Военное обозрение

Растущая оборонка Китая угрожает доходам России

84
Растущая оборонка Китая угрожает доходам России

Китай обогнал Россию и стал вторым в мире производителем оружия после США. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные Стокгольмским международным институтом исследований проблем мира (SIPRI) в декабре 2020 года, пишет The EurAsian Times.


Согласно данным SIPRI, четыре китайские оборонные компании вошли в число 25 крупнейших мировых производителей оружия по итогам 2019 года, из них 3 - в топ-10, на долю которых приходится 16% от общего объема продаж, а прибыль превысила 56,7 млрд. долларов. Россия же потеряла свои позиции, и только две российские оборонные компании смогли войти в список топ-25, заработав всего 13,9 млрд. долларов.

Комментируя взлет китайских производителей оружия и рост продаж вооружений, в SIPRI заявили, что этому способствовали программы военной модернизации Народно-освободительной армии Китая (НОАК), внедряемые правительством страны.

В самом Китае считают, военно-промышленный комплекс страны стремительно сокращает разрыв в военных технологиях с Россией, все больше и больше полагаясь на собственные разработки и отказываясь от российских. Как пример приводится разработка собственного реактивного двигателя для истребителя пятого поколения J-20, который позволит "полностью отказаться" орт российских двигателей.

Авиастроители страны обнаружили, что их отечественный WS-10C, модифицированная версия двигателя WS-10, так же хороша, как и российские двигатели AL-31F

- пишет South China Morning Post.

Также, по мнению военных экспертов, Китай превзошел Россию в создании ударных беспилотников, некоторых видов боевых кораблей и, возможно, гиперзвукового оружия. Пекин производит новые модели оружия очень быстро, выпуская новое поколение каждые десять лет, как это делал Советский Союз. Россия же все больше отстает от Китая, по причине отсутствия средств на новые исследования и разработки.

Таким образом, Китай, ранее импортировавший большую часть своего вооружения из России, превратился в одного из крупнейших экспортеров своего оружия, тем самым лишая российский военно-промышленный комплекс доходов.

Цель Китая - к 2049 году стать мировым лидером по экспорту вооружений, обогнав США. Судя по темпам развития оборонного сектора страны, эта цель вполне достижима. ​​
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Svarog
    Svarog 23 января 2021 10:27
    +30
    Растущая оборонка Китая угрожает доходам России

    Доходам России угрожает воровство, кумовство, коррупция, отсутствие политической конкуренции.
    1. nsm1
      nsm1 23 января 2021 10:32
      +13
      В Китае с политической конкуренцией вообще никак.
      Коррупция развита более чем.
      А уж кумовство - основа бизнеса, гуаньси - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%B8
      1. Svarog
        Svarog 23 января 2021 10:37
        +18
        Цитата: nsm1
        В Китае с политической конкуренцией вообще никак.
        Коррупция развита более чем.

        Правильно, там партия, плановая экономика и социализм..пусть в китайской форме..но не смотря на это, успехи китайцев очевидны во всех сферах..в отличии от нас. И за воровство там расстреливают..а у нас медали вручают.
        1. nsm1
          nsm1 23 января 2021 10:42
          +8
          Вот и я про то же.
          Рыночек, политическая конкуренция к развитию вообще никак.
          После WW2 успехов достигали исключительно диктаторские и полудиктаторские режимы, типа Южной Кореи, Китая, Сингапура...
          Но не демократии - сравните Китай и Индию.
          1. Svarog
            Svarog 23 января 2021 10:45
            +2
            Цитата: nsm1
            После WW2 успехов достигали исключительно диктаторские и полудиктаторские режимы, типа Южной Кореи, Китая, Сингапура...
            Но не демократии - сравните Китай и Индию.

            Тут безусловно. Только у нас тоже полудиктаторский режим.. а толку ноль. Все зависит от целей. Если есть цель сделать страну великой, а население страны благополучным, то результат не заставит себя ждать.. а если цель карманы набить себе и друзьям..то и итог будет закономерным. У нас ведь самая богатая страна в мире..так почему же у нас столько нищих?
            1. nsm1
              nsm1 23 января 2021 11:36
              +5
              У нас никак не самая богатая страна.
              Смотрите реально на мир, хватит шапкозакидательских заявлений, приелись уже давно...

              Когда едешь по Транссибу пейзаж за окном не меняется, вся Россия это часть европейской части и полоска вдоль китайской границы.
              А на плато Путорана никто не живёт.
              Уж про промышленный потенциал говорить смешно.

              Это не отменяет того факта, что мы достаточно богаты.
              Но не активны, всё ограничивается разговорами.

              Хотя в Хабаровске вроде бы проявились какие-то ростки...
              1. Svarog
                Svarog 23 января 2021 11:42
                +2
                У нас никак не самая богатая страна.

                Это не отменяет того факта, что мы достаточно богаты.

                Так самодостаточны мы или нет? Природных ресурсов у нас больше, чем во всей Европе вместе взятой.. и что? Почему нищета такая?
                1. nsm1
                  nsm1 23 января 2021 11:48
                  +4
                  Так потому что природные ресурсы, сырьё, составляют ничтожную часть национального богатства.
                  В мире куча богатых стран, обделённых ресурсами.
                  В Японии почти ничего нет.
                  Конечно мы не самодостаточны, ни в коей мере, по электронике, фармакологии, множеству позиций.
                  Вы с чего сейчас сюда пишете?
                  Риторический вопрос, ясно что не с российского компа или планшета.
                  1. Гардамир
                    Гардамир 23 января 2021 12:30
                    0
                    ясно что не с российского компа или планшета.
                    Кто мешает создавать российские компы. ведь это тоже показатель величия страны. Но кто-то заявил, что Россия не претендует на величие.
                    1. nsm1
                      nsm1 23 января 2021 12:36
                      +2
                      Никто не мешает.
                      И есть какие-то подвижки, "Эльбрус" и т.п.
                      Но производится он на Тайване.
                      1. Владимир Машков
                        Владимир Машков 23 января 2021 16:27
                        -2
                        То, что Китай обогнал Россию - ожидаемо и закономерно: не может более мощная экономика быть позади. Хорошо, что Россия союзник Китая, а не противник.
                        Но нужно делать правильные выводы!
              2. Гардамир
                Гардамир 23 января 2021 12:25
                +5
                У нас никак не самая богатая страна
                Примерно 1970 год, по телевизору показывают Китай. Нищета беспросветная. Воробьев всей страной гоняли, чтоб самим хотя бы зёрнышко досталось. Прошло 50 лет Китай великая страна. Мы ещё 1990 году обгоняли не только Китай. Теперь благодаря.., А правда кто довёл страну, до того, что многие люди живут в нищете, что страна во всём ниже многих. Только по телевизору в фэнтезийных передачах, типа Киселева всё хорошо.Но мы живём в реале
                1. Комментарий был удален.
          2. Vol4ara
            Vol4ara 23 января 2021 11:16
            +1
            Цитата: nsm1
            Вот и я про то же.
            Рыночек, политическая конкуренция к развитию вообще никак.
            После WW2 успехов достигали исключительно диктаторские и полудиктаторские режимы, типа Южной Кореи, Китая, Сингапура...
            Но не демократии - сравните Китай и Индию.

            Но не демократии типа Германии, Франции, Финляндии, США, Японии, Великобритании, Дании
            1. nsm1
              nsm1 23 января 2021 11:22
              +8
              А эти были уже богаты.
              И, наоборот - утратили свои предвоенные позиции.
              Кроме США, но и они также свалились вниз.
              А уж Великобританию вооще в аут упала.
              Не подходящие примеры.

              С Южной Кореей даже сравнивать смешно, с уровня африканской нищеты до первого мира...
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 24 января 2021 00:42
                -2
                Цитата: nsm1
                США, но и они также свалились вниз.
                А уж Великобританию вооще в аут упала.


                По сравнению с WW2? Тогда это ложь.
                1. nsm1
                  nsm1 24 января 2021 06:26
                  -1
                  Неа, правда.
                  Откройте для себя что такое доля ВВП от мировой.
                  1. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 24 января 2021 11:49
                    -2
                    У вас очень странное определение "упала". По нему Британия "упала", если ее ВВП увеличился в 100 раз, а ВВП мира - в 101.
          3. KCA
            KCA 23 января 2021 12:16
            +2
            Феодально-кастовая Индия как давно стала демократической?
          4. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 24 января 2021 00:40
            -1
            Южная Корея уж лет 30 как демократия. Причем оголтелая такая - наверное, сказываются годы диктатуры.
        2. Вадим Голубков
          Вадим Голубков 23 января 2021 10:51
          +16
          Ога, Орден «За заслуги перед Отечеством» Чубайсу.
          1. XXXIII
            XXXIII 23 января 2021 11:43
            +4
            Цитата: Вадим Голубков
            Ога, Орден «За заслуги перед Отечеством» Чубайсу.

            Ну так он же и помогал, вымысле помогал нынешним ворам придти к власти. А люди которые голосом своим помогали, получили налоги, прожиточный минимум и пенсии на уровне прожиточного минимума. Больше вроде ничего не досталось людям.
        3. РУСС
          РУСС 23 января 2021 16:45
          -4
          Цитата: Svarog
          Правильно, там партия, плановая экономика и социализм..пусть в китайской форме

          А в США? Тоже всё благодаря социализму?
      2. Dreamboat
        Dreamboat 23 января 2021 11:27
        +3
        Ну началось самобичевание.
        Кто-то что-то написал, а "всепропальщики" забились в конвульсиях. У Китая огромный внутренний оборонный заказ, который нам и не снился. Самое интересное, что за наш оборонный заказ "всепропальщики" власть ругают: мол, не на пенсии деньги тратите...
        Второе: Китай сформировал мощнейший в мире промышленный комплекс. А у нас за 10 веселых лет либероиды промышленность убили. Темпы восстановления есть, но чуда не бывает, работать никто не хочет кроме гастарбайтеров, рабочие специально стиль "не престижны". Ситуация только сейчас начала меняться когда молодежь стала понимать, что хороший рабочий может получать больше плохого манагера.
        А продажа новейших образцов и технологий это вынужденная мера, которая позволила совсем не загнуть оборонке. Причем продавали не только мы, та же Украина под чистую продала все советские наработки и остатки вооружений.
        1. XXXIII
          XXXIII 23 января 2021 12:03
          +5
          Цитата: Dreamboat
          Ну началось самобичевание.
          Кто-то что-то написал, а "всепропальщики" забились в конвульсиях. У Китая огромный внутренний оборонный заказ, который нам и не снился. Самое интересное, что за наш оборонный заказ "всепропальщики" власть ругают: мол, не на пенсии деньги тратите...
          Второе: Китай сформировал мощнейший в мире промышленный комплекс. А у нас за 10 веселых лет либероиды промышленность убили. Темпы восстановления есть, но чуда не бывает, работать никто не хочет кроме гастарбайтеров, рабочие специально стиль "не престижны". Ситуация только сейчас начала меняться когда молодежь стала понимать, что хороший рабочий может получать больше плохого манагера.
          А продажа новейших образцов и технологий это вынужденная мера, которая позволила совсем не загнуть оборонке. Причем продавали не только мы, та же Украина под чистую продала все советские наработки и остатки вооружений.

          За работу платить надо нормальную и беречь рабочих, и пенсии выровнять до уровня вменяемой жизни, а не впроголодь оставлять. Россия не Китай, у нас нет столько людей в запасе. Иностранная рабочая сила не только сейчас в малооплачиваемом секторе работает, но уже и в средний состав запрыгивает. А трудовые специальности имеют такие критические показатели замещения, что скоро и лампочку некому будет в крутить в корону руководства. В общем всё как и 20 лет назад будет, спустят государство на новые рельсы и привыкайте, выживайте как хотите, власти удобно, значит и людям будет удобно. А кто не согласен, то навальный или агент вашингтона, смешно уже от этой глупости и горечи. В общем не надо раскачивать лодку, руководство в ней плывет.))

          пс. критика не к вам, а просто мысли в слух. hi
          1. nsm1
            nsm1 23 января 2021 12:41
            +2
            Цитата: XXXIII
            Иностранная рабочая сила не только сейчас в малооплачиваемом секторе работает

            В среднем иностранцы запрашивают и получают больше местных.
      3. Бородач
        Бородач 23 января 2021 12:10
        +5
        Цитата: nsm1
        В Китае с политической конкуренцией вообще никак.
        Коррупция развита более чем.
        А уж кумовство - основа бизнеса, гуаньси - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%B8

        ... Но что каждый там крадёт,
        За границу не уйдёт.
        Их Госплан всё это дело
        Прогнозирует умело.
        Так что даже воровство
        Близит их же торжество... (С)
      4. Anar
        Anar 24 января 2021 10:28
        0
        А где не так?
    2. rocket757
      rocket757 23 января 2021 10:36
      0
      Так и есть.
      Ещё, очень заметно, что СИСТЕМА настроена на извлечение прибыли, день и сейчас ... расчета, нормального плана на развитие, за будущее, там нет и не предвидится!!!
      Сырьевой придаток к кому-то .... пока ещё очень ядрёный, но это тоже не навсегда!
    3. Маки-маки
      Маки-маки 23 января 2021 10:52
      +20
      Цитата: Svarog
      Доходам России угрожает воровство, кумовство, коррупция, отсутствие политической конкуренции

      А также политической воли
    4. Непостижимый
      Непостижимый 23 января 2021 11:33
      0
      Начните с себя - прекратите даже мысли о продвижении своих интересов за счет денег или "мне тут занимали, я пройду вперед вас" Надеюсь все все поняли.
    5. ccsr
      ccsr 23 января 2021 13:31
      -8
      Цитата: Svarog
      Доходам России угрожает

      А вас не смущает, что только в 2020 году Китай смог превзойти Россию по продажи оружия, и при этом он имеет в 10 раз больше населения? Ну не факт что количественные показатели продаж отражают технологичность вооружения, хотя бы потому что дешевое стрелковое оружие можно продавать всему миру, а стратегические ракеты никому не продают согласно международным договоренностям.
      Не знаю с чего пошли эти рыдания об отсталости, но насколько я понимаю, китайцы даже Мотор-Сич выкупали, чтобы получить доступ к советским авиастроительным технологиям.
      Так что сильно не парьтесь - пока мы еще в состоянии уничтожить Китай, а они нас нет, и это главное для оценки ВПК двух стран.
      1. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 24 января 2021 00:44
        +2
        Цитата: ccsr
        А вас не смущает, что только в 2020 году Китай смог превзойти Россию по продажи оружия, и при этом он имеет в 10 раз больше населения?


        Так по продажам гражданской промышленной продукции Китай превзошел Россию уже давно. А ВПК просто не был их приоритетом раньше - это сейчас они решили с США потягаться.
        1. ccsr
          ccsr 24 января 2021 11:59
          -2
          Цитата: Глаз вопиющего
          Так по продажам гражданской промышленной продукции Китай превзошел Россию уже давно.

          Так они и американцев давно превзошли даже по выпуска автомобилей, не говоря уж о продукции бытовой электроники - но они не льют слез по этому поводу.
          Цитата: Глаз вопиющего
          А ВПК просто не был их приоритетом раньше - это сейчас они решили с США потягаться.

          Нет, китайцы всегда гнались за военными разработками, но у них ума не хватало создавать самое передовое оружие. А нам это удавалось, и в будущем надеюсь удастся.
          1. paul3390
            paul3390 24 января 2021 12:22
            +2
            у них ума не хватало создавать самое передовое оружие. А нам это удавалось, и в будущем надеюсь удастся.

            Это не нам удавалось, а Советскому Союзу. Мы - всего лишь доедаем его великое наследие.
            1. ccsr
              ccsr 24 января 2021 12:53
              -2
              Цитата: paul3390
              Это не нам удавалось, а Советскому Союзу. Мы - всего лишь доедаем его великое наследие.

              Ну не все что сейчас создано, было разработано в СССР, так что не стоит думать, что за тридцать лет прошлые разработки не состарились. Хотя именно научный потенциал СССР и является основой наших успехов в нынешних вооружениях - с этим никто не спорит.
          2. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 24 января 2021 20:34
            -1
            Цитата: ccsr
            Так они и американцев давно превзошли даже по выпуска автомобилей, не говоря уж о продукции бытовой электроники - но они не льют слез по этому поводу.


            Не знаю насчет слез, но американцев Китай очень беспокоит.

            Цитата: ccsr

            Нет, китайцы всегда гнались за военными разработками,


            Не знаю, за чем они гнались, но их расходы на оборону стали резко расти только году в ~2005.
      2. paul3390
        paul3390 24 января 2021 12:30
        +2
        отражают технологичность вооружения

        их отечественный WS-10C, модифицированная версия двигателя WS-10, так же хороша, как и российские двигатели AL-31F

        Вообще-то АЛ-31Ф был запущен в производство в 1985-году.. А начался - в 1973-м.. Если они и правда достигли его показателей - то наконец-то сравнились с СССР в конце его существования..
    6. синдикалист
      синдикалист 23 января 2021 16:20
      +3
      Цитата: Svarog
      Доходам России угрожает воровство, кумовство, коррупция, отсутствие политической конкуренции.

      А "Растущая оборонка Китая" угрожает вовсе не доходам, а России как таковой
  2. BlackMokona
    BlackMokona 23 января 2021 10:30
    +9
    Нужно и дальше продавать КНР наши самые передовые разработки, деньги не пахнут wassat wassat
    А если серьезно, давно нужно завязывать продавать Китаю технологии которые потом нас же полностью выкинут с рынка вооружений
  3. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 23 января 2021 10:36
    +9
    Я Вам больше скажу, некоторые китайские компании предлагают нашим закрыть производство и торговать их оборудованием того же профиля, так что после "друзей" из США в 90-х, нам теперь помогают "друзья" из 2000-х, но уже из Китая.
  4. апро
    апро 23 января 2021 10:38
    -3
    А кто бы сомневался.что так будет.если кругом развалины бывших советских заводов.
    Только сегодня основные доходы.сырьевой сектор.КНР сырьё не продаёт.в этом плане угрозы нет.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 23 января 2021 11:00
      +2
      Цитата: апро
      А кто бы сомневался.что так будет.если кругом развалины бывших советских заводов.

      Ну что же Вы все очерняете "всепропальщики", "Время вперед смотрите", а на улицу вообще не выходите, ибо нефиг, мало ли чего Вы там увидите)))))))
      1. апро
        апро 23 января 2021 11:06
        +8
        Цитата: aleksejkabanets
        а на улицу вообще не выходите

        Выхожу...за сигаретами..напротив меня бывший молокозавод.сегодня торговый кластер.с сауной и баней.с сопутствующеми услугами.на работу еду.на повороте бывший завод по ремонту мтлб.с пустыми цехами.и замороженной котельной.на работу приежаею.там вокруг пустырь.бывший завод амурсемаш.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 23 января 2021 11:24
          +6
          Цитата: апро
          Выхожу...за сигаретами..напротив меня бывший молокозавод....

          Сей час Вам запутенцы расскажут о "рентабельности")))) А если серьезно то выпускал наш МЭЗ прекрасную натуральную халву, консервный выпускал икру кабачковую, натуральную и очень вкусную сей час нет этого. Сети делают синтетическое гуано, но дешевле. Сахарный закрыли, надо не свеклу выращивать, а зерно в Турцию гнать и орать, что мы кормим весь мир. Грустно это.
          1. nsm1
            nsm1 23 января 2021 12:45
            -3
            Цитата: aleksejkabanets
            Сети делают синтетическое гуано, но дешевле.
            Тут не вина сетей.
            Народ такой, покупает похуже, но подешевле.
            Постепенно приучаются к суррогатам и берут ещё дешевле.
            ГОСТ-ы же отменили, гони чего угодно, по своим ТУ...
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 23 января 2021 13:12
              +4
              Цитата: nsm1
              Цитата: aleksejkabanets
              Сети делают синтетическое гуано, но дешевле.
              Тут не вина сетей.
              Народ такой, покупает похуже, но подешевле.
              Постепенно приучаются к суррогатам и берут ещё дешевле.
              ГОСТ-ы же отменили, гони чего угодно, по своим ТУ...

              Тут вина государства в монополизации рынка корпорациями.
        2. Горный стрелок
          Горный стрелок 23 января 2021 11:55
          -11
          Цитата: апро
          Выхожу...за сигаретами..напротив меня бывший молокозавод.

          А молока в магазине НЕТ? Скольких сортов? laughing
          А автомашины каких марок вокруг? И сколько ваших знакомых НЕ ИМЕЮТ машины в семье?
          1. апро
            апро 23 января 2021 12:15
            0
            Цитата: Горный стрелок
            А молока в магазине НЕТ?

            Горный стрелок.я молоко в магазине не покупаю непонятный коктель разбаленный водой.раньше из деревни привозили.сегодня коров держать не выгодно.
            Цитата: Горный стрелок
            А автомашины каких марок вокруг?

            Бэушные японки.да и не показатель сегодня ам благополучия.всё в кредит.да вопли про дорогой бензин.
            Я не имею.не вижу необходимости.
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 23 января 2021 12:18
              -6
              Цитата: апро
              Горный стрелок.я молоко в магазине не покупаю непонятный коктель разбаленный водой.раньше из деревни привозили.сегодня коров держать не выгодно

              Неужто все ТАК плохо? Короче, нищета нынче, голод, блошиные рынки на каждом углу... Или я время перепутал?
              1. апро
                апро 23 января 2021 12:19
                +5
                Цитата: Горный стрелок
                Неужто все ТАК плохо?

                Кому как...
                1. Горный стрелок
                  Горный стрелок 23 января 2021 12:34
                  -8
                  Цитата: апро
                  Кому как...

                  Вот именно. Можно найти много плохого где угодно... Про Кремниевую долину наслышаны? Мировой центр технологий, зарплаты космические... А по жизни - дыра жуткая, в безлесной и унылой местности... Калифорния - самый крутой штат в США, опять же зарплаты... Стоимость жизни в ТРИ раза выше, чем в, скажем Огайо. Мой приятель из Огайо туда ездил, говорит, нафиг... Все познается в сравнении. Сейчас в стране есть все. Нужны только деньги. Надо суметь их ЗАРАБОТАТЬ, не украсть, а ЗАРАБОТАТЬ. А для этого надо стать специалистом. Востребованным на рынке труда. Знаю таких. Немало. И профессий востребованных куча. Но...надо работать. Много, напряжённо, вдумчиво... Самообразованием заниматься, расти в своей профессии. Станочники, сварщики, электронщики (я про рабочие специальности, не инженерные)... Организуются в группы, покупают станки с ЧПУ, арендуют помещения, берут заказы. Крутое сварочное оборудование покупают, столы сварочные с приспособлениями за миллион руб! И отбивают затраты, и семьи у них не жалуются на безденежье.
                  1. апро
                    апро 23 января 2021 12:52
                    +6
                    Стрелок...не понял.что Вы хотите донести?любимый лозунг русского либерала начни с себя?про то что надо расти..я это давно порошёл.в своём деле я на уровне.но молодые сегодня да повышают и уровень и профессионализм.что бы свои умения реализовать в сга.Германии.Новой Зеландии.ЮКорее.в рф перспектив не видят.
                    Цитата: Горный стрелок
                    Надо суметь их ЗАРАБОТАТЬ, не украсть, а ЗАРАБОТАТЬ.

                    Вот это надо выбить в камне.но реалии в рф.сегодня такие.что чесно можно только сесть в лужу.что не однакратно потвержденно жизнью.установки общества не направленны на чесное ведение дел.
                    1. Горный стрелок
                      Горный стрелок 23 января 2021 12:58
                      -6
                      Цитата: апро
                      Вот это надо выбить в камне.но реалии в рф.сегодня такие.что чесно можно только сесть в лужу.что не однакратно потвержденно жизнью.установки общества не направленны на чесное ведение дел.

                      А пробовали? Сами? Лично я себе зарплату плачу сам. С 89 года. И никто мне на государственном уровне не мешает. И госчиновники никуда не лезут... Все можно вести. Просто когда дело надо делать - ныть уже некогда.и если в кармане стало пусто - смотри, где ошибся, а не ищи виноватых.
                      1. апро
                        апро 23 января 2021 13:05
                        +5
                        Цитата: Горный стрелок
                        А пробовали? Сами?

                        Чем я и занимаюсь ...последние много лет.но что это решает???в рф развита промышленность? нет...развита наука?нет..что толку что ты успешен.если твоя страна катиться в прорпасть.
                    2. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 24 января 2021 00:47
                      0
                      Цитата: апро
                      Стрелок...не понял.что Вы хотите донести?любимый лозунг русского либерала начни с себя?


                      А так же любимый лозунг российского охранителя "у них еще хуже".
              2. Комментарий был удален.
                1. Горный стрелок
                  Горный стрелок 23 января 2021 13:13
                  -5
                  Цитата: aleksejkabanets
                  "Умник", попробуйте сыр сделать из магазинного молока.

                  Творог делал. Очень вкусный. Сыр не пробовал. Но для него закваска нужна специальная...
                  А творог - никаких проблем laughing
          2. Гардамир
            Гардамир 23 января 2021 12:43
            +1
            [quote][А молока в магазине НЕТ?/quote]Это ne moloko. Кстати да, каких марок? Сколько имеют, а скольких имеют банки на кредитах. Или вы мне расскажете, что по России средняя зарплата сто тыщ.
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 23 января 2021 12:49
              -8
              Цитата: Гардамир
              а скольких имеют банки на кредитах. Или вы мне расскажете, что по России средняя зарплата сто тыщ.

              А не надо лезть в кредиты, если не по карману... А вот те, о которых я писал, часто по сто тыщ имеют, и более. Правда, вкалывают от и до... Конкуренция. Вокруг моей фирмы таких мастерских - десятка полтора. Лазерная резка и гибка...гидрорезка, мехобработка с ЧПУ, сварка аргонодуговая и вообще всякая, там же и газосварка-пайка. Оформлены в большинстве как ИП. По 4 - 6 - 10 человек работают...
          3. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 23 января 2021 13:10
            +5
            Цитата: Горный стрелок
            А молока в магазине НЕТ? Скольких сортов?

            "Умник", попробуйте сыр сделать из магазинного молока.
          4. paul3390
            paul3390 24 января 2021 12:24
            +2
            А автомашины каких марок вокруг? И сколько ваших знакомых НЕ ИМЕЮТ машины в семье?

            Боже - как же достал этот тупой либерастный типа аргумент...
      2. strelokmira
        strelokmira 23 января 2021 13:45
        +1
        Ну что же Вы все очерняете "всепропальщики", "Время вперед смотрите", а на улицу вообще не выходите, ибо нефиг, мало ли чего Вы там увидите)))))))

        Не видать России не производств, не экономики пока таких урашек как в Китае к стенке ставить не начнут
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 23 января 2021 15:21
          +1
          Цитата: strelokmira
          пока таких урашек как в Китае к стенке ставить не начнут

          "Урашек" к стенке нигде не ставят, это полезные для властей персонажи. А так да, "урашки", это беда, у нас бюджетников кое где обязывают комментировать политические темы на сайтах.))))) Смешно конечно, только смех грустный какой то.
  5. Zaurbek
    Zaurbek 23 января 2021 10:42
    +3
    Промышленность развивается....логично деньги вкладывать в оборону. Тем более, пример в виде "Опиумных" войн у Китая не забыт. А ситуация схожая.
  6. Avior
    Avior 23 января 2021 10:43
    +4
    Главным стимулятором развития китайской оборонки стали поставки военной продукции, лицензий и совместное сотрудничество с Российскими предприятиями.
    То что Китай станет в ближайшем будущем главным конкурентом на рынке вооружений именно России, а не Штатам, или другой стране- это было очевидно уже очень давно. Но «ежики плакали, кололись, но лезли на кактус».
    Не знаю, что в этом сотрудничестве больше- жадности и попытки сиюминутно выхватить денег, продажности за китайские откаты, желания насолить американцам- но результат налицо- Китай выходит на вторую ступеньку по продажам вооружений, и структура вооружений и ценовая группа- прямой конкурент именно российским производителям, а не американцам.
    И этот беспрецедентный слив технологий китайцам продолжается, советское уже слили, осталось слить разработки на базе советских, но, похоже, за этим дело не станет.....:(
    1. апро
      апро 23 января 2021 10:58
      +2
      Цитата: Avior
      Главным стимулятором развития китайской оборонки стали поставки военной продукции, лицензий и совместное сотрудничество с Российскими предприятиями.

      Всё так просто???опять КНР накормили?за счёт рф поднялась? а не планомерная политика китайцев.целеустремлённое движение вперёд в помышленности и науке.чёткое понимание целей.способов их достижения.
      1. Avior
        Avior 23 января 2021 11:05
        +6
        Китайцы своим шансом воспользовались, тут без вопросов, и работать они умеют, вы полностью правы.
        Но то что рывок технологий сделали в оборонке- вклад России в это очень большой. Конкурента активно вытащили на рынок.
        1. апро
          апро 23 января 2021 11:13
          +5
          Цитата: Avior
          Конкурента активно вытащили на рынок.

          Но бабло с этого поимели???что не так???о будущем было некогда думать.когда бабосы считали.так кто виноват.в своё время авиазавод в Комомольске на Амуре.выжил только благодоря заказам из КНР.если бы не они сегодня сушек.которыми так любят хвастаться небыло.русское государство забила болт на оборонку.и все выживали как могли.
          1. Avior
            Avior 23 января 2021 11:16
            +5
            Сиюминутно поимели слегка. Перспективу перекрыли.
            И сейчас продолжается
  7. donavi49
    donavi49 23 января 2021 10:43
    +7
    Кстати, из сегодняшнего:
    Камбоджа получит китайские самолеты FTC-2000G
    Известно, что поставки по контракту будут проходить в 2021-2023 годах, точное количество заказанных Камбоджей самолетов FTC-2000G не сообщалось, но, предположительно, равно шести.
    Первый прототип экспортного варианта FTC-2000G совершил первый полет в Гуйяне 28 сентября 2018 года, второй прототип - 29 октября 2019 года. FTC-2000G является фактически вариантом легкого истребителя, и при сохранении двухместной кабины оснащен бортовой РЛС и может быть вооружен значительным спектром управляемого оружия класса "воздух-воздух" и "воздух-поверхность", имея семь узлов внешней подвески.


    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 23 января 2021 12:01
      +2
      Камбоджа получит китайские самолеты FTC-2000G


      Ето сильно похоже на F5...
  8. lopvlad
    lopvlad 23 января 2021 10:46
    -3
    Цель Китая - к 2049 году стать мировым лидером по экспорту вооружений, обогнав США.


    Китай стал мировым лидером по экспорту "одноразовых" товаров так почему ему не стать и лидером в экспорте "одноразовых" вооружений.
  9. ssergey1978
    ssergey1978 23 января 2021 10:48
    +3
    Довольно странно ряд политика заявлял, что у России денег очень много. А выясняется что нет новых разработок из-за отсутствия этих денег.
    1. faiver
      faiver 23 января 2021 10:58
      +4
      потому что эти деньги идут не туда...
  10. faiver
    faiver 23 января 2021 10:57
    +4
    а кто-то ожидал чего-то другого? Прохезали все что можно и чего нельзя, и дальше разрывы будут только увеличиваться, а господа в Кремле процветать...
  11. for
    for 23 января 2021 11:32
    +2
    Молодцы 2х коров доят Россию и США. Правда с США за титьки тянуть, а с России самотеком течёт. Что давно не слышно про дружбу и партнёрство.
    1. Svarog
      Svarog 23 января 2021 11:44
      +5
      Цитата: for
      Молодцы 2х коров доят Россию и США. Правда с США за титьки тянуть, а с России самотеком течёт. Что давно не слышно про дружбу и партнёрство.

      Саудиты стали в обогнали РФ по поставкам нефти.. из последних новостей о "партнерстве".. Никогда не будет Китай нам другом или "партнером" покуда не возродиться у нас научная школа, промышленность и не вернется социализм.
      1. for
        for 23 января 2021 13:10
        +2
        Цитата: Svarog
        "партнером"

        Извиняете забыл кавычки поставить. Сейчас у нас пока не кого нет, турки убежали.
  12. evgen1221
    evgen1221 23 января 2021 12:07
    -3
    А также этому поспособствовали американцы со своими запретами. А вот чтото аналогичных запретов применительно к китайскому впк от амеров неслышно. Да и побоятся чтото подобное сделать, китайцы не наши продажные недофеодалы, сразу ответка прилетит.
  13. cniza
    cniza 23 января 2021 12:27
    0
    Пекин производит новые модели оружия очень быстро, выпуская новое поколение каждые десять лет, как это делал Советский Союз. Россия же все больше отстает от Китая


    К сожалению , но это правда...
  14. Ros 56
    Ros 56 23 января 2021 12:29
    0
    Когда начнут отстреливать наших чинуш-воров как в Китае, тогда поглядим.
  15. РУСС
    РУСС 23 января 2021 16:46
    0
    При нынешней власти ,скатимся еще ниже.....
  16. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 23 января 2021 16:46
    -5
    А где полёт J-20 в паре с боевым беспилотником, а? request

    Чего там Китай обогнал?))
  17. Старый26
    Старый26 23 января 2021 17:11
    0
    Цитата: aleksejkabanets
    А если серьезно то выпускал наш МЭЗ прекрасную натуральную халву, консервный выпускал икру кабачковую, натуральную и очень вкусную сей час нет этого.

    Значит вам не повезло с местом проживания. В магазине у меня в городе не проблема купить и ту же халву, и ту же кабачковую икру от нескольких производителей...

    Цитата: aleksejkabanets
    Цитата: Горный стрелок
    А молока в магазине НЕТ? Скольких сортов?

    "Умник", попробуйте сыр сделать из магазинного молока.

    А зачем? Творог жена делала как-то, а сыр... у нас в городе очень приличный молкомбинат. Выпускает помимо всего и пару дейстков сортов сыра. По той же западной технологии. И зачем мне покупать "рокфор" или еще что, привезенное непонятно откуда, когда российский аналог возьму в фирменном магазине (от завода)

    Цитата: lopvlad
    Китай стал мировым лидером по экспорту "одноразовых" товаров так почему ему не стать и лидером в экспорте "одноразовых" вооружений.

    А покупатели его оружия настолько тупы, что предпочитают покупать "одноразовое" оружие? Может лет на 20 ошиблись вы в своем мнении об одноразовости?
  18. FRoman1984
    FRoman1984 27 января 2021 08:56
    0
    Два момента - двигатели Китай делает под копии Су-27, но с никаким ресурсом. До сих пор покупают модификации АЛ-31Ф сотнями.
    Второй момент, двигатель они сделали для j-20, но расход топлива вышел сильно за рамки.
    Так что нет у них своего рабочего двигателя. Их школа копирования (reverse-engineering) хороша. Могут айфоны клепать, планеры для самолетов делать кое-как (зачем им понадобилась техдокументация на Су-33, купленная у Украины? если они всё могут?), но создавать сами не умеют.
    То же самое по судовым ГТД, купили у Украины.
    Мотор Сич вот тоже хотели купить, чтобы овладеть технологией ТВ3-117.
    Возможности Китая сильно, сильно преувеличены касательно сложных вещей, ИМХО.