Военное обозрение

Новые боевые самолеты для российской армии в 2010-2020 годах

101

Су-34 - самый массовый самолет 2010-2020 гг.


Текущие Госпрограммы развития вооружений, рассчитанные на длительные периоды, предусматривают массовую закупку разнообразных образцов для всех родов войск. Особое место в этих программах занимает закупка боевых и учебно-боевых самолетов для военно-воздушных сил и морской авиации. В последние годы в этом направлении удалось получить весьма примечательные результаты и создать задел для дальнейшей модернизации.

Числа и рекорды


По открытым данным, в период с 2010 по 2020 г. включительно российские вооруженные силы получили не менее 525-530 учебных и боевых самолетов новой постройки – не считая военно-транспортные и пассажирские или технику других классов. Это в разы превышает общий объем поставок за два предыдущих десятилетия. Основная масса самолетов, более 490 ед., была построена и поставлена в рамках Госпрограммы на 2011-2020 гг.

В целом динамика поставок авиационной техники демонстрировала всю пользу составления четких программ закупки и увеличения финансирования этого направления. Так, в 2010 г. армии передали всего 16 новых самолетов, а в следующем 2011-м – 19 ед. Уже в 2012 г. объемы поставок выросли до 29 ед., а в 2013-м армия получила более 60 самолетов. 2014 и 2015 гг. стали рекордными в этом отношении – 101 и 89 ед. соответственно.


Один из немногочисленных МиГ-29КУБ авиации Северного флота, ноябрь 2020 г.

В дальнейшем наблюдалось постепенное сокращение общих объемов строительства и поставок. В 2016 г. промышленность сдала 70 самолетов. В следующие два года объемы оставались на уровне 50 ед., а в 2019-м только 20. В прошлом году вновь наблюдался небольшой рост.

Подобная динамика поставок вполне понятна. В первые годы прошлого десятилетия авиационная промышленность завершала выполнение текущих контрактов, которые сами по себе не отличались большими объемами. Последние поставки по этим заказам осуществлялись уже после старта Госпрограммы-2020. В 2011 г. были заключены новые крупные контракты, и буквально за пару лет заводы набрали необходимый темп производства. Это и объясняет рекорды середины десятилетия.

Рост объемов поставок в 2013-16 гг. позволил удовлетворить основную часть текущих требований ВВС и морской авиации, вследствие чего в дальнейшем темпы производства стали сокращаться и постепенно вернулись на уровень 2011-12 гг. Впрочем, вскоре ожидается новый рост. В 2020 г. Минобороны разместило несколько новых заказов на ту или иную технику. Соответственно, самолеты этих партий войдут в статистику уже в 2021 г. или позже.


МиГ-35, используемые для наработки опыта, декабрь 2020 г.

Следует напомнить, что новые боевые и учебные самолеты производятся не только для нужд собственной армии. Партии из десятков машин регулярно передаются зарубежным заказчикам. Впрочем, по разным данным, общие объемы иностранных заказов за рассматриваемый период уступают поставкам в ВВС и ВМФ. Таким образом, потенциал нашей промышленности значительно выше, чем требуется для выполнения требований армии. Польза такого резерва производственных мощностей очевидна.

«МиГ» в динамике


В 2010-2020 гг. наблюдалась специфическая ситуация с поставками истребителей марки «МиГ». Подобные самолеты остаются на вооружении, однако их число невелико и уступает технике другого производителя. Кроме того, по-прежнему отсутствуют крупные заказы на строительство новых машин. В итоге за последние 10 лет армия получила менее 50 ед. МиГ-29 и МиГ-35 разных модификаций. Этот факт особенно интересен в свете того, что в 2009 г. был выполнен контракт на 34 самолета МиГ-29СМТ и МиГ-29УБ.

С 2010 по 2012 г. новые самолеты «МиГ» в армию не попадали. Только в 2013-м сдали по две единицы МиГ-29К и МиГ-29КУБ. Годом позже морская авиация получила вторую пару учебно-боевых машин, а также восемь МиГ-29К. Последняя поставка модификации «К» имела место в 2015 г. – 10 ед. Таким образом, для обновления группировки палубных истребителей было построено 20 одноместных и 4 учебно-боевых самолета.


Су-30СМ Балтийского флота, апрель 2020 г.

В том же 2015 г. на вооружение поступили три новых МиГ-29СМТ и пара МиГ-29УБ. В 2016-м приняли 11 машин «СМТ», и поставки вновь прекратились на несколько лет. Только в 2019 г. промышленность сдала по одному МиГ-35С и МиГ-35УБ. В 2020 г. достроили еще три самолета МиГ-35С и один «УБ». Ожидается, что строительство техники «МиГ» будет продолжаться, однако его темпы пока будут ограниченными.

Рекорды «Сухого»


Основная масса поставок новых боевых самолетов пришлась на технику марки «Су». В 2010-2020 гг. ВВС и ВМФ получили более 370 самолетов шести типов. При этом одним модели производились достаточно крупной серией, тогда как другие вошли в статистику в минимальных количествах. К примеру, ВВС пока получили лишь один серийный Су-57, а строительство Су-27СМ было завершено еще в 2011 г. в связи с появлением более новых модификаций.

В 2010-11 гг. армии передали всего четыре истребителя Су-30М2. В 2013 г. приняли еще три новые машины, а в 2014-16 гг. их парк увеличился на 13 ед. Получив 20 таких самолетов, заказчик свернул их производство.


Пара Су-35С последней серии, переданная Липецкому авиацентру, ноябрь 2020 г.

В 2012 г. ВВС получили первую пару новейших Су-30СМ, и в течение нескольких следующих лет темпы производства таких машин росли. Максимум был достигнут в 2015 г. – 27 ед. Последние Су-30СМ передали в 2018 г., завершив серию из 114 ед. В структуре поставок последнего десятилетия именно Су-30СМ является наиболее массовым истребителем.

В том же 2012 г. вооруженным силам поставили два первых серийных Су-35С. В следующем 2013-м сдали уже восемь, а затем установили рекорд – 24 ед. В 2015-16 гг. поставки сократились до 12 ед. в год, а с 2017 по 2020 г. сдавали по 10 машин. В общей сложности построили и передали заказчику почти сотню таких истребителей, что известным образом сказалось на боеспособности ВВС.

Особое место в программе модернизации фронтовой авиации занимает производство бомбардировщиков Су-34. Его запустили еще в конце двухтысячных годов, но на крупные темпы поставок вышли только в рамках Госпрограммы-2020. Так, в 2010 г. армии сдали всего четыре такие машины вдобавок к трем переданным ранее. В 2011-м поставили 6 ед. Уже в следующем году в строй встали 14 самолетов, а в 2014-17 гг. получали по 16-18. В 2018 г. достроили 12 ед.; столько же суммарно вышло и в 2019-2020 гг. В общей сложности за рассматриваемый период ВВС приобрели 126 бомбардировщиков Су-34, причем почти все в период действия прошлой Госпрограммы.

Учебное направление


Особое значение для ВВС и морской авиации имеют учебно-боевые самолеты Як-130. Первая поставка серийной техники этого типа имела место в 2009 г. Затем производство продолжалось и набирало темпы. С 2011 по 2015 гг. армия заключила несколько крупных контрактов на Як-130, по которым в ВВС и ВМФ в общей сложности было поставлено более 105 ед. техники.


Строительство учебно-боевых Як-130 на Иркутском авиазаводе, август 2020 г.

До полноценного запуска Госпрограммы-2020 темпы строительства учебных самолетов были невелики – 6 ед. сдали в 2010 г. и всего 3 в 2011-м. Однако уже в 2012-13 гг. ВВС передали 15 и 18 самолетов соответственно. Пик имел место в 2014 г., когда в строй поставили 20 машин. Впоследствии ежегодные поставки колебались в пределах от 6 до 14 ед. в год. В связи с исполнением имеющихся контрактов в 2019 г. новые Як-130 заказчику не поставлялись, но в 2020-м армии передали 4 ед. следующего заказа.

Новые заказы


За счет грамотного планирования и резкого увеличения финансирования в 2010-2020 гг. удалось значительно обновить парк техники боевой авиации ВВС и ВМФ. Однако были решены далеко не все актуальные задачи в этой области, и новые меры по развитию будут приняты уже в рамках текущей Госпрограммы на 2018-2025 гг.

В первую очередь, необходимо продолжать производство современной авиационной техники как с целью повышения боеспособности войск, так и для постепенной замены устаревающих и списываемых машин. В прошлом году сообщалось о скором подписании новых контрактов на истребители и учебные самолеты всех основных типов. Поставки по этим заказам могут начаться уже в 2021 г. и решить часть имеющихся проблем. Имеются сведения о планах на десятки самолетов разных типов.

Новые боевые самолеты для российской армии в 2010-2020 годах

Поставки боевых самолетов вооруженным силам России в последние годы по данным Центра анализа стратегий и технологий

Нетрудно заметить, что в 2010-2020 гг. боевые самолеты строились только для тактической авиации, тогда как дальняя обновлялась исключительно за счет модернизации наличного парка. В ближайшее время ситуация начнет меняться. В этом году ожидается сдача первого бомбардировщика Ту-160М новой постройки, а в будущем численность таких машин вырастет. Позже, к середине десятилетия, ожидается запуск производства принципиально новых бомбардировщиков ПАК ДА.

Важный период


Таким образом, период 2010-2020 гг. имел большое значение для восстановления и модернизации российской боевой авиации. Ежегодные поставки техники в сравнении с предыдущими периодами выросли в разы. Наблюдался количественный и качественный рост. Кроме того, последние Госпрограммы вооружений положительно повлияли на состояние авиационной промышленности и связанных отраслей.

После 2020 г. процесс модернизации боевой авиации ВВС и ВМФ не остановится. Планируются и заключаются новые контракты, которые будут выполняться в течение нескольких следующих лет. На смену одному важному и ответственному периоду приходит другой – с похожими целями и задачами. При этом новые этапы перевооружения и модернизации будут строиться на фундаменте, заложенном в недавнем прошлом.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, ЦАСТ
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 22 января 2021 05:07
    +3
    За счет грамотного планирования и резкого увеличения финансирования в 2010-2020 гг.
    Ещё бы прогрессивное налогообложение и жёсткую ответственность за "недостатки" с "эффективных менеджеров" ввели, эти ручейки в реки бы превратились.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 22 января 2021 06:47
      -7
      Действительно, пусть врач и инженер за бездельников налоги заплатят!) удачи!
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 22 января 2021 06:51
        0
        Цитата: Sancho_SP
        пусть врач и инженер за бездельников налоги заплатят!
        При плоской шкале так и выходит, вообще то.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22 января 2021 06:53
          -10
          А при прогрессивной так и сразу пиши по собственному.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 22 января 2021 06:54
            0
            Цитата: Sancho_SP
            А при прогрессивной так и сразу пиши по собственному.
            Что это? Пояснения пожалуйста, можно либерастические.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22 января 2021 06:55
              -14
              Да не, вполне быдланское всё. И так отдаю пол зарплаты на налоги. А из них платят всяким нищебродам, многодетным и прочем иждивенцам. Ну ещё дворцы царям, но это, в целом, мелочи.
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 22 января 2021 06:59
                +6
                С каких это 13 проц подоходных стали ползарплатой?
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 22 января 2021 07:01
                  -9
                  В лахте новый грат? Дядь, налоги в России больше 50%. 13 ндфл, 35 пфр и прочие поборы, 20 ндс. Сумму сами считайте.
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 22 января 2021 07:06
                    +14
                    Цитата: Sancho_SP
                    35 пфр и прочие поборы
                    С каких это пор ПФР (как бы к нему не относится) из зарплаты высчитывают, или Вы воображаете что "работодатель" перестав платить пенсионный и "прочие поборы" сразу Вам денежки на зарплату накинет? Ну и пенсионеров бездельниками считать это не по быдлански,это либерда в чистом виде.
                    1. Sancho_SP
                      Sancho_SP 22 января 2021 07:10
                      -10
                      Да очень просто. У меня вот три сотрудника. Я им все плачу в белую. На налоги уходит ровно 48% от суммы, которая в трудовом договоре. Ну а ндс уж так и быть, платят сами сотрудники.

                      Поэтому и зарплата у людей 17 800. Ибо иначе с частниками конкурировать не выходит. Наслаждайтесь, друзья...
                      1. Владимир_2У
                        Владимир_2У 22 января 2021 07:13
                        +5
                        Цитата: Sancho_SP
                        На налоги уходит ровно 48% от суммы, которая в трудовом договоре
                        И как это соотносится с прогрессивным налогом на ДОХОДЫ?
                      2. Sancho_SP
                        Sancho_SP 22 января 2021 07:14
                        -8
                        Так, что при прогрессивной ставке налог будет больше, чем 68%( 48% от зряплаты и 20% ндс) - это уже даже не смешно)
                      3. Владимир_2У
                        Владимир_2У 22 января 2021 07:20
                        +6
                        Цитата: Sancho_SP
                        Поэтому и зарплата у людей 17 800

                        Цитата: Sancho_SP
                        Так, что при прогрессивной ставке налог будет больше, чем 68%( 48% от зряплаты и 20% ндс)
                        Вы похоже регрессивный с прогрессивным налогом НА ДОХОДЫ путаете, ну и упорно пенс. и прочие отчисления (кроме НДС конечно) в зарплату норовите запихнуть.
                      4. Sancho_SP
                        Sancho_SP 22 января 2021 07:21
                        -9
                        А куда их пихать? ИП этих налогов не платит, как с ним конкурировать?
                      5. Владимир_2У
                        Владимир_2У 22 января 2021 07:23
                        +10
                        Цитата: Sancho_SP
                        А куда их пихать? ИП этих налогов не платит, как с ним конкурировать?

                        Вы бредите что ли?
                    2. WingCat
                      WingCat 22 января 2021 13:31
                      +1
                      Уважаемый как раз с зарплаты и платятся эти налоги. Правда 44% социалка. Если их не было либо зарплата растет, лицо цены падают.
                    3. alexmach
                      alexmach 22 января 2021 17:54
                      0
                      Вы похоже регрессивный с прогрессивным налогом НА ДОХОДЫ путаете

                      Зарплата это и есть один из источников доходов физических лиц. Прогрессивный с регрессивным по-моему вы сами и путаете, сложно проследить по дискуссии на повышенных тонах. И нет не надо прогрессивного налога! Это бестокловая идея бьющая в перую очередь по людям хоть что-то из себя представляющим. По тому самому среднему классу.
                    4. Владимир_2У
                      Владимир_2У 23 января 2021 07:23
                      0
                      Цитата: alexmach
                      Прогрессивный с регрессивным по-моему вы сами и путаете
                      Чем выше доход, тем выше налог - это какой по вашему ?
                      Цитата: alexmach
                      Это бестокловая идея бьющая в перую очередь по людям хоть что-то из себя представляющим. По тому самому среднему классу.
                      Сказки не рассказывайте.
                    5. alexmach
                      alexmach 23 января 2021 13:14
                      0
                      Чем выше доход, тем выше налог - это какой по вашему ?

                      Прогрессивный.
                      Сказки не рассказывайте.

                      Я не рассказываю, я просто живу в мире где я попадаю в эту самую группу которая платит больший налог, и я искренне не понимаю за что мне такое счастье. Никакой социальной справедливости я в этом не вижу.
                    6. Владимир_2У
                      Владимир_2У 23 января 2021 16:53
                      0
                      Цитата: alexmach
                      я просто живу в мире где я попадаю в эту самую группу которая платит больший налог,
                      Вы не в России живёте? Вообще противники прогрессивного налога упорно продвигают мысль, что именно со среднего класса непосильный налог драть будут. не указывая ни границ этого класса, ни размеры налога, ни то что такой налог вообще то со сверх доходов нормально работает. Вот и есть подозрение что противники за интересы очень богатеньких бьются, а "средним классом" прикрываются.
                    7. alexmach
                      alexmach 23 января 2021 21:52
                      0
                      Вы не в России живёте?

                      Нет, не в России, но уверен что и переехав в Россияю я попал бы в группу с которой драли бы повышенный налог. В случае конечно если бы его ввели.
                      Вообще противники прогрессивного налога упорно продвигают мысль, что именно со среднего класса

                      И они совершенно правы, Везде в мире, где есть такой налог дело обстоит именно так.
                      не указывая ни границ этого класса, ни размеры налога

                      Ну скажем так, я зарабатываю всего лишь в 2,5 ну максимум в 3 раза больше средней зарплаты по стране. Если брать среднюю зарплату по столице то наверно не больше 2х раз. Подчеркиваю, зарабатываю а не получаю. Размер налога? у нас пока ещё все достаточно просто. Ставка налога вроде бы плоская, но зарабатывающий больше 25 тысяч евро в год (по-моему) теряет право на необлагаемый налогом минимум и связанный с ним вычет. Цена вопроса по-моему в районе до тысячи евро в год. Нет это не повергает меня в пучину бедности, но это всего лишь первый шаг, и если местные популисты пойдут набирать обороты я 100% уверен что от этого пострадаю.
                      Для вашего понимания что такое 25К евро в год - моя съёмная обычная квартира в доме советской постройки стоит 7200 в год, ещё около 3000 я трачу на комунальные.. Это я к тому что эта граница в 25 тысяч сумма далеко не заоблачная. Можете экстарполировать это на российские реалии.

                      Если интересуетесь вопросами детальней - ну посмотрите на налоговые системы Швеции или Германии. Там именно средний класс является основным "пострадавшим" от прогрессивного налога. Именно те, чьи доходы хоть немного выделяются от средне-статистического. И под эти налоги попадают именно образованная часть общества а не какие-то там мифические сверх-богатеи.

                      ни то что такой налог вообще то со сверх доходов нормально работает

                      Нет, не работает. Потому как никто реально обладающий сверх-доходами не выводит их в налогооблагаемую форму. Сверх доходы обычно вкладываются назад в активы.
                    8. Владимир_2У
                      Владимир_2У 24 января 2021 06:46
                      -1
                      Цитата: alexmach
                      Нет, не в России, но уверен что и переехав в Россия
                      Кто бы сомневался!
                      Цитата: alexmach
                      Нет это не повергает меня в пучину бедности, но это всего лишь первый шаг,
                      Дада, но первые шаги к пучине сделаны.
                      Цитата: alexmach
                      налоговые системы Швеции или Германии. Там именно средний класс является основным "пострадавшим" от прогрессивного налога
                      Вот именно что в кавычках, один шаг до пучины бедности. И ещё раз, хватит сказок о "среднем классе". Налог берут не со "среднего класса", а с суммы дохода.
                      Цитата: alexmach
                      Ставка налога вроде бы плоская, но зарабатывающий больше 25 тысяч евро в год (по-моему)
                      И что вы тогда причитаете? И почему вы тогда яростно защищаете лиц с ДОХОДАМИ от 250 к. евро к примеру?
                      7200 в год, ещё около 3000
                      Что для вас значительная сумма, со всем уважением, то для 250 тысячника уже тьфу. Так это трудно понять?
                      Цитата: alexmach
                      Если интересуетесь вопросами детальней - ну посмотрите на налоговые системы Швеции или Германии
                      И что? О Швеции и о Германии речь? О России, на минутку. И о непринятом, даже близко, законе, цифры в котором как угодно можно ставить.
                      Вот на чьи доходы этот налог должен быть направлен: Согласно им, в 2018 году 3% наиболее обеспеченных граждан принадлежало 89,3% всех финансовых активов в России, 89% всех наличных сбережений, 92% всех срочных вкладов. Об этом сообщает "Рамблер".
                    9. alexmach
                      alexmach 24 января 2021 12:14
                      0
                      Налог берут не со "среднего класса", а с суммы дохода.

                      ничего не значащие жонглирования словами.
                      И что вы тогда причитаете?

                      А давайте общаться без хамства? Сможете? Культурный и интеллектуальный уровень позволит?
                      Я не причитаю. Я высказываю свое мнение базирующееся на фактах а не на домыслах, как с кажем у вас. Везде в мире пргрессивная шкала налогов это в первую очередь налог со среднего класса.
                      И почему вы тогда яростно защищаете лиц с ДОХОДАМИ от 250 к. евро к примеру?

                      Я не защищаю лиц с такими доходами. Я защищаю себя, мне совершенно не понятно почему на меня налоговая нагрузка должна быть больше чем на кого-то другого.
                      Что для вас значительная сумма, со всем уважением, то для 250 тысячника уже тьфу. Так это трудно понять?

                      Ну.. я видел богатых людей очень щепетильно относящихся к деньгм, вот только при чем тут ваш условный 250 тысячник? Прогрессивный налог то начинаться совсем не с 250 тысячников а с людей лишь чуть выше среднестатистического дохода.
                      И что? О Швеции и о Германии речь? О России, на минутку. И о непринятом, даже близко, законе, цифры в котором как угодно можно ставить.

                      Написать то можно теоретически что угодно, но реально напишут у вас то же самое, что и у всех остальных. Люди то они везде одинаковые. Сколько у вас там средняя по стране зарплата? 40? Ну вот всех у кого от 60 объявят богачами и поднимут для них налоги на "сверх-доходы", ну в крайнем случае от 80. Опять же чем более многоступенчатая будет система, тем "ниже" будут начинаться ступеньки.
                    10. Владимир_2У
                      Владимир_2У 24 января 2021 14:21
                      -1
                      Цитата: alexmach
                      ничего не значащие жонглирования словами.
                      Ваш коммент именно из этой области, см. ниже

                      Цитата: alexmach
                      И что вы тогда причитаете?
                      А давайте общаться без хамства? Сможете? Культурный и интеллектуальный уровень позволит?
                      Слово "причитаете" не относится к абсцентным, зато к вашему комменту вполне:
                      Нет это не повергает меня в пучину бедности, но это всего лишь первый шаг, и если местные популисты пойдут набирать обороты я 100% уверен что от этого пострадаю.


                      А теперь перейдём к "жонглированию словами", только в ваших комментариях:
                      Цитата: alexmach
                      Прогрессивный налог то начинаться совсем не с 250 тысячников а с людей лишь чуть выше среднестатистического дохода.

                      Цитата: alexmach
                      налоговые системы Швеции или Германии. Там именно средний класс является основным "пострадавшим" от прогрессивного налога
                      На примере Швеции:
                      Швеция использует прогрессивное налогообложение, общие ставки на 2018 год следующие (на основе ежегодных доходов):
                      0% от 0 SEK до 18 800 SEK
                      Приблизительно 32% (приблизительно 11% для лена и 20% налогов для коммуны, что является средними цифрами по Швеции): от 18 800 до 468 700 шведских крон
                      32% + 20%: от 468 700 до 675 700 шведских крон
                      32% + 25%: свыше 675 700 крон[4]

                      Первые 18 000 крон ежегодного дохода не облагаются налогом. Налогооблагаемый доход уменьшается на общих отчислениях, что означает, что предельный налог на практике колеблется от 7% на доход чуть выше 18 800 крон до 60.1% от доходов выше 675 700 крон

                      Крона сейчас к евро примерно как 1 к 10 так что базовый налог взымается с 45000 евро в год.
                      В 2021 году размер средней заработной платы в Швеции составляет около 3600 евро в месяц, а после налоговых вычетов – 2630 евро
                      Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-emigration/zarplata-i-ceny-v-shvecii.html
                      Средняя зарплата таким образом составляет 42 200 евро и проходит по базовой ставке налогообложения, но при этом 18 000 не облагаются при любом доходе. Только средняя и медианная сильно различаются и медианная заметно ниже "средней" будет но при этом намного больше народу представляет. Так что словами с оглядкой жонглируйте.

                      Цитата: alexmach
                      Сколько у вас там средняя по стране зарплата? 40? Ну вот всех у кого от 60 объявят богачами и поднимут для них налоги на "сверх-доходы", ну в крайнем случае от 80
                      И вы меня ещё "жонглированием словами" попрекаете, а у самого если бы да кабы! Но вот я лично был бы не против такого налогообложения потому что:
                      Цитата: alexmach
                      Потому как никто реально обладающий сверх-доходами не выводит их в налогооблагаемую форму. Сверх доходы обычно вкладываются назад в активы.
                      Активы это рост производства, а значит рост экономики. И Швеция неплохой пример.
                    11. alexmach
                      alexmach 24 января 2021 18:44
                      0
                      И вы меня ещё "жонглированием словами" попрекаете, а у самого если бы да кабы! Но вот я лично был бы не против такого налогообложения потому что:

                      Да попрекаю. Что вы тут рассказывали про сверх доходы и свехр-богатых?
                      на глаз - 42 тысячи евро в год это средняя зарплата, а повышение налогов начинается с 45.. то есть с чуть-чуть выше среднего по стране. Начали про разговоры о сверх доходах и о том что это не заденет средний класс, а потом оказалось что эти сверх-доходы начинаются лишь на 7% выше чем средняя зарплата по стране. И эти сверх-доходы надо облагать аж 20% дополнительным налогом... О чем ещё говорить? И это налог не на средний класс?
                    12. Владимир_2У
                      Владимир_2У 25 января 2021 06:02
                      0
                      Цитата: alexmach
                      42 тысячи евро в год это средняя зарплата
                      Понятие медианная вам так ничего и не сказало, ясно понятно.
                      Цитата: alexmach
                      Начали про разговоры о сверх доходах и о том что это не заденет средний класс
                      Не надо вранья, ничего про "не заденет" не писал, и что это, средний класс это такая священная корова которую трогать нельзя? Вот по примеру Швеции не сказать что это во вред стране идёт.
                    13. alexmach
                      alexmach 25 января 2021 10:20
                      0
                      Понятие медианная вам так ничего и не сказало, ясно понятно

                      А что оно должно было мне сказать? что оно лучше представляет среднее чем среднее арифметическое? На 7% выше медианной ЗП это сверхдоходы? Что за бред? К чему были песни про то чем владеют самые богатые 3%? Самые богатые 3% это те кто чут-чуть повыше медианы что ли? При каком же это значении СКО?
                      Не надо вранья, ничего про "не заденет" не писал, и что это, средний класс это такая священная корова которую трогать нельзя?

                      А.. так сверхдоходы это таки + 7 процентов к медиане? Ясно, понятно, дальше о чем с вами говорить.
                      и что это, средний класс это такая священная корова которую трогать нельзя?

                      Вот такая вот корова, на которой базируется общее экономическое благополучие общества. Все по вашему должны зарабатвывать одинаково? Тогда объясните мне зачем человеку надо лучше учиться? Зачем лучше работать? Зачем тратить на это силы? для того что бы оплатить что-то там со "сверх-доходов" на чуть-чуть выше медианы? Такой глупой уравниловки не было даже в СССР.
                    14. Владимир_2У
                      Владимир_2У 25 января 2021 11:02
                      -1
                      Цитата: alexmach
                      что оно лучше представляет среднее чем среднее арифметическое?
                      Представьте себе, в случае зарплат это именно так!
                      Цитата: alexmach
                      На 7% выше медианной ЗП это сверхдоходы? Что за бред?
                      Вы уже начали путать медианную со средней, то у вас 7% от средней, то уже от медианной 7%, определитесь, медианная очень часто заметно меньше средней.
                      Цитата: alexmach
                      Самые богатые 3% это те кто чут-чуть повыше медианы что ли?
                      Вот насколько наглое передёргивание!
                      Цитата: Владимир_2У
                      Согласно им, в 2018 году 3% наиболее обеспеченных граждан принадлежало 89,3% всех финансовых активов в России, 89% всех наличных сбережений, 92%
                      С чего бы 3% от населения России вы вдруг приплели к налоговой системе Швеции? Почему не привели процентное соотношение налогоплательщиков именно Швеции?

                      Цитата: alexmach
                      А.. так сверхдоходы это таки + 7 процентов к медиане
                      Не надо в очередной раз врать и передёргивать, я написал вот что:
                      Цитата: Владимир_2У
                      Вот на чьи доходы этот налог должен быть направлен: Согласно им, в 2018 году 3% наиболее обеспеченных граждан принадлежало 89,3% всех финансовых активов в России
                      Вот получатели сверхдоходов, и вот на кого должен быть направлен прогрессивный налог не в Швеции, не в Германии а в России, и вот кого от такого налога вы так трепетно защищаете.

                      Цитата: alexmach
                      Вот такая вот корова, на которой базируется общее экономическое благополучие общества. Все по вашему должны зарабатвывать одинаково
                      Вы врунишка или выдумщик и я покажу это ещё раз на вашем же примере Швеции:

                      https://zen.yandex.ru/media/hrmonitor_ru/obzor-dohodov-jitelei-odnoi-iz-samyh-procvetaiuscih-stran-v-evrope-shvecii-5f89c2f7a70d4515e7154370
                      Именно средний класс Швеции и платит базовый налог без надбавок, так что тут вы наврали/выдумали, ну а
                      Все по вашему должны зарабатвывать одинаково
                      уж такое наглое что аж глупое враньё.
  2. bober1982
    bober1982 22 января 2021 07:14
    +10
    Цитата: Sancho_SP
    У меня вот три сотрудника

    Товарищи дорогие,вы о чём толкуете? Речь про самолёты идёт.
  3. Владимир_2У
    Владимир_2У 22 января 2021 07:15
    0
    Цитата: Владимир_2У
    Ещё бы прогрессивное налогообложение и жёсткую ответственность за "недостатки" с "эффективных менеджеров" ввели, эти ручейки в реки бы превратились.
  4. Sancho_SP
    Sancho_SP 22 января 2021 07:16
    -9
    Не я начал. А самолёты те на наши налоги будут сделаны и за наши налоги будучи утилизированы. Наверное, тоже можно упомянуть.
  5. bober1982
    bober1982 22 января 2021 07:20
    -6
    Цитата: Sancho_SP
    и за наши налоги будучи утилизированы

    Дорогое занятие,хранить списанные самолеты и утилизировать их.
    Кстати,можно поучиться и,у американцев- база Дэвис-Монтен,умеют организовать.
  6. Sancho_SP
    Sancho_SP 22 января 2021 07:22
    -8
    Ага. И обелиски из бетона за те же налоги. Спасибо)
  7. Nikon OConor
    Nikon OConor 22 января 2021 15:08
    +1
    Здравствуйте Александр. У меня у самого строительное ООО, да на налоги много уходит, но у меня штат до 40 человек. Зачем на 3 сотрудника открывать что-то большее, чем ИП?
  8. мордвин 3
    мордвин 3 22 января 2021 07:32
    +1
    Цитата: bober1982
    Кстати,можно поучиться и,у американцев- база Дэвис-Монтен,умеют организовать.

    У нас нет такой климатической зоны, все проржавеет.
  9. Кот_Кузя
    Кот_Кузя 22 января 2021 09:11
    0
    Прикаспийская низменность это полупустыня, в Астрахани среднегодовая норма осадков 230 мм. Для сравнения, в аризонском Фениксе среднегодовая норма осадков 190 мм.
  10. мордвин 3
    мордвин 3 22 января 2021 11:46
    0
    Там есть среднеминусовые температуры зимой, а в Тусоне их нет. Конденсат гарантирован.
  11. Грица
    Грица 22 января 2021 11:38
    -2
    Цитата: мордвин 3
    У нас нет такой климатической зоны, все проржавеет.

    В Калмыкии находится крупнейшая в Европе пустыня
  12. мордвин 3
    мордвин 3 22 января 2021 12:05
    -2
    Цитата: Грица
    В Калмыкии находится крупнейшая в Европе пустыня

    Даже если и найдут аналогичный климат, то сама охрана все и порастащит. Как с самолета судного дня.
  13. svd-73
    svd-73 22 января 2021 18:48
    0
    В Калмыкии находится крупнейшая в Европе пустыня
    С морозами в некоторые зимы под 50 и сильными ветрами.
  14. Грица
    Грица 23 января 2021 04:27
    0
    Цитата: svd-73
    С морозами в некоторые зимы под 50 и сильными ветрами.

    Ну да. А вы считаете, что пустыня обязательно должна быть жаркой? Тогда посетите пустыню Гоби. там тоже не тепло.
  15. EvilLion
    EvilLion 22 января 2021 10:58
    0
    У нас нет мест, где настолько сухо и тепло, что самолеты годами не гниют.
  16. alexmach
    alexmach 22 января 2021 19:25
    0
    Я думаю что что-то все-таки придумать можно. Другое дело а есть ли ешё что хранить. Они же и так пока на вооружении стоят храняться под открытым небом.
  17. Владимир_2У
    Владимир_2У 22 января 2021 07:21
    +3
    Цитата: Sancho_SP
    Не я начал.

    Смешно.
    Цитата: Sancho_SP
    Действительно, пусть врач и инженер за бездельников налоги заплатят!) удачи!
  18. Sancho_SP
    Sancho_SP 22 января 2021 07:24
    -3
    А сказать у Вас что нибудь есть? Инженер и монтажники платят ПОЛОВИНУ зарплаты в виде налогов. А бездельники получают пособия. Я не прав?
  19. Владимир_2У
    Владимир_2У 22 января 2021 07:25
    +2
    Цитата: Sancho_SP
    Инженер и монтажники платят ПОЛОВИНУ зарплаты в виде налогов
    Это у Вас в договоре так написано? Однако.
  20. Sancho_SP
    Sancho_SP 22 января 2021 07:26
    -2
    Это в бухучёте так. 13 ндфл, 35 прочие налоги, 20 ндс. Если у Вас не так - рад за Вас..
  21. владимир1155
    владимир1155 22 января 2021 09:35
    +2
    13 ндфл, 35 есн, 20 прибыль, 22 ндс, примерно 12 побор на недвижимость и транспортные средства, примерно 4 акцизы примерно 3 осаго (частным лицам но это придётся платить гибдд в интересах частных лиц заставляет) примерно 8 ндпи (все налоги и поборы приведены в пересчете на зарплаты и доходы всего населения РФ) итого 115 процентов , то есть 1р 15 коп на 1 рубль прибавочной стоимости, без учета узаконенных взяток сотням проверяющим
  22. Степан S
    Степан S 22 января 2021 21:32
    +1
    Более безграмотных подсчетов мне еще не доводилось видеть.
  23. владимир1155
    владимир1155 22 января 2021 22:14
    -1
    ну да! у вас я вижу долларчик в глазах.... согласно капиталла к маркса материальные средства получаются как функция эмерждентности человеческго разумного труда, то есть прибавочная стоимость как разница между стоимостью материалов и стоимость готового продукта. это единственный источник ВВП, все эти деньги делятся между причастными, к производству, и на них начисляется ндфл, есн, эти же деньги платятся в магазине то есть прибавляем ндс... понятно должно быть даже бергамотному неспособному понимать что ндс он платит с дохода как и ндфл.... такая арифметика... недвижимость и машины не способны платить за себя эти налоги платятся из зарплаты человека, если узнать сколько регион заплатил ндфл и сколько поборов за квартиры и машины то несложная пропорция для третьеклассника позволяет получить цифру, надо понимать что поборы с коммерческой недвижимости то же платят с зарплат работников повышая расходы предприятия в ущерб доходам, то же касается налога на прибыль, если бы его не было то зарплаты всех причастных к производству (или иной деятельности) можно бы было повысить на 20 процентов. то же касается побора за имущество предприятия и прибавляем его к налогам на доходы ибо из доходов они платятся, то же касается Осаго, акцизов и ндпи, единственным источником денег является прибавочная стоимость и чем больше всякие поборы тем меньше останется в руках работников и предпринимателей..... понятно должно быть даже безграмотному неспособному понимать арифметику.... не способному понимать что экономика это единая система и если вы не заплатили ндфл на комплектующие, то в цене их все равно уже заложен ндфл есн ндпи и прочее уплаченный вашими поставщиками ( а если бы они не заплатили налогов, то вы у купили у них дешевле) ....еще.. понятно должно быть даже бергамотному неспособному понимать . ..что если вы получили вычет по НДС в своем бизнесе, то все равно заплатите весь этот ндс когда принесете вашу зарплату и доходы в магазин..... глупцы не способны посчитать даже такую простую комбинацию, но считают себю я очень грамотными и всезнайками.
  24. владимир1155
    владимир1155 22 января 2021 09:28
    0
    Цитата: Sancho_SP
    А бездельники получают пособия. Я не прав?

    вы не правы по сути и по форме, тоже мне нашли виноватых многодетных, стариков и инвалидов (хотя пособие по безработице я бы заменил гарантированными оплачиваемыми общественными работами) .... когда правительство выводит в так называемые суверенные фонды своим заокеанским хозяевам на строительство ими Ф35, в ущерб СУ57 миллиарды долларов , и поддерживает вывод еще больших сумм через оффшоры туда же..... вы хотите назвать козлами отпущения многодетных? по сравнению со стабфондом , все эти выплаты на бедность просто мизер....да вырастите хоть пару детей на свою зарплату и поймите разницу...кто вам будет пенсию платить если все вымрем?....
    активами Фонда национального благосостояния (по данным Минфина РФ на 1 ноября 2019— $124,5 млрд) и относительно небольшого Российского фонда прямых инвестиций (зарезервированный капитал под управлением — $10 млрд).
  25. venik
    venik 22 января 2021 11:41
    +3
    Цитата: Sancho_SP
    А бездельники получают пособия.

    =======
    Бездельники - это КТО? Может пенсионеры, которые всю жизнь вкалывали (причем не за бог-весть какую зарплату)? Инвалиды? КТО??? am
    -------
    Цитата: Sancho_SP
    Я не прав?

    =======
    А как вы сами то думаете? С таким то, пардон "шкурным" подходом к вопросу? angry
  26. А009
    А009 22 января 2021 15:02
    +4
    Прошу вас уточнить из какой страны пишете? Что то с математикой у вас совсем плохо.Ни монтажник ни инженер ПОЛОВИНУ зарплаты не платят в налоги.К кому столь глупые посылы адресованы?
    По поводу бездельников ( к коим вы так метко отнесли многодетных и прочих иждивенцев), как взрослый человек такое писать может? То есть люди рожают и это плохо? И плохо строить самолёты на налоги?
    И последнее, про зарплату в 17 800 рублей.Скажите город? я в Красноярске, Новосибирсвке и разумеется в Москве за такие цены даже подай-принеси не смогу найти.
    (Чтобы не было недопонимания и вопросов о неведении , мой "багаж" : физик-теоретик, 2 компании)
  27. Английский тарантас
    Английский тарантас 22 января 2021 08:51
    -1
    Аааа, так вы буржуй, тогда у вас не зарплата, а добыча с кражи пролетариев. Вам ли про врачей и инженеров говорить? Про НДС тоже помолчали бы, сами небось его набавляете, хотя не факт.
  • bk0010
    bk0010 23 января 2021 21:30
    0
    Цитата: Владимир_2У
    Вы воображаете что "работодатель" перестав платить пенсионный и "прочие поборы" сразу Вам денежки на зарплату накинет?
    Это называется "серые зарплаты".
  • владимир1155
    владимир1155 22 января 2021 09:15
    -2
    я посчитал, у меня получилось что по белому 115 проц, поэтому то и закрываются производства, если платить налоги то выгоднее не работать, такие условия установила американская оккупационная администрация в РФ
  • smoltish
    smoltish 22 января 2021 16:06
    -1
    С какого фига 13? А 20 НДС? А на страхование и пенсию и прочее?? Там более 50 проц выходит. А ведь многие граждане до сих пор думают, что 13 проц платят. Может поэтому и голосуют за либерастов во главе с Володей.
  • Липчанин
    Липчанин 22 января 2021 05:11
    +1
    2014 и 2015 гг. стали рекордными в этом отношении – 101 и 89 ед. соответственно.

    Одни в это время на майдане скакали и промышленность гробили, другие обороноспособность страны укрепляли
    1. svp67
      svp67 22 января 2021 06:16
      +5
      Цитата: Липчанин
      Одни в это время на майдане скакали

      Как бы и у нас завтра это не началось... Уж больно много "рЭволюционеров" развелось...
      1. Hagen
        Hagen 22 января 2021 07:23
        +6
        Цитата: svp67
        Уж больно много "рЭволюционеров" развелось...

        Одно успокаивает, "рЭволюционеры", как и "иксперды", в подавляющем большинстве диванные.
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 22 января 2021 06:11
    +4
    Отличные цифры. Нужно развивать авиацию и армию, а так же РВСН и стратегические АПЛ, которые являются гарантом безопасности нашей Родины.
    Для сравнения, "вяликая цеевропейская держава", которая в составе СССР строила Ан-225, ракеты для космических полетов, авианосцы и крейсера, новейшие танки, с 2015 г не выпустила ни один самолет. Правильной дорогой скачут небратья laughing .
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 22 января 2021 06:48
    0
    За декаду интереснее глянуть, сколько списали, а не сколько сдали. Списали больше.
    1. Ка-52
      Ка-52 22 января 2021 07:21
      +1
      За декаду интереснее глянуть, сколько списали, а не сколько сдали. Списали больше.

      за 20 лет (с 1991 по 2020гг) было списано или перепродано (оставлено, подарено):
      Су-27 - 270 машин
      МиГ29 - 520 машин
      цифры приблизительные
      1. EvilLion
        EvilLion 22 января 2021 11:06
        +1
        Я, конечно все понимаю, но Российская Федерация при возникновении из РСФСР получила всего 330 шт МиГ-29, из которых больше 100, видимо, до сих пор остается пригодными к полетам, собственно почему индусы и собираются купить партию на подонашивать.

        Сама же численность самолетов в РФ на 1992-ой год, и даже на 1997-ой год, когда вроде как закончили списывать старый хлам, не имеет никакого значения с точки зрения потребности в самолетах сейчас. Сами же самолеты уже давно устарели технически и выработали столько ресурса, что их уже можно не принимать во внимание.
      2. alexmach
        alexmach 22 января 2021 17:59
        0
        за 20 лет (с 1991 по 2020гг)

        В смысле за 30?
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 22 января 2021 08:14
    -3
    За счет грамотного планирования и резкого увеличения финансирования в 2010-2020 гг. удалось значительно обновить парк техники боевой авиации

    А я вот никакого грамотного планирования не вижу.
    Как раз наоборот.
    В первые годы штурмовщина, затем спад и сейчас вообще нппонятные перспективы.

    И еще один большой вопрос, наши самые новые самолеты разработки девяностых - нулевых годов.
    С тех пор техника ушла далеко вперед, а с учетом не лучшего её состояния в нашей стрене в 90-е, это вообще уже другой век.
    Пора проводить модернизацию , но её что-то не видно.
    Если наша электроника так и не смогла догнать прогресс, это не просто печально, это "туши свет"
    1. bober1982
      bober1982 22 января 2021 08:29
      +1
      Цитата: Пиджак в запасе
      И еще один большой вопрос, наши самые новые самолеты разработки девяностых - нулевых годов.

      F-16 - разработан в середине 70-ых
      Цитата: Пиджак в запасе
      С тех пор техника ушла далеко вперед

      Полностью соглашусь,это так.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 22 января 2021 08:38
        -4
        Цитата: bober1982
        F-16 - разработан в середине 70-ых

        Ну если так считать, то и МиГ29 и СУ27 тоже .
        Последние версии Ф16 будут пожалуй попродвинутее Су35, не говоря уж про Су30.
        Про МиГ35 тоже говорить не приходится, фактически серии нет, и не понятно будет ли. А если и будет, он уже тоже не "чудо техники".
        А если сравнивать с Ф15, то вообще грусть-печаль и безнадёга.
        1. bober1982
          bober1982 22 января 2021 08:46
          -4
          Цитата: Пиджак в запасе
          Последние версии Ф16 будут пожалуй попродвинутее

          Зачем тогда изобретать заново велосипед,если самолеты просто модернизируются и дорабатываются,если модель удачной получилась.
          Ведь,например,Су-24,Су-24М,Су-24М2 - это разные самолеты
          1. Volkof
            Volkof 23 января 2021 19:34
            0
            Ведь,например,Су-24,Су-24М,Су-24М2 - это разные самолеты

            Смешались в кучу кони ,люди !
            Не надо использовать шулерские приёмы !
            Су-24 и Су-24М это разные самолёты по электронике , а по самолёту и двигателю - это одно и тоже древнее железо уровня поколения между 2-м и 3-м ! Этот древний с двигателем Ал-21Ф3 самолёт кто-то ровняет с современными ? Он летает, точнее истребляет керосин ,только от полной безнадёги и на некоторых из них, вопреки распилочной бесполезной модификации суховцами Су-24М до Су-24М2, был установлен, при тотальном сопротивлении в течении почти 10 лет военных , СВП-24 "Гефест" ! Спасибо этим людям , которые вели в течении многих лет борьбу за самолёт, которым теперь гордятся те, кто не хотел принимать эту важнейшую доработку....Су-24М2 это распил денег, а Су-24М с СВП-24 это вполне приемлемый самолёт, в условиях полной безнадёги и полного убийства авиации ИБА и ей аналогичной. А сколько таких самолётов - не знает никто ..Статья пустая и бесполезная, выводы , точнее мысли вслух, сомнительны и не заслуживают внимания ! Об откровенных глупостях и говорить не хочется....
            1. bober1982
              bober1982 23 января 2021 21:03
              -1
              Цитата: Volkof
              Су-24 и Су-24М это разные самолёты по электронике

              Нет,совсем не так.
              У Су-24 отсутствует дозаправка в воздухе,и нет управляемых лазерных и телевизионных ракет и бомб,в отличие от Су-24м
              Есть и другие существенные отличия.
              Цитата: Volkof
              Су-24М2 это распил денег,

              Самый эффективный самолет,по боевому применению.
              Цитата: Volkof
              Статья пустая и бесполезная, выводы , точнее мысли вслух, сомнительны и не заслуживают внимания ! Об откровенных глупостях и говорить не хочется....

              Комментарии к статье - согласен,пустые,от диванных экспертов.
              1. Volkof
                Volkof 23 января 2021 23:54
                0
                Самый эффективный самолет,по боевому применению.

                Это как ? На базовом Су-24М2 не стоит СВП-24 ! Фирма Сухого не хотела устанавливать СВП-24"Гефест" на самолёт и была против, М2 это суховская доработка ,а точнее замена некоторых систем на аналогичные ,но в другом исполнении и за хорошие деньги ! У вас абсолютно неправильная информация ! В Сирии все самолёты Су-24М с "Гефестом" !
                1. bober1982
                  bober1982 24 января 2021 06:52
                  -2
                  Вы разницу между Су-24м и Су-24м2,даже не представляете.
                  На Су-24м,полки,начали перевооружаться ещё в 1985году.
                  О каком базовом Су-24м2 можно толковать,Вы начитались что-то и где-то,вроде Квадратик неба,теперь очень сбивчиво рассказываете.
                  1. Volkof
                    Volkof 29 января 2021 13:36
                    0
                    Ваш словесный понос уже надоедает ! Вы почитайте ,что вы пишите ? У вас логически бессвязный набор слов ! Вам вредно писать !...
                    Наша дивизия в 1987 году начала перевооружаться с Су-17М3 на простой Су-24 !!!
                    1. bober1982
                      bober1982 29 января 2021 13:47
                      0
                      Цитата: Volkof
                      Ваш словесный понос уже надоедает !

                      Цитата: Volkof
                      Наша дивизия в 1987 году начала перевооружаться с Су-17М3 на простой Су-24 !!!

                      И,что с того,что начала перевооружаться на простой Су-24 в 1987г.?
                      Никто сразу,на Су-24м,в 1987году,и не стал бы переучивать,надо было сначала пройти через Су-24
                    2. bober1982
                      bober1982 29 января 2021 14:00
                      -1
                      Цитата: Volkof
                      Наша дивизия в 1987 году начала

                      Вы,дорогой товарищ,оказывается не совсем в теме.
                      Объясню доходчиво.
                      Если в 1985году началось перевооружение на Су-24М,то это совсем не означает,что все полки на него переучились в дальнейшем. Довольно значительное количество полков,так и летали на Су-24,не переучившись на Су-24М,до самого своего исчезновения как полковой единицы.
                      И,повторюсь,никто в 1987 году не стал бы переучивать ИБА-шный полк сразу на Су-24М,без них хватало опытных и заслуженных претендентов на переучивание.
        2. EvilLion
          EvilLion 22 января 2021 11:08
          -1
          Какие последние версии? Что там у F-16 такого появилось за последние 10 лет, в течение которых выпускается Су-35.
          1. alexmach
            alexmach 22 января 2021 19:29
            +2
            АФАР, и куча систем управляемого вооружения. Не факт что все за последние 10 лет конечно.
        3. Ка-52
          Ка-52 22 января 2021 11:33
          +4
          Последние версии Ф16 будут пожалуй попродвинутее Су35, не говоря уж про Су30.

          заявление из разряда пальцем в небо. Не тащите сюда ваши диванные выводы.
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 22 января 2021 08:55
    +3
    Статья вызывает иронию, конечно. Так как за последние два года самолетов получено было очень мало, по сравнению с 2013-2018, то давайте про все десятилетие расскажем, чтобы поднять дух диванного воинства.
    1. Bez 310
      Bez 310 22 января 2021 09:20
      +1
      Цитата: Стирбьорн
      Так как за последние два года самолетов получено было очень мало

      Главный вопрос - почему?
      Почему получено очень мало самолетов?
      Мы не в состоянии делать больше, или нам не надо?
      1. bober1982
        bober1982 22 января 2021 09:31
        +1
        Цитата: Bez 310
        Почему получено очень мало самолетов?

        Разве так?
        Просто невероятное перевооружение.
        1. Bez 310
          Bez 310 22 января 2021 09:53
          0
          Цитата: bober1982
          невероятное перевооружение

          Смотря с чем сравнивать.
          Я уже писал, что в лучшие годы советской Армии,
          только самолетов Ту-22м2,3 выпускалось не менее
          35 штук в год. Вот это сейчас - невероятно!
          1. EvilLion
            EvilLion 22 января 2021 11:11
            +6
            Ты еще вспомни сколько Ил-2 в военные годы выпускали в день. Какая нам сейчас разница сколько и чего выпускалось тогда, у нас есть партнеры по полит. процессу с ВВС из 100-200 самолетов, на них и ориентируемся.
            1. Bez 310
              Bez 310 22 января 2021 11:20
              +1
              Цитата: EvilLion
              у нас есть партнеры по полит. процессу с ВВС из 100-200 самолетов, на них и ориентируемся.

              О чем это вы?
              О каком "полит. процессе" идет речь?
              На каких партнеров вы ориентируетесь?
              Выражайтесь конкретнее.
              1. EvilLion
                EvilLion 22 января 2021 11:31
                -1
                Берется политическая карта и смотрится сколько самолетов у стран с которыми теоретически можно прийти в боестолкновение.
                1. Bez 310
                  Bez 310 22 января 2021 11:35
                  +1
                  Цитата: EvilLion
                  Берется политическая карта и смотрится сколько самолетов у стран с которыми теоретически можно прийти в боестолкновение.

                  Супер!
                  В каких военных академиях этому научились?
                  1. EvilLion
                    EvilLion 22 января 2021 11:56
                    0
                    Для этого не надо учиться в военных академиях.
                    1. Bez 310
                      Bez 310 22 января 2021 12:00
                      -1
                      Цитата: EvilLion
                      Для этого не надо учиться в военных академиях.

                      Согласен.
          2. Ка-52
            Ка-52 22 января 2021 11:36
            +5
            Я уже писал, что в лучшие годы советской Армии,
            только самолетов Ту-22м2,3 выпускалось не менее
            35 штук в год. Вот это сейчас - невероятно!

            может быть вспомним про участь СССР, надорвавшегося с таким военным бюджетом?
            1. Bez 310
              Bez 310 22 января 2021 12:03
              +1
              Цитата: Ка-52
              вспомним про участь СССР, надорвавшегося с таким военным бюджетом?

              Даже и не знаю, что сказать...
              Думаю, что сейчас дело не в бюджете,
              а в его нерациональном расходовании.
            2. bk0010
              bk0010 23 января 2021 21:35
              0
              Цитата: Ка-52
              может быть вспомним про участь СССР, надорвавшегося с таким военным бюджетом?
              В 90-х перестали закупать вооружение, конверсия, все дела, легче стало?
              1. Ка-52
                Ка-52 25 января 2021 04:28
                +1
                В 90-х перестали закупать вооружение, конверсия, все дела, легче стало?

                к 90ым бюджет СССР уже трещал по швам. Разваливающуюся экономику уже не могло спасти ничего.
          3. Nikon OConor
            Nikon OConor 22 января 2021 15:18
            -1
            Вот именно! Россию после 90х-00х и СССР даже 80-х сравнивать некорректно. Не те весовые категории. Сравнивайте со странами с похожими стартовыми условиями, хотя такие вряд-ли найдутся.
      2. EvilLion
        EvilLion 22 января 2021 11:09
        0
        Наверное потому, что численность восполнена и пока больше не надо, зато надо думать о модернизациях и ремонтах того, что настроили.
      3. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 22 января 2021 11:51
        -4
        Цитата: Bez 310
        Почему получено очень мало самолетов?

        Потому что такое "грамотное планирование"
        Вместо того, что бы составить график , удобный для оптимальной подготовки производства и последующей равномерной загрузки предприятий-производителей, в первые годы устроили штурмовщину, а теперь набранный и обученый персонал оказался вновь не нужен, а оборудование, введённое в строй героическими усилиями этого персонала, стоит незагруженрое.
        1. EvilLion
          EvilLion 22 января 2021 12:05
          +2
          Я понимаю, что вы совсем умный, но между последним получением машин советского заказа и первым получением, причем случайным, алжирских МиГов прошло 16 лет, за это время самолеты банально выработали значительную часть ресурса и устарели, так что восполнять их надо было еще вчера, при неясных возможностях промышленности, которая, как раз в тактической авиации не подвела, но были и другие примеры.

          Ну и заводы сейчас как бы имеют еще и экспортные заказы.
      4. Грица
        Грица 22 января 2021 11:58
        +1
        Цитата: Bez 310
        Главный вопрос - почему?
        Почему получено очень мало самолетов?

        У атамана нэма золотогу запасу...
      5. alexmach
        alexmach 22 января 2021 19:35
        0
        Главный вопрос - почему?

        Вроде бюджет на перевооружение не так давно урезали?
  • Следков Руслан
    Следков Руслан 22 января 2021 21:10
    0
    Необходимо разделять в статистике учебные и боевые самолеты. Реально за 10 лет поставили не так много истребителей, а МИГ35 только обкатываются и нельзя сказать, что они поставлены на вооружение. Тут один товарищ (имевший связи с заводом динамо) мне заявлял, что на заводе динамо при СССР изготовляли по 30 МИГ29 в месяц. Не знаю врал или нет.
    1. redsun
      redsun 23 января 2021 02:51
      0
      Только если он имел ввиду МиГ-9. Для техники уровнем выше такие цифры - это ненаучная фантастика