику. Это оружие относящееся к категории "последний довод короля". Никто ж не ставит в серийное производства систему автоматического запуска БР при уничтожения центра управления!?
Лук и стрелы конечно уступили место огнестрельному оружию, но ведь оно тоже когда-то было эксперементальным! Да и не стали они при этом менее опасными!

[Bad_gr]

Цитата: Хорон

Никто ж не ставит в серийное производства систему автоматического запуска БР при уничтожения центра управления!?

Система «Периметр»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%C2%AB%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%C2%BB
https://tvzvezda.ru/news/krasnaya_zvezda/content/201502181414-gskc.htm

[Хорон]

Про эту самую систему я говорил. Вылетело из головы её название. Массовое производство систем "Периметр" - это кошмар!

[Артём Карагодин]

Ну, не валите всё в одну кучу. Про то, что "Посейдон" мыслится как "оружие мёртвой руки" (даже если вы нас уничтожите, вам так и так прилетит), я знаю, и про то, что крупной серии не будет. Я про то, что шарахаться от одного проекта к другому не стоит, пока не решены наиболее насущные проблемы: 1)укомплектование достаточным числом современных РПКСН и многоцелевых АПЛ, способных их прикрыть на выходе из базы; 2)создание дееспособной противолодочной обороны (насыщение флотов корветами 20380/20385, модернизация старых 1124); 3)создание (на сегодняшний момент, увы, - почти с нуля) полноценной противоминной защиты.

До этого даже спорить о том, эффективен "Посейдон" или нет, бесполезно. Потому как ни "Бореи", ни носителей "Посейдонов" нечем прикрыть на выходе из базы. А вот после решения вышеперечисленных проблем есть смысл вернуться и к этому вопросу. И то, не пытаться срочно строить корпус за корпусом, преподнося его как "чудо-оружие" (а Вы, надеюсь, согласны с тем, что наша пропаганда именно так и делает), а трезво взвесить его плюсы и минусы, а уж потом принимать решение, стоит ли овчинка выделки, и превосходят ли "Посейдоны" по эффективности более "традиционные" виды стратегического оружия - ту же "Булаву", которая в разы быстрее достигает цели, умеет преодолевать ПВО и ПРО, и бьёт не только по побережью, а по всей территории потенциального противника, для чего ей даже из базы выходить необязательно?

[lopvlad]

Цитата: Артём Карагодин

Про то, что "Посейдон" мыслится как "оружие мёртвой руки"

Посейдон так же как и ЯРС,САРМАТ мыслится прежде всего как оружие сдерживания.Система же "Периметр" или как именует Запад "мертвая рука" как ответ на уже нанесенный ядерный удар по территории нашей страны,повлекшей за собой уничтожение командных военных и государственных центров.Буквально система "Периметр" это автоматический ответ когда по нам нанесен ядерный удар и нас уже нет на этом свете.

[А1845]

Цитата: Артём Карагодин

за каким лешим столько денег нужно было тратить на разработку "Посейдона" вместо того, чтобы пустить их на строительство серийных РПКСН 955

можно дальше по цепочке - зачем РПКСП без надлежащего прикрытия?
зачем спешить строить АПЛ если не сподобились обеспечить флот торпедами..
печально

[Артём Карагодин]

Вот-вот. А если бы не распыляли средства, то имели бы и более-менее приемлемое прикрытие (ГПВ-2020 предполагала строительство 20 корветов 20380 и 8 или 10 "Ясеней"), и надлежащее количество "Бореев". Можно было бы и с "Посейдоном" поэкспериментировать.

[Вадим237]

Честно признаться, не совсем понятно, за каким лешим столько денег нужно было тратить на разработку "Посейдона" А Вы что стоимость знаете проекта - огласите её пожалуйста.

[Артём Карагодин]

А Вы думаете, что, копейки? Столь прорывная технология (что ещё не означает её боевой эффективности) по определению не может стоить дёшево.

[Аэродромный]

Цитата: paul3390

Не проще ли его например с Камчатки запускать?

с какого пирса сударь? аль с Бухты ...за которой по секундам слежение ?

[voyaka uh]

"удара, то зачем ему вообще носители?"
----
У такого аппарата нет балластных цистерн. Как на обычной
ПЛ. Он может двигаться только на глубине и не может всплыть.
Поэтому запустить его может только АПЛ-носитель с глубины.
Для этого носителю нужно выйти с базы в открытый океан.

[paul3390]

Интересное соображение.. Не приходилось встречать. Откуда дровишки? К тому же - ну хорошо, шмальнули его с глубина 600 метров, как же он тогда у входа в порт рванёт? У порта-то точно не такая глубина..

[voyaka uh]

Ему ж нужно цунами вызвать. Цунами образуется в силу сочетаний многих факторов. Поэтому цунами в природе - относительно редкое явление. Нет модели развития цунами от подводного взрыва.
Поэтому этот проект - психологический скорее. Напугать противника.
И... вынудить его создать сильную ПЛО. Чем американцы и занялись вплотную в последние годы.
Их аппараты будут без реактора и без ядерной БЧ. Простенькие подводные беспилотники.

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Поэтому этот проект - психологический скорее.

Ну конечно, шутка в 100мгт!

Цитата: voyaka uh

У такого аппарата нет балластных цистерн.

Там ещё есть рули, тоже муляж, да чего там мелочится, Мосфильм.

[lopvlad]

Цитата: voyaka uh

Нет модели развития цунами от подводного взрыва.

цунами возникают вследствии подводного землетрясения .Подводный взрыв такой огромной мощности вполне может спровоцировать такое землетрясение став детонатором.

[voyaka uh]

На, примерно, сто подводных землятрясений, по статистике, возникает
ОДНО цунами. Там, как я уже писал, десятки факторов.

[lopvlad]

Цитата: voyaka uh

На, примерно, сто подводных землятрясений, по статистике, возникает
ОДНО цунами.

всё зависит от силы и места землетрясения.Взрыв Посейдона в сейсмически нестабильных местах и местах стыка или схождения литосферных плит неминуемо вызовет резкое опускание морского дна а это в свою очередь вызовет то самое цунами .

[Voletsky]

Цитата: paul3390

Я вот одного не понимаю - если Посейдон таки мини-субмарина с реактором, т.е. с неограниченной дальностью, да и вообще - позиционируется как оружие неизбежного ответного удара, то зачем ему вообще носители?

это подводные беспилотники; их основная задача проведение разведки, целеуказания и в случае если ситуация хуже некуда; уничтожение ведомого объекта.

[Галеон]

Третий носитель подводных необитаемых аппаратов "Посейдон" - АПЛ "Ульяновск" будет передана в состав ВМФ РФ до 2027 года.

Вы первый носитель сначала сдайте побыстрее, коль в сроки не уложились, звездоболы.

[мордвин 3]

Цитата: Галеон

Вы первый носитель сначала сдайте побыстрее, коль в сроки не уложились, звездоболы.

Щас они всё сдадут, и кепками помахают....

[prior]

Наше время - время пустобрёхов.
Нести можно любую чушь на любом уровне, никакой ответственности, ни за сроки, ни за качество.
Если что, всегда найдутся виноватые, коронавирус, Трамп, Байден, инопланетяне.....

[Uncle Lee]

Цитата: prior

найдутся виноватые,

"Встречный ветер, косые дожди
И дороги, дороги неровные.
Там чужие слова, Там дурная молва,
Там ненужные встречи случаются,
Там сгорела, пожухла трава,
И следы не читаются в темноте"...

[Аэродромный]

Цитата: Uncle Lee

И следы не читаются в темноте"...

Володя...

[Uncle Lee]

Урякалки отметились !

[moreman78]

Цитата: Rostislav

Могу предположить, что собираются носитель на боевом дежурстве в океане держать. Опасаются, что при внезапном ударе по известному месту базирования некому или нечего запускать будет.

Для того что бы держать 1 носитель на боевом дежурстве в океане, нужно иметь 3 носителя - 1 на БД, 1 в базе, 1 на ремонте/модернизации и т.п. Тут же заявлено, что будет построено всего 4 лодки - по 2 лодки на СФ и ТОФ. Т.е никак не получиться на каждом из этих флотов держать 1 носитель на боевом дежурстве в океане!

[А1845]

Цитата: moreman78

Для того что бы держать 1 носитель на боевом дежурстве в океане, нужно иметь 3 носителя - 1 на БД, 1 в базе, 1 на ремонте/модернизации и т.п. Тут же заявлено, что будет построено всего 4 лодки - по 2 лодки на СФ и ТОФ. Т.е никак не получиться на каждом из этих флотов держать 1 носитель на боевом дежурстве в океане!

при этом

В то же время многоцелевая атомная подводная лодка "Белгород" проекта 949А "Антей", специально переделанная под "Посейдоны" и спущенная на воду 23 апреля 2019 года, будет являться экспериментальным носителем. Ее планируется ввести в строй в 2021 году.

итого 3 полноценных носителя, т.е. только на СФ

[Вадим237]

Строить подводную лодку для ремонта это что то новое.

[Чарик]

ну прям какие-то умалишённые,на 23й год по-наобещали Щук и тд и тп и хрясь носитель Поседона в 27ом,на 30й есть что-нибудь,огласите весь список пожалуйста

[Вадим237]

Вы не путайте местами строительство и ремонт с модернизацией подводных лодок.

[Чарик]

Я о том что с начала года на ВО статей с обещалками того-сего в подводном флоте воз и маленькая тележка а уракалки уже начинают пристреливатся с обещанных подлодок

[гильза]

Что за...новость?

[О. Бендер]

Исходя из известных нам обывателям характеристик Посейдона,он и сам может выйти из базы и малым ходом дойти до места дежурства.Но.Если такая штука будет болтаться в мировом океане,ее обязательно будут охотить все партнёры и т п,а если она ляжет на дно у входа в Гудзон,то можно представить последствия этого шага.Последствия от таких шагов могут быть катастрофичными.Другое дело,когда Посейдон находится на борту носителя.Это как калаш только без магазина,но магазин в в подсумке и с маслятами.Таскать носителю торпеды,явно не Кошерно,т к со скрытностью все печальнее,чем если Посейдон поломает своим ходом к месту дежурства.Но выхода нет.Риски нахождения Посейдона как безпилотного аппарата с мощнейшей боеголовкой достаточно высоки.Короче говоря в крынку не лезет

[agond]

Самый интересный вопрос про Поседон это сколько времени его энергоустановка может находится в спящем режиме ,

[Voletsky]

в смысле сколько реактор может быть не активным ?
сколько требуется времени для заглушения реактора, и его последующего запуска ?!

в документе с несколькими Х должно быть написано :)

[Ryaruav]

а что первый уже в строю, что за фигня?

[Александр Ярош]

суперторпеда это бред хрущева еще из 50-х

[agond]

Цитата: Voletsky

в смысле сколько реактор может быть не активным ?
сколько требуется времени для заглушения реактора, и его последующего запуска ?!

В смысле сколько времени он может находится в ожидании команды на страт ?
И еще глупые вопросы морякам подводникам от бывшего солдата из стройбата ,
1 что конкретно в Посейдоне является источником сильного шума если достоверно не известен какой тип движителя в нем применяется, ?
2 Если это винт , то на скорости 55м/с, он будет кавитировать, на разных глубинах по разному?
3 При давление 100 атм, на глубине 1000м, возможно ли образование кавитационной каверны достаточного размера ?
4 Если на 1 км каверна мала или ее нет вовсе, то какая там скорость?