Военное обозрение

Во французской прессе: Эсминец Zumwalt ВМС США превратился в карикатуру

57

Французский военный обозреватель оценил положение дел в военно-морских силах США в плане появления там двух новейших эсминцев класса Zumwalt. Речь идёт о первом корабле такого типа – с названием, давшем имя всему классу, - USS Zumwalt, а также о первом серийном стелс-эсминце USS Michael Monsoor. Напомним, что изначально США планировали использовать их в качестве новейших ударных средств флота, а затем возникли проблемы с финансированием, вооружениями, и потому эти стелс-эсминцы пока так и не нашли своей «ниши» в ВМС США.


В статье Жана Гинеля говорится о том, что на данный момент проект американских эсминцев класса «Замволт» терпит неудачу:

ВМС США постигла неудача с этим кораблём, отличающимся завышенной ценой и, как выяснилось, не отличающимся особой боевой мощью.

Французский обозреватель пишет, что сначала этот боевой корабль должен был стать ударным эсминцем дальней океанской зоны, потом его статус понизили до ведущего корабля поддержки десанта и сухопутных операций.

Жан Гинель:

Но всё это ускользнуло от ВМС США, и эсминец Zumwalt превратился в карикатуру.

Журналист издания Le Point пишет об экстраординарной стоимости как всей программы создания американских стелс-эсминцев, так и невероятно высокой цене каждого построенного боевого корабля.

Из материала:

Эсминцы стали обходиться примерно по 6 млрд долларов. Это больше цены авианосца «Шарль де Голль» с авиакрылом. И в США решили, что программу в 32 таких эсминца не потянут в финансовом плане.

Впоследствии цена эсминца упала, но для этого пришлось отказаться от ряда вооружений, включая перспективную рельсовую пушку, так и не доведённую до ума.

Французская пресса достаточно едко высказывается о том, что деньги уже потрачены, а корабли пока не нашли своего конкретного применения и не отходят далеко от своих портов приписки. В частности, напоминается, что с ними уже случались поломки, в результате которых происходила потеря хода, и в дело приходилось вступать буксирам.
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. LIONnvrsk
    LIONnvrsk 19 января 2021 16:47
    +13
    В статье Жана Гинеля говорится о том, что на данный момент проект американских эсминцев класса «Замволт» терпит неудачу

    Ну, отрицательный результат, тоже результат! yes
    Но деньги знатно запилили! feel
    1. кредо
      кредо 19 января 2021 17:04
      +7
      Цитата: LIONnvrsk
      Французская пресса достаточно едко высказывается

      Интересно, а чем могут похвастаться французы?
      Взяли бы и провели сравнительный анализ со своими передовыми эсминцами, чтобы стёб на янками был полноценным.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 19 января 2021 17:28
        +7
        Интересно, а чем могут похвастаться французы?
        Французы могут похвастаться только аферой с вертолетоносцами. По крайней мере в области кораблестроения.
      2. APASUS
        APASUS 19 января 2021 17:30
        +6
        Цитата: кредо
        Интересно, а чем могут похвастаться французы?
        Взяли бы и провели сравнительный анализ со своими передовыми эсминцами, чтобы стёб на янками был полноценным.

        Что вы такое говорите ?
        США строго пресекают вольнодумство и критику в свои адрес ,особенно то что касается современных видов вооружения .Раз какой то французский журналист издания Le Point,посмел посягнуть на святое,то дела в США реально плохи !
        1. Маки-маки
          Маки-маки 19 января 2021 20:21
          +11
          Цитата: APASUS
          Раз какой то французский журналист издания Le Point,посмел посягнуть на святое,то дела в США реально плохи

          Даже "коллеги по цеху" разочаровались
    2. Piramidon
      Piramidon 19 января 2021 17:54
      +2
      Цитата: LIONnvrsk
      В статье Жана Гинеля говорится о том, что на данный момент проект американских эсминцев класса «Замволт» терпит неудачу

      Ну, отрицательный результат, тоже результат! yes
      Но деньги знатно запилили! feel

      В истории развития вооружений практически ЛЮБОЙ страны (нашей тоже) есть масса примеров когда теоретически удачные проекты на практике оказывались провальными.
      1. Бородач
        Бородач 19 января 2021 19:49
        -1
        Похоже стелс-эсминец - совсем не невидимка.
      2. Alex Justice
        Alex Justice 20 января 2021 17:29
        0
        В истории развития вооружений практически ЛЮБОЙ страны (нашей тоже) есть масса примеров когда теоретически удачные проекты на практике оказывались провальными.

        Труба СП2, для примера.
    3. RealPilot
      RealPilot 20 января 2021 10:38
      0
      "Утюги" уже плавать научили!
      На очереди топоры и вилы...
  2. tralflot1832
    tralflot1832 19 января 2021 16:48
    +2
    Французы толк в эсминцах знают ,им можно верить!Кто еще Зумвалта не ругал,"король причалов "нормальный получился.
  3. Victor_B
    Victor_B 19 января 2021 16:50
    +4
    Почему получился?
    Его с рождения таким нарисовали.
    Помните младенца из фильма "Кто подставил кролика Роджера?"
  4. Пленник
    Пленник 19 января 2021 16:59
    +5
    Пусть сдают в аренду голливудским кинокомпаниям для съемок боевиков. what Хотя бы затраченные деньги отобьют.
  5. tralflot1832
    tralflot1832 19 января 2021 17:05
    +2
    Но додуматься рельсотрон изваять,не иначе голивуда насмотрелись.Оказывается доллар не помогает,серое вещество в большинстве случаев требуется.Подскажу ,возьмите башни с Миссури ,правда стрельнуть пару раз сможете,но зато как красиво.
  6. Doccor18
    Doccor18 19 января 2021 17:07
    +6
    ...и эсминец Zumwalt превратился в карикатуру...


    Журналист издания Le Point пишет об экстраординарной стоимости как всей программы создания американских стелс-эсминцев...

    Заняться больше журналистам нечем... Проект - Зумвальт не удался. Точка.
    А французский атомный авианосец, который по количеству поломок вырвался в лидеры среди авианесущих кораблей, а по стоимости уже перегнал Нимитц..? Или решили потешить собственное эго... Так и фрегат ПВО Горизонт (по сути - эсминец), при всех его достоинствах, стоил неудобоваримо, что заказали аж 2 единицы...
    Но решили в американцев мелкими камушками покидать...
    1. Егоза
      Егоза 19 января 2021 17:39
      +4
      Цитата: Doccor18
      Но решили в американцев мелкими камушками покидать...

      Ну так в США сейчас бред и шатания, вот и осмелились ротик открыть. Будет дальше беспорядок там твориться - больше рот откроют, уже смелее.
    2. nks
      nks 19 января 2021 18:32
      -1
      Цитата: Doccor18
      Заняться больше журналистам нечем...

      Как ни странно, журналист в данном случае занимается своей непосредственной работой.

      Цитата: Doccor18
      А французский атомный авианосец, который по количеству поломок вырвался в лидеры среди авианесущих кораблей, а по стоимости уже перегнал Нимитц..?

      Это не более, чем распространенное заблуждение и свидетельство того, что вы не удосужились ознакомиться с матчастью. Поломок (а вообще правильно говорить о боеготовности) у него не больше, чем в среднем у Нимитцов (в последнее время его боеготовность даже выше Нимитцов), стоил он вполовину как и положено (хотя это единственный корабль серии), а по сравнению с остальными "авианесущими кораблями" он вообще работает как часы.

      Цитата: Doccor18
      Так и фрегат ПВО Горизонт (по сути - эсминец), при всех его достоинствах, стоил неудобоваримо, что заказали аж 2 единицы...

      Горизонты в активной службе в отличие от... А так у французов и бюджет не пентагоновский, при том, что стоил он дешевле Арли Берков и, кстати, FREMM, спроектированный на его основе, выиграл американский тендер FFG(X).
      1. Doccor18
        Doccor18 19 января 2021 20:08
        +3
        Это не более, чем распространенное заблуждение ..

        Ну-ну...
        Они его, с горя, даже списать хотели через 2! года, после принятия в состав флота... А какова причина?
        Строили 10 лет, влупили свыше 3 ярдов (кстати Нимитц стоил тогда 4,5...), бесконечные доработки, удлинение палубы, замены винтов, и тд. и тп... Годы ремонтов и считанные дальние походы...
        Нимитцы тоже сыпятся еще как, но разница в опыте и доступных средствах...
        ...так у французов и бюджет не пентагоновский...

        Да уж понятно. Поэтому Горизонта 2, Берков почти 70...
        .. при том, что стоил он дешевле Арли Берков..

        Да ладно...
        Детище французов влетело в такую копеечку.. (почти 1,5 ярда евро на 2008 год за кораблик), а Берк серии IIA+ ( образца 2016 года стоил Пентагону 1,7 ярда долларов).... При том, что Берк на 30% крупнее и несет вдвое больше ракет...
        1. nks
          nks 19 января 2021 20:32
          0
          Цитата: Doccor18
          Они его, с горя, даже списать хотели через 2! года,

          Откуда вы это взяли?

          Цитата: Doccor18
          Строили 10 лет, влупили свыше 3 ярдов (кстати Нимитц стоил тогда 4,5...), б

          3 ярда -- это с проектированием. ~2,2 сама постройка -- получается как раз 2 раза. И уж никак "по стоимости уже перегнал Нимитц" (даже если брать 3, то получается 1,5 раза)

          Цитата: Doccor18
          Годы ремонтов и считанные дальние походы...

          Всем бы такие "считанные" дальние походы. За время службы ШдГ прошел более 1млн миль находясь в море в среднем 150+ суток в год. С его палубы совершенно >45000 вылетов. К примеру в ВМФ РФ вообще нет кораблей близких по наплаванности к ШдГ. Про ТАВКР АК вообще говорить не стоит -- за почти 25+ лет службы с его палубы сделано вылетов меньше, чем с ШдГ за год, а самый длинный поход не дотягивает до среднего ШдГ.
          1. Doccor18
            Doccor18 19 января 2021 21:08
            +1
            Цитата: nks
            Всем бы такие "считанные" дальние походы. За время службы ШдГ прошел более 1млн миль находясь в море в среднем 150+ суток в год.

            С 2001 по 2008 годы один 6 мес. поход и пара непродолжительных в Индийский океан и все.. за почти 8 лет. После замены активной зоны "непоходное" состояние продлилось еще почти 2 года. И спустя 10 лет после принятия в состав флота - второй дальний многомесячный поход... Очень трудный ребенок у французов получился...
            Цитата: nks
            Цитата: Doccor18
            Они его, с горя, даже списать хотели через 2! года,

            Откуда вы это взяли?

            сайтhttp://www.strategypage.com, новость от 5 декабря 2003 г.
            1. nks
              nks 20 января 2021 12:53
              0
              Если говорить о развертывании с участием в БД, то за время службы по Афганистану 1, по Сирии 3 и по Ливии 1 (кстати, по Ливии с ШдГ было выполнено наибольшая доля боевых вылетов среди всех участников).
              Вот тут неполный список
              https://fr.wikipedia.org/wiki/Task_Force_473
              К примеру у CVN-76 (практически одногодок) было всего лишь одно развертывание. Участие в БД вообще может и не случиться -- чай не войны все-так нет, и при этом ШдГ поучаствовал везде, где в принципе мог требоваться. Рутинная служба флота заключается, помимо обороны пределов, в контроле и защите морских торговых путей, по этому и ШдГ и французские УДК постоянно торчат в мировых океанах (ну плюс всякие учения и дружественные визиты). Повторюсь, ШдГ далеат минимум одну кругосветку в год

              Плановые ремонты (с модернизацией) у ШдГ совершенно стандартные, даже несмотря на некоторые проблемы в начале службы. Просто у кого суп жидок, а кому то жемчуг мелок. Когда у ШдГ вначале случилась проблема с ходовым винтом, он тем не менее на базу в Тулон вернулся своим ходом через всю Атлантику, а кто-то в походы без буксира вообще не выходит.

              Цитата: Doccor18
              http://www.strategypage.com, новость от 5 декабря 2003 г.

              "Не читайте советских газет до обеда" ))

              PS: Насчет цены Горизонтов вы тоже подзагнули :)
      2. А1845
        А1845 19 января 2021 20:26
        0
        Цитата: nks
        а по сравнению с остальными "авианесущими кораблями" он вообще работает как часы

        тонкий намек на "толстые обстоятельства" laughing
        1. nks
          nks 19 января 2021 20:55
          0
          Так все относительно. У всех кораблей и вообще сложных систем случаются поломки. В целом ,повторюсь, аварийность на уровне Нимитцев, а аварийность на взлетно-посадочных операциях ниже. Опять же, даже китайский Ляонин выглядит на фоне ШдГ весьма слабо, а про Кузнецова и говорить нечего.
  7. Alien From
    Alien From 19 января 2021 17:12
    +2
    Зумвальт это бездонная бочка)))
  8. Cowbra
    Cowbra 19 января 2021 17:13
    +4
    Есть маза, сделать из него памятник. можно даже галерею сделать - 7 чудес света Пентагоновской лесопилки
    1) Зяма
    2) Ф-35
    3) деньгоносец Джеральд Форд
    4) Любая лоханка из программы LCS
    5) Плавучий радиолокационный комплекс SBX (Sea Based X-Band) стоимостью в $2,2 млрд. С 83-го года строят, до сих пор пылится в Перл-Харборе.
    6) RAH-66 Comanche, 9.8 млрд впустую, вертолета нет
    7) Президентский вертолет VH-71 за $ 2,7 млрд, ну его нет тоже)))
    ---------------
    Их бы энергию, да на настоящей лесопилке! Доски девать бы было некуда. Кстати, семью чудесами не ограничиается, была такая программа Future Combat System - 20 млрд - свернута, над новым топливозаправщиком от Боинг не ржал только ленивый, ну и те-де
    1. voyaka uh
      voyaka uh 19 января 2021 20:10
      0
      Беда, беда с этой Америкой... Не умеют проектировать и конструировать.
      Поэтому, наверное, у них такие большой флот и авиация. laughing
      От криворукости ихней.
      1. Cowbra
        Cowbra 19 января 2021 20:39
        0
        Да нет, что вы... И выгребают они в Сирии, Ираке, Афганистане, Венесуэле - от того что флот большой, а не руки кривые... Помнится у Непобедимой Армады тоже флот был большой, а если флот большой - то наплевать, насколько руки - кривые
  9. Zaurbek
    Zaurbek 19 января 2021 17:30
    +1
    Они напечатали денег, и разработали и построили эти корабли. Концепт провалился, но сколько новых технологий они получили? Технологии будут работать дальше.
    1. nks
      nks 19 января 2021 18:32
      -3
      Цитата: Zaurbek
      Концепт провалился, но сколько новых технологий они получили?

      Хороший вопрос. У вас есть ответ?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19 января 2021 18:40
        +4
        Там рекордная автоматизация, какая то новая энергоустановка.....радары. Где-то найдет применение.
        1. nks
          nks 19 января 2021 18:49
          -3
          Так тут нет принципиально ничего нового (все уже есть в той или иной мере на других кораблях). Можно было бы говорить, что с этими технологиями достигнут новый уровень практического применения, но он не был достигнут. Так что остается говорить, что отрицательный опыт тоже опыт
          1. voyaka uh
            voyaka uh 19 января 2021 20:02
            +2
            "новый уровень практического применения,"///
            ----
            Практический опыт применения - это участие в боевых действиях.
            По-другому проверить нельзя.
            У большинства кораблей 1-го класса не было такого опыта.
            Кидать Томагавки Зумвольты могут не хуже Берков.
            А вот установить перспективные ракеты смогут только на Зумвольты.
            У них ячейки рассчитаны на ракеты большего диаметра и длины.
            1. nks
              nks 19 января 2021 20:14
              -2
              Да бросьте -- есть рутинная служба и выполнение различных задач без боевого применения оружия (ну и всякие учения с применением тоже), а в MK57 нет ничего такого, чтобы их нельзя было установить на берки при желании. Да и это остается только пока перспективой. Посмотрим
              1. voyaka uh
                voyaka uh 19 января 2021 20:19
                +3
                В прошлом году Зумвольт испытывали зимой около Аляски
                на мореходность в шторм.
                Отзыв: устойчив в волны, гораздо лучше Берков. Может пускать ракеты,
                когда Берки и Тикондероги уже не в боевом положении.
                В статьях о Зумвольтах принято его ругать и умалчивать их несомненные
                достоинства.
                Кстати, следующий "перспективный корабль 1-го класса", будет основан
                на технологиях Зумвольта.
                1. nks
                  nks 19 января 2021 20:37
                  0
                  Цитата: voyaka uh
                  Отзыв: устойчив в волны, гораздо лучше Берков

                  Это замечательно, хотя этот отзыв и не формальный отчет. Вот только Зумвольт еще и почти в 2 раза больше по ВИ Берка, чтобы все это относить на конструкцию. А вот как он может пускать ракеты никак пока не проверено. А уже ...следующий, перспективный... ждем.:)
        2. К-612-О
          К-612-О 19 января 2021 18:56
          -3
          Рекордная автоматизация была уже, на Лире, "новая" энергоустановка уже лет 50 на наших ледоколах, только вместо ТЭС у нас атом. Радары Бёрковские.
    2. К-612-О
      К-612-О 19 января 2021 18:52
      0
      Интересно какие??
  10. kursovik
    kursovik 19 января 2021 17:50
    +2
    6 лярдов ..Отличная цель! Станок печатный уже перегревается ..
  11. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 19 января 2021 17:52
    -1
    Зумвалт это натуральный утюг)))
  12. rocket757
    rocket757 19 января 2021 17:52
    +1
    Такое бывает у тех, кто изобретает, создаёт, что то новое.
    У тех, кто таким не занимается, БУДУТ другие проблемы, обязательно.
    1. Cowbra
      Cowbra 19 января 2021 18:27
      0
      Знаете, как расшифровывается НИОКР? И они состоят из ДВУХ этапов:
      1) Научно-исследовательские
      2) Опытно-конструкторские работы
      Так вот, у кого НИОКР есть - у тех ТАКОГО не бывает, потому что только после НИОКР ставят в серию. А тут пошла серия Зям - без опытно-конструкторских работ вообще. Кстати, с Ф-35 та же история. В результате косяк сидит на косяке и косяком погоняет, и эти косяки уже в серии. Практически - неустранимы. Ибо уже конструкцию не поменяешь. А надо было сперва гонять все узлы по отдельности, а потом, выловив блох - фигачить готовый проект. Но ведь это долго, а деньги хочется пилить уже сейчас
      1. rocket757
        rocket757 19 января 2021 18:52
        +2
        Бизнес хочет прибыль .... что ж тут не понятного.
        Поспешили. Теперь имеют такой результат .... затратный, странный.
        Так то на ошибках учатся, дорого, вот и посмотрим, чему они научились.
  13. Бензорез
    Бензорез 19 января 2021 18:22
    +1
    Что-то в последнее время до него "докопались".
    Ну, строят люди, и хай строят себе.
    А мы посмотрим- что настроили. По итогам пятилетки.
    Может хороший пароход. И себе такой надо.
    А, чтобы себе такой надо- надо сто заводов реанимировать, либо соорудить заново. Завезти/произвести оборудование/ научить людей работать на нём.
    Короче- легче умереть с мечтой....
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 19 января 2021 18:38
      +2
      Если бы они строили только Zumwalt. В их реалиях это небольшой ниокр. У них каждый год 1-2 эсминца Арли Берк в строй вступают, 6 штук за последние 3 года и темпы сохраняют. Доведут замволт до ума года через 2-3, запустят уже удачный проект на его основе, с темпом 1-2 эсминца в год. Что тогда?
      1. Бензорез
        Бензорез 19 января 2021 18:50
        +3
        Вот и я об том же талдычу. Мне бы такие "заказы" в завод! Да такими сериями. Я просто получил-бы некий экстаз!
        А вы, что заказываете?
        Всякую хрень малокалиберную. Да ещё- по полторы штуки...
        От неё ни нам денег нет, ни у вас БПК не прибавляются.
        Такая вот загогулина.
        1. К-612-О
          К-612-О 19 января 2021 19:06
          0
          Зумвалт не может бороться с подлодками, отсыл к БПК профанация. У наших БПК и с ПВО то очень напряженно было, в отличие от Берков.
          А вот вопрос, зачем им Френны, а не свои Зумвальты?
          Ответите?
      2. К-612-О
        К-612-О 19 января 2021 19:01
        +1
        Арли уже скоро 40 лет стукнет как проекту, от добра добра не ищут. Зумвалт закрыт, серии не будет. Будут доработанные Френны. С крейсерами история тоже закрыта. Время гигантомании прошло. Они еще с авианосцами то думают, строить не строить дальше, или уже УДК обойтись.
        1. Юрий В.А
          Юрий В.А 20 января 2021 03:13
          0
          Если время гигантомании прошло, зачем китайцы и японцы строят сериями эсминцы, размером с крейсера прошлых поколений, причём ударные функции при этом отводят авианесущим кораблям ?
    2. К-612-О
      К-612-О 19 января 2021 19:03
      -1
      Слава Богу, нам такое не нужно, как и распиаренный стелс
  14. Shahno
    Shahno 19 января 2021 20:15
    +1
    Цитата: voyaka uh
    Беда, беда с этой Америкой... Не умеют проектировать и конструировать.
    Поэтому, наверное, у них такие большой флот и авиация. laughing
    От криворукости ихней.

    Только богатый и сильный может позволить себе целенаправленное безумество в здравом уме... what
  15. Владимир61
    Владимир61 19 января 2021 20:22
    0
    Зато с позиции архитектуры, это же хай тек! laughing
    1. Юрий В.А
      Юрий В.А 20 января 2021 03:28
      0
      Архитектура не хуже, чем у дерзкого Меркурия или вас смущает обратный наклон форштевня ?
      1. Владимир61
        Владимир61 20 января 2021 20:36
        0
        Цитата: Юрий В.А
        Архитектура не хуже, чем у дерзкого Меркурия или вас смущает обратный наклон форштевня ?

        Меня смущает их призрачная вера в то, что у них ВСЕ, - верх совершенства!
        1. Юрий В.А
          Юрий В.А 21 января 2021 00:13
          0
          Так, это издержки рыночного воспитания.
  16. Злой 55
    Злой 55 20 января 2021 02:22
    0
    Техническая сложность и надёжность-вещи несовместимые..
  17. zwlad
    zwlad 20 января 2021 09:20
    0
    Эсминец Zumwalt ВМС США превратился в карикатуру

    Не.
    Эсминец Zumwalt ВМС США - символ распила.
  18. zwlad
    zwlad 20 января 2021 09:28
    0
    Цитата: OgnennyiKotik
    Что тогда?

    И что тогда? Да ничего особенного. Обыкновенная ракетная платформа, оружие против папуасов. Пусть клепают.
  19. синоби
    синоби 21 января 2021 09:57
    0
    Соотношение цен не в пользу Зумвалтов.6млрд против 6,5-7млн за один Гранит.700кг взрывчатки в бронебойно-фугасной части Гранитап шансов ему не оставляют.В общм то понятно почему их практически списали.