Эскиз перспективного авианосца от Невского ПКБ в прессе США назвали «фантазиями»

Российсский Военно-морской флот ищет замену своему единственному и устаревшему авианосцу "Адмирал Кузнецов". Однако предложенные варианты нового авианесущего корабля, включая концепцию от Невского проектно-конструкторского бюро в Санкт-Петербурге, не очень серьезны. К такому выводу пришел Дэвид Экс в статье для американского журнала Forbes.

По мнению автора, предложенный Невским ПКБ вариант нового авианосца для российского военного флота "весьма интересен", но несерьезен". Экс отмечает, что российские конструкторы подготовили очень хорошее графическое изображение авианосца, у которого надстройка размещена в носовой части корабля, а не в середине, как это делается "во всем мире" (читай - США). На картинке, подчеркивает автор, нет даже изображения трубы для предположительно неядерной силовой установки, а расположение труб определяет схему полетной палубы.

Таким образом, пишет он, графическое изображение не является отражением серьезной конструкторской мысли. Но даже отсутствие детального проекта не имеет никакого значения, поскольку Кремль все равно не выделит каких-либо серьезных средств на строительство нового авианосца.

Автор приводит слова военно-морского аналитика Эрика Вертхайма, являющегося автором справочника "Боевые флоты мира":

Российская оборонная отрасль издавна славится новаторским мышлением и проектными работами. Но она в равной мере прославилась чрезмерной шумихой вокруг новых проектов и систем, которые вряд ли когда-нибудь будут реализованы и поступят на вооружение

Проект нового авианосца от Невского ПКБ ждет судьба других концепций авианосцев, предложенных российскому флоту, например "Ламантина" водоизмещением 90 тысяч тонн, пишет Экс.

Российское правительство не утверждает многолетнюю и дорогостоящую программу проектирования и строительства нового авианосца. Вместо этого оно тратит сотни миллионов долларов на ремонт устаревшего "Адмирала Кузнецова" 80-х годов постройки.

Российская кораблестроительная отрасль так и не оправилась до конца после краха Советского Союза, поэтому построить новый авианосец она не может, за то фантазиям российских художников нет предела, заключает автор. Если Россия и построит новый авианосец, то только в будущем.

Comments

[Victor_B]

На мой морской выпуклый (да простят меня любители АВ) то, что изображено...
Ну не логично как-то. Местами.
(В былые годы при судействе стендовом моделей копий был такой термин - морская грамотность, так вот некоторые детали этого макета мне глаз режут)

[tihonmarine]

Цитата: Victor_B

Ну не логично как-то. Местами.

Ну нет того изящества, морской красоты, присущей советским кораблям. Корабль должен быть таким, как женщина, которую увидел в первый раз, и она тебя обворожила.

[Victor_B]

Цитата: tihonmarine

Ну нет того изящества,

Да не...
Вот пример - срез полетной палубы не может быть таким. По определению!

[Alex777]

Вот пример - срез полетной палубы не может быть таким. По определению!

А если СУВВП?
Тот аэроплан, который на старте стоит, не традиционный. Иначе разбега ему не хватит. ИМХО.
На танкер переделанный похож этот АВ.
Количество радаров меня немного смущает...
Выглядит непривычно, но и стоить будет много меньше.

[Deck]

Тот аэроплан, который на старте стоит, не традиционный.

Модель нетрадиционного авианосца для нетрадиционного аэроплана, созданный нетрадиционными конструкторами (

[seregatara1969]

Может баржа иродромная

[rocket757]

Кстати, из советской кораблестроительной школы, очень , очень сильно проявляются черты итальянской!
По факту, так и было. Именно итальянцы проектировали, учили наших конструкторов перед войной.
Потом, когда наши кораблестроители "подросли", проявились свои особенности, мотивы ......

[lucul]

Ну нет того изящества, морской красоты, присущей советским кораблям. Корабль должен быть таким, как женщина, которую увидел в первый раз, и она тебя обворожила.

Немного не так , как там у Микеланджело ? Что такое красота ? "Я просто беру камень и отсекаю всё лишнее" .
Так и здесь .

[Аэродромный]

Эскиз перспективного авианосца от Невского ПКБ в прессе США назвали «фантазиями»

тут янкесы правы...как не прискорбно.

[Alex777]

Ну они много чего у нас мультиками называли.
Но уже что-то не смеются и навальными начали кидатся.

[Владимир Машков]

Трудно сказать по макету будет ли претворен в жизнь проект.
Что касается осуществления, то американцы неоднократно ругали, охаивали всячески и "не верили" русским, а потом признавали существование кое-чего со скрежетом зубовным.
Только знаю точно: если враг ругает, то это точно что-то хорошее, годное и нужное!

[Alex777]

Только знаю точно: если враг ругает, то это точно что-то хорошее, годное и нужное!

Именно так!

[well]

А если свои слишком хвалят, значит проект мёртворождённый

[Alex777]

А если свои слишком хвалят, значит проект мёртворождённый

Например?

[Alex777]

Мертворожденный, это ваш бандеростан.
А мы вперед идем и вас в упор не видим.

[Alex777]

Бандеры не удежались. Отминусовали.

[military_cat]

Российский авианосец зарыт на мысе Идокопас в Геленджике.

[donavi49]

Проблема в том, что это изначально пассивная позиция. Войны обычно проигрываются, если сторона делает ставку на оборону, самую неприступную оборону. Ибо другая сторона находит ключики, как ее вскрыть, самым неожиданным способом, или обойти.

Тут вопрос больше к стране. Активная или пассивная политика. Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы, и сильный флот хоть в составе пары-тройки сборных ударных групп. Если политика пассивная, то есть сидим тихо, принимаем санкции, называем всех партнерами, и вмешиваться в интересные регионы не собираемся, то флот вообще лишняя трата средств.

[nnm]

Война с Наполеоном,ВОв как бы об обратном говорят:

Войны обычно проигрываются, если сторона делает ставку на оборону

Вот о пассивности ведения войны - да, так и есть. Но оборону строить куда легче и потерь гораздо меньше.
А вот тут совершенно верно сказали. Самую суть отразили:

Тут вопрос больше к стране. Активная или пассивная политика. Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы

[donavi49]

Ну с Наполеоном - если бы оборона не перешла в наступление, то он бы повторил вероятно заход. Или война окончилась Березиной? Всяких "Битв народов" при Лейпциге не было?

ВОВ - вообще планировалось на чужой территории, малой кровью, в Берлине через месяц. То есть, изначально планы были активные, с опорой на УРы, но вышло как вышло.

[Вадим237]

Что наши воевать не умели было понятно ещё в Финскую войну 39 - 40ого решили фантазиями до 41 вооружаться вот и получили разгром на востоке 41-42 года.

[Alexey RA]

Цитата: nnm

Но оборону строить куда легче и потерь гораздо меньше.

Угу... французы тоже так думали.
Подготовка обороны не менее сложна, чем наступления. ИЧХ силы для этого нужны примерно те же самые. Потому как при пассивном сидении противник рано или поздно найдёт самое слабое место, сконцентрирует там свои силы и ударит.

[Магог_]

Дело не в том как строить свои виды на предстоящую кампанию ( оборонительные, наступательные или комбинированные ), а в том как вынудить противника действовать по твоим планам войны !

[Zoldat_A]

Цитата: nnm

А вот тут совершенно верно сказали. Самую суть отразили:

Тут вопрос больше к стране. Активная или пассивная политика. Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы

Авианосцы нужны Америке - рассылать их по всему миру бомбить того, у кого ПВО нет. А нам они зачем? У нас интересов поддерживать авианосцами "оранжевые революции" по всему миру нет. Пугать Кимов и выпендриваться авианосцами перед Китаем нам нет интереса. К берегам Америки отправлять их тоже глупо. Как средство обороны территориальных вод они бесполезны. Так зачем?

[Vol4ara]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: nnm

А вот тут совершенно верно сказали. Самую суть отразили:

Тут вопрос больше к стране. Активная или пассивная политика. Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы

Авианосцы нужны Америке - рассылать их по всему миру бомбить того, у кого ПВО нет. А нам они зачем? У нас интересов поддерживать авианосцами "оранжевые революции" по всему миру нет. Пугать Кимов и выпендриваться авианосцами перед Китаем нам нет интереса. К берегам Америки отправлять их тоже глупо. Как средство обороны территориальных вод они бесполезны. Так зачем?

Авианосцы нужны для поддержки высадки десанта и для проецирования своей политики по миру. Если вы не бомбите бородачей и не плаваете вдоль побережья Америки это не потомучто вы мирные, а потомучто силенок нет и кишка тонка, в политике нет мирных, в политике ты используешь всю власть, все деньги до которых можешь дотянуться. Всё остальное отмазки для бедных. И авианосцев у нас нет не потомучто не нужны, а потомучто не можем построить, дорого и нет соответствующей школы и нет подходящего самолёта, те которые летали на кузнецове - раритеты

[A_Lex]

И авианосцев у нас нет не потомучто не нужны, а потомучто не можем построить, дорого и нет соответствующей школы и нет подходящего самолёта, те которые летали на кузнецове - раритеты

Не поэтому. Викрамадитья показала, что можно. Авианосцы в частности и флот в целом не строят, потому что руководство не собирается реально проецировать силу вовне, потому и инструменты для проецирования ему не нужны.

[Магог_]

Желание получить "Мистрали", последующая попытка строить свои как бы мистрали и, как следствие, промелькнул в новостях факт нового интереса МО и ВМФ к проекту типа "Як-141", а также упорство в усилиях модернизировать единственный ТАКР - всё это говорит о том, что "проецировать силу вовне" всё-таки необходимо. Видимо, вопрос в средствах и в их количестве...

[A_Lex]

Из объективной необходимости проецировать силу вовсе не обязательно следует желание всем этим заниматься. А многолетние потуги, которые не приводят к созданию реального инструмента проецирования, могут говорить о чем угодно, вплоть до того, что с помощью потуг лишь имитируется наличие желания.

[Магог_]

Также филосовски : желание - первично, а "потуги" могут проявляться разными причинами. То, что есть это желание "проецировать силу вовне" нет сомнений ?

[A_Lex]

То, что есть это желание "проецировать силу вовне" нет сомнений ?

Сомнения развеиваются лишь тогда, когда слова подтверждаются делами, причем к делам не приходится что называется активно побуждать.

[Магог_]

и нет соответствующей школы и нет подходящего самолёта, те которые летали на кузнецове - раритеты

Школы две : на Кубани и в Крыму, "Нитка", где тренировки лётчиков-палубников продолжаются. Су-33 и МиГ-29К такие же "раритеты" как и F-18 всех модификаций. Кстати, американцы продолжают выпускать последние на экспорт и для своих ВМФ, не надеясь только на слишком "крутые" и капризные F-35...

[Vol4ara]

Цитата: Магог_

и нет соответствующей школы и нет подходящего самолёта, те которые летали на кузнецове - раритеты

Школы две : на Кубани и в Крыму, "Нитка", где тренировки лётчиков-палубников продолжаются. Су-33 и МиГ-29К такие же "раритеты" как и F-18 всех модификаций. Кстати, американцы продолжают выпускать последние на экспорт и для своих ВМФ, не надеясь только на слишком "крутые" и капризные F-35...

Решили сравнить 33 или куб с F/A-18E/F ? удачи

[Магог_]

Решили сравнить 33 или куб с F/A-18E/F ?

Вы правы, сравнивать "палубник с катапульты" и нашими - "неэтично".

[Грица]

Цитата: Vol4ara

Решили сравнить 33 или куб с F/A-18E/F ? удачи

Сравнивать глупо - оно будет явно не в нашу пользу. Опять же от бедности. Не имея чистого палубника, нашему ВМФ ничего не оставалось, как согласиться на доведение до "уровня палубника" классических серийных самолетов. Американцы могут себе позволить финансово иметь чистый палубный самолет, причем очень хороший. Имея 12 авиков это вполне оправдано.

[Магог_]

С катапультой в Заполярье делать нечего. А нам надо иметь авинесущие возможности на Северном флоте. Т.ч., все правильно у нас сделано. А Хорнет, когда набирает полезную нагрузку, близкую к Су-33, на маневренный бой не способен. С катапульты и кирпич полетит, только в вероятной драке за Севморпуть катапульты использовать не получится. Разве что, попробовать F-35... - а как воздушный боец эта якобы "невидимка" сомнительного качества.

[Vadim_888]

Надо понимать, что в случае России авианосцы должны обеспечивать устойчивость сил пло позволяющих произвести быстрое развертывание рпк и вывод последних на оперативный простор, и лёгким авианосцем тут не отделаешься

[Грица]

Цитата: Vadim_888

Надо понимать, что в случае России авианосцы должны обеспечивать устойчивость сил пло позволяющих произвести быстрое развертывание рпк и вывод последних на оперативный простор, и лёгким авианосцем тут не отделаешься

Думаю, наш ВМФ даже на такой бы согласился для обеспечения развертывания. Как говорится, на безрыбье....

[Бородач]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: nnm

А вот тут совершенно верно сказали. Самую суть отразили:

Тут вопрос больше к стране. Активная или пассивная политика. Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы

Авианосцы нужны Америке - рассылать их по всему миру бомбить того, у кого ПВО нет. А нам они зачем? У нас интересов поддерживать авианосцами "оранжевые революции" по всему миру нет. Пугать Кимов и выпендриваться авианосцами перед Китаем нам нет интереса. К берегам Америки отправлять их тоже глупо. Как средство обороны территориальных вод они бесполезны. Так зачем?

Охранять строительство никарагуанского канала.

[Грица]

Цитата: Zoldat_A

Так зачем?

Обеспечивать устойчивость развертывания стратегических АПЛ в местах боевого патрулирования. Самолеты на дальних подступах к этим районам просто не дадут проникнуть у нему надводные корабли и патрульные противолодочные самолеты.

[Магог_]

Война с Наполеоном,ВОв как бы об обратном говорят

Если Отечественная война 1812 г. изначально планировалась как чисто оборонительная с "наступательным окончанием", то ВОВ стала таковой ( "отечественной" ) вынуждено и в "пожарном порядке" уже в ходе "внезапного" вторжения противника. Посмотрите на досуге предложения Барклая-де-Толли по предстоящей кампании против войск Наполеона и суть январских ( 1941 г. ) штабных игр Красной Армии. Причём, все предвоенные планы в обоих случаях подтверждаются соответствующими успехами или колоссальными провалами в ходе этих кампаний. О чём они "говорят" в Вашем понимании - вопрос ?

[антивирус]

я рад своим минусам--правильно Шойгу уворачивается от таких гениальных АВ.
Вокруг России на 2- 5 тыс км в любую сторону суша!!!!!! и нужны РВСН-ВКС над твердью и скромно--добавлю: СухПут.
После их приведения в порядок , если останутся ресурсы--стройте флот.
Не я и не Шойгу топит АВ, а ФНС и неск млн ИП-малых предприятий( работа в бывш колхозных гаражах при дровянных печках). Иначе говоря -уровень развития производительных сил и производственных отношений не позволяет содержать все хотелки героев ТрМВ.

[Распил Самшитов]

Согласен на 100%. Революционная матросня - следствие бездарного вбухивания николашкой денег в оказавшимся бесполезным флот. Пусти эти огромные деньги в войска, то революция была бы под большим вопросом.

[ZAV69]

Цитата: Распил Самшитов

Революционная матросня

Да сколько там этой матросни то было.... Экипаж линкора типа "Севастополь" всего 1220 человек (офиреры, колндукторы и матросы), экипаж "Андрей Первозванный" 957 чел. Эсминца "Новик" 112 человек. Считай
тысяч 30 на всю Российскую империю. И то не факт. А вот численность одной "Дикой дивизии" около 10000 чел. А таких дивий у царя не одна была...

[Удав КАА]

Цитата: Распил Самшитов

Пусти эти огромные деньги в войска,

И германский флот "бомбардировал" бы Санкт-Петербург (как с добрым утром!). Как это делается ЛК Гебен на ЧФ это прекрасно продемонстрировал, обстреливая Севастополь и корабли в бухте...

[donavi49]

Ну сухпут имеет ограничение - это война на уничтожение страны будет в любом случае. Ибо с одной стороны НАТО, с другой Китай. Да и в бывших республиках открыто действовать очень сложно. Последний случай 888. Когда была ситуация с Украиной - действий по отжиму всяких двигателестроительных и сталелитейных мегапредприятий, а также воды в Крым и шоссе/ж/д в Крым не последовало .

РВСН понятно. ВКС опять же на самом деле крайне ограничено. Ну вот например Болгария, Турция и Румыния говорят нет разрешения на пролет. И? Придется делать крюк в 4000 км, а это не для всех бортов и экипажей вообще реально, или не использовать ВКС вовсе (ну или начать войну с НАТО). Это их суверенное право, признаваемое Россией и ООН - то есть любой некомерческий рейс необходимо согласовывать и страна имеет право запретить пролет.

Флот в разы более мобилен и гибок. Свобода судоходства главная тема тех же США. Да и в целом Россия и ООН признают эту норму. Никакая страна не сможет преградить путь флоту. То есть именно флот может проецировать силу и интересы в любой стране мира. Однако фрегатами и корветами не впечатлить даже тумбу-юмбу.

Вот например, классика - надо помочь Тыграю обрести независимость от богатейших недр. Эритрея оказывает поддержку Тыграю и союзникам его. Египет, заливники против. Тут только АУГ сможет выполнить задачу. Ибо надо давить ПВО (модернизированные С-125 и Панцири), давить ВВС (Су-27), давить довольно серьезные наземные силы. Осуществлять перевозки, передовое развертывание со 100км марша (который опять же надо прикрывать).

[антивирус]

классика - надо помочь Тыграю обрести независимость от богатейших недр. Эритрея оказывает поддержку Тыграю и союзникам его. Египет, заливники против.

ЭТО КЛАССИКА ...ПРИОРИТЕТЫ. СНАЧАЛА -ЕВРАЗИЯ, ВОКРУГ РОССИИ --ПОТОМ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ.

[donavi49]

Ну если к китайским прокси и прочим Киргизско-Казахским зонам интереса полезть, то можно и Китай во вражеский лагерь перевезти. Как раз то что нужно в текущее время.

[Удав КАА]

Цитата: donavi49

Никакая страна не сможет преградить путь флоту.

Блин! Жаль самураи этого не знали!!! Скоробогатов им видимо не сообщил этого, вот и поплатился...

Цитата: donavi49

фрегатами и корветами не впечатлить даже тумбу-юмбу.

Может лучше тумбу-юмбу чем-то другим "впечатлять"!? Ну, к примеру, машинами, экскаваторами, тракторами, ширпотребом, как это делают хинчики... Не, не могем? Тады -- ОЙ!

Цитата: donavi49

надо помочь Тыграю обрести независимость от богатейших недр.

Блин! Это же не наш размерчик! Это лифчик для Дяди Сэма: это он у нас мастер по таким "выкидонам". Киты, и те идут по пути экономической экспансии...
А нам ни в первую ни во вторую шайку ходу нет... Везде -- "дупель пусто!" Да и народу маловато для экспансии. Со своими "родными просторами" управиться бы... А то на них уже в очередь желающие выстроились...
Скоро в О-ОН (и ОН -- тоже!) этот вопрос муссировать начнут с подачи дерьмократов Байдауна... Так что, пора заводить хороших "сторожевых псов" и "гончих", чтобы давить подползающих к нашему забору татей...
Как то так, однако. АГА.

[Cron]

После их приведения в порядок , если останутся ресурсы--стройте флот.

Такого же мнения

[Удав КАА]

Цитата: Cron

После их приведения в порядок , если останутся ресурсы--стройте флот.

Такого же мнения

Тогда поздно будет пить боржоми: -- Почки отвалятся!

[svp67]

Цитата: donavi49

Тут вопрос больше к стране. Активная или пассивная политика. Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы, и сильный флот хоть в составе пары-тройки сборных ударных групп.

Тут бы лучше понять, а что у нас сейчас строят в Керчи? От куда пошли вести о все возрастающем тоннаже этих кораблей? А если это правда, то что можно получить на выходе в 45 000 тонн?

[donavi49]

Вертолетоносец. Ибо финишеров нет. Просто побольше. Возможно еще одну полноценную палубу, эксклюзивно для техники забабахали, а не совместное использование + пятачок у дока. Вон китайцы тоже около 40кт полного.

[svp67]

Цитата: donavi49

Вертолетоносец. Ибо финишеров нет.

Или все таки легкий авианосец? Одновременно поползли слухи о "реанимации" двух проектов КБ ЯК...Як-44 и Як-141

[Avior]

Як-44 под катапульты, так что отпадает.
А СВВП пошёл бы и Кузнецову- он под них в первую очередь и строился.

[svp67]

Цитата: Avior

Як-44 под катапульты, так что отпадает.

Но его макет примеряли на его палубе...

[Avior]

Габариты проверяли. Это же именно макет, а не опытный образец.
Як44 готовили под Ульяновск, у которого должны были быть катапульты. Не хватило времени чуть- чуть, Ульяновск уже заложили, и катапульту сделали практически, но самолёта с неё пустить не успели.
Самое печальное, что после аварии прекратили работу с як-141, так как Сухой и МиГ смогли убедить, что это не нужно, так как их новые самолёты и без этого летают. На самом деле на Кузнецове основными должны были основными быть як-141.
Но все пошло не так как задумали:((

[PSih2097]

Цитата: Avior

Як-44 под катапульты, так что отпадает.

Конструктора утверждали, что двигатели Д-27 на форсаже должны были обеспечить взлет с трамплина.

[Avior]

Утверждали. Его пытались делать в разных вариантах. В том числе для взлета с трамплина с 6 двигателями или с двумя Д-27. До постройки самолета дело не дошло, и после закрытия проекта Ульяновск проект Як -44 был закрыт.

[donavi49]

Это слухи. Процесс их воссоздания будет по трудозатратам сравним с созданием нового самолета. Там все под замену. Начиная от приводов заканчивая БРЭО. По причине даже не только старости, а банальной гибели части предприятий и так не развернутого или уже свернутого производства. Ну, а благодаря достижениям в компьютерных технологиях (виртуальные продувки), управления в нестабильных режимах, ну и новых материалов, нового оборудования (часто менее объемного) - сделать новый планер вполне оправдано на рост ЛТХ, еще и по малозаметности на сдачу.

Ходят слухи, а возможно и какие-то работы, о создании нового СВВП, с учетом опыта полученного ранее, а также мировых аналогов (ну типа не хуже Ф-35 чтобы был). Но это на этапе преаванпредложения.

[Avior]

Создать новый планёр , и не только планёр, под выпуск пяти самолетов , на мой взгляд, будет очень дорого.
Нужно или приспособить существующий или делать его массово не только как палубный дрло.

[donavi49]

Ну речь про СВВП - Як-141. Там будет больше 5 штук. И опять же в теории можно продать. Например, Турции или Египту. Если совсем уйти в ненаучную фантастику, то можно делать не совместный проект, а с обоюдным аутсорсом по V/STOL с китайцами, которые тоже то ли уже разрабатывают, то ли формируют облик/НИОКРы под собственный СВВП. Тем самым понизить стоимость разработки.

Палубное ДРЛО это тема мертвая и ее даже не тыкают палкой. Да и есть ли смысл? Хоть какое-то это вертолет. В ближайшем будущем это ниша БПЛА. Которые смогут по 30-40 часов летать в нужном квадрате, быть компактнее и более приспособлеными к авианосным условиям.

[Avior]

Я понял так , что новый планёр- это по дрло.
По сввп- нужно все делать с нуля. Особенно с учётом опыта ф-35в.
И у этого самолёта вполне будут перспективы рынка.

[Вадим237]

Наши ограничатся беспилотником с вертикальным взлётом - вроде как несколько лет назад заявляли о начале разработки такого самолёта.

[japan-k]

Так вы же потом и будете говорить, что пенсии маленькие, а строим авианосцы за млрд
Таким как вы что пассивная плохо политика, что активная, что не делай, всё плохо будет

[businessv]

Цитата: donavi49

Проблема в том, что это изначально пассивная позиция. Войны обычно проигрываются, если сторона делает ставку на оборону, самую неприступную оборону.

Классно сказано! Весь пост - в точку!

[Глаз вопиющего]

Цитата: donavi49

Если активная - то нужны авианосцы, средства проекции силы, и сильный флот хоть в составе пары-тройки сборных ударных групп.

А еще нужно много денег, промышленность, и, прости господи, наука.

[Владимир_2У]

Эскиз перспективного авианосца от Невского ПКБ в прессе США назвали «фантазиями»

Редчайший случай когда остаётся только согласиться с "прессой США".

[Cympak]

Невское ПКЮ успело накосячить везде, где только можно
Сумели поставить на ТАКР пр.1143 устаревшие АК-726, от которых отказались из-за низких ТТХ и
не предполагали ставить на новые корабли
Крайне неудачный БДК пр.1174
БДК пр.11711 - "забыли" про размагничивание
Пытались под видом нового авианосца проекта "Ламантин" подсунуть старый пр.11437 "Ульяновск", заменив надстройку на новую с модной "башней".

[роман66]

ДРЛО даже на картинке отсутствует, тренд. однако...

[bayard]

Две ЭМ катапульты нарисованы , значит может , а на самолёт ДРЛО видимо краски не хватило .
Что особенно бросается в глаза - удлинённая посадочная палуба . И под меньшим углом к оси корабля , чем у классических(американских) авианосцев . В остальном тема непонятная .
Он будет атомным ?
С ВИ 45 000 т. ?
С корпусом ледокольного типа ?
Если для Ледовитого океана ?

[роман66]

эсплуатация авиков в ледовитом океане вряд ли возможна, ибо как бороться с обледенением палубы и самолетов на ней непонятно

[bayard]

Цитата: роман66

ибо как бороться с обледенением палубы и самолетов на ней непонятно

Посыпать солью , поливать спиртом или на худой конец греть ядерным реактором .
Нет нерешаемых проблем .

[роман66]

ага, еще колпак на полетной палубой сделать, и две дырочки - одна для взлета, другая для посадки

[Serg65]

Для посадки две! Здорова Антиавианосец!!

[роман66]

привет, клешастый! две нельзя, с толку сбивает

[Serg65]

А аварийная посадка?

[роман66]

сразу за борт

[Serg65]

За расхищение народного имущества....минимум расстрел светит!!!

[kig]

Цитата: роман66

эксплуатация авиков в ледовитом океане вряд ли возможна, ибо как бороться с обледенением палубы и самолетов на ней непонятно

Даже не обледенение. Как, интересно, он разгонится до 30 узлов во льдах?

[Avior]

Там не везде льды ведь
И не всегда

[Serg65]

Цитата: kig

Как, интересно, он разгонится до 30 узлов во льдах?

Впереди два ледокола....атомных поставят!

[bayard]

Цитата: kig

Даже не обледенение. Как, интересно, он разгонится до 30 узлов во льдах?

Нет ничего проще - врубаем реактор на полную мощь , греем океан , топим льды , после чего разгоняемся хоть до 50-и узлов , лишь бы авиагруппу набегающим потоком с палубы не сдуло .
Ядерная энергия - страшная сила , без неё на северах никак .

[Serg65]

Цитата: bayard

поливать спиртом

Руки прочь от спирта!!! Это вам не игрушка!

[bayard]

Если правильно продумать сливные желоба и цистерны для сбора полученной смеси ... с правильной фильтрацией ... всё в дело пойдёт !
Но это будет уже пьяный авианосец .

[Alexey RA]

Цитата: роман66

эсплуатация авиков в ледовитом океане вряд ли возможна, ибо как бороться с обледенением палубы и самолетов на ней непонятно

"Корал Си":

"Карл Винсон":

[роман66]

все это разве в ледовитом океане? условия другие, мабуть

[Serg65]

Цитата: роман66

условия другие, мабуть

резина.....зимняя!!!

[роман66]

на ком??? нешто...

[Serg65]

Цитата: роман66

на ком???

На авианосце

[роман66]

а не полупроводниках?

[Serg65]

половинчатое нам чуждо!

[роман66]

ну не зря же и мозг и ....антипод разделены на половинки

[Serg65]

полупроводник и полумозг........а не приведет ли это к полуавианосцу?

[роман66]

так, и полу-то хрен построят

[Serg65]

а это как знать, батенька, как знать!

[роман66]

так и знать..надо у китайцев покупать

[Serg65]

Не спеши Рома, знания наши настолько скудны, что через пару лет диву даешься...

[UgoChaves]

Шиповка рулит

[Alexey RA]

Цитата: роман66

все это разве в ледовитом океане? условия другие, мабуть

Либо Берингово море, либо норвежское заполярье.

[Piramidon]

Цитата: bayard

Он будет атомным ?
С ВИ 45 000 т. ?
С корпусом ледокольного типа ?...

Скорее всего, именно ОН вообще никаким не будет.
Картинки для "Техники-молодежи" 70-х - 80-х годов

[роман66]

скрупулезно подмечено!!!

[nnm]

Как мне кажется, сначала надо определиться с приоритетами: 1. Что нужнее флоту в первую очередь - 10 фрегатов и корветов, ПЛ или 1 авианосец. 2. Для чего нам авианосцы? - готовы проецировать силу , готовы строить серию, готовы авиационную составляющую создать и тп....т.е. понять, что мы в итоге хотим получить. А не просто "что бы было ".
А потом уже строить. Но НИОКР, конечно, надо финансировать в любом случае, ибо это задел на будущее, как минимум

[Victor_B]

Цитата: nnm

Что нужнее флоту в первую очередь - 10 фрегатов и корветов, ПЛ или 1 авианосец.

10 фрегатов, ПЛЮС пара ПЛ, ПЛЮС 1 авианосец и еще куча "плюсов" для того, чтобы эта куча (ордер) "взлетел".

[Мыхалыч]

Умиляет: Российская оборонная отрасль издавна славится новаторским мышлением и проектными работами. Но она в равной мере прославилась чрезмерной шумихой вокруг новых проектов и систем, которые вряд ли когда-нибудь будут реализованы и поступят на вооружение- уж чья бы корова мычала. Сколько они прославляли и Ф-35, и "уникальный" эсминец Zumwalt, а на поверку оказался пшик, который обошёлся в огромную кучу бабла, выброшенных на ветер.

[антивирус]

кучу бабла, выброшенных на ветер.

-про СП2 так же сказали: все затраты прошли через российских поставщиков труб и тп. ВСЕ ОКУПИЛОСЬ. якобы. и амерцы тоже довольны--"гуляй где хочешь, а все деньги в семью"

[PSih2097]

Цитата: Мыхалыч

и "уникальный" эсминец Zumwalt, а на поверку оказался пшик, который обошёлся в огромную кучу бабла, выброшенных на ветер.

Вы что??? У него орудие стреляет золотоплатиновыми снарядами в 152мм инкрустированными кристалликами от сварофски...

[Удав КАА]

Цитата: PSih2097

стреляет золотоплатиновыми снарядами в 152мм инкрустированными кристалликами от сварофски...

Уууу ...жадина! кристалики сваровски... а брюлики с изумрудами и рубинами зажулил!? -- Вот поэтому-то и не хватает на приличный авик!!!

[faiver]

а предполагаемые ТТХ у этого варианта есть?

[РУСС]

Это уже по счету какая модель авионосца?))))

[lopvlad]

Российская оборонная отрасль издавна славится новаторским мышлением и проектными работами. Но она в равной мере прославилась чрезмерной шумихой вокруг новых проектов и систем, которые вряд ли когда-нибудь будут реализованы и поступят на вооружение

.

у американцев всё идет по одной схеме с одними и теми же стадиями

1)это несерьёзно и не может быть реализовано.
2)это только мультики а в реальности не существует.
3)это существует в реальности но разработки были украдены у США.
4)это вызывает озабоченности и необходимо выделить деньги на разработку этого для армии США.

[Wedmak]

5) наложим санкции на это, потому что то этого нет у США
6) далее следуют попытки любыми способами задушить или прекратить производство

[Jovanni]

Российская оборонная отрасль издавна славится новаторским мышлением и проектными работами. Но она в равной мере прославилась чрезмерной шумихой вокруг новых проектов и систем, которые вряд ли когда-нибудь будут реализованы и поступят на вооружение

Вот уж не в бровь, так в глаз. Что умеем, то умеем...

[Тузик]

нет даже изображения трубы для предположительно неядерной силовой установки, а расположение труб определяет схему полетной палубы
еще во вов у япошек не было труб, через борт отводили, експерды

[tihonmarine]

Да уже пора бы придти к общему знаменателю, нужен ли авианосный флот или нет.
"Кузнецов" конечно уже не боевая единица, но как учебный корабль его можно эксплуатировать ( если строить авианосный флот ).

[Антоха]

Да нормально. Каждый делает своё дело. Проектанты создают концепции, государство их изучает, не торопясь начинать программу. Деньги появятся, не надо будет проектные работы проводить в авральном порядке. Я допускаю, что флот может проектантам и намекать какие свойства они хотят видеть в новом авианосце. А Кузнецова правильно ремонтируют. Он должен служить пока ему не будет построена замена.

[красноярск]

= Российская оборонная отрасль издавна славится новаторским мышлением и проектными работами. =
= На картинке, подчеркивает автор, нет даже изображения трубы для предположительно неядерной силовой установки, а расположение труб определяет схему полетной палубы. =
Совсем бедолага растерялся, - знает, что "...славится новаторским мышлением..." и вдруг - "трубы нет" (!!!) Ну просто ужос-ужос.
Но тут успокаивает себя - = Если Россия и построит новый авианосец (без трубы ), то только в будущем.=
Ну понятно, что в будущем. Не может же сегодняшняя Россия построить авианосец в прошлом.

[ВПП]

Янки отстрелялся на «отлично».

[Alien From]

К сожалению, в этот раз я согласен с матрасским журналюгой.....(

[japan-k]

Кто знает, при таком стремительном развитии ракетного, гиперзвукового вооружения, может через 5-10 лет они и не нужны будут вовсе. Только если против стран третьего мира. Хотя, если посмотреть, они и так не использовались даже против таких стран, как Северная Корея, или Иран, что уж говорить о странах с более совершенными ВС

[LinxS]

Цитата: Мыхалыч

Сколько они прославляли и Ф-35, и "уникальный" эсминец Zumwalt, а на поверку оказался пшик, который обошёлся в огромную кучу бабла, выброшенных на ветер.

Только есть несколько но.
1. Они завершили проект.
2. С ф 35 посчитайте количество строящихся и уже готовых изделий.
3. Отработка технологий.
4. Задел на будущее.
5. Обучение кадров.
6. Нам бы так выбрасывать деньги, а не строить мертворожденнве проекты СП2.

[japan-k]

с Ф-35 и вообще технологиями стелс может быть такая же штука как и с авианосцами. С учётом постоянно развивающихся технологий авиационных и радаров систем ПВО, вообще не факт что они будут невидимыми через 3-5-7 лет. Технологии С-500 засекречены, но с большой долей вероятности они уже вполне способны видеть эти самолёты.

[LinxS]

А как построили с 500?
Сразу после с300 или после Печоры?
Или же с500 это результат кропотливой работы и постепенной разработки.


Может любое государство может похвастаться такой же системой? Нет,а что такое?
Может быть "школу" учённых можно построить за месяц, два?
Нет? А что такое...

[Avior]

А что с авианосцами то случилось? Полмира рванулись строить, как подорванные в том или ином виде. Чем дальше, тем больше.

[Вадим237]

Да пускай строят - в России будут строить гиперзвуковые ПКР берегового воздушного и морского базирования а так же противокорабельные баллистические ракеты средней дальности - одно попадание и крышка всем яйцам вместе с плавучей корзиной - дешево и эффективно.

[Avior]

На настоящий день главная проблема пкр- это ГСН.
Прорыва нет

[Удав КАА]

Цитата: LinxS

не строить мертворожденнве проекты СП2.

Вы так же далеки от геополитики, как я от балета!

[APASUS]

Смотрю на эскизе нет трамплина ,значит пойдем по американскому пути с катапультой

[Удав КАА]

Цитата: APASUS

Смотрю на эскизе нет трамплина ,значит пойдем по американскому пути с катапультой

Скорее всего взлет с ЭМК, а садиться на палубу СВВП будет по-вертолетному. А двигун будет один. Борисов в свое время об этом обмолвился как-то... Поэтому осталось подождать лет 5-7 -- и будет всем "чудо" (главное, чтобы потом ОНО не стало ЮДОЙ!)

[Growlers]

Англо - саксонский снобизм сквозит ..... Если они так не делают значит так не правильно ......

[смурной]

У вас и "Кинжал"был мультиком.Вот будет смеху если возьмут и построят.Хотя у меня давным-давно слово эксперт вызывает стойкую ассоциацию с выражением "британские ученые".

[Andrey.A.N.]

Надстройку отодвинули от посадочной полосы, понятно почему. Непонятно почему все остальные придвигают поближе.

[владимир1155]

у них надстройка связана с дымовыми трубами, а двигатели тяжелые и поэтому получаются только посередине.... только тупые американцы ..... увидев такой макет не поняли, что он атомный

[fif21]

Перспективным морским ТВД является Атлантика и Тихий океан . Пока Россия не может себе позволить заявить о себе в этих местах надводным флотом. Даже из опыта ВОВ видно , что наибольшего успеха добились немецкие подводные силы , а не надводный флот. А для авиации есть сухопутные варианты "непотопляемых авианосцев" - Крым , Новая земля , Курилы и Курильские острова , Куба ... Ну а перспективные разработки авианосцев нужны , нужны новые ( безопасные) концепции посадки и взлета , атомных энергоустановок , защищенности . Будет , что предложить Индии или Китаю ( есть спрос , должно быть и предложение)

[denk20]

Атлантический океан просматривается весь. А вот сколько нужно спутников чтобы просмотреть весь Тихий?

[Вадим237]

За то Россия уже сейчас заявляет о себе в Арктике с помощью новых ледоколов в том числе и боевых.

[denk20]

Чертежей и проектов нужно как можно больше! Когда дело дойдет до строительства, так чтобы в серию, будет все готово!

[agond]

Наблюдается постоянное подкидывание идеек необходимости авианосца , и сколько раз писалось, что в стране нет ни лишних ресурсов, ни времени, ни даже если бы вдруг авианосцы оказались в наличии , то в стране нет даже подходящего места на карте , где можно было бы для них построить незамерзающую базу.

[Саша с Уралмаша]

Да это баржа!Ее(Его)ТАВКР -все таки, подлодка тянет за буксирный канат.Ни шума,ни пыли!

[Евгений Селезнев]

Здесь как бы не печально, американцы правы дешевые и шумные презентации вундервафлей. Без намека на будущее. Чего говорить, этот винегрет с корветами, где каждый лучше и сильнее прежнего.

[JD1979]

Скоро на коробках Lego.

[looker-on]

Цитата: tihonmarine

Ну нет того изящества, морской красоты, присущей советским кораблям. Корабль должен быть таким, как женщина, которую увидел в первый раз, и она тебя обворожила

Это правда! При всей моей не любви к строю - корабли были заглядение! "Киров" серия вообще просто дух захватывает

[Бензорез]

И понеслась опять баталия... И полемические битвы ниочем.
Какие к чёрту авианосцы...
Бонопостановщики А40 Новороссийску- вторй год отправить не можем. Авианосцы...
Сколько лет Керченские УДК сооружать будут... Большой вопрос. С таким снабжением, руководством на СЗ, оплатой труда и отношением к сотрудникам... Удачи- не видать.
То, что вам рапортуют красиво и то, что происходит на реальном пр-ве. Две большие разницы. Далеко на энтузиазме и голой сознательности рабочих- не уедешь.

[владимир1155]

Кузя не устарел сам по себе, устарела концепция его применение в условиях РФ, сейчас и в ближайшие пару десятилетий, а именно отсутствие ему ордера и задач, а новый строить это вообще запредельная сумма, это несбыточная фантазия

[Грица]

Это как раз тот случай, когда с американскими экспертами можно полностью согласиться во всём

[brostem_2019]

Как бы мы не ломали здесь копья и не мыслили о красоте линий авианосца, наличию труб и радаров, в одном американцы фатально правы ЭТО ФАНТАСТИКА..
Жалко ТАКР "Кузнецов", жалко, что у России их не будет, не потому что они не нужны, или на них нет денег, а потому, что нет идеологии цементирующей всех людей государство.
Недавно краем глаза увидел окончание фильма, название не запомнил. Там геологи где-то на севере искали полезные ископаемые, и 2-е чуть не замерзли насмерть, с трудом возвратившись в лагерь. Так вот, люди в нечеловеческих условиях, на морозе, как дети искренно радовались новости о том ,что Гагарин полетел в космос.
Чему мы ВСЕ вместе сейчас можем порадоваться?
Я недавно поймал себя на мысли, о том что не хватает чего то в сетке вещания зимой.... Зимние олимпийские игры. Нулевые , где-то 10 -12 помните. Когда мы радовались нашим спортсменам вставшим на пьедестал. И флагу и гимну. А теперь принципиально их не хочется смотреть.
Есть такое выражение "Без Родины и флага". Так вот и чувствуешь себя именно так глядя, что творится сейчас в спорте на мировом уровне в отношении твоей Родины.

Согласно сводке новостей в России все хорошо.........

[Zementbomber]

Ну так-то - mr. Дэвид Экс - прав на 146%...

[Иван Положий]

Говорить, сегодня, о строительстве авианосцев в России, могут только чудаковатые фантазеры и прожженные авантюристы. Причем, вторые используют энергию первых. Не нужен, не можем, нечем оснащать.
Попилить много-много бабла лучше на менее громких проектах. А то будет как на космодроме «Восточный». Уже четвертый укос делают, а количество желающих украсть все не уменьшается.

[Роман Куцов]

На автовазе нарисовали там умеют рисовать и больше не чего

[сирим]

Сколько лет показывают модели авианосцев?! Даже не смешно, а вот яхты за пол миллиарда баксов - без проблем! И это в кризис. То что строят для ВМФ - это слёзы, кораблики, от которых НАТО якобы в смертельном шоке.

[Виктор Сергеев]

И набежали великие кораблестроители. Ребята, это эскиз и больше ничто, картинка.