Военное обозрение

Пятая информационная

89
Пятая информационная

Сначала было слово



Когда говорят о признаках цивилизации, то рассказывают о глиняных горшках, обсидиановых наконечниках копий, пирамидах… То есть о материальных достижениях той самой цивилизации. Но есть и другая сторона монеты, которая, в общем-то, всем хорошо известна, но на которую обращают гораздо меньше внимания: информация. Это, пожалуй, не менее, а зачастую и более значимая составляющая цивилизации.

А именно составляющая информационная. Так и хотелось бы всё-таки отделить мир сугубо материальный от мира символов (обычно всё сваливают вместе). Громадным превосходством человека на ранней стадии развития была способность к общению с использованием членораздельной речи. Разные стадные и стайные животные (да и термиты) могут, безусловно, действовать совместно, но это совсем не то. Передавать с помощью речи некие «абстрактные», ранее «не прописанные» понятия могли только предки человека.

Что сразу обеспечило их гигантским преимуществом над миром животных. Необходимость передачи информации существует и в сообществе муравьёв, и в сообществе пчёл (иначе совместная деятельность попросту невозможна), но вот по уровню это серьёзно уступает человеческой речи. И именно изобретение речи позволило создать первые организованные человеческие сообщества (без речи сделать это было нереально).

То есть можно сказать, что история человечества, как человечества начинается именно с изобретения членораздельной речи. Это не «одно из», это базовое условие. С инструментами могут, как это ни странно, работать некоторые животные, с информацией – только человек.

Письменность


Изобретение же той или иной формы письменности составляло суть следующей информационной революции. Её значимость сложно было уже понять в эпоху всеобщего телевидения, сегодня тем более это непросто. Однако большую часть своей истории люди жили в состоянии информационного голода/информационного вакуума. «Что вижу, то и пою», как-то так. У самых разных народов было принято ценить разнообразных певцов/сочинителей баллад, сказителей… Вплоть до 19-го века, если что, это имело место и в России.


Большую часть истории грамотный человек – большой человек. Не только лишь все, мало кто умел читать и писать, большинство вплоть до новейшего времени обходились без этого чудесного умения. То есть доступ к письменной информации очень чётко разделял человеческое общество на элиту и всех остальных. «Грабили нас грамотеи-десятники» – это уже из эпохи индустриализации! То есть изобретение письменности – величайшее изобретение человечества. Даже сегодня учёные изучают записи древних шумеров, майя, римлян, египтян. И это ценнейший источник информации об ушедших цивилизациях.

До этого информация существовала только на «биологических носителях». Знающий человек погиб, позабыл что-то с возрастом – всё, привет! Информация утеряна. Большую часть человеческой истории империи управлялись, по факту, «писцами на папирусе». Управление обществом – это управление (сбор, обработка) информации, поэтому любое организованное общество автоматически порождало бюрократию. Чем сложнее общество, тем больше потоки этой самой информации. Тем более эта информация запутана.

Управлять «вживую» можно на уровне локального племени, следуя обычаям. То есть и эффективность экономики, и «потолок развития» во многом задавались теми самыми «писцами» и их грамотностью. Без той или иной формы письменности (привет, инки!) империя невозможна.

Гутенберг


Следующая по ходу «информационная революция» – изобретение печатного пресса. Грамотность была не сильно распространена, а книги стоили зачастую целое состояние именно по причине сложности/дороговизны их воспроизведения. Это приходилось делать вручную. Понятно, что в таких вот условиях стоимость книги просто зашкаливала, а библиотека была доступна только весьма высокопоставленным/богатым особам.

Иначе говоря, «тысячелетняя мудрость», заключённая в свитках, она, конечно, имела место быть, вот только воспользоваться ею могли считанные единицы. Нищее сельскохозяйственное общество, сверхдорогие книги… Это был совсем другой мир. Печатный пресс изменил этот мир навсегда. Стоимость книги напечатанной (по понятным причинам) была значительно ниже. Именно это (наряду с другими событиями) буквально взорвало Европу. Именно поэтому в большинстве стран типографии сотни лет находились под жёстким контролем. Так было во времена Филиппа II, так было во времена Николая II.


Тиражи «крамольных книг» изымались и уничтожались, быть «издателем» было политически опасно (трепещите, блогеры!). Ввоз иностранных книг/газет жёстко контролировался даже в XIX веке в Европе. Но, надо признать, что, несмотря на все рогатки цензуры, печатный пресс изменил этот мир гораздо сильнее, чем порох.

Даже рядовой горожанин получил доступ к базовому образованию и возможность приобретать… Да, хотя бы романы «про барона глупого». И то хлеб. Представьте жизнь в обществе, где единственный источник информации – такие же безграмотные окружающие… Ужас. Почему-то в голову полезли «забавные котики», но не будем о них, будем о недорогих «народных» изданиях древнегреческих философов. А, как известно, не так страшен человек, который не прочитал ни одной книги, как человек, который прочитал только одну книгу…

Пожалуй, Новое Время и европейские колониальные империи, а также индустриальная революция – это как раз последствие вот этого печатного пресса и всеобщей начитанности. Критические изменения не обязательно происходят в сфере финансов/политики/техники. Иногда это происходит в информационной сфере. Доступная печатная информация как раз и была одной из причин перехода от Средневековья к Новому Времени.

Недаром в своё время в Испании запрещали католикам читать Библию, так сказать, во избежание превратных толкований. Падре знает, как лучше… А то люди начнут читать, задавать вопросы…

Телефон, телеграф…


Следующая (четвёртая) революция – это вторая половина 19-го века: телеграф/телефон. До того информация «путешествовала» опять же таки со скоростью физического носителя – всадника/корабля, что создавало гигантские проблемы при управлении крупными империями. Вот тогда-то и появился «избыток» информации для рядового пользователя – как результат сочетания телефона/телеграфа и печатного пресса. Жители столиц получили возможность читать свежие новости о происходящем чуть ли не по всей планете.

Надо понимать, что ещё в первой половине XIX века ситуация была совсем иной, новости доходили месяцами… Иногда по полгода. У нас уже выработалась привычка/безразличие к новостям со всех концов света (особенно сегодня), но эта ситуация возникла совсем недавно. И опять-таки общества, попавшие под информационный каток, стремительно трансформировались. Кардинально менялось и соотношение сил на планете. Невозможно вообразить себе Первую мировую без железных дорог/больших стальных пароходов (средств транспорта), но и без телеграфа/газет/радио её вообразить невозможно практически никак.


То же самое можно сказать и о революциях, потрясших Германскую, Российскую, Австро-Венгерскую и Османскую империи. Без массовой грамотности, газет, телеграфа и железных дорог всё это было малореально. И надо вспомнить, что именно Германия 20-х – 30-х была самой радиофицированной страной мира. И Геббельс – это прежде всего радио…

Неявным образом информационная революция и тут вела к очень серьёзным общественно-политическим последствиям, практически полностью перекраивая структуру общества. И играющий музыку/передающий новости радиоприёмник, и свежая газета с широким кругом новостей из других городов/стран в каждой квартире – это как раз последствия четвёртой информационной революции. Да, во Франции, например, «Газету» начали печатать ещё во времена Людовика XIV, но до конца XIX века пресса не была массовой.

Пятая информационная


Телевидение при всей его зрелищности – это всего лишь один из компонентов, причём по времени, скорее пятой, чем четвертой революции (мнение автора). Та самая «пятая», которая ознаменовалась уже широким внедрением персональных компьютеров и интернета в наш быт. Для ныне живущих она прошла фактически незаметно (телевизор пришёл в каждый советский дом лет на 15–20 раньше персональных компьютеров. Всего-то. Кабельное телевидение/интернет по оптоволокну… Романтика.). И ведь ещё в 70-е годы в том же СССР наши информационные возможности показались бы абсолютно невероятными. Библиотеки (актуальность информации иногда несколько десятилетий), кино, телевидение (пара программ), газеты (местные, бумажные). Вот такие вот источники информации, доступные «рядовому пользователю».


И это было буквально «вчера». То есть «про Америку» можно было прочитать идеологически выдержанную статью в газете, не менее выдержанную книгу из районной библиотеки, посмотреть программу «Время» про неё… Hу, и обсудить это с друзьями на кухне. Однако не густо. Совсем. И вот как раз тогда-то про ту же самую Америку можно было рассказывать какие угодно сказки: в них верили/не верили в зависимости от политических взглядов рассказчика/слушателя…

Понятно, что сегодня все те «дискуссии» 70-х/80-х мало кому интересны и совсем не актуальны. Хотя иногда некие реликты (про гигантские зарплаты и неограниченные свободы на Западе) встречаются ещё. Но и ситуация внутри страны была известна мало и плохо. Тоже по вполне понятным причинам. Так вот запросто узнать жителю Тобольска, что там творится в Урюпинске, было ой как не просто…

То есть массовая сотовая связь, интернет, компьютерные технологии принципиально изменили цивилизацию (уже в который раз). Чтобы понять это, достаточно сравнить мир конца 80-х годов XX века с миром начала 10-х годов XIX века. Доступность информации, насыщенность общества информацией, возможности манипулировать ею возросли в разы за это небольшое по историческим меркам время (информация оторвалась от физического носителя и получила возможность неограниченное время «жить» в мире виртуальном). Вспомните злобные твиты текущего президента США, доступные жителям всей планеты в момент написания. Самое смешное, что потом о них рассказывают по ТВ, а потом их даже могут в бумажной газете пропечатать (автор сам видел!).

И даже само его избрание, которое шло помимо и вразрез с гигантами медиасферы… Как раз вот эти самые «гиганты» были за Клинтон, но мир уже изменился, а они этого не поняли. Так, к сожалению, бывает. Сегодня практически за копейки (при базовом знании языка) мы можем пообщаться практически чуть ли не с большинством жителей сколько-нибудь развитых стран напрямую. Ну, «котиков»-то скинуть уж точно. К хорошему привыкаешь быстро.

Ещё вчера всё было иначе


Ещё в 80-е годы единственной широкодоступной формой общения в большинстве стран (включая Россию) был стационарный телефон, бумажные письма и телеграммы. Не густо. Причём письма шли очень долго, а телефонная связь не была такой уж дешёвой. И стационарные телефоны были далеко не в каждой квартире. Мрак. Основной формой общения было как раз «личное общение». Теперь это вспоминается, как история.


Хотя, безусловно, это имело и свои плюсы: большей частью доступной развлекательной информации (при наличии двух телеканалов на ч/б телевизоре) были, например, книги. Такие дела. Сегодня при наличии интернета объём развлекательной информации, как видеороликов, фильмов, игр, составляет такой объём, что чтобы «использовать» их полностью нужна не одна человеческая жизнь, что, кстати, приводит к определённой «сегрегации» – разделению на тех, кто читает, и тех, кому это уже не интересно совсем.

То есть сегодня впервые в истории человечества объём искусственной аудиовизуальной информации таков, что делает для многих чтение практически ненужным. Ведь по любой интересной, популярной книжке можно снять фильм или даже сделать компьютерную игру. Что резко облегчает восприятие информации. А свободного времени у людей не так уж много.

Мозг нормального человека нуждается в новой информации – и это нормально. Почему ранее телевизор, а теперь интернет затягивает? А это максимально простой способ получения той самой информации, необходимой мозгу. Заметьте, что при определённой степени усталости вы, например, уже не можете работать с документами и писать ответные письма, при очень серьёзной усталости даже хорошую книжку не почитаешь, а вот телевизор можно смотреть всегда. Даже когда ты жутко устал или даже пьян. Поэтому и «зависимость» от телевизора, и многочасовое его ежедневно смотрение стало характерным для индустриальных стран в 70-е – 80-е годы.

Человек – существо информационно зависимое


Сегодня такой же болезнью становится «гаджетозависимость», когда человек с утра до вечера «утыкавается» в свой телефон. Нормальная потребность разумного существа в информации и ненормальный метод её удовлетворения.

Помните про игроков, игравших в игры сутки напролёт и… погибавших? Это как раз оттуда. Homo Sapiens-ы – существа «информационные» со всеми плюсами и минусами из этого следующими. Организованное человеческое общество (начиная с шумеров и майя) построено на сборе, обработке хранении и использовании информации, а, следовательно, коренное изменение в этих вопросах неизбежно ведёт к коренному переустройству общества, нравится нам это или нет.

Не зря же говорят, что ушедший XX век – это век кино. Именно кино во многом формировало наше представление об окружающем нас мире и наше сознание? А между тем кино – всего лишь информационная технология передачи аудиовизуальных образов, не больше и не меньше. Говоря об индустриальной революции конца XIX – начале XX века, обычно перечисляют разные там технологии из металлургии, химии, электротехники. Но человеческое сознание и человеческое общество гораздо сильнее поменяли не мартены, плотины и блюминги, а радио, кино и массовая пресса, доступная за пятачок каждому.

Это имело как свои плюсы, так и свои минусы: понятно, что Холокост, как и уничтожение «расово неполноценных славян» были физически невозможны без широкой пропагандистской кампании посредством массовых СМИ и таких массовых же средств перевозки, как ж/д транспорт по всей Европе. Сегодня мы имеем «твиттер-революции»… Причём, как верно было подмечено, человек, призывающий через Твиттер «идти на улицы и свергать власть», физически может даже не находиться в «майданящей» стране, а может, вообще, сидеть на американской военной базе в США. Даже так.

Нельзя не вспомнить Навального, который в момент убийства Немцова пытался раздавать листовки в метро и был за это задержан. Просто, «по-ленински», действовал товарищ, то есть, опираясь на технологии 100-летней давности… Правда, «революционных рабочих» в Москве 2015-го было уже не так много. А вот, как мне кажется, Ульянов-Ленин, безусловно, немедленно бы оценил возможности Интернета для борьбы с самодержавием…

Сидишь, значит, в бернском кафе, жуёшь рогалик, запиваешь его кофе, пописываешь политические статейки на ноутбуке, и «кажный питерский рабочий» читает их в тот же день на своём смартфоне… Лепота! И самодержавие просто-таки обязано рухнуть! Если серьёзно, то сегодня впервые в истории возникла возможность практически неограниченного горизонтального обмена информацией. Впервые в истории изменилось направление потоков. Раньше такого не было практически никогда.

Даже в эпоху Просвещения достаточно было контролировать университеты и типографии, а также столичные кафе и салоны… И крамольникам было сложно разгуляться. Ещё совсем недавно тот, кто контролировал «кнопки» на пульте телевизора, во многом контролировал массовое сознание. Сегодня ситуация поменялась кардинально. Симпозиумы и конференции прошлого (съезды, вселенские соборы, пленумы) были связаны с физическим перемещением их участников, что было сложно, долго и дорого. Сегодня же обсуждение того или иного вопроса может идти непрерывно, практически «без отрыва от производства»… И с очень широким кругом участников (тех, кому это интересно).

Представьте, ещё совсем недавно единственная форма обсуждения неких исторических событий, да хотя бы 22 июня – конференция, участники, докладчики, президиум, графины с водой… Публикация материалов данной конференции… В принципе сегодня каждый имеет техническую возможность обратиться к миллионам, десяткам миллионов с изложением своих идей по любому кругу вопросов (не экстремистских). Конечно, не везде, как ни странно.

Преодоление проклятия физического носителя


Тем не менее, если ранее публикация книг/статей ограничивалась чисто физически: стоимость, возможности типографий, платежеспособный спрос на печатную литературу и т.д., и иногда даже талантливые писатели годами обивали пороги издательств, то сегодня это уже не актуально. Проблема в «контенте». И опять же таки объем, например, печатных статей в традиционных бумажных газетах был жёстко ограничен весьма небольшими размерами. По вполне объективным причинам.

В богатых странах газеты могли быть больше по объёму. Журналы стоили дорого, и опять же тираж. Почему «подписка» была при СССР ограничена? А дорого. На самом деле вот эти «толстые» журналы дорого стоили просто в издательстве. Но дотировались, и всем «подписки» не хватало. То есть сами по себе глиняные/папирус/пергамент таблички – это революция, но и печатный пресс/дешёвая бумага – революция, так и переход от физических средств отображения информации к электронным – это тоже революция.


Практически всю историю человеческой цивилизации её информационную составляющую ограничивали физические носители. И рукописи, увы, горят, и библиотеки. И Акакий Акакиевич (в XIX индустриальном веке) работал всего-навсего «ксероксом». А вспомните «гербовую бумагу». Ещё совсем недавно абсолютно новая, «прорывная» машина проектировалась совсем вручную – карандашом на бумаге. И копии рисунков научились делать на бумаге быстро и дёшево тоже достаточно недавно.

Ну, и «доработать чертёж» означало нарисовать его, по сути, заново. Ручками. Сегодня же над одним и тем же «комплектом чертежей» могут работать люди, находящиеся за тысячи километров друг от друга. И один и тот же чертёж можно править бесконечно, не опасаясь «протереть бумагу до дыр». Потому что нет бумаги. Совсем. Что кардинальным образом меняет картину. И меняет цивилизацию в целом. Ранее, опять же, (продолжая тему комплектов чертежей), если КБ вносило правки и изменения в изделие, то предстояла гигантская работа по внесению их же в многочисленные копии, раскиданные по разным заводам…

Работа сложная и дорогостоящая, и она шла не всегда гладко... Бумажный носитель в принципе к определённому моменту свои возможности полностью исчерпал (как и глиняные таблички в своё время, и телячьи кожи, несколько позже). Дальше на такой базе развиваться было просто невозможно. То есть та самая «пятая революция» была обеспечена разработками в области компьютеров, телевидения, электронных средств связи. И была по факту неизбежной.

Революция – это не всегда хорошо и не для всех


Но, безусловно, наряду с позитивными есть и негативные стороны той же революции: вместе с уже упомянутой нездоровой теле/интернет/игровой зависимостью имеет место быть тот факт, что с так называемые «социальные сети» с самого начала плотно опекались спецслужбами (не надо никого допрашивать: человек сам на себя «заводит дело и ведёт его», и фотки есть). Также если напечатанный тираж изъять крайне сложно, то электронную базу данных (например, исторической информации) «поправить» гораздо проще и быстрее. Представьте Министерство Правды из «1984»-го в современных реалиях… Не надо сжигать никаких газет и срывать плакатов… Океания всегда воевала с Евразией… или Остазией? Не важно. Достаточно запустить «обновление информации», и всё меняется. На экранах планшетов и телеэкранах в местах скопления «избирателей».

Самое смешное, что «вкалывают роботы – счастлив человек», вполне себе прогнозировалось, хотя и не совсем сбылось, полёты человека на Марс не сбылись однозначно, а вот всеобщую сеть горизонтального обмена информацией как-то никто из «футурологов» не предвещал. Кстати, откровенный трэш вокруг «российского вмешательства в выборы в США» объясняется во многом именно ужасом Запада перед потерей информационной монополии. Так называемая «свобода слова» и «свобода прессы» там существовали исключительно в области пропаганды.


Тем самым России даётся понять, что любая попытка работы с американской аудиторией будет рассматриваться как агрессия. То есть, как ни странно, те же самые американцы вообще никого не хотят пускать на свою информационную делянку. Вообще никого и никак. И из этого надо делать соответствующие выводы. Но понятным это стало только после очередной информационной революции.

Кстати, о реальной жизни в Германии можно узнать из немецкой прессы или из российской, а можно из электронно-сетевых жизнеописаний русских немцев, в массе попавших после 91-го года в Германию. Разница просто потрясающая. Автор сам был глубоко потрясён, в частности, наличием в «бундесрепублике» мощной оргпреступности. Это как описание наводнения в Новом Орлеане (и там были наши блогеры!). Из первых рук оно выглядит совсем иначе.

В любом случае революция произошла именно там, где её не совсем ждали. И в результате этой революции неизбежно происходит трансформация современного общества. Как это было после Белла и Гутенберга. Неизбежно. Ведь никто же сегодня не будет отрицать, что без письменности существование сложноорганизованного общества, конечно, возможно, но очень и очень сильно затруднено. Писцы в Древнем Египте, писцы в Шумере, писцы в Китае, именно они и составляли основу цивилизации, с точки зрения информационного обеспечения. Изобретение простого (неироглифического) письма сделало грамоту доступной широким народным массам и полностью изменило те общества, в которых это стало возможно.

Печатный пресс буквально «взорвал» Средневековую Европу, и именно нежелание тех же османов массово печатать книги (по религиозным причинам) определило их отставание. Печатный пресс – это уже близко (исторически), и это очевидная революция. Нет, безусловно, никто не скрывал достижение Гутенберга, но это подаётся как-то мимоходом, наряду с порохом и географическими открытиями. Так сказать, «в связке». Так вот, хотелось бы отметить особую важность именно этого самого печатного пресса Гутенберга, который ничуть не менее важен для развития европейской цивилизации, чем создание океанских судов и компас вместе взятые, ну и плюсом морские карты.

Это изобретение (и его широкое внедрение в жизнь европейцев) само по себе меняло очень многое. Информационная составляющая. Печатный пресс крушил феодализм не хуже, чем пороховые пушки и мушкеты с аркебузами. Возможность фактически моментально передавать информацию на громадные расстояния ещё раз изменила человеческую историю. Радио+телеграф/телефон – это не просто «изобретения», как их любят подавать, это революционные изменения. Именно они во многом предопределили наступление XX века с его синематографом и телевидением.

Конец XX и начало XIX – это та самая «пятая информационная», компьютер (в любом виде) плюс сеть полностью перекраивают цивилизацию. Ну не было никогда «горизонтальное общение» настолько дешёвым, простым и глобальным. Не мог никто так вот «запросто» перекидывать с континента на континент целые библиотеки за десятки секунд. С другой стороны, умение читать/писать последние тысячи лет было абсолютно необходимым для серьёзного обмена информацией, в последнее время ситуация кардинально поменялась не в лучшую сторону.

То есть, опять же, нормы и правила (и технологии) человеческого общества были созданы в «предыдущую информационную эпоху» и очень слабо подходят к новой. В любом случае то общество, которое было «стандартным» в эпоху 80-х, как бы внезапно стало историей. То есть смартфон, как ни странно, неизбежно сыграет ту же самую роль, что и пресс Гутенберга в XV веке или телефон/телеграф/дешёвая массовая печать в XIX веке.

Другими словами, это полностью перекроит как человеческое сознание, так и всю цивилизацию.

Автор:
Использованы фотографии:
litvek.com/seurakuntalainen.fi/nastroy.net/ culture76.ru
Статьи из этой серии:
Ютьюб и информационная война
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ингвар 72
    Ингвар 72 22 января 2021 10:14
    +10
    Автору неплохо было бы почитать, и упомянуть в статье книгу С. Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием", и упомянутые в этой книге работы Антонио Грамши. Как раз в кон статье.
    Но и так получилось лучше, чем любимые автором белорусские заметки. laughing
    1. nils
      nils 22 января 2021 10:21
      +19
      Если вы считаете, что вами никто не манипулирует, значит, вы в руках профессионалов

      Легче одурачить наших людей, чем убедить их в том, что они одурачены

      Наше телевидение не подстраивается под дураков. Оно их производит.
      1. Кроу
        Кроу 22 января 2021 10:45
        +15
        "Информация сама по себе — не сила, иначе самыми могущественными людьми на свете были бы библиотекари." Брюс Стерлинг
        А вот умение манипулировать сознанием людей при помощи информации - еще какая сила.
        Наше телевидение не подстраивается под дураков. Оно их производит.

        Потому и прозвали в народе - "зомбоящик"))Самое беспристрастное и объективное СМИ - видеорегистратор)
        1. кредо
          кредо 22 января 2021 11:40
          +11
          Цитата: Кроу
          То есть смартфон, как ни странно, неизбежно сыграет ту же самую роль, что и пресс Гутенберга в XV веке или телефон/телеграф/дешёвая массовая печать в XIX веке.

          В чём суть статьи?
          Может это очередной ликбез:
          - по информационной безопасности,
          - ода смартфону как "шедевру" человеческой мысли,
          - или панегирики по свободе слова?

          Точка зрения Автора интересна, но не очевидна, потому что даже в безграмотном и не цивилизованном обществе продавец всегда заинтересован приукрасить свой товар и продать его с прибылью. Возможно, что желание выделится, подать о себе информацию с лучшей стороны и заинтересовать (обмануть) противоположную сторону свойственно всем живым организмам на земле - человеку, животным, растениям - но лишь человек довёл эту способность до иезуитского совершенства притом, что остальным организмам достаточно и того, что в них заложила природа или Создатель изначально.
          1. Олежек
            22 января 2021 17:06
            +3
            В чём суть статьи?


            1 Прочитайте.
            2 Обдумайте.
            ........
            3 Профит!
            am
            1. kalibr
              kalibr 22 января 2021 19:48
              +2
              Олег! Хорошая статья! Говорю как человек, которых этим нанимался с 1977 года и занимается сейчас.
        2. Олежек
          22 января 2021 17:05
          0
          "Информация сама по себе — не сила, иначе самыми могущественными людьми на свете были бы библиотекари." Брюс Стерлинг


          Вы будете отрицать информационную составляющую (базу) цивилизации?
          Зря. Она имеет место быть.
          Об этом и статья.

          А вот умение манипулировать сознанием людей при помощи информации


          Имеет место быть.
          Но это уже совсем другая история.
          Как сказал Зигмунд Фрейд своей дочери: иногда банан - это просто банан.
        3. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 23 января 2021 10:30
          0
          Цитата: Кроу
          Потому и прозвали в народе - "зомбоящик"))Самое беспристрастное и объективное СМИ - видеорегистратор)

          видеорегистратор и камера журналиста одинаково беспристрастны если забыть что любая камера снимает только то что попадает в кем то направленный обьектив . а показывают на ТВ или суде то что остаётся после монтажа.
      2. lucul
        lucul 22 января 2021 11:57
        +6
        Если вы считаете, что вами никто не манипулирует, значит, вы в руках профессионалов

        Не не так - " Если ты в схеме не видишь лоха - значит этот лох и есть ты сам " )))
      3. Undecim
        Undecim 22 января 2021 15:02
        +3
        Наше телевидение не подстраивается под дураков. Оно их производит.
        Фраза - хоть сразу в граните высечь! Только вместо "телевидение" вставить "средства массовой информации".
        1. kalibr
          kalibr 22 января 2021 20:02
          +1
          У меня студенты часто спрашивали, почему у нас такая плохая реклама? Спрашиваю - почему плохая? Они мне - глупая! Но ведь она продает! Значит - хорошая! Плохая - которая не продает! Выводы делайте сами. Пошли они на практику, покрутились в... среде, и говорят - Вы правы. Чем не глупее реклама, тем она лучше продает! Вывод мы сделали.
        2. sniperino
          sniperino 22 января 2021 22:34
          +1
          Цитата: Undecim
          Наше телевидение не подстраивается под дураков. Оно их производит.
          Фраза - хоть сразу в граните высечь! Только вместо "телевидение" вставить "средства массовой информации".
          Из вас прямо здесь и сейчас дypaка делают? Или ВО - это не "наше" СМИ?
          1. Undecim
            Undecim 22 января 2021 22:49
            +2
            Ваше, Ваше. И вносит свой посильный вклад в дело производства этих самых stultorum, о чем уже неоднократно дискутировали тут.
            Достаточно посмотреть подачу материалов в разделах "Новости", "Мнения", "Аналитика" и почитать комментарии завсегдатаев этих разделов.
            Другой вопрос, что КПД - процентов 90, но стопроцентного выхлопа в таком деле пока еще никто не достиг. Но стараются.
            С такими авторами, как Харалужный с Самсоновым et cetera his similia другого быть не может.
            1. sniperino
              sniperino 22 января 2021 23:05
              +3
              Цитата: Undecim
              Ваше, Ваше.
              Это я к тому, что nils напирал на слово "наши" (люди, ТВ), как будто другие производят умников. А по сути возражения: из нас СМИ делает что-то ровно настолько, насколько мы это позволяем делать. И не обязательно в результате получаются дypaки. Главное - бдеть, не расслабляться и не быть всеядным.
    2. Олежек
      22 января 2021 17:02
      +2
      Автору неплохо было бы почитать, и упомянуть в статье книгу С. Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием


      Читал
      Лет 20 назад.
      Книга очень хорошая

      Но
      Статья немного не о том аспекте информации.
      Или совсем не о том.
      Тем много. request
  2. Semenov
    Semenov 22 января 2021 10:17
    +21
    России даётся понять, что любая попытка работы с американской аудиторией будет рассматриваться как агрессия

    Нам бы тоже отвечать зеркально при попытках работы с российской аудиторией.
    1. WIKI
      WIKI 22 января 2021 10:41
      +3
      Цитата: Semenov
      Нам бы тоже отвечать зеркально при попытках работы с российской аудиторией.

      Мы это и делаем. "ВАШИНГТОН, 28 декабря. /ТАСС/. Власти Соединенных Штатов направляют $290 млн на "противодействие влиянию России"." " В 2021 году RT - профинансируют на 27,3 млрд руб., ( 370 млн $) кроме того, юрлицу RT могут выделить деньги на создание немецкой версии и ремонт штаб-квартиры в Москве."
  3. Мыхалыч
    Мыхалыч 22 января 2021 10:17
    +4
    "Необходимость передачи информации существует и в сообществе муравьёв, и в сообществе пчёл (иначе совместная деятельность попросту невозможна), но вот по уровню это серьёзно уступает человеческой речи."- а дельфины?
    1. БМП-2
      БМП-2 22 января 2021 18:01
      +3
      И что по этому поводу говорят дельфины:?)
  4. апро
    апро 22 января 2021 10:29
    +9
    Являеться информация оружием?да. если нет другой информации...
    Самый устойчивый элемент информационной атаки является человек с устоявшимися принципами.он просто не воспринимает иформацию противоречащую его принципам.
    Прежде чем вести инфоатаку принципы надо опорочить.и представить как не полезные.
    1. Avior
      Avior 22 января 2021 10:48
      +6
      Правильнее сказать- убеждениями.
      Есть мнение, как продукт анализа фактов на уровне сознательной работы мозга, мнение может изменится, если человек получит другие факты или изменить алгоритм анализа, и есть убеждения, как результат воздействия на подсознание.
      И убеждения на уровне сознательной работы мозга изменить очень сложно. Это не говорит о том, что убеждения - это плохо, убеждения разные бывают, бывают и очень полезные, но нужно понимать, что фактами подсознание не изменить, человек не будет их воспринимать, если они противоречат его убеждениям, так как это вызывает сильный психологический дискомфорт, и Скорее агрессию на того, кто сообщил новые факты. И само собой человек подсознательно придумает для себя такие объяснение Новым фактам, чтобы они не конфликтовали с его убеждениями
      hi
      1. апро
        апро 22 января 2021 10:56
        +2
        Цитата: Avior
        Скорее агрессию на того, кто сообщил новые факты.

        Воспринимая эти факты как попытку обмана .влекущую потерю жизни и материальных ценностей.
        1. Avior
          Avior 22 января 2021 11:42
          +3
          Это уже сознательный анализ.
          Диссонанс- это если вы религиозному фанатику представите факты, что Бога нет. Чем убедительнее факты, тем больше к вам агрессии. А удобное для своего комфорта объяснение его подсознание само придумает, в стиле догадки например, « а может быть....»
      2. БМП-2
        БМП-2 22 января 2021 12:57
        +2
        Ну так а современные СМИ и не стремятся воздействовать через сознание - им и подсознания вполне хватает!:)) И, как показывают работы Роберта Дилтса, менять убеждения апеллируя к подсознанию - не такая уж и сложная задача...
    2. Тарелка
      Тарелка 22 января 2021 13:46
      +2
      он просто не воспринимает иформацию противоречащую его принципам.

      По такой логике большинство населения устойчиво к информационным атакам (попробуйте рассказать "свидетелю СССР" о том, что в крахе "наилучшей во всём страны" не только предатели виноваты, или "свидетелю рыночка", что плановая экономика может быть эффективнее рыночной), но практика показывает, что это не так.
      Думаю, к информационной атаке устойчив как раз-таки тот, кто умеет воспринимать всю информацию, отсеивать из неё шлак и искать правду: проводить какой-то анализ, пусть и простенький, в уме. Ах да, ещё важное, на мой взгляд, свойство в противостоянии информационным атакам: принимать любые сведения спокойно, без накала эмоций, не впадая в ужас, гнев, страх и прочее.
      1. БМП-2
        БМП-2 22 января 2021 14:08
        +2
        Конечно, манипуляции через изменение эмоционального состояния очень распространены, и контролировать эмоции - это важный фактор в противостоянии манипуляциям. Но даже в сочетании с критическим мышлением - увы, этого часто недостаточно. Большинство манипуляций строится на использовании неосведомлённости. Поэтому третьей составляющей успешной защиты является знание: способов, признаков, принципов... "Знание - сила!" - тезис не устарел и в наши дни. Но вот превращать информацию в знание в современных условиях становится всё сложнее и сложнее:)).
        1. Тарелка
          Тарелка 22 января 2021 16:26
          +1
          Не могли бы ознакомить со способами, признаками, принципами...? Или ссылочку на статейку дать полезную? Не видел ещё ничего просто конкретного по этому направлению, пользуюсь исключительно личным опытом.
          1. БМП-2
            БМП-2 22 января 2021 17:58
            +3
            На счёт полезности - всё это, конечно, субъективно и индивидуально:). Кому-то - полезно, кому-то - нет. Так чтобы одной статейкой - мне тоже не попадалось. Книги есть по способам, принципам, методам: Васильев А. Д. "Игры в слова. Манипулятивные операции в текстах СМИ" (2013), Грант Дж. "Не верю! Как увидеть правду в море дезинформации (2017), Левитин Д. Путеводитель по лжи. Критическое мышление в эпоху постправды (2018). Гусев Д. Г. "Уши машут ослом. Современное социальное программирование"(2018). Ну а по признакам - в науке целое направление сложилось: профайлинг и идентификация лжи - там тоже библиография довольно обширная: Экман, Фрай, Филатов...
            1. Тарелка
              Тарелка 24 января 2021 09:14
              +2
              Уф, принято.
          2. kalibr
            kalibr 22 января 2021 19:58
            -1
            Цитата: Тарелка
            пользуюсь исключительно личным опытом.


            Сегодня в век Интернете личный опыт это вчерашний день. Есть вот такая книга, где подробно написано как это делается. Можно купить, можно скачать!
            1. Тарелка
              Тарелка 24 января 2021 09:15
              0
              Личный опыт это давно уже вчерашний день. Лет 40 как минимум. Принял.
          3. владимир1155
            владимир1155 23 января 2021 10:51
            +1
            способы 1 простая информация, попадая в мозг запоминается и делается привычной 2 периодическое повторение (с учетом закона вебера фехнера) ее из разных источников, может сделать ее принимаемой и вызвать доверие к ней 3 образ вампир, с целью воздействовать на эмоции о отвлечь от разумного осмысления (ах детей на митинге побили). 4 внесение нужной манипулятору ложной информации посредством якобы случайного вклинивания ее среди полезной и правдивой инфы (Викимедиа работает по этому принципу в интересах США) 5 вложенное действие вы пришли на дискотеку знакомиться но там придется приобрести наркотики 6 лесть.... от всего этого только один способ, отказ от многодоминантного (языческого)_ сознания по Уолтеру Липпману когда в сознании мноог доминант (по Ухтомскому) , и подчинённых им серотипов и следовательно можно добиться отказа от того или иного принципа (доминанты) и связанных с этим принципом знаний (стереотипов) и навязать новый никак не связанный с опытом (здравым смыслом), и знаниями, принципами человека отдельный новый стереотип (или даже доминанты) созданый искусственно манипулятором в своих корыстных интересах. Человек религиозный имеющий монотеистическое однодоминантное сознание труднее манипулируем, ему можно привить ряд стереотипов , хотя и трудно и только, если они впишутся в общую единую (а не разорванную) канву его сознания, но тотально манипулировать его созанием невозможно, ибо все манипуляции войдут в противоречие с его главной Доминантой все видящей неубиваемой вечной и вездесущей с ее правилами жизни (заповедями)и простыми его знаниями все подключенными к той же доминанте и составляющей с ней единую иерархическую систему Именно поэтому современные тотальные манипуляторы (владельцы глобальных СМИ) так ненавидят религию и борются с ней, им нужны люди амебы аморфные тупые глупые без принципов, которым можно навязать любое мнение в интересах их эксплуатации. от кредита до наркотика
  5. tatra
    tatra 22 января 2021 10:35
    +5
    "Великие мифотворцы " , враги коммунистов сочинили их очередной миф ,что Ленин просто так уехал из России -погулять по миру ,как и они после захвата ими России шляются по всему миру . Что Ленину не угрожали никакие политические репрессии и казнь ,ведь восхваляемый ими Николай II был такой добренький ,что в 1906-1909 года казнил в год "всего " в 90-100 раз больше человек ,чем казнили в год в предыдущие 100 лет .
    1. bober1982
      bober1982 22 января 2021 10:46
      0
      Цитата: tatra
      враги коммунистов сочинили их очередной миф ,что Ленин просто так уехал из России -погулять по миру

      Не совсем понятна Ваша мысль,никто ничего не сочинял.
      Ленин,после ссылки в Шушенском,после небольшого пребывания в г.Пскове,с разрешения псковских властей выехал в Швейцарию,затем перебрался в Германию и,под псевдонимом "господин Мейер", занялся подготовкой подпольного издания газеты Искра.
      1. БМП-2
        БМП-2 22 января 2021 13:01
        +2
        В таком случае Ваша мысль тоже не вполне понятна. То есть, вы утверждаете, что Ленину никто и ничего в этот период не угрожало???
        1. bober1982
          bober1982 22 января 2021 13:22
          -2
          Цитата: БМП-2
          о есть, вы утверждаете, что Ленину никто и ничего в этот период не угрожало???

          А кто ему мог угрожать? В Пскове он спокойно участвовал в нелегальных сходках,сами же власти его выпустили за границу,где Ильич исколесил всю Европу.
    2. Олежек
      22 января 2021 17:10
      -1
      "Великие мифотворцы " , враги коммунистов сочинили их очередной миф ,что Ленин

      Я конечно консерваториев не заканчивал,
      но разве есть песни не о Ленине? С КВН
    3. lucul
      lucul 22 января 2021 18:06
      +2
      Великие мифотворцы " , враги коммунистов сочинили их очередной миф ,что Ленин просто так уехал из России -погулять по миру ,как и они после захвата ими России шляются по всему миру .

      Денег искал ,не ? ))))
      Что Ленину не угрожали никакие политические репрессии и казнь ,ведь восхваляемый ими Николай II был такой добренький ,что в 1906-1909 года казнил в год "всего " в 90-100 раз больше человек ,чем казнили в год в предыдущие 100 лет

      Как писал Достоевский - уровень развития общества определяется его отношением к преступниками .
      И в этом плане Ленин , с его чернильницами из хлеба в тюрьме или например , ссылке в Шушенское ,ни идёт ни в какое сравнение , даже с примером С.П.Королёва ,которому повыбивали зубы и поломали рёбра на допросах, и прочих задержанных в СССР.
      Если бы царский режим, взял хотя бы половину от будущих репрессий ,у большевиков - то никакой революции бы и не было , как и самих большевиков.
  6. neri73-r
    neri73-r 22 января 2021 10:42
    +3
    Интересная статья.
  7. parusnik
    parusnik 22 января 2021 10:52
    +6
    Это что , как бы заметки по событиям в Белоруссии? smile А Ленин с ноутом, типа параллель с Тихановской. smile
    1. Олежек
      22 января 2021 17:13
      +3
      Это что , как бы заметки по событиям в Белоруссии


      Конечно. Совсем недавно белорусские учёные установили, что первым в мире языком был белорусский.
      Там ещё надписи нашли на мове на костях мамонтов...
      Вроде как и на тиранозаврьих... но это неточно .
  8. Константин Шевченко
    Константин Шевченко 22 января 2021 10:57
    +3
    Это намёк, что пора вводить запрет на анонимность. Рано или поздно обяжут единую электронную подпись, как истинный идентификатор. Будет понятно, что за личность и откуда пишет не только спецслужбам.
    1. Олежек
      22 января 2021 17:14
      0
      Это намёк, что пора вводить запрет на анонимность


      Ни разу не о том. request
      1. Константин Шевченко
        Константин Шевченко 23 января 2021 09:36
        0
        Ну как вы предлагаете в информационной безопасности государства "отделить зерна от плевел"? Ваша статья именно об уязвимости общества как вы говорите в "горизонтальной информации".
  9. rocket757
    rocket757 22 января 2021 10:58
    +3
    Тем самым России даётся понять, что любая попытка работы с американской аудиторией будет рассматриваться как агрессия

    Очень разумно, кстати ....
    Правящий класс давно осознал и принял простую истину - Надо возглавлять, а не плестись в хвосте событий!
    1. апро
      апро 22 января 2021 11:28
      +2
      Цитата: rocket757
      Очень разумно, кстати ....

      Никакая пропаганда не будет действовать.если установки общественной жизни не расходяться с самой жизнью.когда эти установки считают справедливыми большинство граждан.
      1. rocket757
        rocket757 22 января 2021 11:43
        +4
        Ну так правящие, отнюдь не дурни .... до кризиса не стремятся доводить никакое общество. Создают общество иллюзорного благополучия, наполняют его фантазиями, надеждами, подкрепляют, если надо, подачками, денежными вливаниями!!!
        В общем, все методы хороши, что б сохранить свою власть!!!
        Они выучили уроки прошлого ... по крайне мере, те, которые контролируют ситуацию.
        1. БМП-2
          БМП-2 22 января 2021 13:06
          +3
          Создают общество иллюзорного благополучия, наполняют его фантазиями, надеждами, подкрепляют, если надо, подачками, денежными вливаниями!!!
          Ну это смотря где:)). В некоторых местах даже иллюзий создать не пытаются, им проще закон о запрете отрицания агрессии принять, а подачки - себе в карман складывать:))).
          1. rocket757
            rocket757 22 января 2021 13:17
            +2
            Потому и вспыхивает, то тут, то там.
            Тихо бывает только на погосте ... да и то не везде.
      2. lucul
        lucul 22 января 2021 17:54
        0
        Никакая пропаганда не будет действовать.если установки общественной жизни не расходяться с самой жизнью.когда эти установки считают справедливыми большинство граждан.

        Немного не так - никакая пропаганда не действует -если она упирается в религию ,стоящую на ступеньку выше . Вообще -пропаганду можно перебить другой пропагандой или религией ,других вариантов просто нет . Игнорирование вражеской пропаганды приводит только к поражениям .
    2. депрессант
      депрессант 22 января 2021 19:57
      +4
      Уважаемый Виктор (rocket757), правящий класс не просто осознал важность информационных потоков, а уже давно и активно работает в области управления информацией, умело формируя нужные потоки и технично исключая вредные для него. Информация -- рабочее тело политики и средство приумножения капиталов.

      Вот пример, как это делается.

      По свидетельству Юрия Вульфовича Бялого, вице-президента по научной работе международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр", международное фармацевтическое лобби, объединённое в масштабах всего мира, лихорадочно скупает в разных странах средства массовой информации. Если пару десятилетий назад средства массовой информации принадлежали тысячам собственников, то к настоящему моменту их число сократилось чуть ли не в 10 раз. Это похоже на стремительный и неотвратимый коллапс, стягивающий Вселенную в точку. Сокращение числа владельцев не означает закрытие газет, журналов, телеканалов, киностудий, интернет-платформ типа фейсбука, прочего. Оно означает вроде бы незаметное, иезуитски хитрое изменение информационной политики масс-медиа в интересах владельца. Медиа-магнаты от фармацевтики управляют нашими представлениями не только о течении эпидемии коронавируса, но и навязывают свои политические предпочтения, исподволь подводя человечество к расчеловечиванию,то есть к такому мировосприятию, когда преступление и аморальность уже не кажутся таковыми. Нас попросту опускают в каменный век. И вот уже великие достижения человеческой мысли -- смартфон и ноутбук становятся средствами отчуждения от духовных ценностей, к которым человечество мучительно шло все последние тысячелетия.
      Пришло и теперь теряет.
      Вот о чем надо говорить!
      1. rocket757
        rocket757 22 января 2021 23:23
        +2
        Уважаемая Людмила Яковлевна.
        О многом надо говорить, о некоторых делах\события\происшествиях давно пора КРИЧАТЬ!
        Кто это будет делать?
        Руководство государства? так они и есть выраизтели воли, желаний, правящего класса ... те самые, которые эту ситуацию создали, продвигают везде и всюду.
        Пресса, СМИ? ... так свободной, правдивой, её, практически НЕТ, всё под контролем у богатеев, правящего класса.
        Общественные организации? ... так там ситуация такая же как и со "свободными СМИ" один в один!
        Получается, что мы остаёмся с НАШЕЙ общей бедой, один на один и никто кроме нас самих ничего менять, исправлять НЕ БУДЕТ!
        А мы, аморфная, разделённая масса, никак не соберёмся в ... да хоть во что то существенное, значимое!!!
        Верхние, правящие, хорошо запомнили и используют старый принцип - Разделяй и властвуй!
        А вот мы, многие хорошие принципы, никак вспомнить, понять и применить не хотим, не можем.
  10. Cowbra
    Cowbra 22 января 2021 11:14
    0
    В точку. Браво! good
  11. Ныробский
    Ныробский 22 января 2021 11:30
    +4
    Одновременно с развитием информационных технологий происходит упрощение сознания человечества, что облегчает манипулирование общественным сознанием и закабаление человека в цифровом ГУЛАГЕ в интересах власти.
    На днях, разбирая книги, нашёл письма от отца из 1996 и 2007 года. Он умер 4 года назад. Прочитал и как в живую пообщался. Через 10-20 лет эти письма так же будут нести мысль и оставят чувство общения после прочтения. Сейчас письма не пишут и общаются по телефону, а посему от человека ничего не остаётся, кроме номера в телефонном справочнике. Отключи вышки сотовой связи и интернет, и люди, потеряв привычные способы коммуникации и общения, будут находиться в смятении и растерянности.
    1. bober1982
      bober1982 22 января 2021 12:07
      0
      Цитата: Ныробский
      будут находиться в смятении и растерянности.

      Поэтому и такое большое количество развлекательных программ,игр,ток-шоу в стиле угадайка,спортивных мероприятий,которые уже и к спорту не имеют отношения,даже ЕГЭ в этом самом формате - угадай мелодию.
      Всё это неслучайно,чувствуется опытная рука.
      А если всё это прикрыть - то,начнётся это самое смятение среди людей,поскольку уже не вытравить,сами себя загнали в угол,из которого не выбраться.
  12. Бар1
    Бар1 22 января 2021 11:50
    -1
    статья сумбурная,по сути ни о чём.Надо писать не про колличество информации и не про носители ,а прежде всего про КАЧЕСТВО информации.Скажем в интернете есть много ПОЛЕЗНОЙ информации,как выращивать картофель или обслужить аккумулятор,но многим эта информация просто ни к чему.
    Зато такая информация ,что цены растут потому что: и дальше пошёл сыпать спецтерминами,конъюнктура рынка,колебание цен и прочую лабуду,то есть такие слова ,которые люди не знают и знать не хотят ,потому что все эти словеса не от мира сего.Зато сам РОСТ ЦЕН очень даже касается всех.
    Мы можем сколько угодно болтать на форумах про всю эту заумь,но цены всё равно растут.
    А вот скажем при Сталине цены понижали,это уже после войны.Было такое? Да было.И это касалось всех.Но при этом даже эти низкие цены были всё равно высокими по отношению к рыночным ценам в РИ.А потому что в РИ именно рынки были ,а в СССР рынков уже не было,крестьяне и рабочие всю свою продукцию СДАВАЛИ государству,а то уже перераспределяло товары ,как считало нужным.И этот процесс приводил ВСЕГДА к увеличению цен.Почему? А потому что государство ,которое влезло в рынок со своими чиновниками -это уже ПОСРЕДНИК,который тоже хочет иметь свой гран-кусок.
    Я отвлёкся.
    По сути статьи ,качество информации находящейся в свободном доступе,только на первый взгляд безусловно,а на самом деле существует огромное колличество фиктивной информации и самое интересное ,что есть те кто занимается созданием сознательной лжи.
    Пример можно привести такой.Есть ПОЛЕЗНЫЕ компьютерные программы и есть ВРЕДНЫЕ вирусы, которые губят информацию.Но эти вирусы и создают сами программисты и на такие программы всегда идёт заказ.
    С одной стороны идёт увеличиваясь поток полезной информации ,с другой в НЕСКОЛЬКО раз больший поток лживой ,фиктивной ,вредной и мутной информации.И мне по опыту видно что люди путаются в этой информации.
    Для примера взять ТВ: какое нибудь ток шоу ,где депутаты ,политологи и прочие на содержании у этого государства кричат ,ругаются,обвинят друг друга во лжи и так продолжается изо дня в день уже многие десятилетия при этом государстве.
    А реклама? Ведь это узаконенная ложь.Нам говорят: "реклама двигатель торговли" ,а по сути это не так ,реклама стала каналом по которому идёт постоянная ложь,про никчёмные товары ,которые не имеют тех качеств ,которые расписывает и внедрят в умы реклама.
    Телевизор можно уже не смотреть,кроме лжи и низкопробных киношек от нтв ,там нет уже ничего.
    Это похоже на прогресс человеческого общества?
    1. Олежек
      22 января 2021 17:16
      +1
      статья сумбурная,по сути ни о чём.Надо писать не про колличество информации и не про носители ,а прежде всего про КАЧЕСТВО информации.


      Ага. имеется значит правдивейшая суперкнига, с ответами на все вопросы, но в одном экземпляре и под замком, в сокровищнице герцога Тосканского.
      Сильно оно вам поможет?
      belay
    2. bk0010
      bk0010 24 января 2021 13:55
      +1
      Цитата: Бар1
      Но при этом даже эти низкие цены были всё равно высокими по отношению к рыночным ценам в РИ.А потому что в РИ именно рынки были ,а в СССР рынков уже не было,крестьяне и рабочие всю свою продукцию СДАВАЛИ государству,а то уже перераспределяло товары ,как считало нужным.
      В СССР были рынки. Я лично на них бывал. Цена на рынках была ощутимо выше, чем в магазинах.
      1. Бар1
        Бар1 24 января 2021 14:33
        0
        Цитата: bk0010
        В СССР были рынки.


        вы не путайте рынки ,где ТОЛЬКО частники могли ,что там реализовать.Я тоже с дачи продавал яблочки и малину с клубникой.Но я говорю не про дачников.А про крестьянские хозяйства ,как например Нижегородская ярмарка ,где складывались МИРОВЫЕ цены на хлеб-это было в РИ.
        1. bk0010
          bk0010 24 января 2021 14:42
          +1
          Цитата: Бар1
          А про крестьянские хозяйства ,как например Нижегородская ярмарка ,где складывались МИРОВЫЕ цены на хлеб-это было в РИ.
          Крестьянские хозяйства формируют мировые цены на зерно? Вы серьезно? В РИ крестьянам, после всех оброков, зерна и на еду не очень хватало, зерно на продажу производилось крупными хозяйствами, где работали не крестьяне, а батраки. Ну, или приведите пруфы вашей сентенции.
          1. Бар1
            Бар1 24 января 2021 15:01
            0
            Цитата: bk0010
            Крестьянские хозяйства формируют мировые цены на зерно? Вы серьезно? В РИ крестьянам, после всех оброков, зерна и на еду не очень хватало, зерно на продажу производилось крупными хозяйствами, где работали не крестьяне, а батраки. Ну, или приведите пруфы вашей сентенции.


            вы не слышали про знаменитую Нижегородскую ярмарку?

            Нижегородская ярмарка процветала почти 100 лет и не имела себе равных ни в России, ни в Западной Европе. Привоз товаров на Нижегородскую ярмарку к сер. ХIХ в. составлял более половины, а в нач. ХХ в. 1/10 часть всего внутреннего товарооборота и значительную часть годовой производительности всей промышленности России – в сер. ХIХ в. – 1/2, в нач. ХХ в. – 1/7 часть. (7, д.1296 ; с.197-198)

            О размерах ярмарки 1870-х гг. образное представление дает А. Милюков в своих путевых записках после ее посещения летом 1873 г.: Представьте себе петербургский и московский гостиные дворы разбиты в одном месте с прибавкою лесного ряда и толкучего рынка».( 8, с.124)

            Торговля на Нижегородской ярмарке распадалась на три разряда: отечественные, европейские и азиатские товары. Ведущее положение в ярмарочных торговых оборотах занимала торговля отечественными товарами, которая составляла 73–75% всего привоза. Торговля иностранными товарами после принятия протекционистского тарифа в 1891 г.сократилась с 14 % до 7 %, а затем и до 5% от всего ярмарочного привоза товаров. ( 9)

            На Нижегородской ярмарке были представлены все без исключения товары, производимые в России. Поэтому современники говорили о ней как «о выставке всего, что производится и потребляется в массе русского народа. Иностранцу стоит обойти ярмарку и пристани и он составит полное и верное представление о русской промышленности». (8, с.136)


            https://dmitriyromanov.ru/project/lektsii-text/nizhegorodskaya-yarmarka-v-nachale-xx-vv/

            вот о таких рынках с большой буквы я говорил.
            Вот такие формы обмена товарами города с деревней и есть основные общественно -экокомические отношения в человеческом обществе.
            1. bk0010
              bk0010 24 января 2021 18:06
              +1
              Ярмарка шикарная, фактически прообраз биржи, причем тут крестьяне?
              1. Бар1
                Бар1 24 января 2021 18:40
                0
                Цитата: bk0010
                Ярмарка шикарная, фактически прообраз биржи, причем тут крестьяне?

                торговали там крестьяне.Впрочем если думаете,что именно крестьян там не было ,а были толко купцы-частники ,то это не так ,а именно в те времена крестьянская община-мир делегировала права на продажу общего товара -хлеба ВЫБОРНОМУ в круговой поруке купцу,который и обустраивал все торговые дела мира.
  13. sevtrash
    sevtrash 22 января 2021 12:00
    +1
    Любой источник/коллектор информации, где бы его не взял, сайт/ТВ канал/газета/соцсеть, может содержать/содержит информацию направленную на формирование определенного мнения/желания/навыков/представлений. Плюс сегодняшней информационной жизни - можно искать/найти альтернативные источники информации и получить более менее объективное представление о случившемся/происходящем событии. Пока еще можно, хотя даже в самых "свободных" странах ограничение информации есть и было. Для многих альтернатива и не нужна, если жизнь устроена или устраивает им достаточно базовых источников информации.
    Манипулирование есть, было и будет. Везде и всюду. Большинство этого не осознает, а меньшинство, которое осознает, сами манипулированием и занимаются, а остатки погоды не делают.
    1. БМП-2
      БМП-2 22 января 2021 13:12
      +1
      Точнее не "может содержать", а "всегда содержит", поскольку человек, предоставляющий информацию, всегда преследует какую-то цель, которая как раз и заключается в том, чтобы у получателя информации либо изменить отношение, либо вызвать действие, либо получить от него другую информацию, либо вынудить его принять решение...
  14. lucul
    lucul 22 января 2021 12:13
    +1
    Неплохая статья , только в конце повторение напрягает , а так вполне на уровне.
    То есть можно сказать, что история человечества, как человечества начинается именно с изобретения членораздельной речи. Это не «одно из», это базовое условие.

    Так и есть - " вначале было слово" .
    У нас ментальность построенна и основана на СЛОВЕ. Это основа основ нашего человеческого мышления . А сейчас идёт переход на "цифру" , так необходимую для разработки ИИ ,что грозит полным сломом нашей человеческой ментальности (эмоций). И это очень тревожный и неизведанный момент .
    Как раз вот эти самые «гиганты» были за Клинтон, но мир уже изменился, а они этого не поняли. Так, к сожалению, бывает.

    Они видели развитие интернета во всём мире - как способ разносить свою пропаганду ,и когда интернет стал действительно всеобщим , то вся их пропаганда и манипуляция стала и видна сама . И они это уже ОСОЗНАЛИ- что вылилось в невиданном уровне цензуры в Тwitter и Facebook,Whatsapp,подавление любого инакомыслия . Толи ещё будет - будут закручивать гайки по всем информационным фронтам )))
    1. Олежек
      22 января 2021 17:18
      -1
      Неплохая статья , только в конце повторение напрягает ,


      А всё одно не так поняли crying
      1. lucul
        lucul 22 января 2021 17:40
        0
        А всё одно не так поняли

        Самое сложное - это передача информации от человека к человеку. И чтобы правильно дошло до другого человека, нужно объективно оценить его уровень развития ,точнее на какую аудиторию расчитанна статья . Слишком заумно написанно - умные оценят, а остальные не поймут, слишком примитивно (и доходчиво) написанно - умные скажут-фи , зато остальные поймут доходчиво )))
        Всё дело в том -на какую целевую аудиторию расчитанно .
        В этом деле Википедия хороша - там почти каждое слово подсвеченно ,и если человеку это слово непонятно ,то он всегда может более детально его изучить( достаточно на него кликнуть).
        А в статье такого не сделаешь....
  15. михаил3
    михаил3 22 января 2021 14:18
    +3
    Хорошая статья. не очень умная (таких тут я не видел давно) но хорошая. Правда. О чем в статье не сказано? Ну...
    В общем информация сама по себе не имеет какого либо значения) Обмен ею очень преувеличен, на самом деле обмен ИНФОРМАЦИЕЙ в современном обществе ничтожен. Зависимость от гаджетов - не зависимость от информации. Вообще. Люди часами, днями, целыми жизнями обмениваются... легкой эмоциональной щекоткой. Через сети передачи данных идут не данные, а эмоционально окрашенные воздействия, только и всего.
    Как это выглядит в соцсетях? Вбрасывается щепотка тенденциозно подобранной ерунды. И дальше, на материале этой ерунды начинается "сра.ч", самое любимое времяпровождение современных рабов гаджета. Что, там люди информацией обмениваются? Ну что за чепуха, право! При помощи разного рода приемов люди стараются вызвать друг у друга определенные эмоции. Те, кто в этом слаб (большинство) с удовольствием следят за "поединками". И это все. Больше ничего в сети нет. Никакого информационного обмена. Только почесывание чувствилищ.
    Информационный поток, ставший доступным нынче, закономерно привел к мощнейшей перегрузке не приспособленных к работе с информацией мозгов. И мозги попросту закрылись от информации. Люди еще больше отупели. Это единственный и не повторимый результат "информационных революций". Ничем иным все это и не могло кончиться.
    В чем дело? Что за проблемы у нас на самом деле? Ну, это совершенно другая история)
    1. lucul
      lucul 22 января 2021 17:49
      -1
      Как это выглядит в соцсетях? Вбрасывается щепотка тенденциозно подобранной ерунды. И дальше, на материале этой ерунды начинается "сра.ч", самое любимое времяпровождение современных рабов гаджета. Что, там люди информацией обмениваются? Ну что за чепуха, право! При помощи разного рода приемов люди стараются вызвать друг у друга определенные эмоции. Те, кто в этом слаб (большинство) с удовольствием следят за "поединками". И это все. Больше ничего в сети нет. Никакого информационного обмена. Только почесывание чувствилищ.

      Глупости - вспомните школу . Любая информация мгновенно разлеталась между сверстниками , в том возрасте ,мозг открыт для информации , и все всё знали , какую музыку послушать, какой фильм посмотреть ,что модно ,а что не модно.
      А вот с возрастом ,человек всё меньше открыт от общения , всё больше включает критическое мышление, всё больше обособляется от толпы ,и в итоге всё больше изолируется от информации. К пенсии , отрыв от информационного фона современности достигает критических значений - человек оторван от реальности и живёт в воспоминаниях .
      И тут интернет приходит на помощь - благодаря тем же Одноклассникам , многие пенсионеры обрели второе дыхание - вот что обмен информации делает между людьми.
      Вы просто не поняли всю глубину и своевременность статьи .
      1. михаил3
        михаил3 25 января 2021 09:33
        +1
        Цитата: lucul
        се всё знали , какую музыку послушать, какой фильм посмотреть ,что модно ,а что не модно.

        Это НЕ информация. В школе информацию давали на уроках. То, о чем вы говорите, к ИНФОРМАЦИИ никакого отношения не имеет.
    2. Полимер
      Полимер 29 января 2021 17:12
      0
      Цитата: михаил3
      Информационный поток, ставший доступным нынче, закономерно привел к мощнейшей перегрузке не приспособленных к работе с информацией мозгов. И мозги попросту закрылись от информации. Люди еще больше отупели...
      В чем дело?

      Закон перехода количества в качество. Законы диалектики работают независимо от нашего отношения к ним. Только вот учить эти самые законы большинство считают скучным и нисколько не полезным занятием. "В чем дело?" smile
      1. михаил3
        михаил3 1 февраля 2021 09:06
        0
        Была у коммунистов (еще тех, настоящих) идея, что люди просто мало информированы. А вот как получат они свободный доступ к информации... Получили. Результат - стали очень сильно глупее. Не желают люди информации. Им нужно подтверждение их представлений. А учить что либо не желают вообще, "я все в википедии найду". В результате мозг слабеет и разрушается. Обьективный результат, которого умные люди старались избежать, тормозя процесс появления глобальной сети.
        Увы. Американцы, живущие в своем выдуманном мире, думали разрушить диктаторские режимы правдой. Не понимая, как правда отразится на их собственной стране. Всех остальных последствий запуска технологий глобальных сетей они попросту не осознавали...
        1. Полимер
          Полимер 1 февраля 2021 09:30
          0
          Цитата: михаил3
          А вот как получат они свободный доступ к информации... Получили. Результат - стали очень сильно глупее.

          Во-первых, вместе с огромным потоком достоверной информации подаётся в несколько раз более мощный поток ложной или просто пустой информации. Человечество ещё не научилось вычищать весь этот мусор из Сети.
          Во-вторых, это только первый этап. Ничего, пройдёт время - научатся люди эффективно пользоваться Интернетом.
          1. михаил3
            михаил3 1 февраля 2021 12:51
            0
            Человечество не будет предпринимать таких усилий. Ложь продает. Секс то все, истрепался, не продает больше... Никакой это не этап. Слыхали про "конец истории"? Такового не случилось. А вот конец развития перед нами. Человечество провалило (с целенаправленным развалом СССР) первую и последнюю попытку идти в будущее.
            На данный момент мы перестали развиваться и вовсю увлекаемся регрессом. Всвязи с тем, что переход систем управления, от тех, которые работали в условиях тотального дефицита, общей недостачи и смертельного риска, к тем, что должны бы работать в условиях развитых технологий и экономики достатка, не состоялся. И не состоится.
            Так что неизбежен всеобщий регресс, до момента, когда цивилизация в очередной раз обрушится сама в себя. И тогда - 5-7 миллиардов мертвых, в зависимости от момента, когда наступит крах. Потом, возможно, новый рывок с нуля. А может быть - цивилизация разумных собак, или лошадей...
            1. Полимер
              Полимер 1 февраля 2021 13:23
              0
              Я не столь пессимистичен.
              СССР не выдержал конкуренции с капиталистическим миром из-за кризиса управления - огромной системой с плановой экономикой управлять было не просто. Плюс к этой системе подключались всё новые внешние участники, которые сами думать не хотели, и приходилось ещё и за них решать их проблемы управления.
              Современные цифровые технологии позволяют говорить о том, что создать такую систему возможно уже в ближайшем будущем. Глобалисты этим и занимаются, только они навязывают при этом свою повестку дня, работают для реализации своих собственных планов. Насколько долго продлится этот этап, сказать не могу, но он тоже когда-то закончится. И вот потом начнётся новый этап борьбы простых смертных за свои права.
              1. михаил3
                михаил3 1 февраля 2021 14:51
                0
                Да. СССР не выдержал. Только не конкуренции (конкуренция закончилась в начале 60х, когда американцы осознали, что не в состоянии конкурировать даже с весьма несовершенной плановой экономикой СССР), а тотальной экономико-политической войны. А в СССР продолжали думать, что это все конкуренция. В то время, как с ним ВОЕВАЛИ, в том числе и старательно разлагая элиту страны, управляя развитием детей элиты и т.д.
                Создать необходимую для безальтернативно успешного управления страной типа СССР систему правления можно было уже в 90тые годы прошлого века. Сейчас можно создать систему НАСТОЯЩЕГО управления экономикой для всего мира. Вы видите хоть малейшие следы создания такой системы?
                Единственное, на что хватает нынешней элиты - поиск возможности создания искусственного интеллекта, как идеального раба, который возьмет на себя функции управления, в то время как мировая элита продолжит со вкусом лениться и разлагаться. Преимущество ИИ они видят в том, что ИИ не может участвовать в крысиной драке за власть, которую они ведут день и ночь.
                Нет, глобалисты занимаются вовсе не этим. Они пытаются создать систему глобального управления миром, как систему принуждения страновых элит к покорности. Всего навсего. Это все та же безмерно властолюбивая, неумная и неграмотная гнусь, просто бредящая гораздо большими амбициями. Источник их нереализуемых и тупых амбиций - их же собственная глупость и неграмотность, благодаря которым они не понимают опасностей, связанных с задуманной ими перестройкой. Их уже начали демонстративно мочить, и процесс будет продолжен в больших масштабах. Не по хуану сомбреро.
                Это управлять современные нам элиты уже не способны - умишка маловато. А вот завалить соперника, это без малейших проблем. Вы видите в происходящих событиях поступательное движение вперед. СССР задал именно этот вектор обучения детей, потому что собирался идти именно так - от простого к сложному, от менее совершенного к более совершенному. Но эта тенденция похерена вместе со страной. В данный момент мир топчется на месте, не понимая где он оказался и что дальше делать. А все, что не идет вперед, валится назад...
                1. Полимер
                  Полимер 1 февраля 2021 18:09
                  0
                  Цитата: михаил3
                  А в СССР продолжали думать, что это все конкуренция.

                  Небольшое уточнение: продолжали думать, что это честная конкуренция. А понятие честности вообще не входит в систему рыночных отношений! Такая наивность стоила жизни целой системы.
                  Цитата: михаил3
                  Вы видите хоть малейшие следы создания такой системы?

                  Да. Та же пресловутая SWIFT - уже элемент такой системы. Повторюсь - эта система, в данный момент, создаётся в интересах узкого круга финансовой олигархии, причём мирового масштаба. Местячковая пенка, гордо называющая себя "элитой", на самом деле для этой мировой финансовой олигархии - такой же расходный материал, как и местные бомжи. Но они, эти местные князьки, никак не хотят этого осознать.
                  Цитата: михаил3
                  Вы видите в происходящих событиях поступательное движение вперед.

                  Не совсем так. Я думаю, что смотреть надо не только назад, в прошлое, но больше вперёд - в будущее. У человека, живущего только воспоминаниями о прошлом, нет будущего, как известно.
                  1. михаил3
                    михаил3 2 февраля 2021 09:44
                    0
                    Это просто система платежей. Которая ничем, вообще ничем не отличается от венецианской банковской 15 века. То, что данные пересылаются в электронном виде, ничего не значит)
                    Кстати, только в России через Сбер идут чисто электронные транзакции на миллиарды. Весь Запад вернулся к тотальной проверке электронных платежей людьми. То есть на самом деле это даже не чисто компьютерная система) Сколь нибудь заметный платеж проходит от одних до трех суток, а не мгновенно, как в фильмах. И скорее трое суток, чем одни. Пока у оператора руки дойдут...
                    Сам по себе переход от абака к экселю ничего не значит и ничего не стоит. Весь вопрос в идеологии системы...
                    1. Полимер
                      Полимер 2 февраля 2021 16:33
                      0
                      Цитата: михаил3
                      Это просто система платежей

                      Это система, позволяющая связать двух и более контрагентов в произвольных точках планеты. Создание связей между элементами - задача первого этапа по созданию системы. Контроль этих связей - второй этап. Корректировка связей - третий. А всё вместе - это и есть управление системой. Но, напомню, мы рассмотрели лишь одну подсистему. А их множество.
                      1. михаил3
                        михаил3 3 февраля 2021 09:30
                        0
                        Хе-хе... Системотехника - бодрая наука) Контроль связей осуществляется с момента создания международной банковской системы, то есть с прошлого тысячелетия. Но он ограниченный. А корректировка связей... В общем есть некоторая разница между реальностью и абстрактными построениями. Мелкие платежи мелких участников можно попробовать корректировать. Хотя мелочь подымет чудовищную вонь, а профита будет на копейку. Попытка корректировки связей крупных участников - война. На физическом уровне. Попросту говоря, банкиров начнут давить, как поганых клопов. Не все что ты можешь делать, следует делать. Само существование банковской системы основано на том, что банки снимают навар в обмен на скрупулезное соблюдение всех прав плательщиков. Посмотрите на блокчейн. Почему он именно такой, а не другой? Мелкие участники беспокоятся насчет корректировки их связей...
                      2. Полимер
                        Полимер 3 февраля 2021 18:21
                        -1
                        "Хе-хе" здесь не совсем уместно.
                        Возьмём для примера набивший оскомину СП-2. Почему швейцарская компания-трубоукладчик Allseas отказалась его достраивать? Потому что США ввели санкции. А почему швейцарская компания должна подчиняться указам правительства США? Да просто потому, что контроль за финансами как раз у них. Одно неверное движение - и все счета арестованы, компании больше нет.
                        Таким образом, была принудительно разорвана связь между двумя объектами - Nord Stream 2 AG и Allseas. Это, по-вашему, "мелкие участники"? Но войны почему-то нет, а?
                        Так что контролируются не только мелкие, но и достаточно крупные компании.
                      3. михаил3
                        михаил3 4 февраля 2021 09:55
                        0
                        Хладное железо властвует над всем. США самая мощная держава планеты, разрушившая своего соперника - СССР. А России с СССР не тягаться. ВОйна будет лишь тогда, когда нам некуда будет отступать.
                        Кстати, выход в ситуации с СП 2 был. Просто наши элитарии его не заметили.
  • Radikal
    Radikal 22 января 2021 20:51
    +2
    Цитата: kalibr
    Олег! Хорошая статья! Говорю как человек, которых этим нанимался с 1977 года и занимается сейчас.

    Да мы в курсе... . bully
    1. kalibr
      kalibr 22 января 2021 21:36
      -1
      Цитата: Radikal
      Да мы в курсе...

      И постоянно мне в этом помогаете!
  • Radikal
    Radikal 22 января 2021 22:26
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    Да мы в курсе...

    И постоянно мне в этом помогаете!

    Вот как? belay Тогда где мой гонорар? winked bully
  • boriz
    boriz 22 января 2021 23:07
    +3
    Говоря о 60-х/70-х автор не упомянул о таком источнике информации, как вражеские голоса: Голос Америки, Радио Свобода и т.д. Слушали их массово. Первый раз Smoke on the water я услышал по Голосу Америки в 1973г. Тогда же услышал Show must go on (ещё не Qween!), понравилось, запомнилось, потом, лет через 40 нашёл в Интернете, скачал.
    Конечно, не только музыка, с завываниями читали Архипелаг Гулаг (совершенно не проникся). В общем, обработка велась серьёзно.
  • bk0010
    bk0010 24 января 2021 14:02
    -1
    Моя цепочка:
    Разум (создание информации)->речь (передача информации)-> письменность (отчуждение информации)-> печать (распространение информации)-> радиостанции и пр. телефоны (ускоренная передача информации)-> радио и телевидение (массовая передача информации)-> вычислительные машины (обработка информации)-> глобальная сеть (информация на кончиках пальцев, децентрализация источников информации)-> специализированный ИИ (информация, создаваемая не людьми)-> глобальный интернет вещей (информация обо всем доступном в реальном времени)-> полный ИИ (иной разум, технологическая сингулярность).
  • Avis
    Avis 25 января 2021 12:38
    0
    Когда говорят о признаках цивилизации, то рассказывают о глиняных горшках, обсидиановых наконечниках копий, пирамидах… То есть о материальных достижениях той самой цивилизации. Но есть и другая сторона монеты, которая, в общем-то, всем хорошо известна, но на которую обращают гораздо меньше внимания: информация. Это, пожалуй, не менее, а зачастую и более значимая составляющая цивилизации.

    Вообще то, письменность, средства хранения информации и средства коммуникации неотъемлемая часть любого определения культуры (в обществоведческом и историческом смысле), цивилизации...