Военное обозрение

Было ли убийство герцога Энгиенского причиной войны 1805 года?

142
Было ли убийство герцога Энгиенского причиной войны 1805 года?

«Три туманных дня...»



С 1803 года Наполеон Бонапарт готовит вторжение в Англию. Он считал, что «три туманных дня» дадут возможность французским кораблям ускользнуть от английских и высадиться на берегах Англии.

Верили ли англичане в возможный успех французов? Несомненно. Если с самого начала приготовлений они осмеивали действия Наполеона, то уже с конца 1803 года им было не до смеха. Требовались решительные действия.

Вождь шуанов Кадудаль был ярым противником Бонапарта и испытывал к нему величайшую ненависть. Он часто бывал в Лондоне, где имел беседы с Карлом д'Артуа, который приходился братом будущему королю Людовику XVIII. Вскоре английское правительство поняло, что роялисты затевают очередной заговор. Поняв, что им не сместить Бонапарта путём восстания, они решились убить его.

Шуаны уже совершали попытку покушения на Наполеона, используя «адскую машину». Теперь заговорщики выбрали другой метод. Предполагалось, что Кадудаль и несколько других людей нападут на первого консула, когда он будет кататься верхом близ своего загородного дворца. Заговорщикам также удалось заручиться поддержкой генералов Моро и Пишегрю.

Но их план так и не осуществился. Благодаря качественной работе французской полиции, заговор был раскрыт. В феврале 1804 года Моро и Пишегрю были арестованы, а за несколько дней до расстрела герцога Энгиенского был арестован Кадудаль.

Арест и расстрел герцога


Французскому правительству удалось установить в ходе допросов, что после убийства Бонапарта во Франции должен был появиться «французский принц», «но он там ещё не находится». Похоже, имя этого принца хранилось в глубокой тайне, ибо никто из заговорщиков не знал его (или же просто не хотел говорить).

Герцог Энгиенский более кого-либо другого подходил на эту роль. В это время он жил в городе Эттенхейм, который находился в составе Баденского курфюршества. Главным агитатором за арест герцога был министр иностранных дел Франции Талейран. Он считал для себя выгодным казнь герцога, так как хотел доказать Наполеону свою ретивость в охране его жизни, а также хотел терроризировать роялистов этой казнью, до сих пор опасаясь за свою судьбу в случае реставрации Бурбонов.


Герцог Энгиенский

Примечательна ситуация, произошедшая с Талейраном уже после возвращения старой династии на французский престол. В 1818 году в Париж прибыл отец убитого герцога. Между ними должна была состояться встреча. Талейран, не теряя времени, заводит знакомство с приближённой принцу женщиной и рассказывает ей, что именно он пытался остановить Бонапарта в его желании казни герцога, что именно он послал записку герцогу с просьбой спасаться и т. д. Принц, как ни странно, поверил. При встрече он бросился благодарить Талейрана за его «геройское» поведение.

15 марта 1804 года дом герцога Энгиенского был окружён жандармами. Его вооружённые слуги хотели оказать сопротивление, однако было очевидно, что бой бесполезен. Уже 20 марта его доставили в Венсенский замок под Парижем. В этот же день начался суд над герцогом. Его признали виновным в соучастии в заговоре против первого консула. 21 марта он был расстрелян.

Реакция на убийство и последствия


Во Франции это событие не вызвало особого ажиотажа. Если и высказывались по этому поводу, то только с поддержкой первого консула. Довольно именитый представитель старого дворянства говорил:

Неужели Бурбоны полагают, что им будет позволено безнаказанно организовывать заговоры? Первый Консул заблуждается, если думает, что не эмигрировавшее потомственное дворянство так уж заинтересовано в Бурбонах. Разве не они третировали Бирона и моего предка, и стольких других?.

Сидеть сложа руки, пока на тебя постоянно организовывают покушения было нельзя. Бурбоны с завидной регулярностью сеяли смуты и заговоры. Историк Фредерик Массон писал:

Он должен был ударить так сильно, чтобы в Лондоне и Эдинбурге поняли, наконец, что это не игра. Он должен был ударить открыто, так, чтобы герцоги и граф д'Артуа, видя, как течёт королевская кровь, задумались на мгновение.

Зато убийство герцога Энгиенского стало настоящим праздником для российского императора Александра I, который ещё с 1803 года (отсылаю читателя к моей предыдущей статье «За чьи интересы воевала Россия против Наполеона?») начал формировать коалицию против Франции. Убийство являлось идеальным поводом для начала войны.

Ноту министра-резидента Клюпфеля в адрес сейма Германской империи в Регенсбурге 20 апреля одобрил Александр. В ней говорилось:

Событие, которое недавно имело место во владениях его светлости курфюрста Баденского и которое окончилось столь прискорбно, глубоко опечалило е.в-во императора всероссийского. Естественно, что его весьма огорчило это посягательство на спокойствие и территориальную целостность Германии. Е. И. В-во был тем более удручён этим, что он никоим образом не мог ожидать, что держава, которая совместно с ним осуществляла посредничество и которая, следовательно, обязалась разделить с ним его заботы о благоденствии и спокойствии Германской империи, сможет так отклониться от священных принципов международного права и от недавно принятых ею обязательств.

E. И. В-во, предпринимая демарш, продиктованный соображениями, имеющими важнейшее значение для блага Германской империи, убеждён в том, что Имперский сейм так же, как и глава империи, отдавая должное его заботам, столь же бескорыстным, сколь и безусловно необходимым, незамедлительно присоединятся к нему и, не колеблясь, заявят французскому правительству свой справедливый протест с тем, чтобы побудить его согласиться на все меры и демарши, которые оно должно будет предпринять для удовлетворения оскорблённого достоинства Германской империи и для обеспечения её будущей безопасности.

Увы, поддержкой сейма это предложение не обзавелось. После того как документ был зачитан, Баденский электор предложил перейти к другим вопросам, не тратя время на посторонние дела. Александр был в недоумении от такой реакции, однако не придал ей большого значения, ведь рассчитывал на поддержку со стороны Австрии и Пруссии.

Министр иностранных дел России Чарторыйский пишет посланнику в Париже Убри:

Этот возмутительный акт злоупотребления силой и забвения всего, что есть наиболее святого, был встречен императором с негодованием, которого он заслуживает. Е. И. В-во не замедлил выразить свою скорбь по поводу смерти герцога Энгиенского, объявив траур при дворе.

Но отдав должное памяти этого несчастного принца, он счёл, что поступится своим достоинством, если не осудит официально перед лицом всей Европы действий Буонапарте. С этой целью г-ну Клюпфелю было предписано представить Сейму в Регенсбурге ноту, которая должна уведомить имперские государства и главу империи о неудовольствии нашего августейшего государя по поводу нарушения территориальной неприкосновенности и международного права, которое французское правительство позволило себе в Германии, а также предложить им присоединиться к нему, чтобы потребовать удовлетворения.

Е. И. В-во, однако, не считает, что он должен ожидать, пока они присоединятся к нему, чтобы предпринять перед первым консулом демарш, который он счёл необходимым, и Вы, милостивый государь, должны вручить ноту, приложенную здесь под литерой «А», тотчас после её получения и настаивать на быстром и категорическом ответе. И так как, учитывая общеизвестную необузданность нрава Буонапарте, можно ожидать, что энергичные действия, предпринимаемые нашим двором в данном случае, могут вызвать с его стороны какие-либо крайние решения, Вам, милостивый государь, предписывается в случае, если Вы получите на Вашу ноту ответ, оскорбительный для императора, или если Вы увидите, что собираются предложить Вам покинуть Францию, или же, если Вы узнаете, что генералу Гедувилю будет послан приказ покинуть Россию, тогда Вы вручите ноту, которую найдёте в приложении под литерой «В», и потребуете Ваши паспорта, придав этому демаршу самую широкую огласку.


Куст плакучей ивы на месте расстрела герцога. Акварель 1820-х годов

Наполеон взорвался. Он расценивал Россию как своего потенциального союзника против Англии. Он делал всё, чтобы этот союз был заключён. При правлении Павла I союз чуть не состоялся, но дворцовый переворот перевернул вверх дном российскую политику. Наполеон даже после смерти своего друга не переставал смотреть на Россию как на союзника, но Александр, руководимый личной ненавистью к Бонапарту, пошёл на конфронтацию с ним, хотя у нашей страны не было ни малейших причин для этого.

После прочтения ноты Наполеон приказывает Талейрану написать ответное письмо русскому правительству. Министр идеально справился со своей задачей, написав письмо со следующим содержанием:

Жалоба, которую она (Россия) предъявляет сегодня, заставляет спросить, если бы, когда Англия замышляла убийство Павла I, удалось узнать, что заговорщики находятся в одном лье от границы, неужели не поспешили их арестовать?

Эти слова были настоящей пощёчиной Александру. Ему дали понять, что не следует так беспокоиться о ситуации с герцогом Энгиенским, пока в России безнаказанно гуляют убийцы Павла I. Письмо укрепило в Александре ненависть к Наполеону.

Министр иностранных дел России Чарторыйский пишет послу в Вене Разумовскому:

Господин граф, упорное молчание, которое венский двор так долго хранит по поводу сделанных ему нами предложений относительно соглашения о совместных мерах, с помощью которых можно было бы обуздать переходящее всякие границы и всё возрастающее властолюбие французского правительства, начинает вызывать удивление императора. Е. И. В-во тщетно пытается объяснить это соображениями осторожности, которая могла быть уместной в то время, когда ещё надеялись снисходительностью и мягкостью вернуть первого консула к большей умеренности; но она не должна больше иметь места после того, как первый консул придал своим планам, направленным на подрыв всякого порядка и спокойствия в Европе, столь ужасающий, возрастающий с каждым днём размах.

Событие в Эттенгейме и последовавшее за ним злодеяние должны ясно показать всей Германии, чего ей следует ожидать от правительства, которое столь открыто выказывает пренебрежение к международному праву и общепризнанным принципам справедливости. Убеждённый более чем когда-либо ранее в необходимости принять репрессивные меры, Император, желая покончить с неизвестностью, в которой он пребывает относительно решений венского двора и нетерпимой более в нынешней напряжённой обстановке, предписывает В-ву возобновить перед австрийским министерством в самой решительной и категорической форме настояния по этому предмету.

Австрия не горела желанием вступить в схватку с Францией. В итоге в Петербург 4 мая пришло письмо от Франца II, где он соглашался со всеми взглядами Александра, однако был готов заключить только оборонительный союз.


Портрет Александра I кисти Джорджа Доу. Государственный художественно-архитектурный дворцово-парковый музей-заповедник «Петергоф»

Похожие письма с призывами вступить в антифранцузскую коалицию поступили в Берлин, Неаполь, Копенгаген, Стокгольм и даже Константинополь.

И всё-таки страны не желали вступать в бессмысленную для них войну из-за убийства какого-то принца. В особенности в этом не была заинтересована сама Россия. Граф Николай Румянцев говорил:

...Решения Его Величества должны подчиняться только государственным интересам и... соображения сентиментального порядка никак не могут быть допущены в качестве мотива для действий... Произошедшее трагическое событие никак прямо не касается России, а честь империи никак не задета...

Но было ли дело Александру до интересов своей страны? Похоже, что нет.
Автор:
Использованы фотографии:
ru.wikipedia.org
142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. iouris
    iouris 20 января 2021 18:41
    +2
    Цитата: "Но было ли дело Александру до интересов своей страны? Похоже, что нет." Конец цитаты.
    Вот как. И какие Ваши доказательства? И, вообще, интересно, какова цель данной публикации, её актуальность? Обычно это разъясняется во введении. Затем формулируются задачи исследования, и последовательно решаются. Посмертный анализ истинных, но скрытых, мотивов российского императора невозможен. Надо ссылаться на авторитетных авторов доступных публикаций. То что война произошла после убийства герцога Энгиенского, не означает, что война произошла вследствие убийства герцога Энгиенского. Это всем известный принцип.
    Поэтому с сожалением констатирую, что тема на раскрыта. А как хотелось, чтобы Александр Благословенный вместе с Наполеоном Буонапарте разделал Англию да на её же территории. Эх, не срослось!
    1. Monsieur bonapartiste
      20 января 2021 18:58
      +5
      Добрый вечер.
      Изначально статья называлась "Убийство герцога Энгиенского", а формулировка "Было ли убийство герцога Энгиенского причиной войны 1805 года" выступала в качестве одной из задач к статье.
      Я в статье писал в одном моменте, что "отсылаю читателя к моей предыдущей статье"За чьи интересы воевала Россия против Наполеона?". Там я доказываю, что войны 1805-1806-1807 были развязаны Александром на фоне ненависти к Наполеону, ведь у России не было никаких причин для конфронтации.
      В принцепи эта статья является дополнением к вышесказанной.
      1. Shurik70
        Shurik70 24 января 2021 20:03
        0
        В очередной раз читаешь - у убеждаешься, политика - это грязь.
        А где воняет особенно мерзко - в начале цепочки событий всегда оказываются англичане.
    2. Морской инженер
      Морской инженер 21 января 2021 06:01
      +3
      «Посмертный анализ истинных, но скрытых, мотивов российского императора невозможен.»

      Да жаль конечно что Александр не оставил нам никакого опуса с рабочим названием «Моя борьба», но результаты его противостояния с Наполеоном известны - Бурбоны в Париже и тут я согласен с автором, Благословенного интересы страны не интересовали.
      Огромные человеческие и материальные ресурсы были затрачены для сокрушения Наполеона, взамен Россия получила Венский конгресс . Кровь поколения, соженная Москва, расстроенные финансы а в результате сомнительный дипломатический «успех».
    3. ElTuristo
      ElTuristo 21 января 2021 13:14
      -1
      Актуальность есть да еще какая.Новый алексашка ,в интересах иностранных агентов торгует в разнос сырьем и попутно уничтожает отечественную промышленность.Все это прикрывается трескотней про патриотизм,имперскость,особость и тому подобное.
  2. Undecim
    Undecim 20 января 2021 18:57
    +4
    Главным агитатором за арест герцога был министр иностранных дел Франции Талейран.
    Этот вопрос является спорным.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 21 января 2021 13:06
      +2
      Этот вопрос является спорным.

      Зато в итоге мы имеем культовую фразу, которую сказал Антуан Жак Клод Жозеф Буле де ла Мёрт: "Это хуже, чем преступление, это ошибка". what И все заверте... fellow
      1. Лексус
        Лексус 30 января 2021 19:06
        +5
        Коля, здравствуй! hi
        Судя по первой картинке, с собакой расстреливали, свoлoчи...
  3. Мать Тереза
    Мать Тереза 20 января 2021 20:01
    +2
    На мой взгляд у Российской империи в Европе был один интерес, сохранение существующего баланса сил. Как только что то угрожала этому балансу и появлялись силы которые могли доминировать в Европе и начать объединение Европы под своей властью РИ сразу же пыталась этим силам противостоять и уничтожить их в зародыше. А учитывая что французская директория приняла предложение Яна Домбровский по созданию польского легиона и солдаты легиона носили польские мундиры с французскими кокардами. То усилия направление Александром I на создание анти французской коалиции обоснованы.
    1. Александр1971
      Александр1971 21 января 2021 05:41
      0
      Цитата: Мать Тереза
      На мой взгляд у Российской империи в Европе был один интерес, сохранение существующего баланса сил. Как только что то угрожала этому балансу и появлялись силы которые могли доминировать в Европе и начать объединение Европы под своей властью РИ сразу же пыталась этим силам противостоять и уничтожить их в зародыше. А учитывая что французская директория приняла предложение Яна Домбровский по созданию польского легиона и солдаты легиона носили польские мундиры с французскими кокардами. То усилия направление Александром I на создание анти французской коалиции обоснованы.


      Обоснованы только с точки зрения обороны. Но совсем не было обязательно напрягать всю Европу и жертвовать жизнями десятков, если не сотен тысяч людей ради какого-то мелкого принца, к тому же уже мертвого, и которому было уже ничем не помочь.

      Поэтому нападение России и Австрии на Францию после казни Конде, считаю субъективизмом и волюнтаризмом. Представьте, что например, в России наконец прибьют Лешу Навального (пусть он на самом деле живет долго). Но будет ли это обоснованным поводом для нового нападения Запада на Россию?

      А ведь Александр I напал на Наполеона именно из-за казни дурацкого принца Конде, о котором в России 99,99% людей слышать не слыхивали.
      1. Cartalon
        Cartalon 21 января 2021 11:59
        0
        Он напал что бы сорвать десант на Британские острова, будь этот самый десант успешен, Европы больше не было бы, только Франция.
      2. Мать Тереза
        Мать Тереза 21 января 2021 20:36
        -1
        Лучшая оборона нападение. Не стоит ждать кода проблема примет угрожающий характер. Европу нужно напрягать пусть тоже проливает кровь.
        Александр I получил повод и воспользовался им. Наполеон казнью принца тоже прощупывал общественное мнение Европы на предмет реакции. Никакого волюнтаризма обстоятельства известны, последствия тоже. Что значит прибьют, по суду? У нас нет смертной казни. А убийство Немцова на мосту это не казнь а уголовщина.
        1. Александр1971
          Александр1971 24 января 2021 03:49
          -1
          Если Навального все таки в России убьют, то по вашей логике Западу лучше напасть на Россию и разгромить ее, поскольку нападение лучше обороны.
          1. Мать Тереза
            Мать Тереза 25 января 2021 20:48
            0
            Еще раз повторюсь. Что значит прибьют, по суду? У нас нет смертной казни. А убийство Немцова на мосту это не казнь а уголовщина.
            1. Александр1971
              Александр1971 26 января 2021 08:05
              -1
              Всё-то вам разжевать надо. Будто вы с Луны свалились.

              Разумеется убьют Навального не по суду. Будет подстроен несчастный случай или какая-либо иная причина смерти. Либо кома. Но всякий умный поймет, что такой будущий конец Навального - это результат его политической деятельности.

              Поэтому есть вероятность того, что в стране после смерти Навального усилятся волнения, и 200-300 тыс.митингующих превратятся в 2-3 млн. митингующих. Это приведет к новым разгонам манифестантов, к уголовным делам против зачинщиков. Хотя гос.переворот в России из-за митингов не произойдет. Все-таки российская коррупционная элита монолитна, в отличие от Украины или бывшего СССР.
              Запад на подавление волнений ответит санкциями против России. В России из-за этого уровень жизни продолжит снижаться. И рост цен на масло в 65% превратится в рост цен на все товары народного потребления. Увеличится безработица. А доллар будет под 100 руб. А Россия Западу может ответить ничем. Только справедливыми обвинениями в двойных стандартах.

              Однако же Запад нападать на Россию за будущее убийство Навального не будет. Впрочем надеюсь, что Навальный не будет убит, а будет жив, здоров и свободен.

              Аналогия с Энгиэнским тут в том, что Запад отрицательно реагирует на преследования Навального. Как Европа когда-то отрицательно реагировала на преследования Энгиэнского. Но вот отличие той ситуации от нынешней в том, что Александр I напал на Наполеона за убийство Энгиэнского, хотя мог бы ограничиться нотой или какими-нибудь санкциями.
              1. Мать Тереза
                Мать Тереза 26 января 2021 21:11
                -1
                Во первых. Нужно грамотно отвечать на поставленный вопрос, своевременно.
                Во вторых я не спрашивал Вас про ситуацию в стране и про Навального.
                В третьих мне нет дело до будущего конца Навального и Ваших рассуждений по сегодняшней ситуации в России.
                В четвертых не вижу никакой аналогии с ситуацией с Навальным и смертью принца Энгиэнского.
                В пятых это по Вашей логике смерть Навального должна вызвать войну межу Россией и Западом.
                В шестых еще раз повторюсь.
                У Российской империи в Европе был один интерес, сохранение существующего баланса сил. Как только что то угрожала этому балансу и появлялись силы которые могли доминировать в Европе и начать объединение Европы под своей властью РИ сразу же пыталась этим силам противостоять и уничтожить их в зародыше. А учитывая что французская директория приняла предложение Яна Домбровский по созданию польского легиона и солдаты легиона носили польские мундиры с французскими кокардами. То усилия направление Александром I на создание анти французской коалиции обоснованы.
                1. Александр1971
                  Александр1971 27 января 2021 13:07
                  +1
                  1. Я вам ничего не должен. В том числе я не должен вообще отвечать на ваши вопросы, ибо вы для меня - лишь один из читателей этого сайта, как и я. Вы видимо не в себе, раз решили, что мне надо отвечать на ваши вопросы.
                  А насчет срока ответа - так вы сами отреагировали на мой ответ лишь через двое суток. Так почему я должен был быть быстрее?

                  2. Вы заявили, что не спрашивали меня про Навального. Но вот цитата из вашего вопроса: "Еще раз повторюсь. Что значит прибьют, по суду? У нас нет смертной казни. А убийство Немцова на мосту это не казнь а уголовщина." Это значит, что вы спрашивали меня про Навального. Только не упирайтесь и не спорьте с этим.

                  Третье пропускаю.

                  4 и 5. Аналогия с Навальным и Энгиэнским есть. Это резко отрицательная реакция других стран на действие тирана по отношению к конкретному человеку. Но есть и разница. Разница в том, что в 19 веке это привело к войне, а сейчас, что бы с Навальным ни произошло, но войны из-за него не будет.

                  По вашему 6 пункту я никогда с вами и не спорил.
                  1. Мать Тереза
                    Мать Тереза 27 января 2021 21:38
                    0
                    1. Если Вы заметили дело не во времени, а в вашем нежелание четко сформулировать свой вопрос для получения ответа на свой вопрос. Я дважды просил четкой формулировки.
                    2. Я не спрашивал про Навального я спрашивал про технику исполнения
                    Цитата: Александр1971
                    в России наконец прибьют Лешу Навального (пусть он на самом деле живет долго).
                    будете внимательнее.
                    3. Это Ваше мнение
                    Цитата: Александр1971
                    Аналогия с Навальным и Энгиэнским есть. Это резко отрицательная реакция других стран на действие тирана по отношению к конкретному человеку.

                    Мое мнение которое я неоднократно высказывал Россия воспользовалась ситуацией, для продолжения своей политики. Точно также как Австро-Венгрия воспользовалась убийством Франца Фердинанда.
                    4.
                    Цитата: Александр1971
                    По вашему 6 пункту я никогда с вами и не спорил.

                    Спорили
                    Цитата: Александр1971
                    А ведь Александр I напал на Наполеона именно из-за казни дурацкого принца Конде, о котором в России 99,99% людей слышать не слыхивали.
  4. vladcub
    vladcub 20 января 2021 20:43
    +4
    "хотел доказать Наполеону свою ретивость в охране его жизни", а какой министр не стремился выслужиться перед императором или королем? Это несомненно
    Со второй частью :" хотел терроризировать роялистов этой казнью,до сих пор опасаясь за свою судьбу в случае реставрации Бурбонов " тут не совсем согласен: запугать роялистов это так,но выпятиться в расправе над герцогом? Думаю, он все время помнил о возвращении Бурбонов, а поэтому старался не очень демонстрировать свою жестокость к роялистам.
    Наполеон прекрасно знал, что Талейран ,мягко говоря,не самый пылкий бонопартист,но он ценил способности Талейрана
  5. vladcub
    vladcub 20 января 2021 21:59
    +4
    "что именно он послал записку герцегу",а теоретически это правдоподобно. С Талейрана стало бы и такое. :" Талейран предвидел и готовил происходящие события, он был готов к ним,раньше чем кто-либо другой "(Салле,французский историк)
  6. Таврик
    Таврик 20 января 2021 22:13
    +1
    Цитата: Мать Тереза
    Как только что то угрожала этому балансу и появлялись силы которые могли доминировать в Европе и начать объединение Европы под своей властью РИ сразу же пыталась этим силам противостоять и уничтожить их в зародыше.

    Я так понимаю, что по Вашему миролюбивая РИ старалась уничтожить хоть кого-нибудь в Европе, кто будет угрожать некому Европейскому балансу сил? А потом вопросы: "а нас-то за что"?
    Да не думали про "баланс сил" ни Екатерина, ни Павел, ни Александр. Первой вообще были "до фени" антифранцузские коалиции, она решала наши южные дела. Второй быстро понял, что нас цинично используют в своих интересах австрийцы и англичане и быстро вышел из игры, а третий вообще решал свои эгоистические задачи, не задумываясь об империи.
    1. Cartalon
      Cartalon 21 января 2021 12:01
      0
      Да вы что Екатерине было до фени? Вообще-то она готовила войска на помощь Австрии.
    2. Мать Тереза
      Мать Тереза 21 января 2021 20:52
      0
      Не правильно понимаете. Не уничтожить, а не допустить усиление одной из Европейских стран за счет другой. Как только Россия была выведена из решения Европейских вопросов тут же образовался второй рейх который стал решающей силой в Европе и рассматривал соседей только в плане послушный союзник или противник. В итоге две мировые войны.
  7. ee2100
    ee2100 20 января 2021 23:35
    +2
    Статья косвенно подтверждает, что военная компания 1812 г.,которую называют отечественной войной, это следствие личной неприязни Александр I к Наполеону.
    1. Александр1971
      Александр1971 21 января 2021 05:54
      -1
      Цитата: ee2100
      Статья косвенно подтверждает, что военная компания 1812 г.,которую называют отечественной войной, это следствие личной неприязни Александр I к Наполеону.


      Не додумывайте за автора статьи.
      В статье нигде не сказано ни о неприязни Наполеона к Александру I, и не сказано о войне 1812 года вообще ни слова.

      А Наполеон напал на Россию в 1812 году только потому, что собирался господствовать на всей Земле. Англия после Трафальгарского фиаско ему была не доступна.
      А на материке оставалась только Россия. Личных симпатий или антипатий тут не было. Что сказал корсиканец перед знаменитым походом? "Осталась одна только Россия. Но я сокрушу её!"
      Наполеон - это из той же серии, что и 2-3 десятка других более или менее успешных претендентов на мировое господство.
      1. Monsieur bonapartiste
        21 января 2021 16:38
        +4
        В статьях (в том числе и в моей предыдущей) я специально не высказывал свое мнение о войне 1812 года, так как хочу сделать отдельную серию статей на этот счёт.
        Увы, но фразу "осталась одна Россия..." Наполеон НЕ говорил, это написал уже в эпоху Реставрации аббат де Прадт, которому было крайне выгодно очернять своего Императора.
        Да и вообще Бонапарт никогда не писал и не говорил подобных фраз, в отличии от Александра, негативные письма которого про Наполеона можно найти и от 1801 года.
    2. Пане Коханку
      Пане Коханку 21 января 2021 13:09
      +5
      личной неприязни Александр I к Наполеону

      Фразу-намек на убийство папеньки Александр запомнил на всю жизнь... Видимо, этот фактор корсиканец никогда не осознал до конца. what Создается впечатление, что Александр был для Наполеона врагом политическим и военным, но Бонапарт для царя - врагом личным, именно что, на чувствах и эмоциях. angry Ситуация наоборот повторится через сорок лет во взаимоотношениях Николая Павловича и Наполеона III. drinks
      1. Mihaylov
        Mihaylov 21 января 2021 15:15
        +3
        Цитата: Пане Коханку
        Фразу-намек на убийство папеньки Александр запомнил на всю жизнь...

        Добрый день Николай,
        к вопросу об Александре: что за Орден такой Святого Духа? массоны?


        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 21 января 2021 15:19
          +4
          Орден такой Святого Духа? массоны?

          Сергей, рад видеть! drinks Глянул "вику". Это французская награда времен Бурбонов. Пожаловали за "освобождение от Бопапарта". soldier
          Мне вот интересно другое... После убийства папеньки все награжденные продолжили носить мальтийские кресты, или быстро их поснимали? what
          1. Mihaylov
            Mihaylov 21 января 2021 15:21
            +3
            Цитата: Пане Коханку
            Это французская награда времен Бурбонов. Пожаловали за "освобождение от Бопапарта"

            А зачем тогда такой костюм? В табличке говорится о посвящении
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 21 января 2021 15:24
              +5
              А зачем тогда такой костюм? В табличке говорится о посвящении

              Видимо, торжественное одеяние.
              Из вики:
              Для орденских церемоний кавалерам ордена полагалась длинная мантия чёрного бархата, с золотой бахромой. Мантия расшита золотыми языками пламени и имеет по всему краю вышитое изображение орденской цепи. На груди нашивается серебряная звезда ордена, большого размера (ок. 280 мм). Воротник мантии зелёного шёлка, расшитый серебром. Подбой мантии и воротника из оранжевого атласа.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 21 января 2021 15:28
                +4
                Цитата: Пане Коханку
                Для орденских церемоний кавалерам ордена полагалась длинная мантия чёрного бархата, с золотой бахромой. Мантия расшита золотыми языками пламени и имеет по всему краю вышитое изображение орденской цепи. На груди нашивается серебряная звезда ордена, большого размера (ок. 280 мм). Воротник мантии зелёного шёлка, расшитый серебром. Подбой мантии и воротника из оранжевого атласа.

                Вроде все соответствует.
                Красиво.
                Посмотрел в инете: первоначально орден создан для защиты католической веры.
                И еще интересный момент:
                Все кавалеры ордена Святого Духа (кроме духовных лиц) должны были быть кавалерами ордена Святого Михаила. Если же они таковыми не были ранее, то накануне принятия в орден Святого Духа они принимались в орден Святого Михаила.
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 21 января 2021 15:32
                  +4
                  Посмотрел в инете: первоначально орден создан для защиты католической веры.

                  А мальтийский? Интересно, как бы все-таки повернулась история, если бы Павла не прищучили... Православный царь - покровитель католического ордена... Тут уже впору об объединении церквей было говорить!
                  Кстати, на ордене Св.Духа крест также - мальтийский.
                  были быть кавалерами ордена Святого Михаила.

                  Ага, "звезда героя" шла вместе с орденом Ленина. Шутка, конечно. laughing Но интересно!
                  Кстати, наш курносый тоже различные обряды с мальтийскими мантиями практиковал. drinks
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 21 января 2021 15:38
                    +4
                    Цитата: Пане Коханку
                    наш курносый тоже различные обряды с мальтийскими мантиями практиковал.

                    Забавы пресыщенных аристократов...
                    В 19 веке это орден всем подряд уже давали: в смысле - монархам любых вероисповеданий, хотя вроде как "орден защитников католической веры" hi
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 21 января 2021 15:49
                      +4
                      Забавы пресыщенных аристократов...

                      Если говорить про мальтийский крест в России, то это забавы были самого императора. Ростопчин и Кутайсов поддакивали радостно, остальные "не втыкали", но носили. laughing
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 21 января 2021 15:54
                        +4
                        Цитата: Пане Коханку
                        остальные "не втыкали", но носили.

                        Красивая безделушка, еще и небось денег больших стоит... laughing
                        А вообще это говорит о том насколько к 19 веку упал уровень религиозного сознания, по крайней мере у высших слоев.
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 января 2021 16:07
                        +4
                        Красивая безделушка, еще и небось денег больших стоит...

                        Кстати, ЕМНИП, Павел запретил самовольно украшать полученные ордена драгоценностями и прочей бижутерией. drinks чем могли охотно грешить при маменьке.
                        А помните еще статут датского ордена Слона? Меншикова им наградили, а потом требовали лишить. Почему? По статуту ты мог носить единовременно лишь этот орден на своем мощном торсе. А светлейший носил его вместе с орденом Андрея Первозванного! Но, вроде, так и не лишили... laughing
                        А вообще это говорит о том насколько к 19 веку упал уровень религиозного сознания, по крайней мере у высших слоев.

                        Политика-с! тут уже конкретных людей делали более добрыми, а не веру отстаивали. wink
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 21 января 2021 16:23
                        +4
                        Цитата: Пане Коханку
                        А светлейший носил его вместе с орденом Андрея Первозванного! Но, вроде, так и не лишили...

                        Ха! А Вы попробуйте отберите! stop
                        Правда потом у него все отобрали, но это уже другая история..
                        Надо на сайте учредить "Орден святого Михаила" за борьбу с нетрадиционной исторической ориентацией. drinks
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 января 2021 16:27
                        +3
                        Надо на сайте учредить "Орден святого Михаила" за борьбу с нетрадиционной исторической ориентацией.

                        Первым наградить Михаила и ВикНика? wink drinks
                      5. Mihaylov
                        Mihaylov 21 января 2021 16:33
                        +4
                        Цитата: Пане Коханку
                        Первым наградить Михаила и ВикНика?

                        Да, только мантию с камзолом надо пошить и штаны серебряного глазету - для обряда посвящения. Ну еще сам орден разработать. hi
                      6. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 января 2021 17:09
                        +3
                        штаны серебряного глазету

                        Панталоны. Потом мы, как Павел про Аракчеева, сможем гордо сказать про Михаила: "Этот человек умеет носить панталоны!" fellow
                        Сергей, по Вашим фото статьи плачут. В смысле, такие фотографии всегда будут в ходу у авторов. good
                      7. Mihaylov
                        Mihaylov 21 января 2021 17:17
                        +4
                        Цитата: Пане Коханку
                        Панталоны. "

                        Но обязательно серебряного глазета. good
                        Кстати посмотрел что это такое: очень дорогая ткань - шелковая парча, расшитая дивными узорами золотыми или серебряными нитями, иногда реально серебряными из тонкой серебряной проволоки. От фр "glace" - блестящий.
                        От слова панта-лоны пошли "понты" (шутка) drinks
                      8. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 января 2021 17:24
                        +3
                        Кстати посмотрел что это такое: очень дорогая ткань - шелковая парча, расшитая дивными узорами золотыми или серебряными нитями, иногда реально серебряными из тонкой серебряной проволоки.

                        Ах, мон шер ами, какой шарман! winked (И закатил глаза мечтательно) drinks
                        От слова панта-лоны пошли "понты" (шутка)

                        Михаил обязательно разберет эту теорию. laughing
                  2. Korsar4
                    Korsar4 22 января 2021 08:55
                    +4
                    И златошвеек побольше набрать - камзол шить. Должна же от «Ордена» польза быть во всех отношениях.
                  3. Пане Коханку
                    Пане Коханку 22 января 2021 11:29
                    +3
                    И златошвеек побольше набрать - камзол шить.

                    Но мы не сдадимся! Оснуем коммуну - город Солнца. Суфражистки там, швейные мастерские... Эмансипация женщин от мужчин, мужчин от женщин.. Эмансипация всех - ото всего! fellow (к/ф "Монах и бес", программа-минимум от беса). drinks
                  4. Korsar4
                    Korsar4 22 января 2021 11:35
                    +3
                    Звёздочку октябрят. Отряд пионерок и комсомолок.
                  5. Пане Коханку
                    Пане Коханку 22 января 2021 11:45
                    +4
                    Звёздочку октябрят. Отряд пионерок и комсомолок.

                    Дизайн униформы комсомолок поручим разработать Морскому Коту. Его же назначим главным живописцем. soldier
                  6. Korsar4
                    Korsar4 22 января 2021 14:20
                    +3
                    Комсомольский пин-ап?

                    «Почти 14, а мир все не родной» (с).
                  7. Пане Коханку
                    Пане Коханку 22 января 2021 14:27
                    +2
                    «Почти 14, а мир все не родной» (с).

                    Только от 18! Мы чтим уголовный кодекс! stop
                    Комсомольский пин-ап?

                    От пинапа там останутся только чулки с подвязками. lol Остальное будет гораздо интереснее. fellow Сергей, Вы дядю Костю не знаете? wink drinks
                  8. Korsar4
                    Korsar4 22 января 2021 16:56
                    +2
                    «Великолепный век» на рязанской земле.
              2. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 16:28
                +2
                "Если тебе комсомолка имя,
                Имя крепи делами своими!"

                А ценз нынче опущен до 14 годов, но это без разницы, там важен только размер сисек, всё остальное -- вторично. laughing
              3. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 16:57
                +2
                «Лето - это маленькая жизнь» (с).
              4. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 17:27
                +1
                "Я люблю тебя, жизнь,
                И надеюсь, что это взаимно"(с)
              5. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 18:46
                +2
                “Когда ее совсем не ждёшь» (с).
              6. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 19:03
                +1
                "Судьба играет человеком, а человек играет... на трубе"(с)
              7. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 19:34
                +2
                «Живет он третий день в гостинице районной» (с).
              8. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 19:45
                +1
                "Мистер Твистер, бывший министр,
                Мистер Твистер, миллионер..."(с)
              9. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 20:40
                +2
                «А то, чего требует дочка.
                Должно быть исполнено. Точка» (с).
              10. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 21:00
                +1
                "Ах, мама, скажи мне прямо,
                Ах, дочка, была раз ночка"(с)
              11. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 21:29
                +2
                «Ах, мамочка, на саночках
                Каталась я не с тем» (с).
              12. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 21:45
                +1
                "Конфетки-бараночки, словно лебеди -- саночки"(с)
              13. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 22:07
                +2
                «Сияет белая гора как откровенье неземное» (с).
              14. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 23:17
                +1
                "Я крикнул Галактике: Стыдно за вас!
                В ответ они чем-то мигнули"(с)
              15. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 23:28
                +2
                «Не считаем мы, чтоб не сойти с ума» (с).
              16. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2021 23:32
                +1
                "Зачем мне считаться шпаной и бандитом"(с)
              17. Korsar4
                Korsar4 22 января 2021 23:39
                +2
                «Ведь даже Эйнштейн - физический гений -
                Весьма относительно все понимал» (с).
              18. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 00:05
                +2
                "Земля ведь ушла лет на триста вперёд
                По гнусной теорьи Эйнштейна"(с)
              19. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 00:15
                +2
                «Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин» (с).
              20. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 15:43
                +2
                "Пошел к врачу лечить чирЕй,
                Врач еврей и я еврей"(с)
              21. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 18:55
                +1
                «Всем в очечках на цепочках.
                По народному - в пенсне» (с).
              22. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 19:01
                +1
                "Я желаю счастья вам, в этом мире большом"(с)
              23. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 20:11
                +2
                “Чтобы девушки были красивы» (с).
              24. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 20:16
                +1
                "Я гляжу ей вслед,
                Ничего в ней нет,
                А я всё гляжу,
                Глаз не отвожу"(с)
              25. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 20:29
                +1
                ‘Ничего никому не скажу» (с).
              26. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 21:29
                +1
                "Она сам его морочила, а он ни в чём не виноват"(с)
              27. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 21:30
                +2
                «Защекочут до икоты и на дно уволокут» (с).
              28. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 21:31
                +1
                "О, женщины! Имя вам - вероломство!"(С)
              29. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 21:41
                +2
                «Без женщин жить нельзя на свете - нет!» (с).
              30. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 21:59
                +1
                "Кто на свете всех милее, всех румяней, всех белее?"(с)
              31. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 22:15
                +2
                «Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса» (с).
              32. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 22:35
                +1
                "Пистолет маркиза де Бопертюи"(с) laughing
              33. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 23:02
                +2
                «Впереди - засада, а сзади - западня» (с).
              34. Морской Кот
                Морской Кот 23 января 2021 23:30
                +1
                "Воевода с красной рожей в ратном деле знает толк,
                В комариное болото он загнал засадный полк"(с)
              35. Korsar4
                Korsar4 23 января 2021 23:57
                +2
                «А мне летать охота» (с),
              36. Морской Кот
                Морской Кот 24 января 2021 00:31
                +1
                "Взвейтесь соколы -- орлами"(с)
              37. Korsar4
                Korsar4 24 января 2021 01:00
                +2
                «Едут по полю Красной армии герои» (с).
              38. Морской Кот
                Морской Кот 24 января 2021 01:52
                +1
                "Белая армия, Чёрный барон
                Вновь нам готовят царский трон"(с)
              39. Korsar4
                Korsar4 24 января 2021 06:08
                +2
                «Эх, яблочко! Куда котишься?» (с).
              40. Морской Кот
                Морской Кот 24 января 2021 15:57
                +1
                "Я на бочке сижу, слёзы капают,
                Никто замуж не берёт, только лапают"(с)
              41. Korsar4
                Korsar4 24 января 2021 18:06
                +1
                «Хороша я хороша,
                Да плохо одета.
                Никто замуж не берет
                Девицу за это» (с).
              42. Морской Кот
                Морской Кот 24 января 2021 18:36
                +1
                "Когда ты разделась ночною порой
                И в свете полночном стоишь предо мной"(с)
              43. Korsar4
                Korsar4 24 января 2021 19:27
                +1
                «В двенадцать часов по ночам» (с).
              44. Морской Кот
                Морской Кот 24 января 2021 19:36
                +1
                "Фонарь, улица, аптека..."(с)
              45. Korsar4
                Korsar4 24 января 2021 19:41
                +1
                «Идёт по пятам как знакомый» (с).
              46. Морской Кот
                Морской Кот 24 января 2021 20:38
                0
                "Так одинокий пешеход, чьё сердце страх гнетёт,
                Спешит и смотрит лишь вперёд, и знает, знает,
                Что за ним ужасный враг идёт"(с)
            2. burigaz2010
              burigaz2010 26 января 2021 19:37
              0
              Константин не надоело дурью маяться? Что за привычка заасирать сайт? Помню в бытность мою на флибуста для таких дятлов был отдельный блог приют усталых поэтов.кстати кэп там был более суров, как уже писал наши модеры фиг знает чем занимаются! Ага типа за Миханом гонятються!
            3. Морской Кот
              Морской Кот 26 января 2021 19:52
              +1
              ... для таких дятлов...


              Слушайте, орнитолог-любитель, если Вам что-то не по нраву, нажмите на кнопку "жалоба", а мне писать не нужно, я Вам ничего не должен и ни чем не обязан. И, к примеру, на ваши псевдо-патриотические базары не захожу, там удавиться можно от количества агрессивного д е б и л и з м а, а Вы, не приведи бог, полагаете, что бред, который там несут доморощенные "пикейные жилеты" имеет большее право на существование, по отношению к тому, чем занимаемся мы?
            4. Korsar4
              Korsar4 26 января 2021 21:53
              +1
              Просто способ общения.
              А то, что встречаются люди, которым плохо, когда другим хорошо - не редкость.

              О дятлах могу рассказать подробно.

              Да, помнишь в современном мультфильме Кащей пытался Серому Волку сказки рассказывать. Не очень вышло.
  8. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 21 января 2021 19:37
    +5
    Цитата: Mihaylov
    Надо на сайте учредить "Орден святого Михаила"

    "Орден" в смысле награда или в смысле "организация"? Награждать тут еще некого - значимых побед пока нет, "нетрадициАналы" плодятся, группируются и как по команде облепляют любую тему по своему выбору, жужжа и толкаясь.
    Награды будем раздавать после победы.
    Сейчас впору научную историческую инквизицию учреждать.
  9. Mihaylov
    Mihaylov 21 января 2021 20:50
    +6
    Цитата: Хозяин Трилобита
    "Орден" в смысле награда или в смысле "организация"?

    Я, полагаю, Михаил - оба: и как награда (как и "Красное Знамя" давать только за боевые действия) и как организация (предлагаю в качестве униформы остроконечный белый колпачок с прорезями для глаз, ну и обязательно панталоны серебряного глазету) drinks
    Сейчас впору научную историческую инквизицию учреждать.

    Интересная мысль, прям задумался об этом. hi
    Награды будем раздавать после победы.

    Победа будет за нами!
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 22 января 2021 08:44
    +5
    Вы, камрады, поаккуратней со словом "Орден", у администрации на него идиосинкразия.
  11. Korsar4
    Korsar4 22 января 2021 08:54
    +5
    У Роулинг и это было.
    А в школе замутил АБК - «Анти-Базаровская Коалиция».

    После чего на уроке литературы в присутствии директора воспользовался переиначенным классиком:

    «Быть можно дельным человекам.
    И все же музыку терпеть».
  12. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 11:32
    +4
    Вы, камрады, поаккуратней со словом "Орден", у администрации на него идиосинкразия.

    Мы пока про глазетовые панталоны говорим! stop ты ж понимаешь, сначала надо проект сделать, потом эскиз, опытный образец, внесение изменений и дополнений.. в общем, процесс подгонки панталон займет продолжительное время! laughing drinks
  13. Mihaylov
    Mihaylov 22 января 2021 11:56
    +4
    Цитата: Пане Коханку
    в общем, процесс подгонки панталон займет продолжительное время!

    И только после этого можно будет с чистой совестью сказать: "Этот человек умеет носит панталоны" drinks
  14. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 12:10
    +3
    "Этот человек умеет носит панталоны"

    Это мы будем говорить. wink А про нас недруги скажут: "Большая обезьяна в мундире"! laughing
    Обе фразы говорились про Аракчеева. yes Про "большую обезьяну в мундире" пишет Саблуков. Вопрос в том, что Николай Александрович писал свои записки много лет спустя после убийства Павла, причем на английском языке, а перевели их на русский вообще в конце 19-го века. То есть, либо термин про "обезьяну в мундире" запустил он - она повторяется у Пикуля и Раковского в романах, либо так Аракчеева называли за глаза в павловское и александровское время среди офицеров. drinks
  15. Mihaylov
    Mihaylov 22 января 2021 12:14
    +4
    Цитата: Пане Коханку
    Обе фразы говорились про Аракчеева. yes Про "большую обезьяну в мундире"

    Надо бы статью про Аракчеева, а то я про него мало знаю: что за человек был непонятно (для меня) hi
  16. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 12:31
    +4
    Надо бы статью про Аракчеева, а то я про него мало знаю: что за человек был непонятно (для меня)

    Да, было бы неплохо... Но мой уровень подкованности по данному историческому персонажу не очень удовлетворителен. sad Кстати, Шумский - его "псевдосын" - действительно существовал! yes
  17. 3x3zsave
    3x3zsave 22 января 2021 12:00
    +4
    "Я не разрешу опускать линию талии на бедра. 155. В конце концов, мы - центр Европы. Я не позволю всяким там испанцам диктовать нам условия. Хотите отрезной рукав - пожалуйста. Хотите плиссированную юбку с вытачками? Принимаю и это. Но опускать линию талии не дам."(с)
  18. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 12:12
    +4
    Но опускать линию талии не дам

    Антон, это наполеоновский ампир? Если ты помнишь, у него и разрез мундира начинался от груди. laughing
  19. Mihaylov
    Mihaylov 22 января 2021 12:16
    +4
    Цитата: 3x3zsave
    Я не разрешу опускать линию талии на бедра

    Из "Барона Мюнгхаузена"?
    А войну "тупоконечников" и "остроконечников" еще никто не отменял hi
  20. 3x3zsave
    3x3zsave 22 января 2021 12:21
    +4
    hi
    Совершенно верно.
  21. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 11:30
    +4
    Интересная мысль, прям задумался об этом.

    А вот теперь мне действительно стало и страшно, и интересно.... laughing
  22. Mihaylov
    Mihaylov 22 января 2021 12:18
    +4
    Цитата: Пане Коханку
    А вот теперь мне действительно стало и страшно, и интересно

    Но здесь же есть, как мы с Вами Николай выяснили, хорошо законспирированная тайная организация "тунеядцев-балалаечников", это будет "наш ответ чемберлену" hi
  23. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 12:26
    +4
    хорошо законспирированная тайная организация "тунеядцев-балалаечников", это будет "наш ответ чемберлену"

    Ответ у нас и так есть - в лице нашей компании. drinks
  24. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 12:59
    +4
    А меня примите в качестве демонстрации толерантности к подло бомбящим Сирию soldier
  25. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 13:16
    +4
    А меня примите в качестве

    Мы тебя просто примем! drinks
  26. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 13:25
    +4
    Принять и Закрыть - краткая суть Вашей бывшей преподавательской деятельности drinks laughing
  27. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 13:33
    +4
    Принять и Закрыть - краткая суть Вашей бывшей преподавательской деятельности

    Абсолютно нет! stop drinks
  28. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 13:55
    +4
    Дайте угадаю темы лекций:
    Эвтаназия - пережиток средневековья или диссертация Мехрибан Ханум Алиевой?
    Сионизм - националистическое движение реакционной части еврейского народа или разновидность латентного Эдипова комплекса?
    Враги коммунистов в рядах ЦК КПСС - маоизм или психиатрия? hi
  29. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 14:20
    +4
    Сионизм - националистическое движение реакционной части еврейского народа или разновидность латентного Эдипова комплекса?

    Ага, а в разделе "вооружение" ты опубликуешь статью про влияние тактических пейсов на точность стрельбы? wink
    Эвтаназия - пережиток средневековья или диссертация Мехрибан Ханум Алиевой?

    Швейцарская действительность.
    Враги коммунистов в рядах ЦК КПСС - маоизм или психиатрия?

    Трэш и сюрреализм. laughing drinks
  30. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 14:41
    +2
    1) Пейсы бывают только стратегические или крылатые
    2) 4200 Евро под ключ, писать в личку
    3) good drinks ))
  31. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 14:43
    +2
    4200 Евро под ключ, писать в личку

    Ты не шибко загнул? wink Проще лопатой уконтропупить, и концы - в Мойку. bully Ну, и прочие части тела тоже. feel
  32. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 14:57
    +2
    Швейцарские расценки. Мои - 700 евро сверху. feel
    Включая госпитализацию, беседы с психологом, пытающимся уговорить пациента отказаться от эвтоназии и т.п. (не включает услуги переводчика - 40 баков в час, по моему)
  33. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 15:11
    +1
    не включает услуги переводчика - 40 баков в час, по моему

    У меня смутное ощущение, что добрее был только великан Марк Крысобой, а альтруистичнее - Лепке Бухгалтер laughing drinks Нет, не наш метод. Мы не японцы. Это у них все было поставлено на широкую ногу, и с песней. fellow
  34. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 15:40
    +3
    Накрыл Шанхая крыши снег
    Стакан сакэ ладошку греет
    И харакири подождёт
    Ведь рёбрышки остывшей санитарки Гоминьдана
    Не так вкусны, за Чай Кан Ши! drinks
  35. 3x3zsave
    3x3zsave 22 января 2021 18:43
    +1
    Дешевле в Австралию улететь, там эфтаназия бесплатная.
  36. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 20:42
    +1
    Не для иностранцев
    Впрочем, скопытиться можно, пока долетишь до туда с европейской части России экономом ))
  37. Морской Кот
    Морской Кот 22 января 2021 14:08
    +4
    Привет заговорщикам! Я присоединяюсь. drinks
  38. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 14:21
    +4
    Привет заговорщикам! Я присоединяюсь.

    Я вкратце описал выше твою должность и первые обязанности. Инструкцию потом накропаю. soldier
  39. bubalik
    bubalik 22 января 2021 15:18
    +2
    ,,,панталоны серебрянные на что шить? В смысле финансовых потоков. Начинать с "эксов" или заграница нам поможет?
  40. Пане Коханку
    Пане Коханку 22 января 2021 15:54
    +3
    Начинать с "эксов" или заграница нам поможет?

    В духе чучхе, с опорой на собственные силы - с "эксов". laughing
  41. Морской Кот
    Морской Кот 22 января 2021 16:20
    +1
    Опираясь на опыт пламенного леворюсионера товарища Камо, главное, чтобы рядом не оказалось единственного на весь город автомобиля. laughing
  42. Морской Кот
    Морской Кот 22 января 2021 14:07
    +3
    Привет, Альберт. hi
    А вот свой статус я могу просчитать заранее, звучит это примерно так -- Замкомпоморде (Т.е. зам. командующего по морским делам). laughing drinks
  43. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 14:53
    +2
    Приветствую, Константин! hi
    laughing А мой - мордажидовская. Менеджмент Окружных Российских Дизельных Авиа- Железнодорожных и Других Организаций в Сибири, Калининграде, Анапе, Якутии. soldier drinks
  44. Морской Кот
    Морской Кот 22 января 2021 15:58
    +2
    Хорошо ещё, что живёшь не в Мордовии, а то было бы вааще что-то жидомордовское. smile drinks
  45. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 15:59
    +2
    Или мордожидовское ))
  46. 3x3zsave
    3x3zsave 22 января 2021 18:39
    +1
    Щазззз! Сначала покрестишься! laughing
  47. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 20:45
    +1
    Потом догоню и опять покрещусь, затем снова догоню и вновь покрещусь - а потом заменю батарейки и эта музыка будет веяной fellow
  48. 3x3zsave
    3x3zsave 22 января 2021 21:18
    +1
    С моим гиюром - аналогично! wink
  49. Krasnodar
    Krasnodar 22 января 2021 21:24
    +1
    Я разве тебя призываю делать гиюр? Я тебя призываю заработать миллиард зелени - построю тебе личную синагогу. Православному это можно - сам Христос проповедовал в синагоге Кфар Наума, так что дело за малым fellow
  • ElTuristo
    ElTuristo 21 января 2021 13:22
    -1
    Алексашка плешивый был немец и отцеубийца.Его антифранцузкая и антипольская политика привела в конце концов,к росту могущества Германии с соответсвующими результатами в 1914 и 1941 году.По этому же пути идет и наше незаходящее солнце,строя потоки и импортируя германские товары уничтожая отечественную промышленность.Даже и прочие российские монархи не строили иллюзий в оценке результатов правления этого дегенерата.Например во флоте РИ в ХХвеке были и Петр Великий,Павел и Екатерина и Мария и Николай 1,Александры 2 и 3,а вот Александра 1 не было.
  • Таврик
    Таврик 21 января 2021 15:11
    0
    Цитата: Александр1971
    "Осталась одна только Россия. Но я сокрушу её!"

    Это сказал не Наполеон, а одна одиозная личность после свержения Наполеона. Из серии "вся правда о корсиканском чудовище". Ну надо было прогибаться перед новыми хозяевами.