Военное обозрение

Расстрелявшему сослуживцев Шамсутдинову грозит 25 лет лишения свободы

182
Расстрелявшему сослуживцев Шамсутдинову грозит 25 лет лишения свободы

Расстрелявшему сослуживцев Шамсутдинову грозит 25 лет лишения свободы, именно такой срок запросило обвинение. Об этом сообщает пресс-служба суда.


В конце декабря прошлого года присяжные признали Шамсутдинова виновным в убийстве, но заслуживающего снисхождения. В настоящее время в суде начался этап прений, сторона обвинения запросила для Шамутдинова наказание в виде лишения свободы сроком на 25 лет, а не пожизненного, как сообщалось ранее.

Суд приступил к прениям. Прокуроры просят 25 лет лишения свободы. Сейчас выступает сторона защиты

- сообщили в суде.

Ранее защите удалось доказать, что истинной причиной трагедии стали систематические издевательства со стороны военнослужащих старшего призыва, контрактников и офицеров части. Сам Шамсутдинов раскаялся в содеянном.

Напомним, что 25 октября 2019 года рядовой-срочник Рамиль Шамсутдинов открыл огонь по сослуживцам, убив восемь человек и ранив двоих.

Установлено, что Шамсутдинов расстрелял сослуживцев из автомата Ак-74М, полученного им на территории комплекса подготовки дежурной смены. Получив боеприпасы в количестве 4 магазинов по 30 боевых патронов каждый, Шамсутдинов зарядил автомат и открыл огонь по военнослужащим, целясь в область головы, груди и спины. Уточняется, что израсходовав первый магазин он присоединил второй и продолжил стрельбу, посчитав, что некоторые военнослужащие могут остаться живыми.

Дело рассматривается во 2-м Восточном окружном военном суде в г. Чита.
182 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Горный стрелок
    Горный стрелок 19 января 2021 08:57
    +5
    Странное там дело... Жестокое, непонятно жестокое. Да ещё признали вменяемым... Тогда 25 лет ещё и мало...
    1. KAV
      KAV 19 января 2021 08:58
      +9
      Мне всегда было интересно, неужели они не думают о том что их, в итоге, все-равно поймают и осудят, или застрелят при задержании? Или то было в состоянии аффекта? Хотя, вряд ли. Второй магазин в состоянии аффекта вряд ли он стал бы использовать.
      1. Кроу
        Кроу 19 января 2021 09:01
        +19
        Цитата: Горный стрелок
        Да ещё признали вменяемым...

        "израсходовав первый магазин он присоединил второй и продолжил стрельбу, посчитав, что некоторые военнослужащие могут остаться живыми."
        Добивал то есть,какой уж тут аффект.Приговор заслуженный.
        1. Юрахип
          Юрахип 19 января 2021 11:18
          -5
          Вот если бы он всех на пол положил,да сраки им прострелил, вот это был бы классическая продуманная месть,а так палил во все что движется и в виновных и не виновных...Какой же это расчет,аффект,паника у него...
          1. Serpet
            Serpet 19 января 2021 15:00
            +15
            Цитата: Юрахип
            Какой же это расчет,аффект,паника у него.

            Нет, именно расчет. У своих за героя хотел пройти. И надеялся, что неприязнь на межнациональной почве к своей персоне добавит снисхождения.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 19 января 2021 14:41
          +4
          Цитата: Кроу
          Приговор заслуженный

          Полностью с вами согласен!
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 19 января 2021 19:22
            0
            Приговора еще нет.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 19 января 2021 19:28
              0
              Цитата: Глаз вопиющего
              Приговора еще нет.

              С предполагаемым приговором....
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 19 января 2021 19:30
                0
                С прокуром вы согласны, а не с приговором и не с предполагаемым приговором.
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 19 января 2021 19:33
                  0
                  Цитата: Глаз вопиющего
                  С прокуром вы согласны,

                  Пусть будет так...
      2. Горный стрелок
        Горный стрелок 19 января 2021 09:04
        +5
        Цитата: KAV
        Или то было в состоянии аффекта? Хотя, вряд ли. Второй магазин в состоянии аффекта вряд ли он стал бы использовать

        Похоже, что такой психотип. Мстительный, и ещё сам себя накрутил. Задумал месть, тщательно все спланировал, получил оружие, и начал пулять... Психолог может и определил бы аномалию, но какой там психолог.
        1. НДР-791
          НДР-791 19 января 2021 09:48
          +5
          Задумал месть, тщательно все спланировал, получил оружие, и начал пулять...
          Именно так и есть. У нас, когда служил, в соседней роте случай был. Довелся молодой до ручки. Он ничего не придумывал и не готовил. Дело в оружейке было при получении оружия. Он уже с патронами был и с автоматом. И вот это и есть состояние аффекта - вместо магазин пристегнуть и всех там положить. Что-то ему там не того сказали, так он пристегнул штык-нож и ткнул этим тупым убожеством, попал в лопатку пацану. Не пробил, но распластал как надо. Того в санчасть утащили, там сказали что лопатой на работах случайно... Вот так тихо и прошло, никого не наказали. А тут чётко готовился, ждал, придумывал как...
        2. 210окв
          210окв 19 января 2021 13:02
          +3
          Он не только мстительный, но и с огромным самомнением, эгоизмом. Этот тип ставил свое Я выше коллектива, причём к армии готовился, собирался пойти дальше-поступать в ВУ. Но понятия о ПОРЯДКЕ и СУБОРДИНАЦИИ не имел никакого. И не хотел иметь. Отсюда к нему отношение в воинской коллективе.
      3. Роман070280
        Роман070280 19 января 2021 10:02
        +8
        Мне всегда было интересно, неужели они не думают о том что их, в итоге, все-равно поймают


        Да тут дело не в поймают.. не до этого было думать..
        Просто когда всякие ушлёпки начинают глумиться толпой над одним человеком.. и это тянется не 5 минут, а неделями и месяцами..
        Я бы тоже расстрелял.. Сначала бы, конечно, предупредил.. но это вряд ли доходит..

        зы.. возьмите для рассмотрения любую драку.. двое бьют одного.. тот отбивается.. Под руку попадает бутылка.. Кто-то станет стесняться, и не воспользуется ею?? Или со стола падает нож..

        Я, конечно, не знаю, как там всё было.. но если это реально регулярно происходило.. Неужели те, кто издевался, не думали о том, что их, в итоге, все-равно поймают.. и осудят..
        1. BerBer
          BerBer 19 января 2021 10:40
          +7
          Абсолютно правильно. Командирам надо было занимать личный состав боевой учёбой. Да так, чтобы времени на дурные мысли не было.
          1. Revival
            Revival 20 января 2021 12:33
            +1
            Та вроде как раз офицер и играл свою роль в издевательствах
        2. Alex Justice
          Alex Justice 19 января 2021 10:55
          +7
          Почему не сажают тех, кто издевается и офицеров, которые покрывают дедовщину? Издевательство должно быть наказано на корню.
      4. sniperino
        sniperino 19 января 2021 10:27
        +4
        Цитата: KAV
        Второй магазин в состоянии аффекта вряд ли он стал бы использовать.
        Не факт. В зависимости от силы нервной системы и интенсивности переживаний аффект может длиться до нескольких минут.
      5. Squelcher
        Squelcher 19 января 2021 10:41
        +3
        Мне всегда было интересно, откуда берутся нелюди типа офицера и его сослуживцев которые доводят до такого?
      6. Балу
        Балу 19 января 2021 11:44
        +8
        Цитата: KAV
        Мне всегда было интересно, неужели они не думают о том что их, в итоге, все-равно поймают и осудят, или застрелят при задержании? Или то было в состоянии аффекта? Хотя, вряд ли. Второй магазин в состоянии аффекта вряд ли он стал бы использовать.

        Я тоже татарин, и тоже поступил бы так в этой ситуации, отстрелял бы все магазины. Вина офицеров и командования части налицо. Теперь пытаются перевести стрелку. А что, особисты не знали об обстановке в части? Их в первую очередь привлечь к ответственности, как и командира части. Не для того матери посылают служить своих сыновей, чтоб над нгими измывлись. Шамстдиногв поступил правильно, правильно отомстил. Не осуждаю.
        1. ВАСЯ ЗЮЗКИН
          ВАСЯ ЗЮЗКИН 19 января 2021 19:08
          +2
          Ключевое я тоже татарин. А если бы славянин татар ? Разжигание розни! Да как он посмел!
          Ты татарин и должен знать что твой соплеменник наверняка вставал по любому поводу в позу и изображал неприкосновенного за что и выхватывал. А так как тупой и упрямый то уроки не в прок!
          А потом решил изобразить героя. Пожизненного мало!
          Если Чо с татарами общаюсь постоянно и процент упоротых знаю. Особенно среди щенков. Вы их так воспитываете. Достойных увы чем дальше тем меньше.
          1. Балу
            Балу 19 января 2021 19:36
            0
            Цитата: ВАСЯ ЗЮЗКИН
            Ключевое я тоже татарин

            Парень восстановил справедливость, я его не осуждаю. Правильно поступил. Жаль его родителей, не о такой судьбе мечтали. А родителей подонков почему-то не жаль.
          2. Revival
            Revival 20 января 2021 12:39
            +1
            По вашему достоинство терпеть издевательства безропотно!?
            1. ВАСЯ ЗЮЗКИН
              ВАСЯ ЗЮЗКИН 20 января 2021 14:01
              +1
              А по вашему лупить в толпу очередями? А потом лепетать о осознании? И извиняться? И вымаливать послабление наводя тень на плетень. Мертвые ведь не возразят и не опровергнут.
              Если такой достойный ну пусть пожизненное гордо примет.
        2. Revival
          Revival 20 января 2021 12:38
          +3
          Читал о деле подробнее.
          Не осуждаю.
          Никто не имеет права постоянно издеваться над человеком да еще с позицией мол, "куда ты отсюда денешься, что хотим с тобой, то и сделаем, будет по нашему".
          Вот "делся".
          Удивляет позиция многих, над ним мол только издевались и били, а он мстительный какой то ишь.
          Человеческое достоинство и честь оьрицается на корню, мол должен терпеть, не велика птица.
          Позор такой позиции
        3. bistrov.
          bistrov. 20 января 2021 13:10
          +1
          Цитата: Балу
          Вина офицеров и командования части налицо.

          Прежде всего вина самого этого Шамсутдинова и его ,как предполагаю, излишне национально озабоченного, прежнего окружения,т.е. среде где он воспитывался: родителей,друзей,окружающих и прочее,которые воспитали в нем эту озлобленность и надуманное превосходство своего "Я" к своим товарищам по службе.
          Я тоже служил срочную службу ,всякое бывало, по опыту знаю,что многое зависит от самого человека, его уверенной и твердой позиции,доброжелательного поведения, умения жить в коллективе, тогда не только тебя никто не будет притеснять ,издеваться, а наоборот, начнут искать общения с тобой, а при случае помогут и подскажут,если у тебя не всё получается.
          Конечно,вина командования есть ,и большая, если полностью выполняется Устав, распорядок дня ,есть контроль за личным составом, то никаких преступлений и происшествий не может быть по определению, а их попытки будут пресекаться на корню, с последующим тщательным разбирательством и выводами. Думаю,вышестоящие командиры в отношении командования части и подразделения примут правильное решение.
          Ну, а вина самого Шамсутдинова в том , что он сам не жил по Уставу, где на все случаи жизни предусмотрены определённые меры, а решился на СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ,за которое сейчас придётся отвечать, считаю что 25 лет тюрьмы вполне заслуженная кара отщепенцу.
          1. Балу
            Балу 20 января 2021 14:24
            0
            Цитата: bistrov.
            излишне национально озабоченного, прежнего окружения,

            Вина офицеров и особистов налицо. Это разве один эпизод? Это систематическое издевательство при попустительстве командиров привело к трагедии. А с чего вы взяли про национально озабоченное окружение? У нас в Казани перед кремлем памятник простому татарину, которого в советское время пытались осудить за то, что на отходах выращивал скотину , продавал. а на деньги покупал для детских домов то, чего не хватало сиротам. И так до самой смерти. Я помню эту травлю в газетах, хотя был школьником. Среди татар немало Героев Советского Союза, в том числе и разведчиков-нелегалов. Вы бы извинились за "излишне национально озабоченного, прежнего окружения". парень шел в армию осознанно, чтобы дальше продолжить учебу в системе МВД. Не осуждаю, в той конкретной ситуации, я бы издевательств тоже не потерпел ни со стороны старослужащих, ни со стороны командиров. разве он плохо выполнял обязанности службы, были нарекания? Не считаю его Достойный уважения мужской поступок страшным преступлением. Жаль судьба сломана.
            1. bistrov.
              bistrov. 20 января 2021 15:02
              -2
              Цитата: Балу
              Среди татар немало Героев Советского Союза, в том числе и разведчиков-нелегалов

              Не надо хвалиться прошлыми заслугами, защищать свою страну обязанность каждого.
              Цитата: Балу
              парень шел в армию осознанно

              Только слабоват характером оказался,впал в истерику,что недостойно настоящего мужчины, оружие предназначено для стрельбы по врагам , а не по своим товарищам.
              А уж ,тем более в МВД,где не стрелять по преступникам нужно, а выявлять их , арестовывать, а степень вины должен определять суд, как делается в цивилизованном ,правовом обществе. Или вы против законов?Подумайте, к чему вы призываете? Даже в первобытном обществе уже были свои законы и за любое убийство соплеменника была смертная кара. А тут этот отморозок шутя застрелил аж 8 человек. Среди них ,наверняка ,были и совершенно невиновные люди..
              " ..судьба сломана.."...,да не было у него никакой судьбы, с таким характером он рано ,или поздно обязательно бы влип в какое-либо происшествие и все равно сел...
              А вы ,просто "неумный человек",раз до вас не доходят простые истины.
      7. Fedorovich
        Fedorovich 19 января 2021 19:56
        -2
        Такое не думает в принципе, поскольку к этому не способно. Привыкло, что "папамусар" отмажет, вот и творит, что приспичило...
      8. keeper03
        keeper03 20 января 2021 10:33
        +2
        А мне всегда было интересно, неужели эти твари, которые издеваются над новобранцами думают, что им всё сойдёт с рук !?! request fool soldier
    2. апро
      апро 19 января 2021 09:10
      -17
      Цитата: Горный стрелок
      Странное там дело...

      И что тут странного?обыкновенная русская жизнь..что пропагандируют в обществе...то и делаем.как организованна жизнь в коллективе.так и результаты такие.
      1. Ныробский
        Ныробский 19 января 2021 11:37
        +12
        Цитата: апро
        И что тут странного?обыкновенная русская жизнь..что пропагандируют в обществе...то и делаем.как организованна жизнь в коллективе.так и результаты такие.

        Для сравнения берём одну из многочисленных баз США - "Форд Худ" и...
        - 2009 г - военный психиатр майор Малик Хасан открыл огонь по в\сл находящимся в мед.центре. Погибло 13, ранено 30.
        -апрель 2014 г - в/сл Айвен Лопес открыл огонь по сослуживцам. Погибло-3, ранено 16.
        - август 2019 г. выстрелом в голову убит в/сл.Грегори Моралес и списан в дезертиры. Тело обнаружено за территорией базы. До конца контракта оставалось несколько дней и дезертировать Моралесу не было смысла.
        - август 2020 г. рядовая Ванесса Гиллен пропала с территории базы. Расчленённое тело обнаружено за территорией базы. Убийцей оказался сослуживец Аарон Робинсон, который застрелился при задержании.
        Если взять Израиль, то там тоже далеко не ботаники служат. Август 2012 г. к суду привлечены 11 в/сл из бригады "Кфир" за избиение солдата из батальона "Нахшон", а вот из свежего - июль 2019г. Командование ВВС Цахала отдало под суд 10 в/сл и офицеров за систематическое издевательство над в/сл. в техникуме ВВС в Хайфе.
        Ах да, это же совсем другое..
        1. апро
          апро 19 января 2021 11:41
          -4
          Цитата: Ныробский
          Ах да, это же совсем другое..

          Да другое...командование бореться с этими явлениями.занимаеться своми подразделениями...а не трупы считает.
        2. A_Lex
          A_Lex 20 января 2021 02:06
          +1
          Ах да, это же совсем другое..


          Это те с кого массово берут пример для подражания уже лет эдак 35. А если считать начиная с мажоров и того раньше.
        3. Балу
          Балу 20 января 2021 14:26
          0
          Цитата: Ныробский
          Командование ВВС Цахала отдало под суд 10 в/сл и офицеров за систематическое издевательство над в/сл. в техникуме ВВС в Хайфе.
          Ах да, это же совсем другое..

          Вот спасибо, вот успокоил страсти. А может им всем по резиновай мадам вручать после присяги?
      2. sniperino
        sniperino 19 января 2021 13:01
        +1
        Цитата: апро
        обыкновенная русская жизнь
        Ваш систематический упор на русскости всего негатива в нашей жизни подталкивает к экспериментальной постановке контрольного вопроса: чей Крым?
        1. апро
          апро 19 января 2021 13:03
          -4
          Цитата: sniperino
          т к экспериментальной постановке контрольного вопроса: чей Крым?

          СОВЕТСКИЙ
          1. sniperino
            sniperino 19 января 2021 13:10
            +1
            Цитата: апро
            СОВЕТСКИЙ
            Ответ уклончивый, но он подтверждает валидность вопроса, т.к., Крым был и русским, и ханским значительно дольше, чем советским и украинским.
            1. апро
              апро 19 января 2021 13:23
              0
              нормальный ответ.для советских Россия Украина Белоруссия один народ.одно государство.но противостоят этому националисты капиталисты.в равной степени.
              1. sniperino
                sniperino 19 января 2021 13:29
                +1
                Всё-таки странно:
                Цитата: апро
                обыкновенная русская жизнь
                , а Крым -
                Цитата: апро
                СОВЕТСКИЙ
                Не находите?
                1. апро
                  апро 19 января 2021 14:20
                  -3
                  Цитата: sniperino
                  Не находите?

                  Не нахожу.
                  1. sniperino
                    sniperino 19 января 2021 14:29
                    +2
                    Цитата: апро
                    Не нахожу
                    Подсказка (наводящие вопросы). В советское время в армии дедовщина была? Молодые в карауле сослуживцев расстреливали? Если оба ответа "да", то почему же это русская жизнь, а Крым советский, т.е., к русской жизни (= к действительности) не относящийся? Нет, даже не спорьте, вопрос - годный! А ответ "советский" - хитрозадний, всегда сможете выкрутиться, что в советское время его Украине отдали (если у СБУ вопросы возникнут, не сепар ли).
    3. BerBer
      BerBer 19 января 2021 10:37
      +9
      Судить прежде всего надо его командиров. Это их недоработка.
    4. Canecat
      Canecat 19 января 2021 11:03
      +2
      Нет там ни чего странного. Почитайте фрагменты материалов дела, они есть в свободном доступе.
    5. ВАШ
      ВАШ 20 января 2021 12:31
      -1
      Не понятно не только это, непонятно почему столько много внимания уделяют этому убийце. Других тем чтоль нет.
  2. Комментарий был удален.
  3. сталевар
    сталевар 19 января 2021 08:59
    +2
    25 лет, это значит, что когда он выйдет на свободу он сможет продолжить свой род! А он убил троих не виновных, так до кучи. Почему честные ,невиновные люди не должны иметь продолжение рода, а убийцы должны плодиться и размножаться? Что за погань набрали в присяжные? Какая власть, такое и правосудие!!
    1. Vol4ara
      Vol4ara 19 января 2021 09:12
      +8
      Цитата: сталевар
      25 лет, это значит, что когда он выйдет на свободу он сможет продолжить свой род! А он убил троих не виновных, так до кучи. Почему честные ,невиновные люди не должны иметь продолжение рода, а убийцы должны плодиться и размножаться? Что за погань набрали в присяжные? Какая власть, такое и правосудие!!

      А как получилось, что те убитые, обещали его вечером "трахнуть", у нас же нет дедовщины, один год служим?
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 19 января 2021 09:24
        +3
        так и пообещал бы их вечером расстрелять, а не реально стрелял... не думаю, что кто-то там реально кого-то трахать собирался.. факт только один-он убил 8 человек и должен быть наказан..
        1. Роман070280
          Роман070280 19 января 2021 10:07
          +5
          не думаю, что кто-то там реально кого-то трахать собирался.

          Хорошо с дивана не думать..
          А был бы на его месте - думал бы иначе..
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 19 января 2021 10:11
            +3
            Факт расстрела есть? Износа есть? Додумки и обещания, в основном ненаказуемы, а убийство-наказуемо.. я служил в армии и хватало различных "неуставных" ситуаций, но почему-то никто никого не трахал и не расстреливал..
            1. Роман070280
              Роман070280 19 января 2021 10:43
              0
              Факт расстрела есть? Износа есть?
              Ну кто-то может и стал бы ждать, прежде чем его сначала изнасилуют.. потом-то, конечно, в суде проще оправдываться было..

              Додумки и обещания, в основном ненаказуемы,

              Ну пусть те, кто издевался, теперь и утешают себя этим..



              почему-то никто никого не трахал и не расстреливал..
              в Ютубе есть и обратные ролики.. где вполне себе даже трахают..

              Всякое бывает.. Навальный почему-то не умер.. а вот Немцов почему-то очень даже умер..
              Так что говорить, "такого не бывает, потому что я не видел".. отвечу, что и не бывает такого, чтобы просто так расстреливали..
            2. Alex Justice
              Alex Justice 19 января 2021 10:58
              +5
              я служил в армии и хватало различных "неуставных" ситуаций,но почему-то никто никого не трахал и не расстреливал..

              Моего родственника никто не трахал и не расстреливал. Его просто забили деды до смерти. Никого не наказали.
            3. Vol4ara
              Vol4ara 19 января 2021 11:43
              +5
              Цитата: советник 2 уровня
              Факт расстрела есть? Износа есть? Додумки и обещания, в основном ненаказуемы, а убийство-наказуемо.. я служил в армии и хватало различных "неуставных" ситуаций, но почему-то никто никого не трахал и не расстреливал..

              Вы случаем не милиционер? Они обычно так же говорят - вот когда убьют тогда и приходите, а угрозы это все пшик, преступление же не совершено. Вот и вчера дали 8 лет мужику из Уфы который убил педофила, который заманил 2х пацанов в квартиру и просил снять трусы, один убежал и рассказал. Версия следствия - ну он же не изнасиловал их, значит и преступления не совершил и опасности не представлял. Это прямые слова - опасности не представлял
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 19 января 2021 19:23
                0
                Правильно дали. Вот если бы те самые "пацаны" его убили - возможны варианты.
              2. советник 2 уровня
                советник 2 уровня 20 января 2021 10:13
                +1
                А если в ответ на каждую угрозу - убивать человека на всякий случай- это норм? И как бы Александр, как раз здесь и убили "можно приходить"-преступление совершено..
                а про педофила, что Вы говорите-есть понятие неоконченное преступление, а также развратные действия-Вы их как раз и указали, т.е. его преступления имеют место быть.. но судить по ним мертвого не получится, так что ситуация обратная получается..
                про то, что судят за убийство мужика- законами РФ не дано право самосуд устраивать, без следствия-поэтому и сажают его, возвращаемся к тому, что если каждый по своему усмотрению убивать начнет-это беспредел..
                1. Revival
                  Revival 20 января 2021 16:06
                  +1
                  "А если в ответ на каждую угрозу - убивать человека на всякий случай- это норм?".

                  На реальную угрозу жизни.
                  Кто дал право угрожать?
                  Угроз бы в мире стало намного меньше.
                  Больше бы думали прежде чем угрожать.
            4. Наивный
              Наивный 20 января 2021 09:21
              0
              Время немного другое было, сейчас на бутылку посадить у многих зверей фитиш какой-то. В нете роликов, рассказов валом. А стрелять? стреляли... Меньше конечно но тогда и воспитывали Людей а не потребителей.
            5. Revival
              Revival 20 января 2021 16:03
              +1
              Вы на его месте дождались бы проверить обещания?
              А уж потом то...?
              Так?
              Учитывая что они не первый раз на улице увиделись, а неоднократно подтверждали свои другие угрозы делом
        2. Vol4ara
          Vol4ara 19 января 2021 11:38
          +6
          Цитата: советник 2 уровня
          так и пообещал бы их вечером расстрелять, а не реально стрелял... не думаю, что кто-то там реально кого-то трахать собирался.. факт только один-он убил 8 человек и должен быть наказан..

          Если бы он пообещал, у него бы отобрали бы автомат, а потом трахнули бы и не нужно быть семи пядей во лбу чтобы это понимать. И здесь смысл не в удовлетворении своих половых потребностей, а в унижении человека
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 19 января 2021 11:50
            -1
            так то-это вообще только с его слов известно, что его насиловать собирались-а правда ли это? а если ему сказали, что-то типа "буду трахать после караула, пока устав не выучишь" то Вы же не будете спорить, что это фигуральное выражение..
            унижение.. да если с этой точки зрения, так вся армия - одно сплошное унижение-заставляют делать, то что не хочешь, говорят на тебя матом и т.д. причем включая и солдат и офицеров... причем не только в РФ.. пошел бы на альтернативную службу, если обычная в тягость..
            1. Vol4ara
              Vol4ara 19 января 2021 11:54
              +3
              Цитата: советник 2 уровня
              так то-это вообще только с его слов известно, что его насиловать собирались-а правда ли это? а если ему сказали, что-то типа "буду трахать после караула, пока устав не выучишь" то Вы же не будете спорить, что это фигуральное выражение..
              унижение.. да если с этой точки зрения, так вся армия - одно сплошное унижение-заставляют делать, то что не хочешь, говорят на тебя матом и т.д. причем включая и солдат и офицеров... причем не только в РФ.. пошел бы на альтернативную службу, если обычная в тягость..

              Следствием доказано систематически унижения со стороны убитых и есть свидетели этого и поэтому воспринимать их угрозы стоило буквально. Именно поэтому 25, а не полярная сова
      2. carstorm 11
        carstorm 11 19 января 2021 09:26
        +2
        Знаете зс ооды службы я чидел много всеоо. И слышал тоже . Но не помню хоть одного случая что бы подобные угрозы исполнялись. Он моо уйти в самоход. Пойти к дежурному по части. Вариантов куча. Но он выбрал убивать.
        1. Avior
          Avior 19 января 2021 12:27
          +2
          Куда в самоход? В тайгу? Все равно поймали бы и вернули. Совет идти к дежурному по части могтдать только обфиуер, заранее бессмысленное действие с отсрочкой проблем максимум до конца дежурства,?если дежный залёта себе не Хотел.
          Были бы ввоипнтвЫ стрелять не стал бы.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 19 января 2021 18:44
            -4
            Да ладно?) Прям в тайгу?)совет идти к дежурному обычен. Это решает вопрос.
            1. Avior
              Avior 19 января 2021 18:48
              +2
              Там часть располагается так, что больше некуда. А к дежурному- не решает ничего. Если б так просто было, никакой дедовщины не было.
              Дежурному это лишняя головная боль, ему это ненужно, с чужими бойцами разбираться.
              1. carstorm 11
                carstorm 11 22 января 2021 10:11
                -2
                Не несите бред этот. Вы видимо с нарядами не очень знакомы.это ментальность людей. Стучать типо плохо. А людей валить конечно лучше
                1. Avior
                  Avior 22 января 2021 10:36
                  +1
                  Чушь полная. Факт массовой дедовщины в части подтвердился на таком уровне, что часть расформировали. И никто не догадался из молодых воспользоваться таким гениальным советом - сбегать из караула за территорией части к дежурному в часть.
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 22 января 2021 13:11
                    0
                    Давайте я вам на пальцах поясню. Дедовщина от слова ДЕД. При годе службы это физически невозможно это раз. Убивать людей вместо обращения к командованию это маразм. Я кадровый офицер и видел всякое. Я сын офицера и внук и правнук. Как думаете я много больше вас знаю как там все работает? Он мог просто обратиться. Вплоть до прокурора. Но он решил убивать!!!
                    1. Avior
                      Avior 22 января 2021 13:25
                      +1
                      Я служил, и прекрасно знаю как оно реально работает и понимаю, почему в части была жесткая массовая дедовщина при наличии якобы возможностей не пресечь. Вы этого не видели изнутри, а наблюдали только снаружи, поэтому ваши советы далеки от реальной жизни.
          2. Александр Секлицкий
            Александр Секлицкий 19 января 2021 19:28
            0
            Цитата: Avior
            Куда в самоход? В тайгу? Все равно поймали бы и вернули.

            Ну совсем таки тайга прям
            Го́рный (до 1994 года Чита-46) — посёлок городского типа в Забайкальском крае России, закрытое административно-территориальное образование (ЗАТО), образует городской округ ЗАТО п. Горный[2].

            Население — 10 238[1] чел. (2020). Генеральный план городского округа ЗАТО п. Горный, утвержденный Решением Думы городского округа ЗАТО п. Горный от 23.04.2015 года № 30, предусматривает увеличение численности населения до 14000 человек[3].
            И военной прокуратуры прям нет ага..И еще СОЧников в ту же часть никогда не возвращают.
            1. Avior
              Avior 19 января 2021 20:43
              +1
              Закрытая территория. Все на виду. Как только из караула сбежал - на уши всех поставили бы, у нас это называлось Кольцо250 и вернули на место. Да и не на окраине это было, он бы просто не дошёл.
              Не нужно мне рассказывать как в теории, я знаю как это бывает на практике.
              1. Александр Секлицкий
                Александр Секлицкий 20 января 2021 03:31
                +1
                Так я тоже не из области теории рассуждаю.Я в тех краях служил еще 2005-07 годах.У нас в учебке один подобный "неположенец" прямо с тумбочки дневального сквозанул в ночь,до
                до военной прокуратуры. А на утро пришли от туда товарисчи и очень нас долго и нудно допрашивали.А все из за того что тоже ,данный индивид, не захотел убирать свою часть территории казармы.А пока порядок в батальоне не наведен дежурный спать не отпустит наряд свободной смены.Выбор либо убирать за него,либо ....в общем немного обьяснили ему ,что он ох..короче неправ.Потом уже ,служа в части,тоже бывали бегунки.Даже до омска умудрялись доезжать.Помимо того,всегда можно пожаловаться психологу,что служить не хочешь и таких списывали по "пятнашке" Нас еще, будучи духами, построили на плацу и спросили,кто хочет домой,может выйти из строя.Все кто вышел,тот через пару месяцев оказался дома,но с белым билетом из дурки
                1. Avior
                  Avior 20 января 2021 04:55
                  +1
                  Не армия, а санаторий. Зачем военкоматы гоняются за призывниками, выдали желающим белые билеты- и все проблемы
                  Но не все привыкли по прокуратурам бегать даже на гражданке.
                  Не сижу ни от кого объяснения, почему он расстрелял сослуживцев
                  Одни намеки и догадки
                  Дело то уже закончено, пора прямые причины взывать
                  В Чите (Забайкальский край) началось оглашение вердикта по делу солдата-срочника Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего восьмерых сослуживцев. Об этом в понедельник, 28 декабря, сообщает корреспондент «Ленты.ру».
                  Присяжные единогласно признали Шамсутдинова виновным в убийстве восьми человек и покушении на убийство еще двух человек. Присяжные также сочли, что рядовой заслуживает снисхождения.

                  hi
                  1. Александр Секлицкий
                    Александр Секлицкий 20 января 2021 06:00
                    0
                    Цитата: Avior
                    Не армия, а санаторий

                    Обычная практика.Армия это не зона,никто силой держать не будет,но предупреждают сразу,что на гражданку уйдут с позорной статьей.Через психиатрическую экспертизу.И жить потом с этим всю жизнь со всеми вытекающими.
                    Цитата: Avior
                    Зачем военкоматы гоняются за призывниками, выдали желающим белые билеты- и все проблемы

                    Военкоматы выполняют свой план.Им главное его выполнить.Хотя сейчас уже особо никто за уши не тянет.
                    Цитата: Avior
                    Но не все привыкли по прокуратурам бегать даже на гражданке.

                    Ну конечно ...стрелять людей пачками ведь оно проще ага belay
                    Цитата: Avior
                    почему он расстрелял сослуживцев
                    Одни намеки и догадки
                    Дело то уже закончено, пора прямые причины взывать

                    Да нет потому что прямых причин,поэтому и называть нечего.Весь его лепет это жалкие отмазки оправдать себя.Я сам прошел и не через такое.В армии "личности" не нужны,там нужны винтики и шестеренки из которых этот механизм состоит. Тот же шамсутдинов устав учить не хотел,караулку убирать не хотел. А это что значит? А значит командир получил втык от разводящего ,того кто спрашивал инструктаж перед заступлением в караул.Именно поэтому он его и заставил вместо личного отдыха учить устав караульной службы. Я ,за аналогичный косяк, учил обязанности дневального в упоре лежа. Далее ...не хотел убирать свою закрепленную часть территории.А это значит ,что за него это должен был кто то другой сделать.Что его за это в ж.. должны были расцеловать?
                    1. Avior
                      Avior 20 января 2021 06:16
                      0
                      извините, но суд уже закончился, и ваши догадки далеки от реальности.
                      Почитайте отчет о суде. Шамсутдинов единственный из молодых, кто безошибочно ответил по знанию устава.
                      Начкар, который собственному караулу спать трое суток не дает, вызывает большие вопросы. Им же на пост.
                      1. Александр Секлицкий
                        Александр Секлицкий 20 января 2021 06:28
                        +2
                        С каких пор в караул на трое суток заступают?
                2. carstorm 11
                  carstorm 11 22 января 2021 13:13
                  0
                  Да сквозонуть можно) я на курсовке через парк сваливал)
      3. сталевар
        сталевар 19 января 2021 09:29
        +2
        Ну вот и убил бы тех, кто обещал! А невиновных за что? Ещё один присяжный выискался!
        1. Piramidon
          Piramidon 19 января 2021 09:47
          +1
          Цитата: сталевар
          Ну вот и убил бы тех, кто обещал!

          Если за все обещания начнут убивать, то население наполовину уменьшится.
          1. Роман070280
            Роман070280 19 января 2021 10:08
            -7
            Если за все обещания начнут убивать, то население наполовину уменьшится.

            И останутся одни белые и пушистые..))
            1. Ныробский
              Ныробский 19 января 2021 16:02
              +4
              Цитата: Роман070280
              Если за все обещания начнут убивать, то население наполовину уменьшится.

              И останутся одни белые и пушистые..))

              Останутся те, кто оружие населению впаривает и те, кто их охраняет.
              А если по теме, то это вообще бестолковая полемика и никчёмные попытки пытаться найти серое,между белым и чёрным .. Человек убил 8 сослуживцев и двух ранил. Не только тех трёх, что обещали его опустить, а ещё прицепом 7 непричастных. Их матерям, жёнам и детям за какие грехи прилетело? А если бы рядом в тот день было больше сослуживцев, то этот чепушила завалил бы больше. Делал то он это осознанно, находясь в здравом уме и при памяти. Если здраво рассуждал, то мог найти выход из ситуации, но он пошёл на убийство.
              Понятное дело, что выбирая варианты между "пожизненным" и "четвертаком" он может навешать лапши про изнасилование и изъятие почек у новобранцев, для покупки самогона старослужащим, а посему эта версия, скажем так себе, условнее условной. Другой вопрос в том, что молодняк в армию идёт абсолютно обезбашенный, который вообще ни хрена не хочет делать ни по уставу, ни по понятиям, и любой нажим вызывает в них приступы агрессии. Обычный психопат и баловень. Четвертак это ему только на разминку, а по справедливости пожизненное в самый раз будет, что бы не наплодил таких же уродов.
              1. ВАСЯ ЗЮЗКИН
                ВАСЯ ЗЮЗКИН 19 января 2021 19:16
                +1
                Вот развернутый и конкретный ответ. А этот теперь что бы спасти свою шкуру наплетет вместе с адвокатами. А порог он преодолел теперь ему хоть в киллеры хоть маньяки....
          2. Варяг71
            Варяг71 19 января 2021 10:19
            0
            Где-нибудь в Техасе попробуй угрожать кому-либо. Поэтому там самый низкий поцент преступлений.
          3. sniperino
            sniperino 19 января 2021 14:56
            +3
            Цитата: Piramidon
            Если за все обещания начнут убивать, то население наполовину уменьшится
            Я полагаю, что в Чечне бы за такое обещание убили; именно поэтому там очень редко такое обещают и редко убивают, а население там растёт быстрее, чем в среднем по планете.
          4. Наивный
            Наивный 20 января 2021 09:33
            -2
            А было бы и неплохо а то развелось тварей щитающих себя выше других. И не уменшиться как только пойдёт процесс большинство переосмыслят отношение к жизни чужой и своей.
          5. Revival
            Revival 20 января 2021 13:04
            0
            Зато будут думать что языком молоть
        2. Vol4ara
          Vol4ara 19 января 2021 11:47
          -2
          Цитата: сталевар
          Ну вот и убил бы тех, кто обещал! А невиновных за что? Ещё один присяжный выискался!

          А невиновные попали под очередь, он же их не отлавлиал, а дал очередь в толпу
          1. ВАСЯ ЗЮЗКИН
            ВАСЯ ЗЮЗКИН 20 января 2021 07:12
            +1
            А вторым магазином случайно добил! Ха!
            1. Vol4ara
              Vol4ara 20 января 2021 09:43
              -5
              Цитата: ВАСЯ ЗЮЗКИН
              А вторым магазином случайно добил! Ха!

              А он случайных не добивал, их так повезло, что им уже не требовалось
              1. ВАСЯ ЗЮЗКИН
                ВАСЯ ЗЮЗКИН 20 января 2021 14:05
                +1
                Вам такое везение послушать бы потом
    2. слава1974
      слава1974 19 января 2021 09:42
      +1
      25 лет, это значит, что когда он выйдет на свободу он сможет продолжить свой род!

      Боюсь ,что дадут ему меньше, а отсидев половину срока ,он сможет претендовать на досрочное освобождение по УДО.То есть может выйти лет через 10-11.
      1. kit88
        kit88 19 января 2021 11:52
        +11
        Не менее 2/3 срока должен отсидеть, чтоб претендовать на УДО. Статья у него особо тяжкая.
      2. Ольховский
        Ольховский 19 января 2021 13:17
        +2
        он сможет претендовать на досрочное освобождение по УДО.То есть может выйти лет через 10-11.

        Так оно и будет. Это будет справедливо. Мне жаль его и тех кто погиб случайно, а тех кого он положил за их издевательства не жаль ни на грамм. Поделом негодяям.
        1. Incvizitor
          Incvizitor 19 января 2021 14:22
          -1
          Подходил и добивал это не соучайно, готовый невменяемый убийца отморозок такой выйдет и опять продолжит начатое.
    3. Роман070280
      Роман070280 19 января 2021 10:06
      -4
      сможет продолжить свой род! А он убил троих не виновных


      Тут большой вопрос, чей род хуже..
      Тот, кто вынужденно убил троих ушлёпков.. или те ушлёпки, у которых в крови издеваться над людьми, и доводить их до подобного..
      Вряд ли то были добрые душевные невинные ребята..
  4. andreykolesov123
    andreykolesov123 19 января 2021 09:09
    -19
    вы все врёте, в армии нет неуставных отношений.
    1. Виктор Сергеев
      Виктор Сергеев 19 января 2021 09:15
      +9
      Вы бредите? Даже на такой новости Вы, либералы, ехидничаете, какие же Вы мерзкие.
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 19 января 2021 09:44
        -5
        Цитата: Виктор Сергеев
        Вы бредите? Даже на такой новости Вы, либералы, ехидничаете, какие же Вы мерзкие.

        откуда им взяться, если офицеров 5 лет учат относиться к солдатам как к родным детям.
        1. Варяг71
          Варяг71 19 января 2021 10:20
          -6
          Не смеши. Сейчас уже давным-давно не те офицеры.
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 19 января 2021 10:25
            -2
            Цитата: Варяг71
            Не смеши. Сейчас уже давным-давно не те офицеры.

            А когда ТЕ офицеры были? В 70-80е? Тогда ведь дедовщины не было, правда?
            1. Кузнец 55
              Кузнец 55 19 января 2021 10:45
              -1
              Рекомендую прочесть : Сто дней до приказа , автор Поляков .
              Там "салага" не стал убивать других , он сам покончил с собой . Считаю тоже не выход , надо уметь постоять за себя , но не всякий на это способен . В то же время , ходить жаловаться офицерам , сразу потеряешь уважение среди сослуживцев .
              Дедовщина была наверное всегда , но где офицеры и сержанты знали меру , до таких поступков не доходило .
              1. Avior
                Avior 19 января 2021 12:31
                0
                Я служил в это время, книжка много шума к нас наделала. Когда о ней спросили у начальника политотдела ввс округа на слёте комсомольского актива, онипрямо сказал, что если бы автор знал о наших реальностях, написал бы намного жёстче.
                1. andreykolesov123
                  andreykolesov123 19 января 2021 12:44
                  0
                  Цитата: Avior
                  автор знал о наших реальностях, написал бы намного жёстче.

                  Автор прекрасно знал обо всех реалиях, просто жестче написать не мог
                  1. Avior
                    Avior 19 января 2021 12:56
                    +3
                    Да как сказать. Может знал, может и не знал. Книжку эту в армии начальство гнобило со страшной силой- клевета на армию. Был у нас случай как раз в гарнизоне в Лиманском в БАО с жуткой дедовщиной, приказ по округу зачитывали, как объяснял наш старшина, мужик в годах , мат-перемат как способ донесения мысли, как у военных заведено:), и тот засмущался, сказал деды жили с молодыми, как с женщинами принудительно, а командование все покрывало, молодым не давали жаловаться , всплыло только когда один из молодых сумел бросить в гражданский почтовый ящик письмо министру обороны- с почты его передали в штаб округа, тогда призвали обратно дедов , и посадили, и офицеров из батальона тоже- все понимали о чем начальник политотдела говорил, приказ перед строем зачитывали, все знали.
                    И это советское время, вторая половина 80-х, не в тайге, где нибудь, а вполне себе в двух шагах от Одессы.
                    1. andreykolesov123
                      andreykolesov123 19 января 2021 13:49
                      0
                      Цитата: Avior
                      Да как сказать. Может знал, может и не знал. Книжку эту в армии начальство гнобило со страшной силой- клевета на армию. Был у нас случай как раз в гарнизоне в Лиманском в БАО с жуткой дедовщиной, приказ по округу зачитывали, как объяснял наш старшина, мужик в годах , мат-перемат как способ донесения мысли, как у военных заведено:), и тот засмущался, сказал деды жили с молодыми, как с женщинами принудительно, а командование все покрывало, молодым не давали жаловаться , всплыло только когда один из молодых сумел бросить в гражданский почтовый ящик письмо министру обороны- с почты его передали в штаб округа, тогда призвали обратно дедов , и посадили, и офицеров из батальона тоже- все понимали о чем начальник политотдела говорил, приказ перед строем зачитывали, все знали.
                      И это советское время, вторая половина 80-х, не в тайге, где нибудь, а вполне себе в двух шагах от Одессы.

                      Отсутствует независимый общественный орган надзора над армией.
                      1. Avior
                        Avior 19 января 2021 13:51
                        +4
                        необязательно общественный.
                        Должна быть служба, не подчиняющаяся армейскому начальству, и с которой будут спрашивать только за такие факты в армии.
                        вот тогда зашевелятся.
            2. Виктор Сергеев
              Виктор Сергеев 19 января 2021 11:00
              0
              Дедовщина была, есть и будет, на ней и держится армия, молодые это не солдаты, а так, гражданские в форме их надо учить. Как только изничтожили настоящих сержантов в начале 60-х, появилась дедовщина, которая выгодна офицерам в первую очередь. Но тут надо различать дедовщину и беспредел.
              1. sniperino
                sniperino 19 января 2021 15:06
                +1
                Цитата: Виктор Сергеев
                Как только изничтожили настоящих сержантов в начале 60-х, появилась дедовщина, которая выгодна офицерам в первую очередь
                В чём эта выгода и для чего сержантов настоящих изничтожили?
                1. Виктор Сергеев
                  Виктор Сергеев 19 января 2021 20:26
                  0
                  Убрали сверхсрочников и сделали срочников, вот Вам и экономия, тогда как раз перешли на 2 года службы.
                  1. sniperino
                    sniperino 19 января 2021 20:39
                    0
                    Цитата: Виктор Сергеев
                    Убрали сверхсрочников
                    Вероятно, Вы правы: сверхсрочник прошёл военную службу с нуля (был "духом бесплотным"), она пришлась ему по душе, взводный видит, что от него есть реальная польза, а прапорщик - не сержант, он дальше от солдат.
                    1. Виктор Сергеев
                      Виктор Сергеев 20 января 2021 14:03
                      +1
                      Самое смешное в том, что тогда духов не было. Прапора это вообще хозяйственники. Дедовщина есть везде и будет всегда.
                      1. sniperino
                        sniperino 20 января 2021 14:43
                        0
                        Цитата: Виктор Сергеев
                        Прапора это вообще хозяйственники.
                        Не обязательно, есть инструкторы, фельдшеры.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 19 января 2021 09:28
      +5
      Есть. Как и в любой другой армии мира. И любой военизированной структуре а мире. Система не по случаям неуставных должна обсуждаться а по тому как с этим она борется.
      1. ASAD
        ASAD 19 января 2021 09:46
        -3
        Виктор Сергеев, вы в армии служили?
    3. слава1974
      слава1974 19 января 2021 09:46
      +4
      вы все врёте, в армии нет неуставных отношений.

      в любых мужских коллективах есть "неуставные" взаимоотношения. То есть если говорить простым языком, основанные на неформальном лидерстве.
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 19 января 2021 09:50
        -5
        Цитата: слава1974
        в любых мужских коллективах есть "неуставные" взаимоотношения. То есть если говорить простым языком, основанные на неформальном лидерстве.

        а зачем тогда устав придумали? давайте жить в армии по понятиям. вон офицер, которого шамсудинов расстрелял, заставлял его сутки напролет устав учить, не давая спать. Это его в училище так научили?
        1. слава1974
          слава1974 19 января 2021 10:14
          +1
          а зачем тогда устав придумали? давайте жить в армии по понятиям

          Я сказал ,что нельзя говорить "нет неуставных отношений". Потому что они есть даже в школьных компаниях.И это факт. Но я не говорил ,что с этим не надо бороться.Бороться надо.
          офицер, которого шамсудинов расстрелял, заставлял его сутки напролет устав учить, не давая спать. Это его в училище так научили?

          Если это было, то офицер нарушил устав не давая спать солдату, и должен нести ответсвенность.Но с другой стороны, зачем он это бы делал? Шамсутдинов был разгильдяем и нарушал уставной порядок?
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 19 января 2021 10:23
            0
            Цитата: слава1974
            Я сказал ,что нельзя говорить "нет неуставных отношений". Потому что они есть даже в школьных компаниях.И это факт. Но я не говорил ,что с этим не надо бороться.Бороться надо.

            Бороться надо не с отношениями и не с Шамсудиновым и не с идиотом-офицером, сначала издевавшегося в течении нескольких дней над молодым солдатом, а потом давшему ему оружие, а с системой ? Почему система построена так, что не контролирует сама себя.

            Цитата: слава1974

            Если это было, то офицер нарушил устав не давая спать солдату, и должен нести ответсвенность.Но с другой стороны, зачем он это бы делал? Шамсутдинов был разгильдяем и нарушал уставной порядок?

            Какая разница хорошим или плохим солдатом был шамсудиннов. Пусть он был самым худшим солдатом во всей РА, это не повод устраивать ему пытки.
            1. kit88
              kit88 19 января 2021 12:00
              +5
              Бороться надо не ....

              Вот эта фраза из уст "либерала" звучит всегда, везде, на обсуждениях любых проблем на протяжении уже н-дцати лет. Причем неважно что обсуждается - массовое убийство или посещаемость футбольных матчей.
              Продолжение этой классической фразы:
              ... надо менять систему! wassat
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 19 января 2021 14:38
                0
                Цитата: kit88
                Бороться надо не ....

                Вот эта фраза из уст "либерала" звучит всегда, везде, на обсуждениях любых проблем на протяжении уже н-дцати лет. Причем неважно что обсуждается - массовое убийство или посещаемость футбольных матчей.
                Продолжение этой классической фразы:
                ... надо менять систему! wassat

                ну если вас всё устраивает, то живите так и дальше, когда из солдат рабов делают.
        2. carstorm 11
          carstorm 11 19 января 2021 10:29
          +4
          я бы и на двое посадил. много таких кто только через подобное информацию воспринимает. это как в школе вас учитель заставляет сто раз написать какое то предложение. люди разные и подход тоже. нравится вам это или нет. что касается устава-а законы тоже кто то придумал правда? что то население простое ежегодно совершает тысячи преступлений. то что вы считаете издевательством по факту обычная работа с солдатом который просто не хочет понимать кто он и где он.
          1. andreykolesov123
            andreykolesov123 19 января 2021 10:41
            -4
            Цитата: carstorm 11
            то что вы считаете издевательством по факту обычная работа с солдатом который просто не хочет понимать кто он и где он.

            Эти методы написаны в уставе?
            1. carstorm 11
              carstorm 11 19 января 2021 11:29
              +2
              Это методы. Точка. У меня был срочник который ссал в кровать каждый день. Что бы уволили. А был другой который карбит проглатил что бы к маминым пирожкам вернуться. Резали вены,опускались. Я видел всяких. Это тоже в уставе есть?
              1. andreykolesov123
                andreykolesov123 19 января 2021 11:40
                +1
                Цитата: carstorm 11
                Это методы. Точка. У меня был срочник который ссал в кровать каждый день. Что бы уволили. А был другой который карбит проглатил что бы к маминым пирожкам вернуться. Резали вены,опускались. Я видел всяких. Это тоже в уставе есть?

                А давайте устав отменим и вместо него точку напечатаем? На фиг он нужен, если в нём про ссаных солдат не оговаривается.
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 19 января 2021 11:55
                  0
                  Устав есть устав.
                  1. andreykolesov123
                    andreykolesov123 19 января 2021 12:47
                    0
                    Цитата: carstorm 11
                    Устав есть устав.

                    Так я про то и веду разговор. Устав есть. Просто офицеров не учат как воспитывать проблемных солдат. Вот они пытаются их воспитывать в меру своих способностей. 5 лет учат, технически специалисты получаются хорошие, а с личным составом работать не обучены.
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 19 января 2021 18:36
                      0
                      Все познается в работе. Где и когда выпускали лейтенантов которые все уже знают и все умеют?
                    2. ВАСЯ ЗЮЗКИН
                      ВАСЯ ЗЮЗКИН 20 января 2021 07:23
                      0
                      Офицер не воспитатель! Он именно специалист! А идиотов и упоротых армия сама как речная вода камушек окатывает. А этого татарина офицеру надо было сразу к психологу на проверку отправлять как только он бычить начал , а не самому с ним бороться.
                2. carstorm 11
                  carstorm 11 19 января 2021 18:39
                  0
                  Опять началось... люди разные. У всех свои тараканы. Что бы это понять надо хоть раз в жизни ощутить что такое руководить
              2. Avior
                Avior 19 января 2021 12:32
                +2
                От хорошей жизни в части или подразделении сбежать пытались
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 19 января 2021 18:41
                  0
                  Бегут иногда просто потому что им комфорта мало. Кто то не может перестроится с гражданской жизни. ЛС различен. Мамины сынки. Откровенные лентяи. Попадая в армейскую жизнь им очень плохо.
            2. Александр Секлицкий
              Александр Секлицкий 19 января 2021 19:42
              +1
              Цитата: andreykolesov123
              Эти методы написаны в уставе?

              А что вы знаете про устав? Заладили ,как попугай.В дисциплинарных батальонах уставом перевоспитывают так,что из солдата получается безвольная субстанция.Ни один срочник туда почему то не стремится.Да солдата бить нельзя,но ведь можно оформить,все как занятие по рукопашному бою.Пишется план занятий и строптивый новичок превращается в грушу в спаринге.Или же строевая подготовка с утра и до обеда ,или бег в озк.И замечу все по уставу. Только вот у бойца бидон быстрее потечет от такой уставщины,чем от дедовщины.Проходили знаем.
  5. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 19 января 2021 09:14
    +12
    Вообще то чистое пожизненное. Тут не должно иметь значение причина, 8 человек это ужас, за который надо расстреливать, без разговоров о гуманности.
    1. for
      for 19 января 2021 09:27
      +6
      Цитата: Виктор Сергеев
      без разговоров о гуманности.

      Тем более что ошибки в его виновности нет.
    2. Варяг71
      Варяг71 19 января 2021 10:21
      -2
      Хорошо рассуждать, попивая чаек у экрана монитора.
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 19 января 2021 10:58
        +2
        При чем здесь чаек? Эта мразь убила 8 человек, она должна быть уничтожена. Можно понять убийство женой мужа, мужем жены, бытовые, даже киллера, а вот как понять человека убивавшего всех подряд, в том числе тех кто ничего этому не делал? Причем ведь убивал хладнокровно с добиванием, как я понимаю.
        1. Облитератор
          Облитератор 19 января 2021 12:07
          +3
          Цитата: Виктор Сергеев
          Можно понять убийство женой мужа, мужем жены, бытовые, даже киллера, а вот как понять человека убивавшего всех подряд

          Так он и убил их по тем же причинам, по каким жены убивают мужей-домашних боксеров. Он не всех подряд убивал, иначе вышло бы больше, и даже из этих восьми некоторые попали под пулю случайно. Добивал он только тех, кого считал причастным к издевательствам.
  6. Avior
    Avior 19 января 2021 09:23
    +2
    Прокуратура с военными дело выкручивают так, что никакой дедовщины и прочих неуставных отношений не было, хотя факт этот им пришлось официально признать. Там рядом должно сидеть командование части и те , кто должен был дело так организовать, чтобы факты такие доходили до военных прокуроров раньше, чем ситуация дойдёт до таких трагедий:(((, так, чтобы это рассматривалось одним делом, тогда , глядишь, пожизненное на обвиняемых разбросали бы по справедливости- и пожизненное было бы, и каждый получил своё наказание, и на будущее прививка от таких историй была.
    hi
    1. ASAD
      ASAD 19 января 2021 09:50
      +3
      Полностью поддериваю,сам прошёл эту дедовщину в 80 годах! Командиру доложить предлогают,типа он не знал!
    2. carstorm 11
      carstorm 11 19 января 2021 09:53
      +3
      Неуставные отношения можно фиксировать даже если кто то кого то просто пошлет. Это уже их факт. Уставом четко и просто очерчены взаимоотношения военнослужаших. Они очень просты и одновременно очень сложны для исполнения в реале. Защита выкапывает любые. Это их работа. Я с этим сталкивался когда откровенного барана пытаются превратить в кроткую овечку. Но они основаны всегда нс показаниях других. На их восприятии которое у всех разное .
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 19 января 2021 18:13
        0
        Цитата: carstorm 11
        Уставом четко и просто очерчены взаимоотношения военнослужаших. Они очень просты и одновременно очень сложны для исполнения в реале.

        значит надо менять устав. если закон не подходит под реальную жизнь, то закон меняют.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 19 января 2021 18:33
          0
          Он вполне подходит. Просто его надо принять.
  7. hhhhhhh
    hhhhhhh 19 января 2021 09:25
    -3
    У каждого свой порог терпимости к унижениям. Он прекратил унижения как мог. Других вариантов не видел.
  8. prior
    prior 19 января 2021 09:39
    -3
    Ой, здаётся мне, что Шамсутдинов, не одного новобранца спас от издевательств и насилия.
    Все восхищались Ульяновым в фильме Ворошиловский стрелок, а когда настоящий "ворошиловский стрелок" привёл приговор в исполнение, очко завибрировало.
    Даёшь "условно" народному мстителю.
    А кто не согласен, представьте себе картинку, как вашего сыночка "деды" насилуют и мордуют.
    1. Сергей Медведев
      Сергей Медведев 19 января 2021 11:51
      +4
      Цитата: prior
      А кто не согласен, представьте себе картинку, как вашего сыночка "деды" насилуют и мордуют.

      На Шамсутдинове нет следов побоев и изнасилования. Всё что он говорит в своё оправдание называется "гнилые отмазки". Прокуратура в этой части нарыла, что некий сержант заставлял подчинённых отжиматься. За такое не стреляют.
      1. prior
        prior 19 января 2021 11:56
        +2
        Я так верю прокуратуре, аж слов нет, как верю.
        На пенсионерах тоже нет ни синяков ни побоев, но попробуйте дать им оружие...
        Про уральского пенсионера с двухстволкой не приходилось читать?
        1. Сергей Медведев
          Сергей Медведев 19 января 2021 11:59
          +1
          Цитата: prior
          Про уральского пенсионера с двухстволкой не приходилось читать?

          Не переводи стрелки.
          У этого чёрта, Шамсутдинова, никаких телесных повреждений нет. А как прокуратура всю часть наизнанку выворачивает по меньшим поводам, мне известно.
      2. Облитератор
        Облитератор 19 января 2021 12:26
        +1
        Цитата: Сергей Медведев
        На Шамсутдинове нет следов побоев и изнасилования. Всё что он говорит в своё оправдание называется "гнилые отмазки". Прокуратура в этой части нарыла, что некий сержант заставлял подчинённых отжиматься. За такое не стреляют.

        За отжимания никто не стреляет, а за лишение сна и моральный пресс - вполне возможно.
        1. Сергей Медведев
          Сергей Медведев 19 января 2021 12:31
          0
          Цитата: Облитератор
          За отжимания никто не стреляет, а за лишение сна и моральный пресс - вполне возможно.

          Даже Шамсутдинов не выдумывал таких отмазок "лишение сна и моральный пресс".
          1. Облитератор
            Облитератор 19 января 2021 16:20
            -1
            quote=Сергей Медведев]Даже Шамсутдинов не выдумывал таких отмазок "лишение сна и моральный пресс".[/quote]
            Сам ты отмазка. Факты того, что ему в карауле спать не давали, установлены следствием. 5 часов на трое суток это очень мало.
            1. Виталий161
              Виталий161 19 января 2021 21:19
              0
              ой блин, бедняжка он...я дважды залетал в наряд по роте на 3е суток, и спал я в это время где то так же, может на час-два дольше(стоя на тумбочке бывало дремал стоя!!) но виноват был сам, еще и товарищей подвел, нефиг на дальнике курить было в наряде, каждый вечер перед сдачей наряда, приходил замполит(который спалил меня) и снимал наш наряд, мы только и успевали, что помыться и на развод, и так 3е суток!!! ни чего не помер ни кто, после сдачи наряда я сразу упал спать замертво, даже не раздевался, ротный даже на вечернюю поверку не поднимал, ибо понимал, что мы на грани уже были, уфз на след утро я тоже проспал, кое как к завтраку растолкали, зато урок на всю жизнь
            2. Сергей Медведев
              Сергей Медведев 19 января 2021 21:52
              0
              Цитата: Облитератор
              Сам ты отмазка. Факты того, что ему в карауле спать не давали, установлены следствием. 5 часов на трое суток это очень мало.

              Отмазка не только гнилая, но ещё и тупая. Караулов по трое суток не бывает, кроме выездных, но там другой расчёт.
              1. ВАСЯ ЗЮЗКИН
                ВАСЯ ЗЮЗКИН 20 января 2021 07:32
                +2
                Если чё четыре месяца с графиком постов 4часа через 4 и плюс раз в сутки в тревожную группу. Нехватка личного состава. Спали по часу между сменами 3-4 часа в сутки. И никто не стрелял ни кого. Все эти отмазы придумывает защита этого упыря. А реально обыкновенный упорок так воспитанный теми же родителями.
      3. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 19 января 2021 19:36
        0
        Цитата: Сергей Медведев
        На Шамсутдинове нет следов побоев и изнасилования.


        Потому что он ждать не стал.
  9. vladimirvn
    vladimirvn 19 января 2021 09:42
    +5
    Поддерживаю предложения гособвинителя!
    1. Варяг71
      Варяг71 19 января 2021 10:17
      -3
      Посмотреть бы на тебя, если попал в подобную ситуацию, как ты запел бы.
      1. vladimirvn
        vladimirvn 19 января 2021 10:49
        +5
        Цитата: Варяг71
        Посмотреть бы на тебя, если попал в подобную ситуацию, как ты запел бы.

        О дедовщине знаю все.Поступил в военное училище с армии. Дедовщину молодым познал от и до. Затем будучи офицером боролся с ней. Это тип людей, типа детей гор. "Мы гордые и нам не пристало мыть полы и туалеты. Нам проще сесть в тюрьму, но не зашкварится." Эту гниду мало убить. Его с головой каждый день до конца жизни окунать нужно в г... и фотки опубликовать в СМИ. am
        1. sniperino
          sniperino 19 января 2021 15:31
          +2
          Цитата: vladimirvn
          О дедовщине знаю все.Поступил в военное училище...
          Уже смешно. Чтобы узнать о дедовщине не всё, но хотя бы что-то на своей шкуре, надо было идти рядовым на срочную (даже школа сержантов тут не прокатит). Но и от части тоже зависело: у нас было умеренно, а в соседней - беспредел по рассказам. А в училище контингент особый, туда добровольно идут служить. И дисциплина другая.
  10. APASUS
    APASUS 19 января 2021 09:45
    +8
    Ранее защите удалось доказать, что истинной причиной трагедии стали систематические издевательства со стороны военнослужащих старшего призыва, контрактников и офицеров части. Сам Шамсутдинов раскаялся в содеянном.

    Рядом с ним должны сидеть тогда командиры части,управляющие этим бардаком,что то не видно
  11. faiver
    faiver 19 января 2021 09:52
    +5
    обвиняемый должен получить срок за убийство, но срока должны получить и те кто действием или бездействием привел солдата к преступлению
  12. Варяг71
    Варяг71 19 января 2021 10:16
    -2
    Как были издевательства в ВС, так они и остались.
  13. bogart047
    bogart047 19 января 2021 10:22
    -6
    дать Героя и отпустить на четыре стороны. Избавил мир от отбросов общества
  14. орцинус
    орцинус 19 января 2021 10:37
    +6
    В этой истории "несчастного в состоянии аффекта" все бы склеилось, если бы не несколько "но":
    1. Издевались- солдаты (допустим), контрактники (допустим) и ... офицеры- тут стоит призадуматься- или не так все было или "подсудимый" был из категории "задолбал всех и вся". Почему был негатив всего коллектива к одному? Тогда тут уже не об издевательствах идёт речь в обычном понимании;
    2. "Перезарядил магазин"- если тут присутствуют психиатры или, хотя бы, психологи, то пусть расскажут, что у "аффективного" состояния не бывает сложного плана и действий, все спонтанно, как тут кто-то в комментариях про штык-нож и лопатку написал;
    3. "Обещания вечером грубых групповых сексуальных действий" - так в армии любой спич командира, в.т.ч. и в звании выше полковника, переведя на иностранный язык, можно расценить , как угрозу сексуальной безопасности- на Ютубе полно роликов воспитания личного состава выражениями, описывающими сложные сексуальные акты. В продолжение- если и "пообещали", то почему все вместе и именно ему? Он один там был "молодой" в подразделении?
    4. И последнее. Достаточно людей тут пишут "если толпа выбрала жертву, то уже никуда не денется и т.д...." скажем так: толпа чувствует "психологически слабых или дефектных", знаю достаточно примеров (в т.ч. и из личных наблюдений), когда "новичок" ставил себя так в коллективе, что проблем не возникало.
    1. Комментарий был удален.
  15. svoit
    svoit 19 января 2021 10:49
    0
    Цитата: советник 2 уровня
    так и пообещал бы их вечером расстрелять,

    Вечером у него могло не быть такой возможности, а угрозу изнасилования он оценивал как реальную, и ее лучше было предупредить, что он и сделал. Обвинение запросило 25, суд даст 20, а через 15 выйдет.
  16. Tаптыжка 2
    Tаптыжка 2 19 января 2021 10:57
    +6
    Четверть века мало для такой твари am
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 19 января 2021 19:37
      -3
      Любите насильников?
  17. тасха
    тасха 19 января 2021 10:59
    0
    Жаль, что парень, оказавшись в непростой ситуации не увидел другого выхода. Не нашлось рядом друга или наставника, который бы выслушал, подсказал как быть, как поступить... А где военные психологи-то?

    Подумалось тут. Раз уж сейчас началось активное распространение религии в армии, так пусть уж каждый молодой боец один-два раза в месяц в обязательном порядке к батюшке идёт на исповедь... Выговорится, совет услышит, может и полегчает..
  18. senima56
    senima56 19 января 2021 11:08
    +7
    Цитата: Кроу
    Приговор заслуженный.

    Не заслуженный! negative "Заслуженный"- его самого к стенке! hi
  19. Prax1
    Prax1 19 января 2021 11:52
    -6
    С кажем так, я его не осуждаю.
  20. ИИИ
    ИИИ 19 января 2021 12:30
    +3
    ... иногда бывает так, что нужно брать ствол и стрелять прямо в башку. Не уверен что у Шамсутдинова был такой повод - однако, дело сделано. Вполне очевидно, что теперь настала очередь Шамсутдинова .. в противном случае большинству населения России это будет, мягко говоря, непоонятно, особенно славянскому большинству. Очень жаль, что в России сейчас нет смертной казни, по крайней мере официально, ... очень, очень очень жаль.
    1. Prax1
      Prax1 19 января 2021 13:57
      -6
      Слава богу нет, с нашими то судами...
  21. Ретвизан 8
    Ретвизан 8 19 января 2021 12:53
    +3
    Ну, за восемь человек надо по максимуму давать!
    Он ведь расстрелял и тех кто его "обдел" и совершенно невиновных.
    Сколько горя родителям и своим и тех кого убил.
  22. Avior
    Avior 19 января 2021 13:21
    +2
    Обсуждения по веткам об этом событии наглядно показывают, то что любой из служивших срочку и так знает- офицеры очень туманно представляют себе что такое дедовщина или самодурство коллег- офицеров. И вообще, взрослый мужик часто плохо понимает проблемы 18 летнего, хотя он сам был таким когда то.
    Нет в армии менее защищенного человека, чем молодой, особенно если к нему прицепились деды, и гнобит собственный командир.
    Особенность армии в том, что на срочку не отбирают, а берут всех подряд, и у некоторых,
    Он все время в стрессе, потому что просто не знает, как себя вести, всё новое, вся система отношений, его постоянно дергают- а если пожалуется- клеймо стукача готово тут как тут, еще и свой призыв прибавится с издевающимся, все мы с детства воспитываемся, что жаловаться нехорошо, а парню так вообще.
    Даже если в спокойной обстановке он бы разобрался, что от тебя хотят и как это выполнить, и чьи и какие желания- приказы нужно выполнять, а какие можно не торопиться- у него нет на это время и состояние стресса этому не способствует.
    Мило и смешно некоторые армейски порядки выглядят потом- но не для того кто в данный момент под раздачу попал.
    Вся система построена так , чтобы ты в стрессе был, и ошибку за ошибкой делал.
    Не от хорошей жизни сбегают из части, вешаются, пытаются закосить- в постель писают, венки режут, а то и доходят до того, что случилось- далеко не все психологически готовы к тому, куда попали.
    К тому же нужно понимать- дедовщина , она сильно разная.
    У кого-то на уровне полувшутку- полувсерьез, а у кого-то- на полную катушку попадает.
    И все эти детские советы о том, что нужно не боятся, отпор давать, а особенно жаловаться- они просто смешные. Все настолько зависит от конкретных обстоятельств, что никакой совет вам не поможет. Отпор дадите- в одном случае вас перестанут трогать, в другом- забьют до инвалидности и скажут, что с лестницы упали- армия всегда будет категорически отрицать такие факты и давить на других, чтобы не подтверждали.
    и потом выясняется- на гражданке никогда в агрессии замечен не был и дорогу только на зеленый переходил- а в армии убил несколько человек:(((
    Таких случаев без причин не бывает, другое дело, что мы их не всегда видим, эти причины. Но суд должен однозначно в таких вещах стремиться разобраться.
  23. Ммм
    Ммм 19 января 2021 13:50
    +4
    Даже если надо ним и издевались. Но эта убила восемь человека.
    1. Revival
      Revival 20 января 2021 13:21
      +1
      Издевались= получили
  24. Incvizitor
    Incvizitor 19 января 2021 14:15
    +2
    Давали бы тогда пожизненное он же готовый маньяк, выйдет опять пойдет убивать.
  25. ИИИ
    ИИИ 19 января 2021 14:22
    +1
    Цитата: Prax1
    Слава богу нет, с нашими то судами...

    Ответ неверный, ... наступило время, когда далее последствия непринятия крайнего, но необходимого решения будут гораздо борее отвратительны, чем самое жестокое, самое бесчеловечное наказание.
    Мораль проста - отсидеться и жить дальше не получится. Гуманными останутся только те, кто сможет принять жестокое решение вовремя. И касается это не только судов.
  26. синдикалист
    синдикалист 19 января 2021 15:04
    +1
    Своим поступком Шамсутдинов спас сотни жизней новобранцев, которых теперь многие беспредельщики побоятся тиранить. Не исключаю, что в России будущего будет учрежден орден Шамсутдинова.
    1. Александр Секлицкий
      Александр Секлицкий 19 января 2021 19:51
      +1
      Вернитесь в палату ,вас уже ищут санитары.
  27. gorenina91
    gorenina91 19 января 2021 16:09
    -3
    Всё совершено расчётливо и намерено ... - Даже предусмотрел мгновенную сдачу , после совершения преступления.. , чтобы остаться в живых... - Соображал , что , если и дальше будет разыгрывать из себя "героя" , то хлопнут как муху... - Вот эта расчётливая муха и осталась не раздавленной ... осталась жива...
  28. kursovik
    kursovik 19 января 2021 19:05
    0
    Жаль парня ,но он знал на что шел ..Левых жертв слишком много и действовал обдуманно ..Это как парня нужно было довести ,чтобы пошел на это
  29. vavilon
    vavilon 20 января 2021 15:13
    0
    А ведь существует много других способов постоять за себя не хватая оружие
    Я так же служил и разное бывало,
    огрел одного табуреткой по чайнику его в больничку а меня гауптвахту после чего все успокоились, но чтобы хватать оружие и стрелять в сослуживца даже и в мыслях не было .