Военное обозрение

«В лице МиГ-29М выбрали надёжного поставщика»: западная пресса о недовольстве Египтом истребителями F-16

93

Западные аналитики были удивлены египетским заказом на российские истребители МиГ-29М, так как костяком ВВС страны уже давно являются американские ударные самолёты F-16. Однако условия эксплуатации «Фальконов» раскрывают причины, побудившие Каир осуществить резкий разворот в сторону российских технологий.


Двойные стандарты к F-16


Египет свернул плотное сотрудничество с СССР в середине 1970-х гг., сделав ставку на технику западного происхождения. Однако, как отмечают на страницах издания Military Watch, Каир рассматривался в качестве «союзника второго сорта». В связи с этим для него был ограничен доступ к таким продвинутым машинам как F-15 Eagle и F-14 Tomcat и запрещена продажа современных боеприпасов для F-16, таких как ракеты класса «воздух-воздух» AIM-120.

К концу 1990-х годов египетская авиация могла использовать устаревшие средства борьбы с воздушными целями, значительно уступая своим соседям с высококлассным вооружением, таким как Израиль

- пишут в прессе.

Свержение в 2013 году прозападного правительства «Братьев-мусульман» усугубило проблему: Вашингтон заявил о готовности заморозить поставки запчастей для военной техники Египта. В случае реализации данного сценария египетский воздушный флот оказался бы прикован к земле, как это уже случалось с Индонезией и Пакистаном.



Выбор надёжного поставщика


В условиях недовольства F-16 в итоге был сделан выбор в пользу России [в 2015 году заключен контракт на поставку 52 МиГ-29М/М2]. МиГ-29 для Египта выпускается «с нуля», являясь самым старым самолётом, производимым ВПК РФ. При этом при его создании широко используются композитные материалы, он имеет больший запас топлива, более мощные двигатели и современный набор оборудования и систем РЭБ.

Благодаря входящим в его арсенал ракетам Р-77 и Х-38 и подвесному контейнеру целеуказания Т-220, в лице МиГ-29М «ВВС Египта получили крупную модернизацию авиапарка по сравнению со [старым флотом] F-16C, учитывая обстоятельства эксплуатации американских самолетов», поясняется в издании.

Дальнобойные ракеты класса «воздух-воздух» Р-27ЭР [вариант с полуактивной РГС увеличенной дальности] и Р-77 впервые за последние десятилетия обеспечили современный боевой потенциал Египта. Это было жизненно важно для сохранения паритета с соседними государствами

- указывается в Military Watch.

При этом считается, что приобретение МиГ-29М открыло перспективы для покупки передовых российских истребителей – прежде всего «среднего истребителя МиГ-35 поколения 4++». Тем более, что оба самолёта пользуются однотипной инфраструктурой, необходимой для техобслуживания.

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ольгович
    Ольгович 23 января 2021 08:16
    +7
    Российские-значит ЛУЧШИЕ! yes
    1. dauria
      dauria 23 января 2021 08:24
      +16
      Российские-значит ЛУЧШИЕ!

      До очередной смены власти в Египте. laughing Нет, да и не было "честной" конкуренции. Вон Грипен шведский, и то давят по полной.
      Только вот завод в Луховицах переводят на сборку Ил-114. На МиГ-29 ( как и 35-й ) ни у кого уже надежд не осталось.Своим не нужен, а за бугор -крохи.
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 23 января 2021 08:58
        +3
        Цитата: dauria
        На МиГ-29 ( как и 35-й ) ни у кого уже надежд не осталось.Своим не нужен, а за бугор -крохи.

        А так понимаю старых на хранении полно - индусы вон контракт подписали на поставку 21 Миг-29, но это просто законсервированные будут в строй вводить. Так что все разумно, с Ил-114 hi
      2. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 23 января 2021 10:50
        +1
        И кто Вам сказал, что МИГ35 своим не нужен? Кто знает как обернется коньюнктура? Купят сотенку, этого хватит для поддержки завода, сохранения развития, это мобилизационный резерв.
        1. yehat2
          yehat2 27 января 2021 15:19
          +1
          если смотреть на поведение властей, по факту и су-57 не нужен.
          гомеопатическая эскадрилья ничего не способна поменять.
      3. OrangeBigg
        OrangeBigg 23 января 2021 11:13
        +9
        Цитата: dauria
        Российские-значит ЛУЧШИЕ!

        До очередной смены власти в Египте. laughing Нет, да и не было "честной" конкуренции. Вон Грипен шведский, и то давят по полной.
        Только вот завод в Луховицах переводят на сборку Ил-114. На МиГ-29 ( как и 35-й ) ни у кого уже надежд не осталось.Своим не нужен, а за бугор -крохи.

        Как это своим он не нужен?Первые Миг-35 уже поставлены в войска. Миг-35 проходит гос. испытания. Не давайте волю своим фантазиям.
      4. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 23 января 2021 11:34
        0
        На базах хранения, этих крох еще на пол мира хватит. Одним махом решается сразу несколько проблем.
      5. Следков Руслан
        Следков Руслан 24 января 2021 10:30
        0
        В СССР был ещё завод Динамо, который производил гораздо больше Миг29 (более 300 в год) , чем в Луховицах. Надо возродить то производство.
    2. Бар1
      Бар1 23 января 2021 09:31
      +8
      писец,если пин_досы не продают ракеты на свои самолёты,то зачем египтяне тогда вообще покупали эти ф16,евреев с неба пугать?
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 23 января 2021 10:23
        +1
        Цитата: Бар1
        ,если пин_досы не продают ракеты на свои самолёты,то зачем египтяне тогда вообще покупали эти ф16,евреев с неба пугать?

        Ну , как бэ, с евреями они как раз замирились и пугать их им было не велено. Соответственно, поэтому и слишком хорошие ракеты им не продавали.
        А купили, потому, что они должны были выказать новому "старшему брату" таким образом своё почтение.
      2. профессор
        профессор 23 января 2021 10:56
        -19
        Цитата: Бар1
        писец,если пин_досы не продают ракеты на свои самолёты,то зачем египтяне тогда вообще покупали эти ф16,евреев с неба пугать?

        Все просто. Египет получал эти самолеты бесплатно в рамках военной помощи оказываемой США Египту и Израилю. Более того, в соответствии с договором о помощи вся номенклатура поставляемая Израилю может быть поставлена и Египту если последний пожелает.
        Израиль не стал закупать многие американские ракеты, а создал свои. И здесь Египет пролетел. Пролетел он и купив древние советские МиГи и не менее древние ракеты к ним.
        ИМХО не хилый откат здесь имел место быть.
        1. Бар1
          Бар1 23 января 2021 11:07
          -3
          Цитата: профессор
          Цитата: Бар1
          писец,если пин_досы не продают ракеты на свои самолёты,то зачем египтяне тогда вообще покупали эти ф16,евреев с неба пугать?

          Все просто. Египет получал эти самолеты бесплатно в рамках военной помощи оказываемой США Египту и Израилю. Более того, в соответствии с договором о помощи вся номенклатура поставляемая Израилю может быть поставлена и Египту если последний пожелает.
          Израиль не стал закупать многие американские ракеты, а создал свои. И здесь Египет пролетел. Пролетел он и купив древние советские МиГи и не менее древние ракеты к ним.
          ИМХО не хилый откат здесь имел место быть.


          американцев не обмануть,мышеловка бесплатно,но сыр придётся покупать:штаты решили заработать на запчастях.
          А миги можно и новые купить и ракеты тоже.Нашему руководству лишь бы продавать всё,даже пин_досы несмотря ,что сша это продажное государство не продают свои самые новые самолёты -ф22 ,а наши ещё не сделали су57 ,но уже только и мечтают ,что бы продавать ,продавать,продавать.
          1. профессор
            профессор 23 января 2021 11:11
            -13
            Цитата: Бар1
            штаты решили заработать на запчастях.

            А РФ альтруисты или лохи дарящие запчасти?

            Кстати качество и соответственно срок службы буржуинских самолетов таков, что запчастей необходимо меньше и реже. Вон у персов американские самолеты без запчастей уже 40 лет в строю.

            Цитата: Бар1
            А миги можно и новые купить и ракеты тоже.Нашему руководству лишь прдавать всё,даже пин_досы не смотря ,что сша это продажное государство не продают свои самые новые самолёты -ф22 ,а наши ещё не сделали су57 ,но уже только и мечтают ,что бы родавать ,продавать,продавать.

            "Новые" МиГи это теже советские только тюнинговые. С ракетами еще грустнее.
            1. Бар1
              Бар1 23 января 2021 11:18
              +5
              Цитата: профессор
              Вон у персов американские самолеты без запчастей уже 40 лет в строю.


              значит не летают на своих томкетах,двигателя то делать не умеют,так что самолёты эти просто стоят на земле.

              что касается миг35 и нового оружия ,то говорят ,что всё это очень хорошего качества. Р-77М-ПД -хорошая ракета.
              1. профессор
                профессор 23 января 2021 11:32
                -8
                Цитата: Бар1
                значит не летают на своих томкетах,двигателя то делать не умеют,так что самолёты эти просто стоят на земле.

                Летают и еще как летают.
                https://sofrep.com/fightersweep/how-iran-tries-to-keep-its-f-14s-flying/

                А вот что происходит с более новыми МиГ-29 в странах восточной Европы знают все.

                Цитата: Бар1
                что касается миг35 и нового оружия ,то говорят ,что всё это очень хорошего качества. Р-77М-ПД -хорошая ракета.

                "хорошее качство" вещь относительная. Сейчас оно хуже чем было при СССР. Помните историю с самолетами для Алжира?

                https://www.vedomosti.ru/library/news/2008/07/15/alzhir-vernul-rossii-vse-postavlennye-ranee-istrebiteli-mig-29smt
                1. Бар1
                  Бар1 23 января 2021 12:21
                  +4
                  Цитата: профессор
                  А вот что происходит с более новыми МиГ-29 в странах восточной Европы знают все.


                  тут недавно была разборка скандальчика устроенного Индией,по поводу низкого ресурса на миги,так вот оказалось ,что ресурс РД33 и тех же Ф100/110 СОПОСТАВИМЫ ,так что устраивать истерики по поводу мигов не стоит ,специалисты знают ,что чего стоит.

                  насчёт Алжира.Что тут сказать? Есть нечистоплотные продавцы и у нас ,пытались всучить лежалый товар.Показали сначала Алжиру новый образец ,а впихнуть старый опт.
                  Все эти торговые отношения ,когда друг друга обманывают ,вызывают только отвращение.
                  1. профессор
                    профессор 23 января 2021 12:25
                    -8
                    Цитата: Бар1
                    тут недавно была разборка скандальчика устроенного Индией,по поводу низкого ресурса на миги,так вот оказалось ,что ресурс РД33 и тех же Ф100/110 СОПОСТАВИМЫ ,так что устраивать истерики по поводу мигов не стоит ,специалисты знают ,что чего стоит.

                    Давайте мы как не специалисты посмотрим сколько МиГов осталось на вооружении стран Варшавского договора.

                    Цитата: Бар1
                    насчёт Алжира.Что тут сказать? Есть нечистоплотные продавцы и у нас ,пытались всучить лежалый товар.Показали сначала Алжиру новый образец ,а впихнуть старый опт.
                    Все эти торговые отношения ,когда друг друга обманывают ,вызывают только отвращение.

                    Алжир это лишь один пример. Индия другой пример. С Ф-16 такого не происходит.
                    1. Бар1
                      Бар1 23 января 2021 12:31
                      +3
                      Цитата: профессор
                      Давайте мы как не специалисты посмотрим сколько МиГов осталось на вооружении стран Варшавского договора.


                      прошло 30 лет, вы что хотите ,что бы самолёты летали вечно? Впрочем ту-95 могут летать и вечно ,запчасти только менять.

                      Вы всё в одну кучу не мешайте: Алжир и Индия ,там разные проблемы.Что эти индейцы/бараты устроили скандал на ровном месте ,вообще не понятно.
                      1. профессор
                        профессор 23 января 2021 12:47
                        -5
                        Цитата: Бар1
                        прошло 30 лет, вы что хотите ,что бы самолёты летали вечно? Впрочем ту-95 могут летать и вечно ,запчасти только менять.

                        Иранские до сих пор в строю.

                        Цитата: Бар1
                        Вы всё в одну кучу не мешайте: Алжир и Индия ,там разные проблемы.Что эти индейцы/бараты устроили скандал на ровном месте ,вообще не понятно.

                        Проблемы те же. Не соответствие техники заявленным ТТХ.
                      2. Бар1
                        Бар1 23 января 2021 13:12
                        -1
                        Цитата: профессор
                        Проблемы те же. Не соответствие техники заявленным ТТХ.


                        хотел вам возражать,но с ЭТИМ российским руководством всё может быть,докатились до обмана.
                        Но вы не думайте ,что проблема только российского вооружения,врут и вводят в заблуждение везде в мире-это примета времени -упадок нравов.
                      3. профессор
                        профессор 23 января 2021 13:24
                        -5
                        Цитата: Бар1
                        Но вы не думайте ,что проблема только российского вооружения,врут и вводят в заблуждение везде в мире-это примета времени -упадок нравов.

                        Бездуховные буржуины бояться быть засуженными. Ваши не боятся ничего. Вот и вся разница.
                      4. Бар1
                        Бар1 23 января 2021 13:51
                        +1
                        Цитата: профессор
                        Цитата: Бар1
                        Но вы не думайте ,что проблема только российского вооружения,врут и вводят в заблуждение везде в мире-это примета времени -упадок нравов.

                        Бездуховные буржуины бояться быть засуженными. Ваши не боятся ничего. Вот и вся разница.


                        там всё очень не просто .Для Индии Рафали предлагали по 100мил.,а сейчас Франция переиграла до 130 мил.Это называеся "по закону"? Это называется по понятием.
                        -Будет по 130,ты понял?
                      5. профессор
                        профессор 23 января 2021 13:54
                        -1
                        Цитата: Бар1
                        там всё очень не просто .Для Индии Рафали предлагали по 100мил.,а сейчас Франция переиграла до 130 мил.Это называеся "по закону"? Это называется по понятием.
                        -Будет по 130,ты понял?

                        С индусами по другому нельзя. У них требования растут как на дрожжах уже после подписания контракта. Соответственно и цена растет. Однако стороны могут решить все проблемы в суде. Если захотят.
                      6. Аэродромный
                        Аэродромный 23 января 2021 14:55
                        0
                        МиГ-29 для Египта выпускается «с нуля», являясь самым старым самолётом, производимым ВПК РФ. При этом при его создании широко используются композитные материалы, он имеет больший запас топлива, более мощные двигатели и современный набор оборудования и систем РЭБ.
                        эээ. автор в курсе,что радиус и топливная нагрузка в принципе одинаковы ? у Ф-конформненные баки, у МиГа - ПТБ
                    2. Alex777
                      Alex777 23 января 2021 16:30
                      +1
                      Напомним, что ранее в Индии сообщали о такой сумме контракта на приобретение 36 истребителей "Рафаль", при которой один самолет обходится индийскому бюджету в 218 млн евро. Это на сегодняшний день, к примеру, примерно втрое дороже американского истребителя 5-го поколения F-35. Это чрезмерно высокая цена, о чем говорят в самой Индии.

                      https://www.aviaport.ru/digest/2020/05/25/639235.html
                    3. Бар1
                      Бар1 23 января 2021 17:29
                      +2
                      Цитата: Alex777
                      https://www.aviaport.ru/digest/2020/05/25/639235.html


                      это уже не цена ,а контрибуция ,какая то или грабёж,чем же это индийцы перед Францией провинились?
                    4. Alex777
                      Alex777 23 января 2021 17:38
                      +1
                      Сказали французам, что им Рафаль нравится. wink
                      Они Миражи вообще-то купить хотели. Но пока собирались - их сняли с производства. Взамен предложили Рафаль. Вооружение и обучение вроде как входит в цену.
                      Индусы имеют на вооружении наши и французские самолеты (Миражи). Есть у них 2 логистики снабжения (от складов и номенклатуры боеприпасов, до запчастей и интеграции РЭО).
                      Заводить 3-ю для американцев - безумие.
                      Но индусы такую тему рассматривают.
          2. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 24 января 2021 01:34
            +1
            Иранские до сих пор в строю.


            Ну чего вы тут нахваливаете американские самолеты? Иран наладил ремонт Ф-14 своими силами и своими запчастями. Никаких неломающихся американских самолётов нет, и ломаются они и падают не реже чем все остальные.

            Причем советских самолётов у Ирана в боеспособном состоянии гораздо больше, чем американских.

            А российская ракета Р-77 это аналог американской AIM-120, которую США Египту не поставили намеренно, чтобы сохранять преимущество Израиля в воздухе.
          3. d1975
            d1975 24 января 2021 16:01
            -1
            Профессор , вы чемпионат устроили по сбору минусов ? Чем МиГи вам не угодили ? Забыли как 25 летали над вашей столицей ? Ну уважения иметь надо и к противнику!
          4. профессор
            профессор 24 января 2021 17:21
            +1
            Цитата: d1975
            Забыли как 25 летали над вашей столицей ?

            Как можно забыть то чего не было?
            А вообще мне МиГ нравится. Особенно 21-й.
          5. indy424
            indy424 24 января 2021 20:18
            -1
            как вы любите эти сказки, с ума сойти. то есть самолет был очен хороший конечно. но над столицей они (и даже он) не летал. кстати, столица Израиля это Иерусалим, нравится вам это или нет, но вы конечно слышали про Тель авив. но это ладно. кстати, не подскажете имя знаменитого летчика который за этот самый пролет получил гсс? интересно просто. и , если уже любите саги, то впсомните также как через несколько лет израильтяне в Ливане этот самый миг25 приземлили
  2. vavilon
    vavilon 27 января 2021 11:15
    0
    Это сейчас называют не обман а бизнес
  • крильон
    крильон 23 января 2021 20:20
    0
    У вас потери ВВС приходится на учения. Самолеты не те или личный состав не тот? Прокомментируйте качество одного и другого.
  • Следков Руслан
    Следков Руслан 24 января 2021 10:36
    -1
    Лучших платформ, чем МИГ29 и F15 до сих пор не придумали. Так, что решение базироваться МИГ35 на платформе МИГ29 правильное. Иначе его бы не обкатывали сейчас в войсках (6 штук на опытной войсковой эксплуатации), а просто закрыли эту тему.
    1. Юрий Филатов
      Юрий Филатов 25 января 2021 15:40
      0
      Да ладно?! Тот же СУ-30 рвет миги как тузик гренку как в дальнем воздушном бое, так и в ближнем. Вообще не понятно, на кой черт России нужны МИГ-29/35, если он по стоимости схож с СУ-30, а во всем остальном ему уступает? Особенно поле того, как у него отобрали способность посадки на грунт
  • Юрий Филатов
    Юрий Филатов 25 января 2021 15:38
    0
    А их консервировать нужно?!
    США не продают Ф-22 по одной простой причине - раскроется величайший фэйл , второй распил бюджета после программы Ф-35
  • OrangeBigg
    OrangeBigg 23 января 2021 11:10
    +4
    F-16 не менее древние чем Миг-29. Египет же купил 52 Миг-29М/Миг-29М2 новой постройки по контракту от 2015 года. Это именно новые самолёты,а не модернизированные старые.

    .В условиях недовольства F-16 в итоге был сделан выбор в пользу России [в 2015 году заключен контракт на поставку 52 МиГ-29М/М2]. МиГ-29 для Египта выпускается «с нуля», являясь самым старым самолётом, производимым ВПК РФ. При этом при его создании широко используются композитные материалы, он имеет больший запас топлива, более мощные двигатели и современный набор оборудования и систем РЭБ.

    Благодаря входящим в его арсенал ракетам Р-77 и Х-38 и подвесному контейнеру целеуказания Т-220, в лице МиГ-29М «ВВС Египта получили крупную модернизацию авиапарка по сравнению со [старым флотом] F-16C, учитывая обстоятельства эксплуатации американских самолетов», поясняется в издании.
    1. профессор
      профессор 23 января 2021 11:15
      -8
      Цитата: OrangeBigg
      F-16 не менее древние чем Миг-29. Египет же купил 52 Миг-29М/Миг-29М2 новой постройки по контракту от 2015 года. Это именно новые самолёты,а не модернизированные старые.

      Те Ф-16 что на вооружении Египта десятки лет уже такие же древние как и "новые" Миг-29.
      А вообще новость хорошая для нас. Боевой потенциал нашего соседа с которым мы вели самые ожесточенные бой падает. Сегодня у нас мир и судя по их ВВС мир будет на долго.
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 23 января 2021 11:34
        -1
        . Боевой потенциал нашего соседа с которым мы вели самые ожесточенные бой падает.

        Это называется падает?По-моему растет.
        .Дальнобойные ракеты класса «воздух-воздух» Р-27ЭР [вариант с полуактивной РГС увеличенной дальности] и Р-77 впервые за последние десятилетия обеспечили современный боевой потенциал Египта. Это было жизненно важно для сохранения паритета с соседними государствами

        - указывается в Military Watch.
        1. профессор
          профессор 23 января 2021 11:47
          -3
          Цитата: OrangeBigg
          Это называется падает?По-моему растет.

          Главное чтобы египтяне так думали. Индусы тоже так думали.
          http://nevskii-bastion.ru/derby-ur-israel/
          1. OrangeBigg
            OrangeBigg 23 января 2021 11:50
            +1
            При чем тут думали,не думали? Этот вариант лучше ,чем прикованные к земле из-за отсутствия зап.частей F-16 со старыми ракетами.
            1. профессор
              профессор 23 января 2021 12:00
              -2
              Цитата: OrangeBigg
              При чем тут думали,не думали? Этот вариант лучше ,чем прикованные к земле из-за отсутствия зап.частей F-16 со старыми ракетами.

              Стоп, стоп, стоп. Кто вам сказал, что египетские Ф-16 прикованы к земле из-за отсутствия запчастей?

              Почему Вы решили, что "старые" египетские ракеты хуже "новых" советских?

              Цитата: Fil743
              надолго будет если братья-мусульмане не вернутся или у вашего руководства хватит ума своими Ф-35 внаглую не выеживаться.

              Израиль помогает вооруженным силам Египта бороться с террористами на Синае в том числе при помощи израильских ВВС
              Израиль оказывал давление на американскую администрацию дабы та не прекращала военную помощь Египту.
              Египет вооружается устаревшими самолетами с устаревшими ракетами. Это гарантия мира между нами.
              1. OrangeBigg
                OrangeBigg 23 января 2021 12:10
                -1
                . Стоп, стоп, стоп. Кто вам сказал, что египетские Ф-16 прикованы к земле из-за отсутствия запчастей?


                Потенциально могут быть прикованы,если на поводу у США не захотят идти,поэтому и не рискуют дожидаться этого момента египтяне .Цитата из статьи.
                . Свержение в 2013 году прозападного правительства «Братьев-мусульман» усугубило проблему: Вашингтон заявил о готовности заморозить поставки запчастей для военной техники Египта. В случае реализации данного сценария египетский воздушный флот оказался бы прикован к земле, как это уже случалось с Индонезией и Пакистаном.


                .Почему Вы решили, что "старые" египетские ракеты хуже "новых" советских?


                Каких советских?Это российские ракеты,так как сделаны у нас в стране,а не взяты из советских запасов советские ракеты. И решил не я,а так решили в статье.
                .как отмечают на страницах издания Military Watch, Каир рассматривался в качестве «союзника второго сорта». В связи с этим для него был ограничен доступ к таким продвинутым машинам как F-15 Eagle и F-14 Tomcat и запрещена продажа современных боеприпасов для F-16, таких как ракеты класса «воздух-воздух» AIM-120.

                К концу 1990-х годов египетская авиация могла использовать устаревшие средства борьбы с воздушными целями, значительно уступая своим соседям с высококлассным вооружением, таким как Израиль

                - пишут в прессе.


                Ещё цитата.
                . Дальнобойные ракеты класса «воздух-воздух» Р-27ЭР [вариант с полуактивной РГС увеличенной дальности] и Р-77 впервые за последние десятилетия обеспечили современный боевой потенциал Египта. Это было жизненно важно для сохранения паритета с соседними государствами

                - указывается в Military Watch.
                1. профессор
                  профессор 23 января 2021 12:17
                  -1
                  Цитата: OrangeBigg
                  Потенциально могут быть прикованы,если на поводу у США не захотят идти,поэтому и не рискуют дожидаться этого момента египтяне .Цитата из статьи.

                  Потенциально? Дык потенциально любые самолеты могут оказаться без запчастей. Однако египетские Ф-16 в строю и летают.

                  Цитата: OrangeBigg
                  Каких советских?Это российские ракеты,так как сделаны у нас в стране,а не взяты из советских запасов советские ракеты. И решил не я,а так решили в статье.

                  То есть если РФ сейчас выпустит Т-34 то этот танк перестанет быть советским и станет российским?

                  Цитата: OrangeBigg
                  Ещё цитата.

                  Цитата на неточности автора. Древние советские ракеты не современные. Они не обеспечат паритета ни с Ф-35, Ф-16 или Ф-15 вооруженными Дерби ИаР и Питоном-5.
                2. OrangeBigg
                  OrangeBigg 23 января 2021 12:27
                  0
                  . Потенциально? Дык потенциально любые самолеты могут оказаться без запчастей. Однако египетские Ф-16 в строю и летают.

                  Есть наглядные примеры судьбы F-16 непокорных Индонезии и Пакистана. Египет не так глуп чтобы рисковать.Однако Египет уже по факту готов от F-16 отказаться, закупив им на замену 52 Миг-29М/Миг-29М2 с новыми ракетами.
                  . То есть если РФ сейчас выпустит Т-34 то этот танк перестанет быть советским и станет российским?

                  Простите но новый вариант с увеличенной дальностью Р-27ЭР и новые ракеты Р-77-1 российские ракеты ,а не советские. И вообще СССР это и есть Россия,только в более широком формате. Тогда какие проблемы?Что вы мне пытаетесь доказать?
                  Т-34 создавался нашими предками на наших заводах во время войны. И на нем воевали наши люди.Разница между советским и российским только во времени и названии.Тот же СССР продолжение Российской Империи.

                  . Древние советские ракеты не современные. Они не обеспечат паритета ни с Ф-35, Ф-16 или Ф-15 вооруженными Дерби ИаР и Питоном-5.

                  Верьте дальше.
                  . Ракета Р-27РЭ, представляет собой модификацию ракеты Р-27Р с резко увеличенной дальностью пуска (130 км вместо 80 км). От базового варианта отличается большими размерами и большей массой. Установленная на ней полуактивная радиолокационная головка самонаведения обеспечивает поражение целей в простых и сложных метеорологических условиях при наличии естественных и организованных помех.

                  ТТХ ракеты Р-27РЭ:
                  Длина ракеты, мм: 4780
                  Размах крыла, мм: 800
                  Масса ракеты, кг: 350
                  Масса боевой части, кг: 39
                  Тип боевой части: стержневая
                  Дальность пуска, км: 130
                  Скорость, М: 4,5
                  Система наведения: инерциальная с радиокоррекцией + полуактивная радиолокационная
                  Носители: Су-27, Су-33, Су-35, МиГ-29, Як-141.

                  http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-rakety/upravlyaemye-rakety/ur-vozduh-vozduh/upravlyaemaya-raketa-srednej-dalnosti-r-27-k-27/
                3. профессор
                  профессор 23 января 2021 12:42
                  -2
                  Цитата: OrangeBigg
                  Есть наглядные примеры судьбы F-16 непокорных Индонезии и Пакистана. Египет не так глуп чтобы рисковать.Однако Египет уже по факту готов от F-16 отказаться, закупив им на замену 52 Миг-29М/Миг-29М2 с новыми ракетами.

                  Не готов он отказываться ни от одного Ф-16. Не было такого сообщения от ВВС Египта.

                  Цитата: OrangeBigg
                  Простите но новый вариант с увеличенной дальностью Р-27ЭР и новые ракеты Р-77-1 российские ракеты ,а не советские

                  То есть Т-35 с новой радиостанцией и спутниковым навигатором станет российским танком?

                  Цитата: OrangeBigg
                  И вообще СССР это и есть Россия,только в более широком формате. Тогда какие проблемы?Что вы мне пытаетесь доказать?

                  ФР ни разу ни СССР. У СССР 15 (пятнадцать) правопреемников.

                  Ракеты и самолет не новые, а старые советские.

                  Цитата: OrangeBigg
                  Т-34 создавался нашими предками на наших заводах во время войны. И на нем воевали наши люди.Разница между советским и российским только во времени и названии.Тот же СССР продолжение Российской Империи.

                  СССР не продолжение Российской Империи. Не фантазируйте пожалуйста публично.

                  Цитата: OrangeBigg
                  Верьте дальше.

                  In God we trust. All others must bring data.” Edwards Deming
                  Так вот дата не в вашу пользу.
                4. OrangeBigg
                  OrangeBigg 23 января 2021 12:49
                  0
                  В вашу что ли?
                5. UgoChaves
                  UgoChaves 23 января 2021 14:28
                  +3
                  Да не спорьте вы с "проХвесором", у него все что российское - то все д... о, как говорится - хоть с... ы в глаза...
                6. OrangeBigg
                  OrangeBigg 23 января 2021 14:31
                  -1
                  Цитата: UgoChaves
                  Да не спорьте вы с "проХвесором", у него все что российское - то все д... о, как говорится - хоть с... ы в глаза...

                  Надо же показать весь маразм высказываний данного объекта,чтобы все знали с кем имеют дело.
                7. Alex777
                  Alex777 23 января 2021 16:35
                  0
                  По тому, что он пишет - сразу все ясно.
                  Но минусов, благодаря вам, он нахватал. bully
            2. профессор
              профессор 23 января 2021 14:50
              0
              Цитата: OrangeBigg
              В вашу что ли?

              Угу. wink
            3. Комментарий был удален.
        2. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 14:04
          +2
          Правопреемников у СССР только один. Остальные 14 никаким образом прав не унаследовали.
        3. профессор
          профессор 23 января 2021 14:50
          +2
          Цитата: Roma-1977
          Правопреемников у СССР только один. Остальные 14 никаким образом прав не унаследовали.

          Точно. Права на воду Иссык-Куль принадлежат не Киргизии, а РФ. Права на воздушное пространство Узбекистана принадлежат РФ. Права на акваторию Клайпеды принадлежат РФ. Как же так, ведь ранее все это принадлежало СССР?
        4. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 15:07
          0
          Трудно сказать. Это как с Южной Осетией. Некоторые до сих пор считают, что права на неё принадлежат Грузии. Ну, или Крым - Украине. А по факту - наоборот.
        5. профессор
          профессор 23 января 2021 15:19
          0
          Цитата: Roma-1977
          Трудно сказать. Это как с Южной Осетией. Некоторые до сих пор считают, что права на неё принадлежат Грузии. Ну, или Крым - Украине. А по факту - наоборот.

          Права конечно принадлежат упомянутым Вами странам, но временно они не способны своими правами воспользоваться.
        6. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 15:21
          0
          Хм. А как же тогда рассматривать Западный Берег реки Иордан, Сектор Газа, Голанские высоты? Или:"Это другое (с)"?
        7. профессор
          профессор 23 января 2021 15:27
          0
          Цитата: Roma-1977
          Хм. А как же тогда рассматривать Западный Берег реки Иордан, Сектор Газа, Голанские высоты? Или:"Это другое (с)"?

          Нет не другое. Голанские высоты (или как они там по арабски) это территория Израиля признанная таковой постоянный членом Совбеза ООН.
          Сектор Газа это ничья территория где нет ни одного израильского солдата.
          Иудея и Самария (или как они там по арабски) это спорная территория не принадлежащая ни одному государству.
        8. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 15:32
          0
          Хм. РФ - постоянный член Совбеза ООН. РФ тоже признаёт свою территорию своей, ничейную - ничейной, а Голанские высоты - сирийской территорией...
        9. профессор
          профессор 23 января 2021 15:37
          -1
          Цитата: Roma-1977
          Хм. РФ - постоянный член Совбеза ООН. РФ тоже признаёт свою территорию своей, ничейную - ничейной, а Голанские высоты - сирийской территорией...

          Признавать своей не катит. Личная выгода однако.
          Про сирийскую тоже не очень. Что взято в бою свято.
  • Alex777
    Alex777 23 января 2021 16:34
    0
    Тролля кормите. Он вообще не в теме, но мнение имеет. hi
  • Влад5307
    Влад5307 23 января 2021 17:17
    -3
    Цитата: профессор
    Цитата: OrangeBigg
    При чем тут думали,не думали? Этот вариант лучше ,чем прикованные к земле из-за отсутствия зап.частей F-16 со старыми ракетами.

    Стоп, стоп, стоп. Кто вам сказал, что египетские Ф-16 прикованы к земле из-за отсутствия запчастей?

    Почему Вы решили, что "старые" египетские ракеты хуже "новых" советских?

    Цитата: Fil743
    надолго будет если братья-мусульмане не вернутся или у вашего руководства хватит ума своими Ф-35 внаглую не выеживаться.

    Израиль помогает вооруженным силам Египта бороться с террористами на Синае в том числе при помощи израильских ВВС
    Израиль оказывал давление на американскую администрацию дабы та не прекращала военную помощь Египту.
    Египет вооружается устаревшими самолетами с устаревшими ракетами. Это гарантия мира между нами.

    Вот з-за этой "гарантии" вы тут лжете как Геббельс, а то не дай бог египтяне вам смогут ответить на вашу "помощь". hi
  • Fil743
    Fil743 23 января 2021 11:52
    -3
    Сегодня у нас мир и судя по их ВВС мир будет на долго.

    надолго будет если братья-мусульмане не вернутся или у вашего руководства хватит ума своими Ф-35 внаглую не выеживаться.
  • tomket
    tomket 23 января 2021 14:00
    0
    Цитата: профессор
    Боевой потенциал нашего соседа с которым мы вели самые ожесточенные бой падает.

    Там в довесок Су-35 прикупают. Так что время вам приуныть.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 23 января 2021 11:35
    0
    А зачем Польша их покупала или Румыния? Вашингтонская рейхсканцелярия приказала)))
  • роман66
    роман66 23 января 2021 11:03
    +1
    поправлю - Советские!!!
  • paul3390
    paul3390 23 января 2021 11:12
    +3
    Давайте не будем лукавить и назовём вещи своими именами - лучшие, это СОВЕТСКИЕ.. Или написать это слово рука не поднимается? МИГ-29 - это именно что советский самолёт..
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 23 января 2021 11:36
      +1
      Миг-29 советский, а 52 Миг-29М/Миг-29М2 российские самолёты,так как спроектированы и построены уже в России ,а не в СССР.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 января 2021 08:19
    0
    Как-то "слышал" такое утверждение,что МиГ-35- "слегка обновлённый" Миг-29М/М2.... what Правда, это в бОльшой степени касалось самолётов первой "предъявы" на мировой рынок! За последнее время разработчики много нового наворотили с МиГ-35...если верить их заявам !
  • Мыхалыч
    Мыхалыч 23 января 2021 08:42
    +1
    Предоплату нужно брать. bully Тогда не соскочат.. yes
  • U-58
    U-58 23 января 2021 08:52
    +8
    Индия воротит нос от МиГ-35, а Египет к нему поворачивается.
    То есть, дело не в ТТХ аэроплана, а ТТХ мозгов.
    Оно конечно, Египет пребывает в условиях мира на грани войны, замирившись (надолго ли?) с Исраэлем.
    Индия , напротив, пребывает в состоянии войны на грани мира и с Пакистаном и с Китаем.
    Но позицию Индии по самолету не могут объяснить даже сами Индийцы.
    Впрочем, история с Рафалями их немного отрезвила...
    1. donavi49
      donavi49 23 января 2021 09:09
      +8
      Египет с Израилем друзья.

      У них другие вызовы:
      на западе Турецкий сапог стучит в дверь.
      на юге Эфиопы Нил перекрывают.
      в бюджете все плохо, поэтому живем за счет заливников, которые в ответ также требуют определенных шагов.

      Впрочем, история с Рафалями их немного отрезвила...


      Их отрезвила не история с Рафалями, а Макрон, который в Каире толкнул пламенную речь о диктатуре и ущемлении прав египтян в собственной стране. После этого, Сиси отменил все новые контракты и опционы по уже заключенным, а Макрон и французские эмисары более в Египет не приглашаются.

      Следовательно они перепрыгнули с Франции на Италию - вроде живых сделок на 4,8-6,2 млрд евро, а общий объем опционов и соглашений на 14 млрд. Все контракты с Франции перекинули в Италию. Вместо Аирбус Хели - денежки ушли Леонардо. Вместо ФРЕММ - купили 2 итальянских ФРЕММа.


      Также в контракте первой линии - военный спутник и 24 М-346.
  • Doccor18
    Doccor18 23 января 2021 09:01
    +10
    В связи с этим для него был ограничен доступ к таким продвинутым машинам как F-15 Eagle и F-14 Tomcat и запрещена продажа современных боеприпасов для F-16...

    А что тут удивительного? Чье оружие покупаешь, тому "в рот и смотришь"...
    Российское оружие вполне на уровне, да и руководство страны не выдвигает к импортерам "столько требований и пожеланий", нежели американцы..
    Так что выбор очевиден.
    1. Липчанин
      Липчанин 23 января 2021 09:18
      +4
      Цитата: Doccor18
      Так что выбор очевиден.

      А к этому выбору сами американцы их и подтолкнули
      1. роман66
        роман66 23 января 2021 11:06
        +1
        ну, денежку-то срубили еще, а воевать египтянам нечем. классный бизнес. завидую.
        привет, дружище! hi
  • tralflot1832
    tralflot1832 23 января 2021 09:39
    +2
    Для вассалов ,отказавшихся от государственности в пользу США ,Штаты очень надежный партнер.А если не хочешь быть вассалом,прояви мужество. Благо сейчас рынок оружия развит,всегда можно купить что душа желает у других продавцов,не меняя свою политику.
  • Zaurbek
    Zaurbek 23 января 2021 10:44
    0
    Что за контейнер Т220?
    1. роман66
      роман66 23 января 2021 11:07
      +2
      он секретный, совсем секретный
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 января 2021 12:58
        0
        РФ или какой-то французский?
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 23 января 2021 10:48
    -1
    Не пойму почему бы сразу не купить Миг35?
    1. роман66
      роман66 23 января 2021 11:07
      +1
      а их разве уже есть?
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 23 января 2021 11:48
        0
        А як жеж, целых 6 штук в войсках есть.
  • Наводлом
    Наводлом 23 января 2021 13:51
    -5
    Цитата: в статье
    .При этом при его создании широко используются композитные материалы, он имеет больший запас топлива, более мощные двигатели и современный набор оборудования и систем РЭБ.

    Ошибка, конечно же.
    МИГ-29 не может иметь более мощные двигателИ, т.к. он однодвигательный.
    1. Кonstanty
      Кonstanty 23 января 2021 16:31
      +5
      С каких это пор МиГ-29 стал одномоторным самолетом?

      1. Наводлом
        Наводлом 23 января 2021 16:47
        0
        Цитата: Кonstanty
        С каких это пор МиГ-29 стал одномоторным самолетом?

        Спасибо за поправку!
        Ни разу не лётчик, но почему-то был уверен, что раз в более лёгком и дешёвом сегменте, чем сушки, то с одним двиглом. Ещё раз благодарствую.
    2. Виктор Сергеев
      Виктор Сергеев 23 января 2021 17:56
      +1
      Миг29 однодвигательный?
      1. Наводлом
        Наводлом 23 января 2021 18:04
        +2
        Цитата: Виктор Сергеев
        Миг29 однодвигательный?

        Уже нет
  • Виталий Петров_3
    Виталий Петров_3 24 января 2021 00:03
    -1
    Цитата: Бар1
    Цитата: Alex777
    https://www.aviaport.ru/digest/2020/05/25/639235.html


    это уже не цена ,а контрибуция ,какая то или грабёж,чем же это индийцы перед Францией провинились?

    "На дурака не нужен нож.."
  • Следков Руслан
    Следков Руслан 24 января 2021 10:50
    0
    МИГ29М имеет двигатель РД33МК, который не чадит, как РД33 на МИГ29 и является более экономичным и мощным. То есть на МИГ29М устранен главный недостаток семейства МИГ29-неэкономичный и малоресурсный двигатель, продукты горения которого (вылетающая из сопла сажа) демаскируют его, а также видны на радарах. Так же повышена полезная нагрузка (вооружение). Плюс МИГ29М сохранил относительную простоту МИГ29 и может производиться в достаточно больших количествах. В общем Египтян можно понять.
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 25 января 2021 11:14
    0
    По сути выбор обусловлен только политическими причинами. Технически Ф-16 последних серий более продвинутый самолет по сравнению с МиГ-29.
    "При этом при его создании широко используются композитные материалы, он имеет больший запас топлива, более мощные двигатели и современный набор оборудования и систем РЭБ"

    ну. это преувеличение. плюс сравнение двухдвигательного и однодвигательного. причем двигатель Ф-16 мощнее по сравнению с двигателем МиГ-29М, а уж надежность и того выше (двигатель Ф-16 имеет ресурс равный ресурсу планера и проходит через три капиталки, МиГ-29 за весь срок службы машины нужно сменить 6 двигателей и провести 18 капиталок, возможно что на МиГ-29М эти показатели улучшены, но не кардинально)
    1. Hexenmeister
      Hexenmeister 25 января 2021 11:38
      +1
      Технически Ф-16 последних серий более продвинутый самолет по сравнению с МиГ-29
      Только откуда этот продвинутый возьмется у Египта, если для Египетских даже AIM-120 не дали, то есть в лучшем случае древние варианты с AIM-7, и Миг-29М с Р-77 будет для Египта лучше древнего F-16 с AIM-7.
  • Юрий Филатов
    Юрий Филатов 25 января 2021 15:48
    +1
    Если сравнивать объективно, то МиГ-29 на голову превосходит Ф-16. Как ни странно, но в этом ему помогает его главный недостаток - двухдвигательная компоновка, которая дает ему большую энерговооруженность, но повышает стоимость эксплуатации и саму стоимость самолета.
    При равных условиях, у Ф-16 просто нет шансов. Он не может навязать воздушный бй, не может от него отказаться, потому что МиГ-29 тупо быстрее его!
    Но как же так получается, что во всех войнах США просто гомили МИГи?
    А вот тут уже в бой вступает инфраструктура! Системы РЭБ, самолеты ДРЛО, 100 кратное численное превосходство в конце концов! Ни один, даже самый навороченный самолет не сможет воевать в одиночку против системы управления воздушным боем. Он банально не сможет обнаружить противника в шумах помех, в то время, как на него наведут "охотников" которые с максимальной дистанции произведут атаку, с разных направлений
  • yehat2
    yehat2 27 января 2021 15:30
    0
    Цитата: профессор
    Более того, в соответствии с договором о помощи вся номенклатура поставляемая Израилю может быть поставлена и Египту если последний пожелает.
    Израиль не стал закупать многие американские ракеты, а создал свои. И здесь Египет пролетел. Пролетел он и купив древние советские МиГи и не менее древние ракеты к ним

    вы настолько нагло врете, что приходится тут писать.
    1. То, что всю номенклатуру поставят египту - это наглейшая ложь. Потому что официально египт заявил противоположное. И зачем им суетиться, если бы было всё так, как вы говорите?
    2. Чем "древний" миг хуже куда более древнего ф-16? Тем более, что сообщается, что для египта сделают новые самолеты.
    3. про древние ракеты.Р-77 действительно ракета не новая, но ее и не используют. Есть другие модификации р77, которые близки по характеристикам и габаритам к АIM-120. Поэтому и тут вы врете.
    Вооружение аналогично натовскому и лучше нет ни у кого. Хотя сейчас вроде китай начинает делать новую суперракету.
    А вот единственную претензию к составу электронного оборудования, которое скорее всего урезанным поставят даже на новый миг, вы не сказали, как и то, что прицельное оборудование в контейнере, что не есть хорошо.
  • люся
    люся 27 января 2021 16:02
    0
    Кто написал это, или откуда выковыряли? Вот в чём оказывается причина о недовольстве F-16 Израилем. В помойке ВО уже забродило.