Военное обозрение

«Это мы ещё посмотрим!» О значении СМИ и публичной огласки «острых» вопросов

125

В ряде статей автора ранее были подняты вопросы критических недостатков новых кораблей и крайне острые проблемы реальной боеспособности ВМФ.


Возникают вопросы: «Что делать»? А главное – «Как?»

Первое. Это осознание остроты и причин проблем, необходимости их безусловного решения.

Второе. В критике очень важно наличие конструктивных предложений по решению обозначенных проблем («технические решения»).

Третье. Управленческие решения, эффективные с учетом всего имеющегося «организационного маразма» («организационные решения»).

Необходимо понимать, что с учетом сложившейся системы, даже высокопоставленные должностные лица имеют ограниченные (порой весьма) управленческие возможности для решения сложных комплексных проблем. Когда они межвидовые и межведомственные. И вдвойне особенно – когда в деле замешаны крупные интересы «авторитетных бизнесменов» и «жирных котов» ОПК.

Авось не «рванет»!


Разговор на Международном военно-морском салоне в 2017 г. Представитель разработчика проводит «экскурсию по стенду предприятия», к которой присоединился автор. Правильные вопросы нужно уметь задавать в правильный момент. И он последовал, когда речь зашла об «инновационной силовой литийионной батарее».

«Это мы ещё посмотрим!» О значении СМИ и публичной огласки «острых» вопросов

Устанавливается она на торпеду взамен одноразовой для практических стрельб.
Диалог (дословный):

- Скажите, а у вас отказы у ее блока управления и защиты продолжаются?
- Бывают.
- Вы понимаете, к чему это может привести?!
- Конечно, мы же квалифицированные инженеры!
- Так к чему?
- Ну, взрыв и пожар.
- Где?! Куда вы ее ставить собираетесь?
- Ну, на подводной лодке. Но будем надеяться, что этого не случится.

Автор навел справки о специалисте, с которым говорил. Скажу честно, меня просили не вытаскивать эту историю «на публику», дословно (про специалиста предприятия):

Специалист он хороший, и его просто еще не научили там врать.

Пара примеров того, как выглядят последствия взрыва литийионной батареи.


Совсем маленькая батарея ноутбука.


Батарея «Теслы»

Видео взрыва и пожара «Теслы» (с литийионной батареей) на МКАД (Москва).


Двигатели «Теслы» имеют мощность 225, 270 или 310 кВт. Батарея, о которой идет речь («Лион»), делалась под изделие с мощностью двигателя 390 КВт.


Красным выделен батарейный отсек торпеды, синим –электродвигатель. Источник.

Что такое взрыв и пожар боезапаса на торпедной палубе? Наглядно.


Взрыв и пожар торпедного боекомплекта на ПЛ «Синдуракшак»

При этом «все всё понимали и понимают».

Максим (автор статьи), 08:02, 11 февраля 2014 года (ответ главному лоббисту и представителю КМПО в Москве):

На основании чего «гидрой» и вами лично пропихивается на флот изделие, которое ни разу не проходило испытаний в штатной комплектации (с боевой батареей), и от проведения которых вы и ваши шарахаетесь как черт от ладана (я про «тов. Канта»), батареи не прошедшие испытания на безопасность, с подложными документами. вы отдаете себе отчет, что такое взрыв и пожар литийионной батареи на торпедной палубе?
Ссылка.

Доложить официально? Да, были доклады, причем многократные.

Главная военная прокуратура? Там это тоже «интереса не вызвало», – отвечал флот. В стиле «все хорошо, прекрасная маркиза».

Декабрь 2019 года, пишет (на одном из специальных форумов) «нерядовой сотрудник ДОГОЗ» (Департамента Минобороны по Гособоронзаказу):

Письмо руководителя ДОГОЗа сменщику Бурсука [замглавкому ВМФ по кораблестроению и вооружению вице-адмиралу И.Мухаметшину, - М.К.] я читал. Пришли достойные люди из одной организации, жаловались, что ДОГОЗ тормозит прогресс и губит «Лион»… Показали всеми, кроме ДОГОЗ, подписанное решение о внедрении «Лиона» в 2503 и др. Рекомендовал решать с ДОГОЗОМ, ходатая не послал, таких посылать себе дороже... На дворе был июнь 2019. Письмо ДОГОЗА написано в апреле 2019. Ну а потом, как Вы верно заметили, случился «Лошарик»...

В этом «все прекрасно», и в ДОГОЗ, который только в 2019 году «вдруг прозрел» (а по сути – «прикрыл пятую точку» бумажкой), что у него может «рвануть и полыхнуть» (на торпедных палубах подлодок). И флот, который, понимая все возможные последствия (взрыв и пожар на торпедной палубе), все-таки «подписал и согласовал»…
А все очень просто:

«Пришли достойные люди из одной организации… Таких посылать себе дороже...».

Примечание. Выше прозвучало слово «Лошарик». В контексте тяжелой аварии с человеческими жизнями и героической борьбой за живучесть экипажа атомной глубоководной станции АС-31 (неофициальное название «Лошарик»). На «Лошарике» подобных противозаконных вещей не было. Это можно заявить с уверенностью.


«Лошарик» на носителе.

В случае с «Лионом» было другое. На лодки всеми неправдами пихали торпеды с заведомо «проблемными» и не прошедшими положенные испытания (в том числе на безопасность) батареями. То есть это даже не «халатность», а много хуже.

А «Лошарик» – пример того, какой природы наступили бы последствия при попадании на флот «Лиона». Только масштабы бы были несоизмеримо хуже, учитывая наличие «вокруг» боекомплекта.

Общество и СМИ


Какой вывод из всего этого?

Даже принципиальный и ответственный офицер, даже высший (адмирал) находятся в рамках сложившейся системы.

Ситуация на флоте, в Минобороны и ОПК такова, что даже высокопоставленный и честный руководитель находится в очень жёстких рамках того, что он может предпринять. И очень многого он не может. Или может, но только если кто-то сделает часть того, что нужно «в обход системы».

И в этой ситуации роль честных СМИ – не только информировать общество (в том числе о серьезных проблемах), но и дать ответственным руководителям то, что они смогут эффективно использовать «наверху» в интересах страны и дела.

Конкретная ситуация. Давний знакомый говорит, что готов положить документы по проблемам ВМФ на стол (весьма высокопоставленному лицу), но жесткое условие:

«Чтобы даже ДСП («для служебного пользования») там не было».

Смысл в том, чтобы эти документы негодяи не могли использовать против самого начальника, подведя их под ДСП или «гриф» по «формальным основаниям».

Результат. Наверх уходит дайджест статей, находящихся в публичном доступе. Да, в открытых СМИ многого не скажешь, и на деле все гораздо хуже. Но хотя бы так, чем совсем никак.

Уроки «Нерпы»


8 ноября 2008 года во время ходовых испытаний в Японском море на атомной подлодке «Нерпа» из-за несанкционированного срабатывания системы пожаротушения ЛОХ и заправки ее ядовитым составом погибли 20 членов сдаточной команды и экипажа подлодки. Виновниками страшного ЧП следствием были «назначены» командир субмарины Д. Лаврентьев и трюмный матрос Д. Гробов.

Ранее автор обстановку вокруг этого заказа уже описал в «Военно-промышленном курьере» – «Трагедия на «Нерпе»: факты и вопросы» часть1 и часть 2.

Однако наиболее важным для понимания как причин трагедии в ноябре 2008-го, так и обстановки на «Нерпе» вообще, является рапорт командира атомной подлодки капитана 1-го ранга Лаврентьева, датируемый… 5 марта 2011 года (!):

«…в 0 часов 38 минут на АПЛ «Нерпа» произошел сбой работы программного обеспечения системы дистанционного автоматизированного управления общекорабельными системами (СДАУ ОКС) «Молибден-И», в результате чего без команды оператора сработала сигнализация перепада давления в трубопроводах системы ЛОХ (лодочная объемная химическая сигнализация о подаче огнегасителя в отсек), вышла из строя и осталась в нерабочем состоянии левая стойка ЦПУ ОКС…

По результатам работы комиссии установлено:

1. Система была технически неисправна и не обеспечивала работу по прямому назначению.

2. Предполагаемая причина – неисправность (сбой) в работе основного процессора программного обеспечения управлением работой системы.

С учетом вышеизложенного отмечаю, что автоматический регистратор событий системы зафиксировал подачу команды,… как команду, поданную оператором, хотя фактически подача команды вахтенным не производилась.

Представитель НПО «Аврора» (предприятия – разработчика системы) специалист В.Г. Луковой по существу выявленного сбоя объективных пояснений дать не может, так как не является программистом системы. Причина срабатывания датчиков подачи огнегасителя системы ЛОХ также не установлена.

В рапорте Лаврентьева вся суть «дела «Нерпы». Есть сторона, желающая любой ценой не выполнить контракт, а «спихнуть» его. И есть другая сторона, которая, исходя из чувства долга и понимая всю меру личной ответственности за решение порученной задачи, требует качественного выполнения госзаказа. На последней – и люди в погонах, и гражданские специалисты, сохранившие честь и совесть, понимающие, к каким негативным последствиям могут привести проблемы индийского заказчика с «Нерпой».

Контр-адмирал Войтович (ТОФ) о расследовании по «Нерпе»:

Тактико-техническое задание на проектирование, разработку и изготовление новейшей системы управления общекорабельными системами, в частности дистанционного автоматизированного управления системой пожаротушения, в уголовном деле отсутствует, оно никак не изучено, оценка следствием этому ТТЗ не дана. Все ходатайства стороны защиты и обвиняемого о приобщении этих документов к материалам прокуратурой дважды отклонены.

Последовавшее – весьма актуальный и для сегодняшнего дня пример реального решения одной из острых проблем ВМФ и справедливого судебного решения.

Несмотря на очевидную фабрикацию уголовного дела в отношении членов флотского экипажа «Нерпы» (причем на фоне неприятия каких-либо реальных следственных действий в отношении лиц, заливших яд в систему пожаротушения (и фактов массовых отказов автоматики)), в отношении обвиняемых было четкое состояние обреченности.

Известные фамилии (должностных лиц), на которых выходили по этому делу, приводить не буду, но по факту все оставалось «виновным назначен экипаж».

Автор этой статьи длительное время работал с советником министра обороны РФ адмиралом Г. Сучковым и предлагал заинтересованным лицам с экипажа «Нерпы» выйти на него. Но они уже ни во что и ни в кого не верили.

Событием, перевернувшим «начертанный ход событий», стал пост на севастопольском форуме:


На следующий день автор подготовил адмиралу Сучкову комплект материалов о произошедшем на «Нерпе», где первым пунктом шло цитирование этого поста. Прочитав его (и еще не дойдя до основной части), Сучков схватил трубку и позвонил Командующему ТОФ С. Авакянцу, дословно (в трубке был громкий голос, и все было хорошо слышно):

«Что происходит? Почему командиру не оказана никакая помощь и поддержка?»

Подробности ответа Авакянца опустим. Те, кто внимательно отслеживал ситуацию, с достаточной точностью понимают, о чем шла речь. Но две последние фразы (дословно) приведу:

«Всё уже решено. Ничего нельзя изменить.

На что Сучков ответил словами, вынесенными в название этого материала:

«Это мы еще посмотрим!»

Далее был предпринят ряд действий по максимальному публичному вскрытию сфабрикованных обстоятельств позорного уголовного дела и реальных причин и фактов произошедшей на «Нерпе» трагедии.

Очень большую и положительную роль здесь сыграла и общественная реакция, особенно активное участие «Клуба подводников».

Итог: правда всё-таки восторжествовала.

Да, не вся. Только для неправедно обвиненных. А реальных виновников никто и не искал (некоторые из них очень быстро уехали из страны «на очень длительное лечение за границу»).

Но состоялось это только благодаря жесткой публичной огласке: и обстоятельств трагедии, и проблем. В том числе благодаря честной работе СМИ.

И это касается не только «Нерпы».

Произошедшее заставило вскрыть и реально устранить серьезные проблемы автоматики 4 поколения новых подлодок ВМФ
(до этого ее «глюки», вплоть до несанкционированного срабатывания систем пожаротушения, были не только на «Нерпе», но и в заказах 4 поколения, строившихся в Северодвинске). Более того, в кругу специалистов были серьезные сомнения, что их, вообще, удастся устранить. По «организационным причинам».

То есть «Нерпу» (ее автоматику, то же для всего нашего четвертого поколения подлодок) довели (точнее, развитие событий заставило ВИП-лиц промышленности все-таки поставить задачу по безусловной доводке автоматики новых подлодок).


«Чакра» (экс-«Нерпа») с доведенной автоматикой успешно решает задачи в составе ВМС Индии.

«Беспокойный адмирал»


На фоне всех проблем нашего кораблестроения серия фрегатов проекта 11356 и подлодок проекта 6363 для Черноморского флота воспринимается как безусловный успех.

И очень большую роль в этом сыграл советник Министра Обороны РФ адмирал Г.А. Сучков. Более того, сами эти решения (его предложения и действия) на момент принятия оценивались специалистами весьма неоднозначно, с острой критикой недостатков этих кораблей.

Кроме того, автор сам ставил эти острые вопросы в общении с Сучковым.

Ответ был:

«Корабли нужны кровь из носа и сейчас. Недостатки понятны, но их можно будет устранить потом за счет модернизации».

Адмирал Сучков был тем, кто начал воссоздание Главкомата ВМФ, разгромленного в ходе бездумного «реформирования» на рубеже 2010 годов.

И это не было «в узком кругу», предложения по этой части запрашивались им у многих инициативных офицеров. Результатом чего стал ряд документов на имя Начальника Генерального штаба и Министра Обороны, имевших положительные последствия.

Есть разные мнения по вопросу?

Он устраивал не просто «бокс», а лобовое столкновение разных сторон в его присутствии, он требовал проведения реальных сравнительных испытаний.

Например, последние сравнительные стрельбы торпедами были проведены в середине 2000-х годов. После «торпедного скандала» с батареями были проведены именно по его ходатайству (после обращения к Министру, и с соответствующим решением).


Да, Геннадий Александрович не всегда был прав (не ошибается только тот, кто ничего не делает). Например, предметом острых (порой крайне острых) дискуссий с ним были вопросы гидроакустики.

Но он реально «бился» за дело, не боясь перейти «формальные рамки».

Адмирала Сучкова не стало в августе 2013 года.

P. S.


Возникает серьезный вопрос о ветеранах флота (в том числе высших офицерах и адмиралах). Об их позиции по сегодняшним острейшим проблемам ВМФ (скрытности против новых средств поиска подлодок, состояния с прикрытием с воздуха сил флота и баз, подводного оружия и особенно противоторпедной зашиты и т.д.), с которыми наш флот, вступи он в войну против сколько-нибудь серьезного противника, ждет очередной «цусимский погром».

И это не только фактор «честно доложить обществу» (или Верховному). Это очень важно и для того, чтобы реально помочь тем, кто сейчас в рядах ВС РФ.

Кто понимает всю остроту ситуации, но не имеет возможности (в рамках сложившейся системы) что-то реально изменить.
Автор:
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 7,62х54
    7,62х54 22 января 2021 15:05
    +43
    Максим, спасибо Вам за неустанную битву за флот России!
    1. Кроу
      Кроу 22 января 2021 15:33
      +34
      Присоединяюсь.Достойный человек и неравнодушный к флоту морской офицер.Уважаю таких людей.
      "Хороший человек — тот, кто делает большие и благородные дела, даже если он при этом рискует всем."
      Плутарх
    2. Alien From
      Alien From 23 января 2021 18:38
      +2
      Присоединяюсь к Вам! Статья пронизанная болью! Надеюсь Максим борется не с ветряными мельницами! Спасибо и успехов ему! hi
      1. AKuzenka
        AKuzenka 25 января 2021 15:40
        +1
        Есть сторона, желающая любой ценой не выполнить контракт, а «спихнуть» его.
        Капитализм!
  2. михаил3
    михаил3 22 января 2021 15:18
    +24
    Ну чего вы, блин горелый, хотите? На инновации выделены средства. Средства эти достались кому надо. Людям, которым не откажешь. Что им теперь делать с этими средствами? Нет, можно, конечно, затеять всякие там исследования. Но тогда деньги на них и уйдут! Куда это годится?! Только на то, чтобы сделать обычный взнос "кому надо", люди, которым не откажешь, вынуждены отдать процентов 60% выделенной суммы. А себе? Себе же тоже надо!
    Вот и получается, что на исследования остается процентов 10-15 выделенных сумм. На эти деньги можно лишь сляпать корпус с разъемами и купить в Китае аккумуляторы подешевле. Чего иного ждет автор?! Именно так все и устроено, и оно именно так работает. Не может работать по другому. Механизм таков...
    1. frog
      frog 22 января 2021 15:26
      +17
      Ну чего вы, блин горелый, хотите?

      Я могу сказать, чего не хочу. Я не хочу, что бы было так как пишет Климов, и не только он. И не только во флоте. Потому что практически всегда можно сделать не через дупу. Правда, для этого потребуется послать некоторых "уважаемых людей". Что очччень сложно. Но к чему приводит непосылание - мы слишком хорошо знаем. И хоронить людей, который погибли из-за чьей-то тривиальной жадности....
      1. михаил3
        михаил3 25 января 2021 09:39
        +1
        Цитата: frog
        Я могу сказать, чего не хочу.

        То, чего вы не хотите - основа выстроенной сейчас государственной системы. Она на этом стоит, понимаете? Ны создано ни одной отрасли (кроме, пожалуй, атомной промышленности), которая была бы устроена как работоспособное предприятие. Все сделанные за 30 лет системы, это системы выкачивания денег из бюджета, то есть ресурсной ренты. Никакого отношения к производству, науке и технике все это совершенно не имеет.
        В данный момент высшая власть пытается воспользоваться тем, что она построила, как рабочими устройствами. А они... нерабочие. Более того, они заточены на уничтожение работоспособных производств, которые все еще булькают, не хотят тонуть. Им не нужны конкуренты в "освоении средств". Все это печально...
        1. frog
          frog 25 января 2021 12:35
          +1
          Да я в курсе, насчет реалий..... Но речь-то шла о хотелках, а не о о них, вроде как. А как вся эта шляпа устроена - увы, знаю. Посему и забавно читать реплики ...... разнообразных о .... усихмагучести и достижениях..... Если уж дядьки из одной любопытной конторы не в состоянии пробить финансирование нужных им .... железок..... Но хотелки-то тут причем?))
          1. михаил3
            михаил3 25 января 2021 14:20
            0
            Усилить, углУбить, улучшить не выйдет. Наши с вами желания (я, разумеется, хочу того же самого) в данной системе координат неосуществимы.
            1. frog
              frog 25 января 2021 14:29
              +1
              Безусловно. Но хочется, что тут поделать)) Иначе результат предсказуем crying
    2. владимир1155
      владимир1155 22 января 2021 23:02
      +4
      согласен..... к сожалению .....и так у нас не только в вмф..сребролюбие на всех уровнях, и отсутствие хоть одного ответственного за правду и народ лица,... хотя нет было .....Сечин посадил Улюкаева когда тот намекнул что ему улюкаеву должен взятку дать Сечин (читай Путин) ! должен дать взятку Улюкаеву.... посадили за наглость, но если министры нагло вымогают...нужно менять систему назначений и контроля, Сталин приди!
  3. rocket757
    rocket757 22 января 2021 15:36
    +16
    СЛУЖИТЬ РОДИНЕ, а не себе и ещё кому-то ...
    Пока люди честные, самоотверженные есть, у страны есть шанс пройти через все невзгоды и сохранится, как великой Державой.
  4. Галеон
    Галеон 22 января 2021 15:37
    +23
    Это очень важно и для того, чтобы реально помочь тем, кто сейчас в рядах ВС РФ.

    Как я ждал этих слов на ВО! Уважаемый автор, Максим, спасибо! Крепости и сил Вам!
  5. faiver
    faiver 22 января 2021 16:39
    +24
    Читаешь такое и внутри поднимается вал возмущения, после прочитанного возникает вопрос - а может прав был Мехлис устраивая расстрелы некоторых командиров на местах перед строем? Еще мне интересно почему Авакянц до сих пор при должности? И как служится офицерам под его началом если они знают что в случае чего он отдаст их на заклание?...
    Автор Молодец, респект и уважуха...
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 22 января 2021 19:00
      +5
      может прав был Мехлис устраивая расстрелы некоторых командиров на местах перед строем?

      Образ Мехлиса сильно обгажен, похоже, что он не был таким исчадием ада, каким его изобразили ряд литераторов.
      1. faiver
        faiver 22 января 2021 19:06
        +4
        Образ Мехлиса сильно обгажен
        - есть такое дело, но расстрелов он не чурался, а уж прав он был или нет, сейчас судить сложно, другие времена, другие нравы, нормы и так далее... hi
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 22 января 2021 19:10
          +3
          другие времена, другие нравы, нормы и так далее...

          Это сейчас другие, а обгаживал (правда, умеренно) именно тогда такой уважаемый мною писатель, как Константин Симонов. Впрочем, не уверен, что именно тогда, похоже, это было уже после смерти Мехлиса.
          1. faiver
            faiver 22 января 2021 19:15
            +5
            Симонова нынешние поколения не читают, им без надобности, вы фильмы современные посмотрите, Берию и Сталина хоть местами нормальными показывают, Мехлис же везде как вампир из ада... hi
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 22 января 2021 19:36
              +8
              Очень не люблю современные фильмы именно поэтому - они примитивные и прямолинейные. Так сказать, прямые, как кишка. Пожалуй, только "28 панфиловцев", да "Брестская крепость" нормальные.
              1. faiver
                faiver 22 января 2021 19:43
                +5
                Что есть, то есть hi
              2. puskarinkis
                puskarinkis 23 января 2021 21:20
                +1
                Я бы ещё "Подольских курсантов" добавил. Там, даже режет глаз, отсутствие "политического воспитания"! Политработники, неотъемлемая часть того времени и они нужны не только для того, чтобы строить козни солдатам, в перерывах между пьянками и расстрелами, как показывают в большинстве фильмов. Кто-то должен был объяснить политически малограмотному призывнику, за что и почему он должен воевать, даже, бывало, показывали, как. Видимо, правильные идеи вкладывать должны были, раз сейчас можно показывать, или плохо или никак...
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 23 января 2021 21:27
                  +4
                  "Подольских курсантов" не видел. А политработа всё равно нужна, именно политработник должен объяснить личному составу, что он тут делает, и за что иной раз и умереть придётся. Причём он (политработник) должен и сам уметь воевать, то есть вОвремя сказать "делай, как я", а не "делай, как я сказал".
    2. A_Lex
      A_Lex 23 января 2021 00:20
      +6
      а может прав был Мехлис


      А что, разве до сих пор еще непонятно, что системе привили бездонный гуманизм исключительно ради того, чтобы господаУроды безнаказанно на головы сели и ножки свесили? Хотя некоторым, наверное, еще непонятно. Они, видимо, терпеливо ждут, когда же, наконец, совесть у уродов проснется. Проблема только в том, что *род это человек у которого совесть атрофировалась.
  6. ПРАВОкатор
    ПРАВОкатор 22 января 2021 17:14
    +22
    Чего-то я даже растерялся про прочтения материала. После третьего прочтения, совсем грустно стало... Ну ладно военный прокурор ищет когда "произошло", но контр разведка должна найти до того. А тут Клиенты ещё и за рубеж уехали на лечение...
    Цена подводной лодки с боезопасом равна цене средних размеров города. А сколько стоит жизнь Моряков...... Да половину этих поганцев под килем должны про тащить.Остальных сухим выстрелом из торпедного аппарата об пирс расмягчить.
    1. voronin
      voronin 22 января 2021 17:42
      +27
      Цитата: ПРАВОкатор
      Да половину этих поганцев под килем должны про тащить.Остальных сухим выстрелом из торпедного аппарата об пирс расмягчить

      Это самосуд. Как же его не хватает... am
    2. антивирус
      антивирус 22 января 2021 17:45
      +1
      вот и дожили до вопроса --ЧЕМ НАЧИНЯТЬ КОРПУС АВ В 100 000 ТОНН ВИ? ТАКИМ СТАРЬЕМ И ОПАСНЫМ ХХХ?
      правильно проводится политика --от малого к большому--не готовы к АВ.
      запхнуть в него( спрессованный по объему и метражу пгт-районный центр) старую приблуду из 70-80 -хгг в 2030г?
      1. Лук
        Лук 22 января 2021 18:59
        +4
        Цитата: антивирус
        не готовы к АВ.
        запхнуть в него <..> старую приблуду из 70-80 -хгг в 2030г?

        Боцмана имеете ввиду?
  7. Vovan
    Vovan 22 января 2021 18:14
    -9
    - Скажите, а у вас отказы у ее блока управления и защиты продолжаются?
    - Бывают.
    - Вы понимаете, к чему это может привести?!
    - Конечно, мы же квалифицированные инженеры!
    - Так к чему?
    - Ну, взрыв и пожар.
    - Где?! Куда вы ее ставить собираетесь?
    - Ну, на подводной лодке. Но будем надеяться, что этого не случится.

    Долго смеялся... может автор объяснит как происходит приемопередача нового изделия? Всякие там испытательные и контрольные стрельбы? и прочая-прочая-прочая?
    ЗЫ :) Хотя понял - правильную работу ведете, вот только откровенную лажу для хомячков набрасывать не стоит: ценность работы теряется.
    1. timokhin-a-a
      22 января 2021 19:11
      +15
      Всякие там испытательные и контрольные стрельбы?


      Ну вот как УСЭТ-80 НИКОГДА не проверяли в прилёдных слоях на самонаведении? А ведь она 40 лет на вооружении.

      Вот так это и делается у нас, а лажу тут Вы набрасываете.
      1. K298rtm
        K298rtm 22 января 2021 20:45
        0
        1. Наша инфраструктура на СФ не предназначена для обеспечения подледных стрельб.
        2. На мой взгляд в первую очередь необходимо обеспечить обнаружение торпеды в момент выстрела.
        1. timokhin-a-a
          30 января 2021 21:40
          -1
          От Максима ответ

          . Наша инфраструктура на СФ не предназначена для обеспечения подледных стрельб.


          МК: все нормально решается, при наличии МОЗГОВ и ВОЛИ. Например тупо стрелять ВБЛИЗИ КРОМКИ с ТУ из под ПРВ (их "придушили", в серию (с ТУ) не пустили, но несколько образцов ЕСТЬ), причем с обеспечением "Арфы" (причем "Арфы" с низким уровнем эл.шумов), тупо выводя после стрельбы изделия на "чистую воду" дл подъема (за одним и по ТЛ режимы отработать).
          И это только одни вариант.

          Кстати, "начальники" "дернулись" было подледные стрельбы провести, пока им спецы не объяснили ЧЕМ это закончится ... После чего начали извлекать со склада батисферы (торпедами то СТРЕМНО).
          Все "извлекают" ...
      2. Xenofont
        Xenofont 22 января 2021 20:56
        +4
        Да уж, здоровья Вам, душевного и физического! С такой "Гидрой" бороться -можно всякую веру в людей потерять.
  8. Удав КАА
    Удав КАА 22 января 2021 18:29
    +12
    Максим, ты по-прежнему на войне!
    (A la guerre comme à la guerre ...)
    Дай Бог, чтобы МУЖЕСТВО и решимость не оставляли тебя в твоем подвижничестве. Здоровья тебе и УДАЧИ в БОРЬБЕ с прилипшими к ФЛОТУ бесплатным приложением!
    С уважением, Удав.
  9. Вадим237
    Вадим237 22 января 2021 18:33
    -9
    У России по мимо флота проблем на минимум 89 триллионов рублей в виде износов половины основных фондов страны - так что довольствуйтесь на флоте тем что дают выше головы не прыгнешь флот будет ещё долгие годы на последнем месте по финансированию.
    1. Лук
      Лук 22 января 2021 19:31
      +8
      А за эти долгие годы еще "основных фондов" на 89 триллионов износится. И так до бесконечности. А до флота дело и не дойдет никогда.
      Ни мира, ни войны и армию распустить? Такие ваши предложения в этой связи?)
      1. Вадим237
        Вадим237 22 января 2021 21:41
        -7
        Вот как экономика пойдёт вверх и будет минимум рости 10% в год на протяжении 10 лет - тогда и деньги для флоту в нужном количестве будут а пока флот на последнем месте по финансированию- потому как до чего точно не дойдёт дело так это война российского флота далеко от своих границ ни кто с нами воевать на море не будет да и мы то же. Все ближайшие и отдалённые боевые действия будут иметь сухопутный - пограничный характер.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 23 января 2021 20:26
          +3
          Цитата: Вадим237
          Вот как экономика пойдёт вверх и будет минимум рости 10% в год на протяжении 10 лет - тогда и деньги для флоту в нужном количестве будут а пока флот на последнем месте по финансированию- потому как до чего точно не дойдёт дело так это война российского флота далеко от своих границ ни кто с нами воевать на море не будет да и мы то же. Все ближайшие и отдалённые боевые действия будут иметь сухопутный - пограничный характер.

          Вы хотите на автора ещё и экономические проблемы повесить?))
          Человек,-с заглавной, большой буквы(Максим Климов) на своём "участке фронта" (можно,наверное,и без кавычек) бьется!За обороноспособность Страны,за жизни служивых,спокойствие их семей.Да и за достойные з/платы трудящихся,пенсии пенсионеров!Пафос?Но ведь по-сути так.
          ИМХО,лучшая альтернатива(извините за сравнение)митингам-шмитингам...
          Думается,если в каждой отрасли нашего обширного,но изрядно потрепанного хозяйства,оставались и зрели бы подобные Люди,Страна имела бы шанс на достойное,ровное(бескровное) развитие.Автору поклон,и очередное спасибо...Вот только мысль не даёт покоя:чем могу помочь,по содействовать?Такие люди помощи не просят...Но в поддержке нуждаются.Чем обитатели ВО могут помочь?Есть мнения?Флотские,Неравнодушные отзовитесь!
        2. frog
          frog 24 января 2021 17:28
          +1
          Вот как экономика пойдёт вверх и будет минимум рости 10% в год на протяжении 10 лет

          То есть - никогда в степени n ??
  10. ccsr
    ccsr 22 января 2021 18:36
    +3
    Автор:
    Максим Климов
    В случае с «Лионом» было другое. На лодки всеми неправдами пихали торпеды с заведомо «проблемными» и не прошедшими положенные испытания (в том числе на безопасность) батареями. То есть это даже не «халатность», а много хуже.

    Не вступая в полемику с автором, все же хочу пояснить некоторые детали по поводу этих батарей. Разработки литиевых АККУМУЛЯТОРОВ в ходе НИОКР, а не только батарей разового пользования, начались в СССР еще в начале восьмидесятых, в том числе и по заказу наших силовых структур. Не вдаваясь в детали, напомню лишь, что среди электрохимических пар, известных науке, именно литиевые оказались самыми взрывоопасными, причем даже малейшее попадание воздуха или влаги приводило к мгновенному взрыву. Перед флотскими структурами, как я понимаю, стояла задача выбора, либо отказ от серебряно-цинковых аккумуляторов, относительно безопасных, но дорогих, либо переход на более опасные литиевые, которые имели более высокие удельные характеристики, что позволяло увеличить дальность стрельбы и скорость самих торпед. Думаю что проблема была отложена в долгий ящик после развала СССР и сейчас когда спохватились, то оказалось что технологически у нас сейчас создать надежный литий ионный источник тока невозможно, хотя бы потому что мы серьезно отстали в этой области электротехнической промышленности.
    Вот поэтому все стенания по поводу этих батарей должны начинаться прежде всего с вопроса - а кто из флотских заказывал разработку этих батарей и имели ли они представления об опасностях при их эксплуатации? А то сейчас некоторые флотские правдорубы стали "забывать", откуда растут ноги этой проблемы, и насколько честно оценивали все риски заказчики, и насколько их подмазала промышленность, для получения выгодной разработки. А то как-то удивительно получается - вроде что-то создали (правда я не понял приняли ли на вооружение, или только идут испытания), и теперь вдруг спохватились, что оказывается есть проблема эксплуатации. Хотелось бы услышать от автора, кто и где разрабатывал эти батареи, кто утверждал ТТЗ на них, кто был председателем комиссии по приему этих НИОКР, чтобы публика разобралась кто все таки виноват в создавшейся ситуации. Тогда мы сможем понять или это просто глупость военных, или их преступное деяние, когда в корыстных целях создавали заведомо опасное вооружение.
    P.S. К слову, любителям продукции Илона Маска - большинство попавших в аварии с повреждением батарей, просто погибнут либо от взрыва, либо от сильнейшего пожара. Но рекламщики Теслы об этом никогда вам не расскажут.
    1. timokhin-a-a
      30 января 2021 21:37
      -1
      Прапорщик ЦССРэ:
      Не вступая в полемику с автором,


      МК: мусье, ВЫ ветошью не прикидывайтесь (с учетом того как у ВАС "полыхнуло" и "прорвало")

      Прапорщик ЦССРэ:
      причем даже малейшее попадание воздуха или влаги приводило к мгновенному взрыву.


      МК: ВРАНЬЕ.

      Прапорщик ЦССРэ:
      оказалось что технологически у нас сейчас создать надежный литий ионный источник тока невозможно


      МК: ЛОЖЬ

      Прапорщик ЦССРэ:
      хотя бы потому что мы серьезно отстали в этой области электротехнической промышленности.


      МК: по ряду серьезных позиций у нас есть очень крепкий начно-технический задел, - БЛАГОДАРЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЯДУ НАСТОЯЩИХ УЧЕНЫХ И ПАТРИТОВ СТРАНЫ, и ВОПРЕКИ "промышленной политики" Минпримторга

      Прапорщик ЦССРэ:
      Вот поэтому все стенания по поводу этих батарей должны начинаться прежде всего с вопроса - а кто из флотских заказывал разработку этих батарей


      МК: НИКТО. Это исключительно "попил" МПТ

      Прапорщик ЦССРэ:
      кто утверждал ТТЗ на них, кто был председателем комиссии по приему этих НИОКР


      МК: НИКТО. ВМФ ТЗ (именно ТЗ а не ТТЗ) выставил, "гидре" оно "очень не понравилось".

      Прапорщик ЦССРэ:
      чтобы публика разобралась кто все таки виноват в создавшейся ситуации. Тогда мы сможем понять или это просто глупость военных, или их преступное деяние, когда в корыстных целях создавали заведомо опасное вооружение.


      МК: там "все факты на лице" - см. "жандаровские диалоги", начиная еще с 2012г. (фрагмент которых приведен в статье) - "все ходы записаны" и ясно кто где и что
      1. ccsr
        ccsr 31 января 2021 13:11
        0
        Цитата: timokhin-a-a
        МК: мусье, ВЫ ветошью не прикидывайтесь (с учетом того как у ВАС "полыхнуло" и "прорвало")

        Согласен - когда Климов начинает слухи и свои домыслы выдавать за факты, меня так и подмывает показать что из себя этот словоблуд представляет.
        Цитата: timokhin-a-a
        МК: ВРАНЬЕ.

        Цитата: timokhin-a-a
        МК: ЛОЖЬ

        Как обычно, ни одного факта для опровержения моих слов.

        Цитата: timokhin-a-a
        по ряду серьезных позиций у нас есть очень крепкий начно-технический задел, - БЛАГОДАРЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЯДУ НАСТОЯЩИХ УЧЕНЫХ И ПАТРИТОВ СТРАНЫ, и ВОПРЕКИ "промышленной политики" Минпримторга

        Чистейшей воды демагогия, причем ничем не подкрепленная.
        Цитата: timokhin-a-a
        МК: НИКТО. Это исключительно "попил" МПТ

        Опять враньё, потому что если они что-то и пилили сами, то при чем здесь военные?
        Цитата: timokhin-a-a
        МК: НИКТО. ВМФ ТЗ (именно ТЗ а не ТТЗ) выставил, "гидре" оно "очень не понравилось".

        Чушь, потому что ТТЗ, а не ТЗ выставляет военный заказчик, и если оно не устраивает исполнителя, то он его и не подпишет, тем более если верить в то, что это были отраслевые деньги, а не минобороны. Климов, я не знаю, где вы этой дури наслушались или это плод ваших фантазий, но такую ахинею даже начинающий заказчик из младших офицеров никогда нести не будет.
        Цитата: timokhin-a-a
        МК: там "все факты на лице" - см. "жандаровские диалоги", начиная еще с 2012г. (фрагмент которых приведен в статье) - "все ходы записаны" и ясно кто где и что

        Плевать мне на вши диалоги десятилетней давности - речь шла о конкретном нынешнем изделии, у которого якобы плохие аккумуляторы. Откуда дровишки и кто вам сообщил информацию, потому что поверить в бред, что неиспытанные аккумуляторы установили на серийное изделие я не могу, хотя бы в силу того, что понимаю, чем это грозит ответственным за заказ лицам.
        К слову, Климов, сколько служили в штабе флота - давно подмывает спросить, а то как-то скороговоркой вы этот эпизод из своей биографии обходите. Поделитесь воспоминаниями...
        1. timokhin-a-a
          1 февраля 2021 22:48
          -1
          От Климова

          Прапорщик ЦЦСРэ:
          Согласен - когда Климов начинает слухи и свои домыслы выдавать за факты, меня так и подмывает показать что из себя этот словоблуд представляет.


          МК: Прапор, БРЕХЛО здесь ТЫ. Причем не имеющее ни малейшего представления ни о НИОКР, ни о авиации, ни о разведке

          Прапорщик ЦЦСРэ:
          Как обычно, ни одного факта для опровержения моих слов.


          МК: Прапор, а тебя НЕТ СЛОВ, - один БЕССВЯЗНЫЙ и ЛЖИВЫЙ БРЕД. Кстати, а что ты собственно хотел услышать? КОНКРЕТНЫЕ ИЗДЕЛИЯ с КОНКРЕТНЫМИ АКБ? (литий-ионными)? А может тебе табличку спецкомплексов "нарисовать" с ними (включая ФИО разрабочиков)? А может ты не просто БРЕХЛО а еще и ПРОВОКАТОР?
          Говоря о МАССОВОМ применении ЛИАБ в современной ВВСТ ВС РФ достаточно будет только одного примера - БЛА.

          Прапорщик ЦЦСРэ:
          Чистейшей воды демагогия, причем ничем не подкрепленная.


          МК: Брехливый прапорщик, ты в натуре полагаешь что я здесь буду сыпать названиями "ящиков" и их "главных" и соотв. "темами" (с их описанием)?Из "смежных" вопросов, "засветившихся" в публичном пространстве - новочеркасские ЭД (Пахомин) с исключительно высоким КПД (причем он далеко не один такой), существенно выше западных.

          Прапорщик ЦЦСР:
          Опять враньё, потому что если они что-то и пилили сами, то при чем здесь военные?


          МК: в тексте ЯСНО и ПО РУССКИ написано что им "это" пытаются ВТЮХАТЬ

          Прапорщик ЦЦСР:
          Чушь, потому что ТТЗ, а не ТЗ выставляет военный заказчик


          МК: пЯши истЧо, прапор, повесели народ ... кАнечнА, для БАТАРЕИ обязательно разрабатывается ТАКТИКО-техническое задание. Видать ты "крупный Шпец" по "разработке ТТЗ" на "банку тушенки" :)))) пЯши иСтЧо :)))

          Прапорщик ЦЦСР:
          военный заказчик, и если оно не устраивает исполнителя, то он его и не подпишет, тем более если верить в то, что это были отраслевые деньги, а не минобороны. Климов, я не знаю, где вы этой дури наслушались или это плод ваших фантазий, но такую ахинею даже начинающий заказчик из младших офицеров никогда нести не будет.


          МК: прапорщик, БРЕД и АХИНЕЮ здесь несете ВЫ, ЗАКАЗЧИК это тот кто платит деньги, и только в "ваших БЕЛОЧЕК" может быть то что ВЫ несете, выше - что "при отраслевом финансировании темы у нее может быть военный заказчик" (я не про инициативные разработки)

          Прапорщик ЦЦСРэ:
          Плевать мне на вши диалоги десятилетней давности - речь шла о конкретном нынешнем изделии, у которого якобы плохие аккумуляторы. Откуда дровишки и кто вам сообщил информацию,


          МК: прапорщик, ВЫ можете делать все что угодно, но ФАКТЫ таковы что одним из участников этих диалогов было лицо являлся представителем Концерна МПО в Москве (ссылки на это приводились). А первый раз про "Лион" я узнал в кабинете Советника Министра Обороны РФ адмирала Сучкова Г.А., еще в 2012г.

          Прапорщик ЦЦСРэ:
          потому что поверить в бред, что неиспытанные аккумуляторы установили на серийное изделие я не могу, хотя бы в силу того, что понимаю, чем это грозит ответственным за заказ лицам.


          МК: БРЕД здесь НЕСЕТЕ ВЫ, прапор. Их их не только "установили в изделие", их уже на ЛОДКИ ПРИТАЩИТЬ УСПЕЛИ (с СФ их пинком под попу вышвырнули после моего звонка на СФ и еще нескольких лиц). Что касается "заказчика" - ДОГОЗ "очнулся". В 2019 году (при том что БОДЯГА с "Лионом" в ВМФ тянулась года так с 2011)

          Прапорщик ЦЦСРэ:
          К слову, Климов, сколько служили в штабе флота - давно подмывает спросить, а то как-то скороговоркой вы этот эпизод из своей биографии обходите. Поделитесь воспоминаниями...


          МК: Прапорщик, я не Айболит что бы комментировать ВАШИ БРЕДНИ, к ДОКТОРАМ с ними и обращайтесь. Что касается меня ясно и по-русски писал по себе, и метать бисер заведомо БРЕХЛИВЫМ особям не намерен.

          Прапорщик ЦЦСРЭ:
          Статья лживая, хотя бы потому что ни одному здравомыслящему заказчику никогда не придет в голову устанавливать на взрывоопасное вооружение не испытанный источник тока. Но Климову соврать что два пальца...


          МК: ЛЖИВОЕ БРЕХЛО здесь ты, прапор. А давай ты сделаешь так, - пЯши письмо в КМПО что в СМИ "злостно охаивают" его матчасть, и пусть они ПОПРОБУЮТ привести РЕКВИЗИТЫ ЯКОБЫ "литеры" МО РФ по "Лиону". Так сказать, попробуй прапор ОТВЕТИТЬ ЗА СВОЙ ЛЖИВЫЙ длинный язык. А что касается меня, то у меня не только статьи и жесткое публичное обсуждение этого вопроса есть, но и обращения в ГВП.

          Прапорщик ЦЦСР:
          Опять враньё, потому что многие отраслевые НИОКР проводятся по ТТЗ, согласованное с военным гензаказчиком, который кстати, участвует в сопровождение таких работ, если они важны для минобороны, и подписывает акт госиспытаний. И это обычная практика.


          МК: БРЕХЛО здесь прапор ЦЦСРЭ, ибо указанный порядок НИКАКОГО отношения к "Лиону" НЕ ИМЕЛ.

          Прапорщик ЦЦСР:
          Вы оба просто наглые лжецы, даже представления не имеющие как это бывает в жизни.


          МК: Брехливый прапорщик! Выше ВАМ было предложено ОТВЕТИТЬ за свой БРЕХЛИВЫЙ ДЛИННЫЙ ЯЗЫК, - написать в КМПО и запросить их по "военной литере" у "Лиона". ЖДЕМС (ждать, правда придется до "морковкиного заговения").

          Прапорщик ЦЦСР:
          А где фамилии тех, кто втюхивал - ну пусть этот "правдоруб" их назовет, чего боится, он же уже не служит, почему трясется?


          МК: Да вообще-то НАЗЫВАЛИСЬ ФАМИЛИИ, в СТАТЬЕ - причем "полыхнуло" так что был офигенный "наезд" на "ВО", и статью пришлось удалить. При этом все 3 "хероя" - Чирков, Шевченко и Жандаров "продолжить в суде" побоялись (не смотря на то что я немедленно выложил статью в ЖЖ и история эта "полыхнула" в СМИ на всю страну).

          Прапорщик ЦЦСР: И кто из флотских принимал эти батареи - пусть расскажет,

          МК: А флот и НЕ ПРИНИМАЛ. ПРосто НЕМУ НЕ ГОВОРИЛИ (что привезла на борт "промка"). Конкретно СФ узнал это сначала ОТ МЕНЯ (а потом еще от других людей). Реакция была шоковая. Особенно после "лошарика"

          Прапорщик ЦЦСР:
          Опять гнусная ложь, хотя бы потому что не приведены ТТХ батарей, а от этого сильно зависят характеристики торпеды по дальности и скорости.


          МК: Брехливый прапор, ты вообще сознаешь ЧТО ты НЕСЕШЬ? Или ты "наперсточник по жизни"? Я пишу про БЕЗОПАСНОСТЬ АКБ, а ты пытаешься пперевести разговор с этого на ТТХ конкретной АКБ, причем не находящиеся (в комплектном виде) в публичном доступе!
          А что касается ЛИАБ вообще, а не Лиона, - МАССОВАЯ их эксплуатация на тех же БПЛА МО РФ, ясно говорит о твоем ДРЕМУЧЕМ НЕВЕЖЕСТВЕ и ПАТОЛОГИЧЕСКОЙ ЛЖИ.

          Прапорщик ЦЦСРЭ:
          В общем Климов так и увильнул от прямых ответов на вопросы, в том числе и по последней торпеде, информация о которой была опубликована на ВО. Да и Тимохин забился в угол - так что там с опровержением информации, ждем ваших гневных речей.


          МК: Прапор, ты ничего не попутал? Может тебе АКТЫ испытаний "завернуть"? ты кто такой? Лживый и абсолютно некомпетентный прапор, не способный отвечать за свои слова! "Бисер" тебе под ноги метать что ли надо? У меня его столько нету.

          Ну и традиционно:

          прапорщик бравиует тем, что он где-то был и что-то делал, а на самом деле, вопросы по службе он решал вот такие:



          Так же обращаем внимание на то, как пишется на русской раскладке ccsr - он специально так сделало, ему доставляет удовольствие подобное девиантное поведение, дескать, вон я какой крутой - в приличное общество с таким никнеймом, и ни кто не заметил. Эта же патология заставляет прапорщика писать то, что он пишет.
          Умных слов он набрался на форумах, и можно даже показать на каких. Ничего кроме уборки снега он не знает.

          Такое вот у него было ГэРэУУУ
          1. ccsr
            ccsr 2 февраля 2021 13:28
            -1
            Цитата: timokhin-a-a
            МК: Брехливый прапорщик, ты в натуре полагаешь что я здесь буду сыпать названиями "ящиков" и их "главных" и соотв. "темами" (с их описанием)?

            Конечно не будешь - ты их не знаешь, потому что к ним не допущен, а вся твоя информация из СМИ и твоего возбужденного воображения.

            Цитата: timokhin-a-a
            А первый раз про "Лион" я узнал в кабинете Советника Министра Обороны РФ адмирала Сучкова Г.А., еще в 2012г.

            Это с тобой советник министра (к слову это гражданский человек или нет?) обсуждал вопросы "Лион" - ну не смеши, если ты и оказался там случайно, то не преувеличивай свою роль в этом. Кстати, а что такое "Лион" - объясни популярно.
            Цитата: timokhin-a-a
            ибо указанный порядок НИКАКОГО отношения к "Лиону" НЕ ИМЕЛ.

            А тогда нафига вас промышленность к своей работе притянула? Расскажи хотя бы о их мотивах в этом деле. Ты просто нифига вообще в этом не понимаешь, и только раздуваешь щеки, потому что видно что ты просто дилетант в таких вопросах.
            Цитата: timokhin-a-a
            Я пишу про БЕЗОПАСНОСТЬ АКБ, а ты пытаешься пперевести разговор с этого на ТТХ конкретной АКБ, причем не находящиеся (в комплектном виде) в публичном доступе!

            Ты не виляй филейной частью - безопасность изделия закладывается в ТТЗ еще при проектировании в том числе и на все элементы, используемые в нем. При чем здесь безопасность отдельной АКБ, если она принята заказчиком в составе всего изделия? Проясни свой бред в популярном виде - значит безопасность торпеды при хранении и использовании рассчитывается без учета безопасности АКБ? Такой дури я еще не слышал ни от одного инженера, впрочем ты явно не инженер, чтобы это понимать.
            1. mina
              mina 2 февраля 2021 14:02
              -1
              Цитата: ccsr
              потому что к ним не допущен

              прапор, то к чему я был допущен - НЕ ТВОЕ ДЕЛО, и перед тебе подобным я бисер метать не собираюсь
              не говоря уже о том что те кто реально занимался серьезной "спецтематикой" обычно крайне скупы на слова об этом (а не машут языком как метелкой как ты, прапор)
              Цитата: ccsr
              а вся твоя информация из СМИ и твоего возбужденного воображения.

              с этим бредом извольте к докторам
              я не психиатр оказывать ВАМ медпомощь
              Цитата: ccsr
              Это с тобой советник министра (к слову это гражданский человек или нет?) обсуждал вопросы "Лион" - ну не смеши, если ты и оказался там случайно, то не преувеличивай свою роль в этом

              ууууу прапор, да у тебя походу БЕЛОЧКИ .... wassat
              lol
              Цитата: ccsr
              Кстати, а что такое "Лион" - объясни популярно.

              прапор, тебе в бурсе про азбуку рассказывали? про буквы ,которые в слова складываются?
              или ты только мурзилки листать способен (да языком местность подметать lol )?
              про "Лион" у меня было ясно и по русски написано ,если не доходит - за "доходином" - к доктору
              Цитата: ccsr
              А тогда нафига вас промышленность к своей работе притянула?

              fool
              со своим БРЕДОМ извольте к доктору
              Цитата: ccsr
              Ты просто нифига вообще в этом не понимаешь, и только раздуваешь щеки, потому что видно что ты просто дилетант в таких вопросах.

              fool
              прапорщик, у меня последняя официальная должность в ОПК - ведущий конструктор комплекса, и последнюю работу которую я делал по ней - ОНР-2030, причем по согласованию с ЦНИИ 46 по ВСЕ тематике и отрасли
              Цитата: ccsr
              Ты не виляй филейной частью - безопасность изделия закладывается в ТТЗ

              wassat
              прапор, у тебя походу тушняк на складе по ТТЗ (ТАКТИКО-техническое задание) был lol
              видимо вы группой прапоров его писали, под "огненную воду" lol

              ЗЫ прапор, ты несещь просто БРЕД и АХИНЕЮ, с чего ясно что ничем реальным в своей жизни ты не занимался
              1. ccsr
                ccsr 2 февраля 2021 18:15
                -1
                Цитата: mina
                у меня последняя официальная должность в ОПК - ведущий конструктор комплекса,

                Так ты мог на должности стоять , чтобы деньги получать, а конструктором ты быть не мог - настоящим конструктором становятся только после многих лет работы по профилю, мне то не впаривай, умник о своём положении. Где это ты мог конструкторский опыт получить на флоте, если даже в видовом НИИ ВМФ ни дня не служил?
                Цитата: mina
                и последнюю работу которую я делал по ней - ОНР-2030,

                Да ты бумажки оформлял в лучшем случае, да и то для того, чтобы настоящих конструкторов на это не отвлекать. Жги дальше, аферист от науки...
                1. mina
                  mina 2 февраля 2021 19:01
                  -1
                  Цитата: ccsr
                  Так ты мог на должности стоять , чтобы деньги получать, а конструктором ты быть не мог - настоящим конструктором становятся только после многих лет работы по профилю, мне то не впаривай, умник о своём положении.

                  бухой и лживый прапорюга Ссык, ты никто и звать тебя никак
                  "цена" твоего словесного поноса wassat - кнопочка на унитазе
                  Цитата: ccsr
                  Да ты бумажки оформлял в лучшем случае, да и то для того, чтобы настоящих конструкторов на это не отвлекать

                  зайка, ты даже не понял что такое ОНР
  11. Авиатор_
    Авиатор_ 22 января 2021 19:02
    0
    Из статьи не понял - "Нерпу" с недоделанным ПО собирались индусам продавать? Это было до трагедии, или после?
    1. faiver
      faiver 22 января 2021 19:48
      +4
      И до и после, авария это дело задержала
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 22 января 2021 19:50
        +1
        Так всё же продавили эту сделку?
        1. faiver
          faiver 22 января 2021 19:54
          +3
          да, индусы лодку забрали
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 22 января 2021 20:05
            +1
            Экипаж будут формировать из самой низшей касты, из париев, их не жалко.
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 22 января 2021 20:45
              0
              В статье ясно сказано, что автоматику исправили.
              1. владимир1155
                владимир1155 22 января 2021 22:50
                +3
                Цитата: Глаз вопиющего
                автоматику исправили

                мы рады но должно быть не разовое исправление силами энтузиаста в отставке, а системное не позволяющее делать такие огрехи в других системах, тем более что все они становятся секретными и энтузиастам недоступными... и отслеживать это должны действующие специалисты по принципу "не исправно не принимаем", а тоо еще ярсы и булавы не туда полетят расценив случайный скачок напряжение как команду оператора
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 22 января 2021 22:52
                  0
                  Цитата: владимир1155
                  должно быть не разовое исправление силами энтузиаста в отставке


                  Энтузиаст в отставке ничего автоматику совершенно точно не исправил. А так - да, должно быть системное, никто не спорит. Жаль, отрицательный отбор мешает.
                  1. владимир1155
                    владимир1155 22 января 2021 22:54
                    0
                    я так погтмаю что не сам но участвал в том чтобы это случилось,......насчет отрицательного отбора согласен, только сейчас об этом думал (о своей судьбе) звезд с неба не хватал никогда, адмиралам не родня
                    1. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 22 января 2021 22:57
                      -2
                      Для исправления нужен коллектив квалифицированных людей (разработчики системы). Он мог участвовать, но, если и сыграл значимую роль, то в проверке подготовленного исправления.
                      1. nsm1
                        nsm1 23 января 2021 06:37
                        +4
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Для исправления нужен коллектив квалифицированных людей (разработчики системы).

                        Откуда таких взять?
                        В отличии от советского времени сейчас зарплаты в ВПК меньше, чем в среднем для сходных специальностей не в ВПК.
                        В "оборонку" идут худшие, кто не может найти работу нормальных местах.
                        А применительно к ПО есть ещё момент - наш программист может найти работу за границей, но - если испортит себе биографию хотя бы одной работой в "оборонке" - ждут серьёзные сложности с подписками, выездом и т.д. и т.п.
                        Не берусь судить насколько это "страшно", но то, что против ВПК имеется сильное предубеждение знаю из первых рук и совершенно точно.
                        Не идут в "оборонку" люди высококвалифицированные и просто нормальные, если есть хоть какая-то альтернатива.
                      2. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 23 января 2021 12:55
                        -1
                        Цитата: nsm1
                        Откуда таких взять?


                        Как всегда - из системы образования. Она не лучшая в мире, но она есть.

                        Цитата: nsm1
                        В "оборонку" идут худшие, кто не может найти работу нормальных местах.


                        Это не совсем так. Конечно, в ВПК идут не самые квалифицированные люди из имеющихся, и платят там не блестяще, и неприятная специфика вроде допусков, подписок и посадок, но всё не так уж уныло.
                      3. nsm1
                        nsm1 23 января 2021 13:15
                        +2
                        Так уныло или не так уж уныло - субъективные оценки, для кого так, для другого не так, но - уныло.
                        На hh.ru как-то попался омский завод баранова, что-то странное показалось, посмотрел их список вакансий - от 15 тыс. термист, электромонтёр, слесарь по ремонту авиадвигателей.
                        От 17 тыс. инженер по ремонту в отдел главного механика...
                        По мне так крайне уныло.
                        Забанил завод.
                      4. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 23 января 2021 13:19
                        -1
                        Цитата: nsm1
                        Так уныло или не так уж уныло - субъективные оценки


                        Конечно (причем субъективны обе).
                      5. nsm1
                        nsm1 23 января 2021 13:31
                        +2
                        Какой адекватный человек пойдёт за пятнашку на завод?
                        Судимый...
                        У кого со здоровьем не ладно, физическим или психическим...
                        Те, кто комиссию пройти не могут, на вахту на нефтепромысел, там сотка, полторы нормальные зарплаты.
                        Много такие наработают?
                    2. A.A.G.
                      A.A.G. 23 января 2021 20:32
                      +2
                      Цитата: nsm1
                      Так уныло или не так уж уныло - субъективные оценки, для кого так, для другого не так, но - уныло.
                      На hh.ru как-то попался омский завод баранова, что-то странное показалось, посмотрел их список вакансий - от 15 тыс. термист, электромонтёр, слесарь по ремонту авиадвигателей.
                      От 17 тыс. инженер по ремонту в отдел главного механика...
                      По мне так крайне уныло.
                      Забанил завод.

                      Просто Жесть!!!
                2. A.A.G.
                  A.A.G. 23 января 2021 20:38
                  +3
                  "...Не идут в "оборонку" люди высококвалифицированные и просто нормальные, если есть хоть какая-то альтернатива...."
                  Хотелось бы возмутиться!...Да крыть особо нечем...
  • K298rtm
    K298rtm 22 января 2021 20:42
    +10
    "Делай, что должен, и будь, что будет."
    1. Спасибо автору (Максиму) за неравнодушное отношение к проблемам ВМФ.
    2. Согласно законам диалектики, количество должно перейти в качество со временем (остается надеяться на то, что очередной Цусимы не будет).
    1. Eskobar
      Eskobar 22 января 2021 22:12
      +1
      Только это и остаётся
    2. ccsr
      ccsr 23 января 2021 12:54
      -6
      Цитата: K298rtm
      (остается надеяться на то, что очередной Цусимы не будет).

      Конечно Цусимы не будет - Японию уничтожат всего лишь несколько стратегических ядерных зарядов, доставленных туда нашими РВСН. Благо что практически 80% населения Японии сосредоточено в трех промышленных агломерациях - мы сразу и промышленность уничтожим, и людские ресурсы. Так что нашему флоту там делать нечего от слова вообще.
      1. frog
        frog 24 января 2021 17:33
        +1
        Вы сами-то верите? В эту побасенку??
        1. ccsr
          ccsr 24 января 2021 19:20
          -2
          Цитата: frog
          Вы сами-то верите? В эту побасенку??

          Это мы еще с советских времен знали. Сейчас народ менее просвещен в подобных вопросах, ну а те, кто в теме, и так все это знают.
          1. frog
            frog 24 января 2021 20:56
            +1
            Скажем так, что у Германии во времена ВМВ боевых ОВ было. Как и у союзников. Но почему-то третий райх его не применил. Даже когда им была уже ..... дупоподобно все у них было...
            ИМХО, потому что учитывали вероятность обратки. На батончики можно уповать, когда они только у вас. Или у вас их существенно больше. Вот никак они не являются ни вафлей ни печенькой. Далеко не все вопросы можно решить сим инструментом. И далеко не всегда. Хотя зачем я это говорю??))) Бесполезно обсуждать вопросы веры......
            1. ccsr
              ccsr 25 января 2021 11:43
              -2
              Цитата: frog
              Скажем так, что у Германии во времена ВМВ боевых ОВ было. Как и у союзников. Но почему-то третий райх его не применил.

              Потому что тогда бы Германию просто залили ОВ, а учитывая их территорию, война сразу бы закончилась. Вот потому немцы боялись применять ОВ.
              Цитата: frog
              Или у вас их существенно больше.

              У нас их существенно больше, и самое главное мы умеем быстро нарастить их количество, если что-то пойдет не так в мире.
              Цитата: frog
              Далеко не все вопросы можно решить сим инструментом.

              Именно все этим инструментом можно решить. Но не все в это верят в силу отсутствия представления о возможностях наших СЯС.
              Цитата: frog
              Хотя зачем я это говорю??))) Бесполезно обсуждать вопросы веры......

              Сами то хоть срочную отслужили, "неверующий" вы наш? Или все военные знания почерпнули в гражданской мореходке?
              1. frog
                frog 25 января 2021 12:21
                +1
                Потому что тогда бы Германию просто залили ОВ, а учитывая их территорию, война сразу бы закончилась. Вот потому немцы боялись применять ОВ.
                Чуть ниже я об этом и писал. Так, к слову....
                У нас их существенно больше, и самое главное мы умеем быстро нарастить их количество, если что-то пойдет не так в мире

                Больше, чем у кого? У Уганды? А джапы, если шо))), некоторым образом союзники бездуховных, и на их территории расположены военные базы оных. Опять же, к слову....
                Насчет возможностей быстро нарастить и решения сим инструментом всех вопросов....
                Сами то хоть срочную отслужили, "неверующий" вы наш? Или все военные знания почерпнули в гражданской мореходке?

                Вы, очевидно, не иначе как в ГШ трудитесь.... с очччень богатым опытом. если так - то понятно, отчего столь обширно и глубоко то место, где мы находимся. Уж не говоря про то, что ни за речкой, ни в .....дружественных местах, уж не говоря про небольшой региончик на Кавказе, булки как-то не помогли.
                Так, для справки, и срочную служил, и с железом разнообразным ....любопытным общаюсь. И знакомых в этой сфере трохи есть. ИЧСХ, у них - абсолютно другое мнение.
                Но таки здоровья вам и удач в многотрудном деле подъема патриотизма на недосягаемые высоты hi
  • Тестов
    Тестов 22 января 2021 21:05
    +10
    ПРАВОкатор (Руслан), уважаемый, контрразведка - это кто? Это те, кто по выпуску, получив по две маленьких звёздочки на погон, на "Геликах" по МАскве прокатился? Или их учителя, наставники и командиры, что не один год их учили и воспитывли? Это психологи, что их тестировали до учёбы минимум 2 раза и во время учёбы много раз (оканчившие, ВМА в Питере и погоны имеющие, т.е. понимающие, когда надо взять под козырёк и сына кого, сами понимаете, отправить на учёбу (вариант - дать закончить учёбу))? Много лет знаю присказку: "Любая система, где есть погоны, подобна унитазу - самые большие куски дерьма всплывают на самый верх". Далеко за примером не пойду. Много лет тихонечко потряхивает родной Северодвинск, так как СЕВМАШ, "Звёздочка", "Арктика" уже более 10 лет не имеют в структуре своей охраны - ВОХР. То УВО Минпрома их охраняло, то УВО Минтранса, сегодня - Росгвардия. Зарплаты у рядовых охранников на уровне МРОТ, на постах подряд люди стоят по 6-8 часов, 90% охранников, если не больше, стрелять - не умеют, в рукопашке - полный ноль. На СЕВМАШе уничтожили самых не подкупных караульных - служебных собак (многих с чудной родословной и приобретённых в питомниках МО и МВД РФ), выброшены на ветер оказались деньги, потраченные на новые вольеры, кормокухню, ветлечебницу, стали не нужны ветеринар и обученные кинологи-зоотехники.Что фэйсы этого не знали? А что они сделали чтобы ситуацию изменить?...Кому эта ситуация выгодна? Наверное тем, может я и ошибаюсь, кто с заводов может вывозить товарно-материальные ценности. Ну и руководителям Росгвардии - они же бюджетные средства экономят, а за экономию бюджетных денежных средств в декабре каждого года, может быть, в последний месяц каждого квартала, тут могу только предполагать, премию, себе любимому, не малую, выписывают...
    1. A.A.G.
      A.A.G. 23 января 2021 21:14
      +2
      Цитата: Тестов
      ПРАВОкатор (Руслан), уважаемый, контрразведка - это кто? Это те, кто по выпуску, получив по две маленьких звёздочки на погон, на "Геликах" по МАскве прокатился? Или их учителя, наставники и командиры, что не один год их учили и воспитывли? Это психологи, что их тестировали до учёбы минимум 2 раза и во время учёбы много раз (оканчившие, ВМА в Питере и погоны имеющие, т.е. понимающие, когда надо взять под козырёк и сына кого, сами понимаете, отправить на учёбу (вариант - дать закончить учёбу))? Много лет знаю присказку: "Любая система, где есть погоны, подобна унитазу - самые большие куски дерьма всплывают на самый верх". Далеко за примером не пойду. Много лет тихонечко потряхивает родной Северодвинск, так как СЕВМАШ, "Звёздочка", "Арктика" уже более 10 лет не имеют в структуре своей охраны - ВОХР. То УВО Минпрома их охраняло, то УВО Минтранса, сегодня - Росгвардия. Зарплаты у рядовых охранников на уровне МРОТ, на постах подряд люди стоят по 6-8 часов, 90% охранников, если не больше, стрелять - не умеют, в рукопашке - полный ноль. На СЕВМАШе уничтожили самых не подкупных караульных - служебных собак (многих с чудной родословной и приобретённых в питомниках МО и МВД РФ), выброшены на ветер оказались деньги, потраченные на новые вольеры, кормокухню, ветлечебницу, стали не нужны ветеринар и обученные кинологи-зоотехники.Что фэйсы этого не знали? А что они сделали чтобы ситуацию изменить?...Кому эта ситуация выгодна? Наверное тем, может я и ошибаюсь, кто с заводов может вывозить товарно-материальные ценности. Ну и руководителям Росгвардии - они же бюджетные средства экономят, а за экономию бюджетных денежных средств в декабре каждого года, может быть, в последний месяц каждого квартала, тут могу только предполагать, премию, себе любимому, не малую, выписывают...

      Да-а уж...Доводилось общяться с нынешними ФСБ-никами(говорю про тех,что видел,если что...).Л-т,сучонок,весь на понтах,-типа каждый день под пулями...Поплыл на элементарных вопросах по ПМ,ОВУ ВС(ну,там,вроде,есть изменения)....Был постоянным клиентом соседнего (китайского) кузовного автосервиса(страшно предположить как решались вопросы в ГИБДД,и с участниками ДТП).Сучонок,похоже,был с мохнатой рукой:если за ремонт просили денег(даже в убыток себе),через некоторое время начиналось "маски шоу"-задержание,депортация.Ну, судя по тому,что контингент менялся.Не,шеф оставался.Видимо,-другой уровень...
      Так-что проблема знакома...
      А собачек жалко!
      Да жалко за все утраченные компетенции,наработки,опыт,веру в целесообразность потуг!!!Уж извините... hi
  • faterdom
    faterdom 22 января 2021 22:40
    +4
    Занимались мы потом темой в Северодвинске, где такой же ядовитый фреон под видом на порядок более дорогого в пожаротушение заправляли. Удалось привлечь к ответственности. По-моему, УБОП занимался, который потом г-н Медведев втихую уничтожил.
    1. timokhin-a-a
      23 января 2021 11:25
      +3
      Нормальные у нашего кораблестроения традиции. А какая это лодка была? И год?
      1. faterdom
        faterdom 23 января 2021 15:40
        +1
        Про лодку точно не скажу, годы примерно 2006-07-й. Там еще параллельно и титановые плиты тырили 10см толщиной, с применением ж.д. платформ. Которые на постройку прочных корпусов лодок идут. Масштаб!
        УБОПы Медведев ликвидировал указом в августе 2008-го года (это первоочередная задача, на фоне -то войны 08.08 и признания Ю.Осетии и Абхазии и мирового экономического кризиса Фэнни Мэй), втихую, говорят даже для министра внутренних дел Нургалиева это было сюрпризом, никто с ним не советовался и ничего не спрашивал.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 23 января 2021 21:18
          +1
          Цитата: faterdom
          Про лодку точно не скажу, годы примерно 2006-07-й. Там еще параллельно и титановые плиты тырили 10см толщиной, с применением ж.д. платформ. Которые на постройку прочных корпусов лодок идут. Масштаб!
          УБОПы Медведев ликвидировал указом в августе 2008-го года (это первоочередная задача, на фоне -то войны 08.08 и признания Ю.Осетии и Абхазии и мирового экономического кризиса Фэнни Мэй), втихую, говорят даже для министра внутренних дел Нургалиева это было сюрпризом, никто с ним не советовался и ничего не спрашивал.

          Извините за "вторжение". Мне одному кажется,что " вклад" г-на Медведева в сложившуюся ситуацию сильно недооценен?
  • владимир1155
    владимир1155 22 января 2021 22:45
    +1
    уважаемый Максим , спасибо вам за ваше важное дело, у меня вопрос к Вам, не была причиной взрыва АПЛ Курс именно такая торпеда? Второе это все цветочки но если начнется война.... то окажется что все РПКСН ТОФ не смогут выйти из порта, ибо враг может их караулить в трех милях от базы...А все РПКСН СФ тоже не смогут куда то пойти, ибо Баренцево море мы контролируем не сильно лучше чем Камчатку.... и наконец просто весь вмф не сможет воевать ибо тральщиков единицы, а те, что есть слабы...Ведь это же Цусима прямо в порту...
    1. bk0010
      bk0010 24 января 2021 14:34
      0
      Цитата: владимир1155
      е была причиной взрыва АПЛ Курс именно такая торпеда
      Там вроде «Кит» № 65-76 был, он парогазовый, после "Курска" снят с вооружения, других 650-мм торпед у нас нет.
  • Нестор Влаховски
    Нестор Влаховски 22 января 2021 22:48
    -16
    Очередной раз мина замарала себя поливанием грязи на русское государство, клеветой в сторону авторитетных людей и организаций, манипулированием фактов и откровенными вбросами, в том числе на трагические темы.
    О незнании матчасти и технической безграмотности и говорить нечего, все это и так давно известно.
    1. frog
      frog 23 января 2021 00:00
      +5
      Вы ничего не пропустили?
    2. timokhin-a-a
      23 января 2021 11:25
      +4
      О незнании матчасти и технической безграмотности и говорить нечего, все это и так давно известно.


      Меня потрясает, когда разные ничтожества пытаются говорить с людьми, на фоне которых они просто пустое место, с позиций якобы имеющегося у них морального и интеллектуального превосходства, которого на самом деле нет даже близко.

      Вас что мама в детстве так сильно избаловала? Ил что это вообще за качество такое?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 25 января 2021 20:29
        +2
        Цитата: timokhin-a-a


        Вас что мама в детстве так сильно избаловала? Ил что это вообще за качество такое?


        Вы посмотрите его посты - такое ощущение, что их писали совершенно разные люди...
        Противоречия самому себе в текстах, в выражаемой позиции, в описании действий и процессов..
        Пишет, как флюгер.

        Регистрация 16 декабря - значит или ранее забаненный, либо новодел.
        Так как пишет про Мину-Максима в уничижительном ключе - значит "баненный"...
        пишет либо в ночное время, либо в обеденный перерыв...
    3. bk0010
      bk0010 24 января 2021 14:39
      +1
      Цитата: Нестор Влаховски
      , клеветой в сторону авторитетных людей
      Это в малиновых пиджаках которые?
      Цитата: Нестор Влаховски
      О незнании матчасти и технической безграмотности и говорить нечего, все это и так давно известно.
      Вот тут особенно интересно, приведите обнаруженные вами его ошибки, пожалуйста.
  • Podvodnik
    Podvodnik 23 января 2021 00:26
    +11
    В далёких девяностых довелось принимать "Вепрь" в составе госкомиссии. Со слов коллеги командир кап. 1 ранга Книпст заявил "серьезным людям", что акт приема корабля с автоматической системой "ЛОХ" не подпишет. (сам свидетелем не был). Переделывали. Так что офицеры были тогда, есть сейчас, и будут после нас. На них флот и держится. К сожалению есть и такие, которые могут сказать "те чё, больше всех надо?" Вот такую фразу слышал лично. И это тоже есть, к сожалению.
    Так что, за ОФИЦЕРОВ!
    1. mik193
      mik193 23 января 2021 08:23
      +5
      За давностью лет боюсь ошибиться, но по-моему еще на втором поколении (конкретно проект 667) уже был спроектирован автоматический пуск системы ЛОХ по отсекам из центрального поста с пульта "Титан". Из-за глючности и многочисленных ложных срабатываний автоматика была отключена и осталась только ручная подача с отсечных станций ЛОХ "на себя" и в смежные отсеки. Интересно, чем занимались конструкторы 40 лет?
    2. A.A.G.
      A.A.G. 23 января 2021 21:36
      +2
      Цитата: Podvodnik
      В далёких девяностых довелось принимать "Вепрь" в составе госкомиссии. Со слов коллеги командир кап. 1 ранга Книпст заявил "серьезным людям", что акт приема корабля с автоматической системой "ЛОХ" не подпишет. (сам свидетелем не был). Переделывали. Так что офицеры были тогда, есть сейчас, и будут после нас. На них флот и держится. К сожалению есть и такие, которые могут сказать "те чё, больше всех надо?" Вот такую фразу слышал лично. И это тоже есть, к сожалению.
      Так что, за ОФИЦЕРОВ!

      "...К сожалению есть и такие, которые могут сказать "те чё, больше всех надо?" Вот такую фразу слышал лично. И это тоже есть, к сожалению...."
      Какая знакомая фраза!Прям ностальгия...(нулевые,РВСН,-справедливости ради-по "мелочам"). Беда в том,что сейчас даже такой вопрос все реже возникает,-или " умнее" стали,-осознают,что это не их ума дело,или просто компетенции,образования не хватает осознать проблему,сформулировать вопрос.(((
  • nsm1
    nsm1 23 января 2021 06:06
    -2
    Двигатели «Теслы» имеют мощность 225, 270 или 310 кВт. Батарея, о которой идет речь («Лион»), делалась под изделие с мощностью двигателя 390 КВт.
    Собственно этим всё сказано.
    Мощность имеет отношение к пожароопасности, но очень опосредованное - последствия взрыва в основном зависят от ёмкости.
    Бессмысленно сравнивать "теслу" и торпеду - их режимы работы совершенно различны и мощность в данном случае ни о чём не говорит.
    Вывод из статьи такой - значение бессвязных воплей дилетантов в СМИ безусловно отрицательное.
    Лучше бы молчали, чем нести ерунду.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 23 января 2021 22:31
      +1
      Цитата: nsm1
      Двигатели «Теслы» имеют мощность 225, 270 или 310 кВт. Батарея, о которой идет речь («Лион»), делалась под изделие с мощностью двигателя 390 КВт.
      Собственно этим всё сказано.
      Мощность имеет отношение к пожароопасности, но очень опосредованное - последствия взрыва в основном зависят от ёмкости.
      Бессмысленно сравнивать "теслу" и торпеду - их режимы работы совершенно различны и мощность в данном случае ни о чём не говорит.
      Вывод из статьи такой - значение бессвязных воплей дилетантов в СМИ безусловно отрицательное.
      Лучше бы молчали, чем нести ерунду.

      Вы что хотели довести до сведения читателей?Различие в мощности потребителей и ёмкости источников?Общяя физика,примерно 6-ой класс..
      Вопрос-то даже не в мощности,будем говорить про взрыв,возгорание АКБ.(доводилось читать инструкции к первым милицейским р/станциям на АКБ подобного типа,наблюдать форменную одежду,участников событий после взрыва АКБ ёмкостью порядка 3000 мА/ч).
      Вы готовы нести службу в БЧ-3(если не путаю)с такими торпедами?Или сына своего отправить служить на ПЛ с подобным арсеналом?
      Конечно,каждый в/сл-й ВС РФ ,согласно Присяге,обязан быть готов отдать жизнь во исполнение Приказа(опа!!!сверился с Вики,нет там такого!!!...в шоке.Никто не за что не ответе?)
      Извините,nsm1,Вы меньшая проблема.
      Ещё раз извините,пожалуйста,но раз Государство так трактует проблемы,задачи на законодательном уровне...Какие претензии могут быть к Вам?(...если Вы не в зрелом возрасте)...
      1. nsm1
        nsm1 23 января 2021 22:42
        -3
        Берусь утверждать, что заявление автора по мощности говорит о его незнании физики за 6-й класс.
        Что чётко и прямо показывает - автор журналист, в худшем смысле этого слова.
        От таких один вред и ничего, кроме вреда.
        На такие темы, ИМХО, должны высказываться специалисты, а не охотники за "жареными фактами".
        1. A.A.G.
          A.A.G. 23 января 2021 23:16
          +1
          Цитата: nsm1
          Берусь утверждать, что заявление автора по мощности говорит о его незнании физики за 6-й класс.
          Что чётко и прямо показывает - автор журналист, в худшем смысле этого слова.
          От таких один вред и ничего, кроме вреда.
          На такие темы, ИМХО, должны высказываться специалисты, а не охотники за "жареными фактами".

          Не горячитесь.Пожалуйста.Автор привёл пример,ИМХО,для популизации темы.(Кстати,без критических недочетов,-см. мои комментарии выше).Автор,заслуживает уважения,ИМХО,за своё освещение проблем Флота(не поливание грязью).Я так понимаю,что это лишь малая толика,-освещение проблем в СМИ(согласитесь,не простая) трудов М.Климова.Могу только догадываться,с каким противодействием Максим сталкивается в различных ведомствах.
          Жизненный опыт подсказывает быть более сдержанным в оценках и суждениях...Вы тоже,пожалуйста,шашкой сгоряча не машите-присмотритесь,прислушайтесь...
          1. nsm1
            nsm1 24 января 2021 08:41
            0
            Не популяризация это, а обгаживание.
            Типа развёл инженера - оказывается литиевые аккумуляторы взрываются!
            Америку открыл, ну-ну...
            Да - они взрываются, но других нет!
            Котлы тоже взрываются - так и что с того?
            "Плавать по морю необходимо", Помпей™
            Аккумулятор для стрельб также необходим.
            Других нет на настоящий момент!
            Французы такой сделали для своей торпеды.
            А японцы целую подлодку.
            Эта статейка есть саботаж либо заказ конкурентов, ИМХО.
            1. ccsr
              ccsr 24 января 2021 13:29
              -2
              Цитата: nsm1
              Типа развёл инженера - оказывается литиевые аккумуляторы взрываются!
              Америку открыл, ну-ну...

              Я задал вопрос автору статьи, а кто заказывал разработку, кто проводил Госиспытания и приемку литиевых батарей для торпед, и почему автор статьи скромно о них умалчивает, чтобы понять откуда взялся обличительный пафос.
              Но автор статьи сделал вид что ему не хочется отвечать на этот вопрос - видимо кого-то их своих знакомых обидеть не желает.
              Цитата: nsm1
              Да - они взрываются, но других нет!

              Причем это было известно еще с советских времен. И делать удивленный вид от этого "открытия" по крайней мере смешно - все литиевые источники этим страдают из-за свойств самого лития.
              В общем автор решил пропиарится на этой теме, как я понимаю, но что-то неубедительные аргументы для этого использует.
              1. timokhin-a-a
                30 января 2021 20:50
                -1
                Ответ от М.Климова.

                МК: "правильные" АКБ НЕ ВЗРЫВАЮТСЯ

                Прапорщик ЦЦСРЭ:
                Я задал вопрос автору статьи, а кто заказывал разработку, кто проводил Госиспытания и приемку литиевых батарей для торпед, и почему автор статьи скромно о них умалчивает, чтобы понять откуда взялся обличительный пафос. Но автор статьи сделал вид что ему
                не хочется отвечать на этот вопрос - видимо кого-то их своих знакомых обидеть не желает.


                МК: прапорщик ЦЦСРЭ как обычно ЛЖЕТ. Из текста статьи вполне ясно что никаких "госиспытаний" ВМФ (МО РФ) эти батарея НЕ ПРОХОДИЛА ВООБЩЕ.
                Батарея эта "" "вылупившийся" из "блудняка" по "освоению" "Минпромторговской темы" (ОКРом "это" язык не поворачивается назвать). Соотв. "литера" у этой АКБ МИНПРОМТОРГОВСКАЯ (как ее
                "получали"- отдельный "разговор"). И эту АКБ (с многочисленными отказами СУЗ !), с этой ЛИПОВОЙ якобы "литерой", много лет пытались "втюхать" ВМФ через всяких "рыжих", "жандаров" и "витьков".
                Что касается ОТВЕТА автора, то по истошному визгу некоторых "субъектов" он забанен ,и отвечать напрямую возможности не имеет.

                Прапорщик ЦЦСРЭ:

                Да - они взрываются, но других нет!
                Причем это было известно еще с советских времен.


                МК: прапор, ты просто очень глуп. Тех кто делал их еще в СССР для "спецприменений" (причем с обеспеченной безопасностью) знал лично.

                Прапорщик ЦЦСРЭ:
                И делать удивленный вид от этого "открытия" по крайней мере смешно - все литиевые источники этим страдают из-за свойств самого лития.


                МК: эти "ужасные" "свойства лития" "почему-то" вполне компенсируются НОРМАЛЬНЫМИ СУЗ АКБ (которые обеспечивают и прострелы, и проколы, и температуры АКБ - БЕЗОПАСНО для носителя).
                При условии что СУЗ АКБ сделала ПРЯМЫМИ РУКАМИ.

                Прапорщик ЦЦСРЭ:
                В общем автор решил пропиарится на этой теме, как я понимаю, но что-то неубедительные аргументы для этого использует.


                МК: В общем прапор ЦЦСРЭ просто очень глуп, и ничего не знает по теме.
                1. ccsr
                  ccsr 31 января 2021 12:52
                  0
                  Цитата: timokhin-a-a
                  Ответ от М.Климова.

                  Меня он опять позабавил, потому что ничего конкретного от него не услышишь.
                  Цитата: timokhin-a-a
                  Из текста статьи вполне ясно что никаких "госиспытаний" ВМФ (МО РФ) эти батарея НЕ ПРОХОДИЛА ВООБЩЕ.

                  Статья лживая, хотя бы потому что ни одному здравомыслящему заказчику никогда не придет в голову устанавливать на взрывоопасное вооружение не испытанный источник тока. Но Климову соврать что два пальца...

                  Цитата: timokhin-a-a
                  Батарея эта "" "вылупившийся" из "блудняка" по "освоению" "Минпромторговской темы" (ОКРом "это" язык не поворачивается назвать).

                  Опять враньё, потому что многие отраслевые НИОКР проводятся по ТТЗ, согласованное с военным гензаказчиком, который кстати, участвует в сопровождение таких работ, если они важны для минобороны, и подписывает акт госиспытаний. И это обычная практика.
                  Вы оба просто наглые лжецы, даже представления не имеющие как это бывает в жизни.
                  Цитата: timokhin-a-a
                  И эту АКБ (с многочисленными отказами СУЗ !), с этой ЛИПОВОЙ якобы "литерой", много лет пытались "втюхать" ВМФ через всяких "рыжих", "жандаров" и "витьков".

                  А где фамилии тех, кто втюхивал - ну пусть этот "правдоруб" их назовет, чего боится, он же уже не служит, почему трясется? И кто из флотских принимал эти батареи - пусть расскажет, или Климов до сих пор при ходьбе по сторонам оглядывается?
                  Цитата: timokhin-a-a
                  эти "ужасные" "свойства лития" "почему-то" вполне компенсируются НОРМАЛЬНЫМИ СУЗ АКБ (которые обеспечивают и прострелы, и проколы, и температуры АКБ - БЕЗОПАСНО для носителя).
                  При условии что СУЗ АКБ сделала ПРЯМЫМИ РУКАМИ.

                  Опять гнусная ложь, хотя бы потому что не приведены ТТХ батарей, а от этого сильно зависят характеристики торпеды по дальности и скорости. Но Климов ничем свою ложь подтвердить не может, а как обычно врет не краснея.
                  Цитата: timokhin-a-a
                  МК: В общем прапор ЦЦСРЭ просто очень глуп, и ничего не знает по теме.

                  В общем Климов так и увильнул от прямых ответов на вопросы, в том числе и по последней торпеде, информация о которой была опубликована на ВО. Да и Тимохин забился в угол - так что там с опровержением информации, ждем ваших гневных речей.
            2. bk0010
              bk0010 24 января 2021 14:36
              +1
              Цитата: nsm1
              Да - они взрываются, но других нет!
              Вот тебе раз: были, были и нет...
            3. timokhin-a-a
              30 января 2021 20:59
              -2
              Ответ от автора статьи М. Климова

              nsm1
              Не популяризация это, а обгаживание. Типа развёл инженера - оказывается литиевые аккумуляторы взрываются! Америку открыл, ну-ну...


              МК: мусье nsm1, ВЫ визжите так что явно в этой АФЕРЕ "замазаны" (ну или ВАС "замазанные" "проскиили" на этот ВИЗГ). При этом ПРАВИЛЬНО сделанные АКБ "почему-то" НЕ ВЗРЫВАЮТСЯ.

              nsm1:
              Да - они взрываются, но других нет!


              МК: ЛЖЕТЕ мусье nsm1!

              nsm1:
              Котлы тоже взрываются - так и что с того?


              МК: И часто они "взрываются"? Наверно для того что бы этого не происходило у них соотв. автоматика стоит? РАБОТАЮЩАЯ, - в отличии от ПРЕСТУПНО "ГЛЮЧНОЙЦ СУЗ АКБ которую ВЫ истошно пытаетесь "отстаивать"

              nsm1:
              "Плавать по морю необходимо", Помпей™ Аккумулятор для стрельб также необходим. Других нет на настоящий момент!


              МК: мусье nsm1, ВЫ ЛЖИВОЕ БРЕХЛО! Есть другие АКБ. Тот же "Ихтиозавр" вполне себе испытания на них проходил (как и большая часть стрельб "Канта")

              nsm1:
              Французы такой сделали для своей торпеды. А японцы целую подлодку.


              МК: ЕЩЕ РАЗ мусье nsm1, ВЫ ЛЖИВОЕ БРЕХЛО! Ибо "там" такие вещи делаются не "тяп-ляп" руками из "пятой точки".

              nsm1:
              Эта статейка есть саботаж либо заказ конкурентов, ИМХО.


              МК: Вау, зайка! оказывается "есть конкуренты"!!! Которые делают такие АКБ "почему-то" ПРЯМЫМИ РУКАМИ (и они у них "почему-то" НЕ ВЗРЫВАЮТСЯ). А учитывая то как ты истошно ВИЗЖИШЬ, вывод напрашивается что у тебя, зайка, рыльце по этой теме "в пушку".
              1. nsm1
                nsm1 1 февраля 2021 10:09
                -2
                Ответил ниже.
                Истерика посмешила. laughing laughing laughing
        2. timokhin-a-a
          24 января 2021 20:05
          +1
          Гражданин, Вы с ума сошли? Какая физика в 6-м классе? Ау, до весны ещё месяц, не надо так разгоняться!
          Поберегите себя.
          1. nsm1
            nsm1 24 января 2021 20:11
            +1
            Самая обычная.
            1. timokhin-a-a
              24 января 2021 20:18
              -1
              Это было так давно, что уже неправда.
            2. ccsr
              ccsr 25 января 2021 11:46
              -2
              Цитата: nsm1
              Самая обычная.

              У них на Украине это не с 6 класса учили, а позже, вот человек и не знает когда начинают физику преподавать в российских школах.
    2. timokhin-a-a
      30 января 2021 21:17
      -1
      От М. Климова:

      nsm1:
      Мощность имеет отношение к пожароопасности, но очень опосредованное - последствия взрыва в основном зависят от ёмкости.


      МК: Мусье, в ВАШЕЙ "церковно-приходской БУРСЕ" про закон Джоуля-Ленца что-нибудь рассказывали?
      Или ВЫ это "просто ПРОПЕПСИЛИ"? ВЫ просто безграмотный НУЛЬ! Да, объем пожара от емкости зависит, но для случая ВЗРЫВА "рулит" именно мощность! Ибо ВЗРЫВ это крайне скоротечный процесс!

      nsm1:
      Бессмысленно сравнивать "теслу" и торпеду - их режимы работы совершенно различны и мощность в данном случае ни о чём не говорит.Вывод из статьи такой - значение бессвязных воплей дилетантов в СМИ безусловно отрицательное. Лучше бы молчали, чем нести ерунду.


      МК: Очевидный ВИЗГ мусье nsm1 ясно говорит что у него "рыльце в пушку" (и "полыхает"), - от приведенных в статье ФАКТОВ.
      ЧТо касается "детального сравнения" "Теслы" и АКБ торпеды, то, замечу, что ПОЛНЫХ характеристик торпедной АКБ НЕ ПУБЛИКОВАЛОСЬ (только по отдельным элементам), соответственно от их приведения воздержался и автор. При этом параметры "того что на Тесле" и в "изделии", скажем так - "близки" (для понимания последствий). В этой связи ВИЗГ nsm1 на тему "характеристик" нужно рассматривать как ПРОВОЦИРОВАНИЕ на публичное оглашение сведений, которые ранее открыто не публиковались. С учетом истерики nsm1 по приведенным фактам, цель этой ПРОВОКАЦИИ очевидна.
      1. nsm1
        nsm1 1 февраля 2021 10:06
        -2
        Цитата: timokhin-a-a
        Или ВЫ это "просто ПРОПЕПСИЛИ"? ВЫ просто безграмотный НУЛЬ! Да, объем пожара от емкости зависит, но для случая ВЗРЫВА "рулит" именно мощность! Ибо ВЗРЫВ это крайне скоротечный процесс!
        Написал человек в принципе не знающий, что есть батарея.

        Поясняю - "взрыв" литиевой батареи на самом деле тепловой саморазгон, т.е. возникшая в одном из элементов реакция из-за технологического дефекта, локального перегрева и т.п. приводит к ещё большему повышению температуры, вовлечению соседних ячеек и энергетический выход зависит прежде всего от массы прореагировавших веществ т.е. от ёмкости.
        Две шашки взрываются сильнее чем одна - прямая аналогия.
        И это не взрыв, нет детонации, наблюдаемые эффекты есть следствие разрыва оболочки вследствии повышения давления.

        Далее - максимальная электрическая мощность батареи зависит от числа ячеек, их внутреннего сопртивления, сечения тоководов и, в случае литиевой - от числа и максимального тока МОП-транзисторов в схемах управления и защиты.

        Но дело даже не в этом - какое отношение максимальная мощность батареи имеет к мощности двигателя?
        Двигатели «Теслы» имеют мощность 225, 270 или 310 кВт. Батарея, о которой идет речь («Лион»), делалась под изделие с мощностью двигателя 390 КВт.
        Опять же, поясняю - мощность двигателя для "Теслы" моделей 90, 90D, P90D составляет соответственно 285, 386, 387 кВт, при том, что они имеют одинаковые батареи ёмкостью 90 кВт⋅ч.
        То есть - мощность двигателя вообще ни о чём не говорит.

        Всё это чётко и ясно изобличает полное непонимание автором предметной области, т.е. вообще полный нуль во всём, ни малейшего инженерного бэкграунда, самый настоящий вижжащий журналист.

        Вывод из статьи такой - значение бессвязных воплей дилетантов в СМИ безусловно отрицательное.
        Лучше бы молчали, чем нести ерунду.
      2. nsm1
        nsm1 1 февраля 2021 10:45
        -2
        Поправил: мощность двигателя для "Теслы" моделей 90, 90D, P90D, Ludicrous составляет соответственно 285, 386, 397 и 560 кВт, при том, что они имеют одинаковые батареи ёмкостью 90 кВт⋅ч.
  • Тестов
    Тестов 23 января 2021 11:25
    0
    faterdom (Андрей), уважаемый, а когда грустная история это произошла, по-точнее годы не вспомните? Я про такую историю с фреоном не помню. Лодки были на СЕВМАШе, на "Звёздочке" или в базе?
  • Stalker84
    Stalker84 23 января 2021 11:34
    +6
    Автору огромная благодарность за его работу на благо флота. Я конечно понимаю что многим бы хотелось посмотреть бравурный ролик Военной приёмки и успокоится но.. Отрезвление будет тяжёлым. От себя приведу пример не имеющий отношения к флоту но характерный. Есть в Мордовии у нас такая программа по привлечению молодёжи в сх, молодому специалисту выделяется 1,5 миллиона на постройку дома. Но вот что бы стать участником программы надо чуть не пол суммы отдать "очень уважаем человеку в Саранске, за труды" В результате у человека на руках сумма на которую только стены и крышу построить хватит. И потому сейчас программа по тихому увядает.То же самое с поддержкой фермеров, да тебе выделят грант но половину отдай. При этом процветают откравенное коррупционные схемы по которым "своим людям" выделяют деньги, эти люди ничего путного не делают. Так, для имитации купят некоторые количество скатины да поле распашут. А потом банкротятся и все, деньги не возвращают. И так во всех отрослях. Мордовия находится в полнейшей стагнации и довели её до этого - "уважаемые люди". Правда сейчас новый глава Здунов, начал их активно сажать, снимать с должностей неприкасаемых. Посмотрим что у него получится.
  • Тестов
    Тестов 23 января 2021 11:41
    +8
    Нестор Влаховски, голубчик, Вы пишите:"Очередной раз мина замарала себя поливанием грязи на русское государство, клеветой в сторону авторитетных людей и организаций, манипулированием фактов и откровенными вбросами, в том числе на трагические темы." Не сочтите за труд, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов: 1. В понятие "русское государство" Вы что вкладываете? ". 2. В каких конкретно словах или фразах автор, по вашему мнению, "...мина замарала себя поливанием грязи на русское государство..."? 3. В чём конкретно выразилась клевета автора? 4. Авторитетные люди и организации беспорочны и безгрешны аки ангнецы божии? На их мундирах мы не найдём ни молекулы грязи? Ничто и никогда на, почти святые, эти организации и тени не бросит?
    timokhin-a-a (Александр Тимохин) и K298rtm (Vladimir Kazakov) в комментариях дают конкретные факты. Вы что-то можете конкретно привести, что бы их утверждения опровергнуть?
  • faterdom
    faterdom 23 января 2021 15:44
    +2
    Цитата: Тестов
    faterdom (Андрей), уважаемый, а когда грустная история это произошла, по-точнее годы не вспомните? Я про такую историю с фреоном не помню. Лодки были на СЕВМАШе, на "Звёздочке" или в базе?

    Лозенко Игоря порасспрашивайте - он тогда северодвинским отделом руководил, захочет - расскажет...И как несколько групп черных риэлтеров в этом, бывшем закрытом городе раскрутили - тоже интересно.
  • zenion
    zenion 23 января 2021 18:51
    0
    "Второе. В критике очень важно наличие конструктивных предложений по решению обозначенных проблем". Вдруг вспомнили то, что сказал Сталин - критикуешь, предлагай. По-тихому, ползком начинают понимать, что что-то не то и не это.
  • Тестов
    Тестов 23 января 2021 19:32
    +3
    faterdom (Андрей), уважаемый, спасибо большое за быстрый ответ! Игоря на видел больше года, с "короной" бизнес его перживает на самые лучшие времена, да и виделись мы последние 2-4 года года только на похоронах коллег...А про раскрутку нескольких групп чёрных риэлторов - мне, честное слово, не интересно. Почему? В Северодвинске в 1993 году первую группу чёрных риэлоров перед следователями на стул усадил я. Устояли в суде 4 эпизода, 4 - суд признал гражданско-правовыми отношениями. Была ещё в довесок двум героям "лихих 90-ых" "Незаконное лишение свободы". Один из этих "героев" в СИЗО встретил своё 18 летие. Квартиры и машины он покупал будучи несовершеннолетним... Как такое было возможно? Это следователи спрашивали у госпожи Болотовой, она большую часть сделок оформляла. Ой, простите, в те годы Розалия Натановна вспомнила свою исконную фамилию и до сих пор Северодвинск помнит её как нотариуса Зебзееву. Племянников в Одессе у неё было много. Тётя Роза из Северодвинска, я Вас умоляю, не могла не помочь племянникам купить в Израиле таки приличные квартиры!... Нестор Влаховски, начинаю я трошки переживать, может обвинить меня в занятии "...клеветой в сторону авторитетных людей и организаций, манипулированием фактов и откровенными вбросами..." Но тётя Роза Зебзеева прошла по делу свидетелем только благодаря неусыпному надзору"ока государева", так сороки трещали... В Северодвинске в это время получая вчёрную по 1 000 000 рублей в месяц, на воспитание внебрачного сына, от лепшего друга - бывшего 1 секретаря Беломорского райкома КПСС города Северодвинска Вани Третьяка, прокурором города был «Заслуженный юрист РФ» и «Почетный работник прокуратуры РФ», награждённый именным оружием и грамотами прокурора Архангельской области, будущий "Почётный гражданин Северодвинска" Владимир Петрович Подгорный. Сороки-белобоки трещали тогда про Подгорного и только про одного его зама - господина Ножницкого Владимира Аркадьевича (он надзирал тогда за дознанием и слествием).Они следователей"прессовали" по тёте Розе. Врали, наверное, глупые птицы...
  • faterdom
    faterdom 23 января 2021 22:33
    +1
    Цитата: A.A.G.
    Извините за "вторжение". Мне одному кажется,что " вклад" г-на Медведева в сложившуюся ситуацию сильно недооценен?

    Они сейчас вывели его в тень, типа, пусть народ подзабудет...
    Поверьте, этот перецу еще выскочит на политическую арену.
    Так что я лично не престану напоминать: Медведев - это есть победивший Навальный у властного корыта.
    И наоборот - тоже верно.
    Они - не антагонисты, они просто претенденты на одну и ту же кормовую базу.
  • Аркон
    Аркон 24 января 2021 09:58
    +1
    Вот такие стать нам нужны! good
  • Klonser
    Klonser 24 января 2021 12:58
    +2
    Цитата: Аркон
    Вот такие стать нам нужны! good

    Это точно! Со своей стороны скажу, что с Казанью тоже не все здорово. Завод очень продавливал приемку лодки с кучей недоделок и замечаний. Командир уперся и не принял. По крайней мере так знакомые рассказывали которые служат на Казани.
    1. timokhin-a-a
      24 января 2021 20:05
      0
      Да, там недоделок умотаться сколько.
      1. Klonser
        Klonser 25 января 2021 02:39
        +1
        Там не то что недоделок, там несоответствие самим принципам подводной лодки 4 поколения! Мне когда друзья про испытания рассказывали за голову хотелось хвататься. Что говорить про бесшумность если на испытаниях Казань прекрасно слышали и Дмитрий Донской и МПК которые в обеспечении были. А уж у них ГАК не относится к последнему слову техники. Это кстати одна из причин почему не приняли ее. А как "раздевают" другие заказы чтобы детали переставить на Казань это же ужас. В общем не сдадут ее до июня как минимум. А когда сдадут еще не факт, что она будет соответствовать ТТЗ.
        1. ccsr
          ccsr 25 января 2021 12:00
          -3
          Цитата: Klonser
          А как "раздевают" другие заказы чтобы детали переставить на Казань это же ужас.

          Вообще-то это дело промышленности, и военные здесь не при чём, так что не стоит рвать волосы на голове по этому поводу. Какая хрен разница заказчику откуда что взялось, если смету не нарушили?
          Цитата: Klonser
          В общем не сдадут ее до июня как минимум.

          Это что-то принципиально изменит в состоянии морских СЯС на текущий момент? Ничего это не изменит, за исключением того, что если сильно сорвали срок ( а он мог переносится на законных основаниях), то промышленность не получит премий и наград, ну а флотские начальники заготовят кучу бумаг для отмазки. Как говорится, плавали - знаем...

          Цитата: Klonser
          А когда сдадут еще не факт, что она будет соответствовать ТТЗ.

          Вообще-то это должно быть отражено в акте приемной комиссии, и вряд ли если это попадет начальнику на стол, он захочет утвердить документ с таким выводом. Этот вопрос решался еще в советское время на межведомственных совещаниях, по результатам которых могло меняться, или вносится изменения в ТТЗ - так что ваше утверждение необоснованно. Никто не захочет идти под статью, поэтому скорее изменят само ТТЗ на законных основаниях - такое предусмотрено ГОСТами. Либо вообще не примут изделие, если это затрагивает принципиальные характеристики и продлят срок разработки до устранения замечаний. Думаю именно так и произойдет.
          1. timokhin-a-a
            30 января 2021 20:33
            -1
            Ваша готовность оправдывать любое скотство потрясает. Это свойство характера такое?

            Ответ от Климова, выкладываю я так как он забанен.

            Прапорщик ЦЦСРЭ:
            Какая хрен разница заказчику откуда что взялось, если смету не нарушили?


            МК: Вот ВЫ с себя "штаны и сняли" - САМИ. Эта ВАША фраза ясно говорить что в своей деятельности ВЫ ни с чем реальным по тематике НИОКР и серийного выпуска не сталкивались.

            Прапорщик ЦЦСРЭ:
            Как говорится, плавали - знаем...


            МК: В ЛУЖЕ ВЫ "плавали" мусье прапорщик ...

            Прапорщик ЦЦСРЭ:

            отражено в акте приемной комиссии, и вряд ли если это попадет начальнику на
            стол, он захочет утвердить документ с таким выводом.


            МК: БРЕД - см. головную ("Северодвинск") принятую с "махровыми" несоответствиями ТТЗ (причем не на момент подписания а ДО СИХ ПОР)

            Прапорщик ЦЦСРЭ:
            вопрос решался еще в советское время на межведомственных совещаниях, по результатам которых могло меняться, или вносится изменения в ТТЗ


            МК:
            Прапорщик, не надо тащить сюда пьные бредни ВАШИХ корешей прапоров из хрУ-хрУ-хрУ :)
            Ибо если ТТЗ утверждено Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР, то НЕСКОЛЬКО попыток подмены его "совместными решениями" в СССР оканчивались УГОЛОВНЫМИ ДЕЛАМИ (например торпеда УСЭТ-80 (УСТ-А)
            "вылупившаяся" по совместному решению ВМФ и ОПК ВМЕСТО заданной Постановлением ЦК и СМ торпеды УСТ)
            1. ccsr
              ccsr 31 января 2021 12:36
              0
              Цитата: timokhin-a-a
              Ваша готовность оправдывать любое скотство потрясает. Это свойство характера такое?

              Я не оправдываю кого-то а рассказываю таким дилетантам как вы, как это все реально в жизни бывает.
              Цитата: timokhin-a-a
              Вот ВЫ с себя "штаны и сняли" - САМИ. Эта ВАША фраза ясно говорить что в своей деятельности ВЫ ни с чем реальным по тематике НИОКР и серийного выпуска не сталкивались.

              Климов такой же словоблуд как и вы - как говорится два сапога пара. Но то что вы оба и близко к заказчикам не стояли для меня очевидно.

              Цитата: timokhin-a-a
              МК: БРЕД - см. головную ("Северодвинск") принятую с "махровыми" несоответствиями ТТЗ (причем не на момент подписания а ДО СИХ ПОР)

              Ведь врёт Климов, потому что акта он не видел, кто подписывал и мнение членов комиссии не знает, кто утверждал акт и с какими оговорками, он тоже не знает, но свистеть он горазд, и это мне давно известно. У него всего лишь дешевые понты, построенные на слухах некоторых обиженных или же просто отодвинутых от заказа.
              Цитата: timokhin-a-a
              Ибо если ТТЗ утверждено Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР, то НЕСКОЛЬКО попыток

              Этот клоун даже не знает, что ТТЗ Постановлением не утверждается - ну о чем с этим аферистом можно тогда говорить? Ведь он врёт не стесняясь по любому поводу, а такие дилетанты как вы ему верите.
              1. timokhin-a-a
                1 февраля 2021 22:57
                0
                Ответ от Климова:

                Прапорщик ЦЦСР:
                Я не оправдываю кого-то а рассказываю таким дилетантам как вы, как это все реально в жизни бывает.


                МК: безграмотный дилетант (не имеюший никакого представления ни о НИОКР, ни о разведке) здесь прапорщик ЦЦСРЭ, и "как в жизни бывает" он знает только как "коров доить" и "портянки хранить"

                Прапорщик ЦЦСР:
                Климов такой же словоблуд как и вы - как говорится два сапога пара. Но то что вы оба и близко к заказчикам не стояли для меня очевидно.


                МК: Прапорщик, держите при себе (для доктора) ВАШИ "белочки" (с другими прапорами со склада). Никакого отношения ни к НИОКР, ни к заказу ВВСТ, ни к разведке ВЫ не имели.

                Прапорщик ЦЦСР:
                Ведь врёт Климов, потому что акта он не видел, кто подписывал и мнение членов комиссии не знает, кто утверждал акт и с какими оговорками, он тоже не знает, но свистеть он горазд, и это мне давно известно. У него всего лишь дешевые понты, построенные на слухах некоторых обиженных или же просто отодвинутых от заказа.


                МК: Лживое и безграмотное БРЕХЛО здесь прапорщик ЦЦСРэ. В статье по "Северодвинску" были приведены ФАКТЫ и ССЫЛКИ на арбитражи по 160 заказу. Причем ЛЖИВОЕ БРЕХЛО прапорщик ЦЦСР еще и ШУЛЕР, - я пишу про ТТЗ (не соответствие чему на 160 заказе ясно видно из материалов арбитражей), а он в ответ про "акт" (т.е. СОЗНАТЕЛЬНО занимается "подменой тезиса")

                Прапорщик ЦЦСРэ:
                Этот клоун даже не знает, что ТТЗ Постановлением не утверждается - ну о чем с этим аферистом можно тогда говорить? Ведь он врёт не стесняясь по любому поводу, а такие дилетанты как вы ему верите.


                МК: Брехло ЦЦСР, в Постановлении указывают ТРЕБОВАНИЯ на основании которых "детализируются" ТТЗ, т.е. ТТЗ не может не соотвествовать Постановлению. Конкретно по УСЭТ-80 основанием для возбуждения уголовного дела была даже не "косячность" УСЭТ, а то что ее сдали ВМФ совсем с другими ТТХ (УСТ-А, повившаяся как "совместное решение ВМФ и МСП") чем были заданы Постановлением (на разработку УСТ)

                И как уже стало традицией
                прапорщик бравиует тем, что он где-то был и что-то делал, а на самом деле, вопросы по службе он решал вот такие:



                Так же обращаем внимание на то, как пишется на русской раскладке ccsr - он специально так сделало, ему доставляет удовольствие подобное девиантное поведение, дескать, смотрите, как я к приличным людям с таким никнеймом залез, а они и не заметили, хахаха. И радуется потом тайком. Ээта же патология заставляет прапорщика писать то, что он пишет.
                Умных слов он набрался на форумах, и можно даже показать на каких. Ничего кроме уборки снега он не знает.
                1. nsm1
                  nsm1 1 февраля 2021 23:22
                  -1
                  Это типа компромат?
                  Чего такого "криминального" в сообщении ccsr?
                  Вы служили вообще?
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                  2. timokhin-a-a
                    24 марта 2021 11:57
                    0
                    Криминального абсолютно ничего нет, вопрос в том, что сабж претендует на свервыажную должность в ГРУ в прошлом.

                    Все лейтенанты занимались отправкой лс на уборку снега.
                    Но я ни от одного генерала не слышал воспоминаний об этом.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                3. Devil13
                  Devil13 24 марта 2021 01:25
                  0
                  Не опускайтесь до споров с идиотом, он не будет понимать вас, в результате чего вам придется спуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом)
  • Klonser
    Klonser 25 января 2021 13:18
    0
    Что хорошего когда снимают винты с Красноярска и Архангельска и ставят на Казань. Этим сдвигают сроки достройки следующих лодок. А потом мы удивляемся срокам строительства. ТТЗ изменить конечно можно в сторону ухудшения характеристик, но это будет говорить о том, что промышленность не может строить АПЛ по требованиям флота. Ну и про качество строительства тоже.
  • Devil13
    Devil13 24 марта 2021 01:21
    0
    Pressсую F. На таких небезразличных, так и живём. Что будет, когда они кончатся? Когда скоморохи, бездельники, неучи и воры только и останутся?