Военное обозрение

Стоит ли России покупать МЗКТ

190

МЗКТ-79221. Источник: autoreview.ru


Белорусская жемчужина


23 июля 1954 года в Белорусской ССР было образовано Специальное конструкторское бюро на базе Минского автомобильного завода. Руководил разработками легендарный Борис Львович Шапошник. В кратчайшие сроки получилось создать сложнейшую машину стратегического назначения МАЗ-535. Конструкторскому бюро удалось это сделать всего за пять лет – 1954-1959 гг. Да простят меня читатели, но здесь нельзя не провести параллели с современной российской разработкой «Платформа-О», которую на КамАЗе не могут довести до ума уже больше десяти лет. Совсем недавно электроход-ракетовоз, призванный разрушить белорусскую монополию в специальных колёсных шасси, принялись разрабатывать заново. В Советском Союзе практически с нуля создали тяжёлую машину всего за пять лет. Бесспорно, у МАЗ-535 была куча недостатков – малый ресурс танкового дизеля В-2, низкая надёжность ключевых узлов, высокий расход масла и топлива. Но это был настоящий ракетовоз, которого требовала армия. В дальнейшем машину модернизировали до танкового тягача и передали производство на завод-дублёр в Курган. С какими проблемами столкнулись современные инженеры, откровенно затягивающие разработку проекта «Платформа-О»? Вопрос этот остаётся риторическим.

Самой удачной разработкой Спецбюро Минского автозавода стал, безусловно, двухкабинный МАЗ-543, в разных вариациях выпускаемый до сих пор! Но удачной техника могла считаться первые сорок-пятьдесят лет. В этом году по всем статьям морально устаревшей машине исполнится 64 года. Немногие военные разработки могут «похвастаться» такой долгой историей. Сейчас классический Volat МАЗ экспортируется преимущественно в Россию, его используют в качестве платформы для РСЗО «Смерч», «Торнадо-С», артиллерийского комплекса «Берег» и системы ПВО С-300ПС. Российской армии приходится закупать древние шасси просто потому, что другого в этом сегменте белорусы предлагать не хотят.


МЗКТ-7930 не особо пользуется спросом у себя на родине. Только в качестве носителя «Полонезов».
Источник: autoreview.ru

Правопреемником 543-го должен был стать МЗКТ-7930, но машина стала лишь его более современным аналогом, выпускаемым параллельно. Сейчас шасси 7930 можно увидеть в составе оперативно-тактического «Искандера». Белорусы приняли на вооружение эту машину в качестве носителя РЗСО «Полонез». К слову, больше таких машин в белорусской армии нет. Как и отсутствуют на вооружении МЗКТ-79221 – громадные шестнадцатиколёсные транспортёры российских межконтинентальных баллистических ракет. Сейчас это уникальная продукция экспортируется исключительно в Россию, впрочем, нигде больше такие монстры не востребованы. Восьмиосный и восьмисотсильный Volat способен брать на себя до 80 тонн, расходуя топлива при этом около 300 л на 100 км – как несколько боевых танков!

Минский завод колёсных тягачей выпустил за 67 лет работы около 27 тысяч машин, более чем три четверти из которых ушли на экспорт в другие страны либо в республики СССР. В настоящее время ситуация принципиально не изменилась. В иные годы до 68 % всей продукции закупалось российскими вооружёнными силами, часть уходила в третьи страны, и только 14 % доставалось Белоруссии. При этом в производственной гамме присутствуют не только специальные колёсные шасси, но и обычные грузовики МЗКТ-600103, которые МО РФ закупать никогда не будет. Правда, и военные Белоруссии не торопятся с покупками – в пограничные войска приняли на снабжение только малыша МЗКТ-500200 (аналог ГАЗ-66). В итоге в Минске выросло уникальное предприятие, ориентированное практически полностью на экспорт. При этом главным покупателем выступает союзное государство, обеспечивающее львиную долю выручки. Может, гораздо логичнее было бы выкупить МЗКТ у Александра Лукашенко для личных нужд российской армии?

МЗКТ не продаётся!


Десять лет назад оборонно-промышленный комплекс России переживал этап консолидации усилий. Образовывались крупные кластеры, занимающиеся продукцией стратегического назначения. Страна, считающая себя не только региональным лидером, но и одним из акторов многополярного мира, просто обязана обеспечивать себя стратегическим оружием самостоятельно. В этой связи МЗКТ явно выпадал из концепции. Мобильность ядерного оружия зависела и зависит до сих пор от поставок продукции заграничного завода. Дмитрий Медведев начиная с 2011 года вёл безуспешные переговоры с белорусским руководством по вопросу продажи 100 % акций завода или хотя бы контрольного пакета. Ситуацию в переговорном процессе серьёзно обострила украинская история, когда Россия фактически осталась без целого комплекса импортных агрегатов. Это на некоторое время парализовало отечественное вертолётостроение и корабельное производство. Аналитики в Кремле с тревогой смотрели на заигрывании Минска с иностранными партнёрами в военно-технической сфере. Также никто не отменял своего антироссийского Майдана в Белоруссии, потери от которого для отечественного ВПК были бы гораздо масштабнее украинских. Лукашенко это тонко чувствовал и постоянно увиливал от продажи завода колёсных тягачей. В 2016 году Дмитрий Медведев на «Мотовилихинских заводах» в Перми в сердцах высказался:

Они три года продавали нам этот МЗКТ, но так мы ни о чём не договорились. Не хотят продавать, не надо, мы на КАМАЗе наладим производство.

Стоит ли России покупать МЗКТ
Сейчас у Александра Лукашенко с рабочими МЗКТ сложные отношения. Фото: Nikolai Petrov/BELTA POOL/EPA-EFE

В планах было слияние заводов в Набережных Челнах и Минске в один мегахолдинг. По самой расхожей легенде, Лукашенко потребовал тогда за минский завод гигантские 3 млрд долларов либо контрольный пакет «Башнефти» стоимостью 330 млн рублей. Белорусский лидер в интервью 2016 года упоминал о российском интересе сразу к четырём предприятиям ВПК и предложил Москве что-то подобное бартеру:

Я говорю: хорошо, у вас есть интерес к этим предприятиям, у нас есть к добыче нефти. 7-8 млн тонн мы могли бы у вас добывать.

В Москве на такое «заманчивое» предложение даже не ответили.

Поиск выхода


После фактического провала переговоров с Белоруссией аналитики предсказывали для России всего 5-6 лет на разработку своего ракетоносца типа МЗКТ-79221. Конечно, создавать с нуля очень дорого и сложно, гораздо дешевле закупать готовую продукцию. На дворе 2021 год, а информации о развитии семейства «Платформа-О» нет, не говоря уже о замене минских шасси в регулярных войсках. Надежда только на машины Брянского автозавода, но они пока приступили к перевооружению техники ПВО концерна «Алмаз-Антей».


Морально устаревший Volat (фактически МАЗ-543) всё ещё покупается Россией. Источник: autoreview.ru

На Минском заводе колёсных тягачей сейчас сложилась уникальная ситуация. Во-первых, сформирован крепкий конструкторский штаб, закалённый десятилетиями разработки сложнейшей техники. На нужды предприятия работает целый Институт механики и надёжности машин Национальной академии науки Белоруссии. Этому, кстати, стоит поучиться в российском ВПК. Во-вторых, штаб менеджеров МЗКТ всячески старается диверсифицировать производственную гамму. Так, например, появляется терминальный тягач МЗКТ-730240 для работы в портах. В разработке есть несколько моделей броневиков, предназначенных совсем не для России – белорусы стараются уйти от российской зависимости. И всё бы хорошо, но историю откровенно портит Александр Лукашенко. Сейчас он фактически загнал страну в международную изоляцию, оставив среди партнёров только Россию и Китай. Почему бы сейчас не воспользоваться ситуацией и не сделать Минску предложение, от которого он не сможет отказаться? Самое время, тем более что у Лукашенко сейчас просто нет пространства для манёвра – просить нефтяную компанию в обмен за МЗКТ он точно не посмеет. Однако у этой схемы есть немало сложностей.

Не до конца было понятно и в 2011 году, и пять лет спустя, как можно купить предприятие ВПК, расположенное за рубежом? Пусть и на территории пока дружественного государства. Чисто технически всё просто – отдал деньги, и МЗКТ по документам в российской собственности. Но это же не вертолётоносец Mistrale, его не пришвартуешь в порту. Где гарантии, что новая власть, пришедшая на смену Лукашенко, или даже он сам не национализируют завод? Пример фирмы Opel, принадлежавшей General Motors, и которую немцы прибрали к рукам с началом Второй Мировой войны, не исключает такого развития событий. Да, после войны его вернули хозяевам, но 160 тысяч среднетоннажных грузовиков Opel Blitz славно успели послужить вермахту. Поэтому покупка МЗКТ для нужд Министерства обороны России изначально выглядела авантюрой. Если, конечно, в планах Москвы не было потихоньку перевезти весь завод в Набережные Челны вместе с конструкторским штабом.

Остаётся только одно – разворачивать собственное производство специальных колёсных шасси, воспитывать конструкторов, инженеров и технологов соответствующего уровня. Если подобное в принципе осуществимо, то МЗКТ можно только сочувствовать – возрождение российской «Платформы-О» в правильном исполнении фактически убьёт минский завод. Или он в лучшем случае превратится в мелкосерийное дотационное ателье, выполняющее редкие заказы на экзотические тяжеловозы.
Автор:
190 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 26 января 2021 04:31
    +18
    Конструкторскому бюро удалось это сделать всего за пять лет

    на КамАЗе не могут довести до ума уже больше десяти лет.

    Почувствуйте разницу !
    1. nsm1
      nsm1 26 января 2021 04:51
      -22
      Так везде.
      Оборонка у нас по остаточному принципу.
      1. Липчанин
        Липчанин 26 января 2021 05:39
        +10
        Цитата: nsm1
        Оборонка у нас по остаточному принципу.

        Кто вам такую чушь сказал? belay
        1. nsm1
          nsm1 26 января 2021 05:47
          +63
          Третий раз тут пишу - омский завод баранова - слесарь по ремонту авиадвигателей получает от 15 тыс.
          Инженер по ремонту в ОГМ - от 17 тыс.
          Это с hh.ru, не верите так сами посмотрите.
          Вот это непосредственно влияет на сроки.
          Работают худшие, судимые, больные.
          Конечно в телике и в речах подобных Вам не так, но в реале увы и ах.
          1. Липчанин
            Липчанин 26 января 2021 05:52
            -38
            Цитата: nsm1
            Третий раз тут пишу - омский завод баранова - слесарь по ремонту авиадвигателей получает от 15 тыс.

            так это ЗАВОД платит
            Не МО. Они только деньги перечисляют, а завод сам решает сколько и кому заплатить
            Инженер по ремонту в ОГМ - от 17 тыс.

            В каком звании этот инженер и в какой ВЧ служит?
            1. nsm1
              nsm1 26 января 2021 05:55
              +40
              Какая разница кто платит?
              Важно сколько получает сотрудник.
              Цитата: Липчанин
              В каком звании этот инженер и в какой ВЧ служит?

              Это пять!!!
              Вы кто по жизни?
              Журналист?
              Совершенно точно не то что не работали, к производству никакого отношения не имеете.
              1. Липчанин
                Липчанин 26 января 2021 06:01
                -29
                Цитата: nsm1
                Важно сколько получает сотрудник.

                Чей сотрудник?
                Вы кто по жизни?

                С какой целью интересуешься?
                Совершенно точно не то что не работали, к производству никакого отношения не имеете.

                Работал и много
                Но речь вроде идёт о
                Оборонка у нас по остаточному принципу.

                Какое отношение имеет МО к зарплате на заводе?
                1. nsm1
                  nsm1 26 января 2021 06:03
                  +35
                  Какое отношение МО к оборонке?
                  Имееет, но только в качестве заказчика.
                  И нет, Вы никогда не работали, это точно, иначе не было бы вопросов не то что глупых, вообще не в тему.
                  1. Липчанин
                    Липчанин 26 января 2021 06:41
                    -23
                    Цитата: nsm1
                    Какое отношение МО к оборонке?

                    Кто платит оборонке за заказ?
                    Имееет, но только в качестве заказчика.

                    Значит МО и оплачивает заказ
                    И нет, Вы никогда не работали, это точно

                    Работал побольше вас и именно в оборонке
                    , вообще не в тему.

                    А что я не в эту тему написал?
                    Оборонка у нас по остаточному принципу.
                    1. nsm1
                      nsm1 26 января 2021 06:45
                      +22
                      Что Вы не в тему написали?
                      Да почти всё!
                      Чтобы Вам пояснить это статью целую надо писать, про то, что в оборонке не служат, а работают по найму, про структуру, зарплаты и т.д. и т.п.
                      Не нанимался на такое, потому с Вами заканчиваю.
                      1. Липчанин
                        Липчанин 26 января 2021 06:51
                        -23
                        Цитата: nsm1
                        что в оборонке не служат, а работают по найму,

                        Вот именно и деньги на своё существование оно получает от МО, так как именно МО размещает там свои заказы.
                        И поэтмоу ну никак она не может существовать "по остаточному принципу"
                        От кого остаток?
                        Вами заканчиваю

                        Самая прекрасная утренняя новость laughing
            2. антивирус
              антивирус 26 января 2021 09:45
              +2
              это для начинающих--далее накрутки за опыт --после беседы и тп проверка на проф пригодность и..и.. преданность. стаж.вредность. премии. все сложнее. "зарегулированность ФОТ" приводит очень хитрым схемам доплат
              1. Ник Кейси
                Ник Кейси 26 января 2021 21:28
                +3
                Основные суммы оседают в карманах посредников. Имею ввиду тех, кто стоит между МО и рабочим. А это достаточно хороший бутерброд или даже гамбургер.Начиная от всяких холдингов ничего не производящих и заканчивая эффективными менеджерами.
                1. антивирус
                  антивирус 26 января 2021 21:46
                  +1
                  согласен -они несут бремя толерантности и транспарентности. строго по ИСО9001.
                  если много платить рядовым спецам -- партнеры откажут в статусе " страна с рыночной экономикой"
            3. Старый танкист
              Старый танкист 26 января 2021 10:44
              +27
              В том-то и дело, что за конечную продукцию оборонного предприятия платит МО. И с приходом Шойгу старается платить как можно меньше. Военпреды из конечной сметы удаляют целые статьи. Зачастую получается так, что предприятие сдаёт продукцию себетв убыток, а для выплаты зарплат приходится брать кредиты. А это зачастую приводит невыплате зарплат вовремя. А уж о высоких зарплатах и речи нет. И это только малая толика финансовых проблем.
              Для тех, кто решит кидаться тапками: супруга у меня бухгалтер на оборонном заводе.
              1. zenion
                zenion 26 января 2021 17:10
                +7
                Старый танкист. В начале 60-ых работал на почтовом ящике. Из военных там был - представитель заказчика. Больше никаких военных. Платила Армия. По какому-то изделью не выполнили план и требования, никто не получил премию и тому подобное. Через месяц всё сделали, как хотел заказчик, каждому премии, инженерам дополнительные выплаты. Столько денег появилось, что завод начал строить дома для рабочих.
                1. Старый танкист
                  Старый танкист 26 января 2021 17:30
                  +2
                  Ну Вы вспомнили бы ещё времена казённых заводов при царе-батюшке.
                  Времена нынче уже не те и экономика совсем другая.
                  1. zenion
                    zenion 26 января 2021 17:32
                    -8
                    Значит Великая Отечественная война была несправедливой. Гитлер придёт порядок, наведёт?
                  2. gsev
                    gsev 27 января 2021 21:52
                    +4
                    Цитата: Старый танкист
                    Времена нынче уже не те и экономика совсем другая.

                    Времена при Сталине, Ельцине и Путине не сильно разнятся. Всегда, чтобы добиться от подчиненного большей отдачи, его требуется стимулировать морально и материально. Сталин понимал, что его жизнь могут взять только зарубежные капиталисты, от которых его не спасут большое унижение или высокая обороноспособность страны. Перед войной рабочий стахановец поднявший производительность в несколько раз получал достойную результату оплату. Поэтому Гудов И.И. работал за двоих конструкторов, троих технологов, кладовщика, менеджера по закупке техники.и наверное за полтора-два фрезеровщика. Он сумел найти на складе не внедренный поворотный стол купленный из-за границы, разобрался с его принципом работы, оснастил свой фрезерный станок этим приспособлением и поднял производительность в несколько раз. Но и зарплата его предполагаю была выше чем у директора его завода и его министра. А сейчас на московском авиационном заводе остался один конструктор по ремонту и обслуживанию станков всего завода на котором висит подбор комплектующих, их встройка в станок и конструирование всех станочных приспособлений. Зато ему дают указания полдюжины более высокооплачиваемых начальников. Поэтому и проблемы с освоением серийного производства новой технике при Путине и их отсутствие при Сталине. Зарубежные станки с ЧПУ при применении на современных авиазаводах в России дают как известно меньшую точность чем специальные советские станки и не позволяют выдерживать допуски которые привыкли задавать авиаконструкторы, хотя их требования не такие жесткие как в США, Европе и Японии. Ельцин видел своим врагом коммунистов и "красных директоров" поэтому его партия гнобила промыщленность как только могла. Силовики при Путине тоже не желают делиться властью и влиянием в пользу производства.
              2. Марсианин
                Марсианин 28 января 2021 14:43
                -5
                Шойгу деньги нужны на виллы и баб генералов!!! Вам что жалко последние крохи отдавать на золотые унитазы?
                1. Попов И.П.
                  Попов И.П. 26 апреля 2021 18:59
                  0
                  Не несите бред. Какие бабы генералы при Шойгу? За всю историю ВС СССР и ВС РФ воинское звание "генерал-майор" получили всего 2 женщины: Терешкова В.В.. (космонавт, давно в отставке) и Князева Е.Г. (зам. начальника Военного университета МО РФ по учебной и научной работе, звание получила при Сердюкове А.Э., наверняка в запасе, т.к. 1958 г.р.). Не надо путать воинские звания и классные чины государственной гражданской службы.При Шойгу то как раз количество женщин в центральном аппарате МО РФ уменьшилось раза в три. Сходите к ФНС РФ, Роспотребнадзору, Росстехнадзору, Россельхознадзору и прочим надзорам, там женщин в разной форме и с погонами в разы больше чем в МО РФ, но это не значит,что они генералы или полковники.
            4. nerovnayadoroga
              nerovnayadoroga 26 января 2021 17:55
              +13
              ОГМ-отдел главного механика,15 тыс рублей-чуть больше 100 долларов,решает не завод-решает ХОЗЯИН этого завода с кучкой акционеров,иногда !!!
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 26 января 2021 20:22
                -3
                Цитата: nerovnayadoroga
                ОГМ-отдел главного механика,15 тыс рублей-чуть больше 100 долларов,решает не завод-решает ХОЗЯИН этого завода с кучкой акционеров,иногда !!!

                Хозяин этого завода - РФ....что хотел дальше сказать?
                1. gsev
                  gsev 27 января 2021 21:59
                  +3
                  Цитата: Лара Крофт
                  Хозяин этого завода - РФ....что хотел дальше сказать?

                  Когда большевики попытались просто ввести рабочий контроль на предприятиях директора и хозяева чаще всего бросали производство ожидая по словам Рябушинского, "когда костлявая рука голодной смерти" усмирит взбунтовавшегося раба. И пришлось Ильичу сотоварищи национализировать промышленность.
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 27 января 2021 22:50
                    -1
                    Цитата: gsev
                    Когда большевики попытались просто ввести рабочий контроль на предприятиях директора и хозяева чаще всего бросали производство ожидая по словам Рябушинского, "когда костлявая рука голодной смерти" усмирит взбунтовавшегося раба. И пришлось Ильичу сотоварищи национализировать промышленность.

                    Если цитируете, значит читали соответствующую литературу за это "+", у самого знания по истории ВКП (б) фрагментарные (наверное к своему стыду, т.к. это История моей страны)...
                    1. gsev
                      gsev 27 января 2021 23:15
                      +2
                      Цитата: Лара Крофт
                      Если цитируете

                      Если честно, цитата притянута. Рябушинский говорил подобное немного по другому поводу и во время правления Керенского. Это просто школьный учебник истории при внимательном прочтении и осмыслении. Просто невозможно управлять предприятием немножко, не полностью держа его под контролем и со стороны. Сила менеджмента в Европе в правильном распределении полномочий. В России власть часто попадает тем, кто неспособен ею пользоваться. Нынешняя система доказала свою пагубность с 1991 года по сравнению с большевистской, но как ее изменить никто не знает.
            5. Лара Крофт
              Лара Крофт 26 января 2021 20:18
              +3
              Цитата: Липчанин
              так это ЗАВОД платит
              Не МО. Они только деньги перечисляют, а завод сам решает сколько и кому заплатить

              Ну что ж ты упрямы такой Липчанин (Сергей), человек хотел сказать, что работяга на "почтовом ящике" никто и большинство работников работают там по гражданско-правовым договорам, соответственно д/с получают с момента подписания Акта о выполненных работах, все прибыль аккамулируется на з/п администрации и директоре предприятия...отсюда и перевернутые датчики на предприятии "РОСКОСМОСА"...
              В каком звании этот инженер и в какой ВЧ служит?

              Лучши бы ты это вообще не писал....
          2. evgen1221
            evgen1221 26 января 2021 07:16
            +25
            Сборщик аппаратов аэрокосмической сферы-сша 1500$мес,РФ 350$мес директор НАСА 14500$мес, директор Роскосмос 97500$мес.
            1. mister-red
              mister-red 26 января 2021 11:35
              +25
              Цитата: evgen1221
              директор Роскосмос 97500$мес.

              Зарплата главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина составляет 29,5 млн рублей в год (460 тыс. долларов). Это в год. В месяц получается 38 тыс$
              Это много, но всё-таки врать не нужно.
              1. evgen1221
                evgen1221 26 января 2021 11:58
                0
                Приношу извенения за дезинформацию-а вас сам порядок цифр устраивает?
                1. Наводлом
                  Наводлом 26 января 2021 14:57
                  +6
                  А вас не смущает такая постановка вопроса
                  Цитата: evgen1221
                  Приношу извенения за дезинформацию-а вас сам порядок цифр устраивает?

                  Приведённые вами цифры не выдерживают критики.
                  Что значит "порядок цифр"?
                  +/- 1000%?
                  Цитата: evgen1221
                  Сборщик аппаратов аэрокосмической сферы-сша 1500$мес,

                  Может, вы имели в виду сборщика мусора?
                2. Не либероид Русский
                  Не либероид Русский 27 января 2021 13:59
                  0
                  одно вранье уже не внушает дотверия к автору опуса. как и все остальное
                3. mister-red
                  mister-red 11 февраля 2021 23:11
                  0
                  Цитата: evgen1221
                  Приношу извенения за дезинформацию-а вас сам порядок цифр устраивает?

                  Я не из России, как бы не моё дело.
            2. Болторез
              Болторез 26 января 2021 17:22
              +3
              Сборщик аппаратов аэрокосмической сферы-сша 1500$мес,
              На кассе супермаркета там платят примерно столько же- то есть мало.Мусорщик-уже больше 2тысяч. Но они не плачутся особо и работает/летает у них все как надо.
            3. gsev
              gsev 27 января 2021 22:02
              +1
              Цитата: evgen1221
              Сборщик аппаратов аэрокосмической сферы-сша 1500$мес

              Толковый электрик в Австрии порядка 3000-4000 Евро, охранник в лагере для беженцев порядка 1500 Евро.
          3. EvilLion
            EvilLion 26 января 2021 09:06
            +5
            За такие деньги здесь сборщик шин работать не пойдет.
          4. А1845
            А1845 26 января 2021 11:00
            +13
            Цитата: nsm1
            слесарь по ремонту авиадвигателей получает от 15 тыс.

            курьер на велосипеде зарабатывает больше
            позор fool
            1. gsev
              gsev 27 января 2021 22:08
              +1
              Цитата: А1845
              курьер на велосипеде зарабатывает больше

              Курьер из Киргизии по развозу пиццы имеет порядка 50 000 руб в Московской обл. конструктор по станкам и оснастке на авиазаводе в Москве тысяч на 10 меньше. Именно такой дисбаланс и деградирует промышленность. Узбекским станочникам в начале 2000 в Южной Корее платили порядка 700 долларов в месяц.
          5. pvs512
            pvs512 30 января 2021 06:57
            0
            не надо путать оклад и суммарную зарплату. Премия обычно 100% оклада, если не накосячил.
      2. Дальний В
        Дальний В 26 января 2021 05:46
        +21
        А у нас все по остаточному принципу. Кроме яхт и дворцов. Кстати, на фоне всего остального оборонка у нас еще держится. Ну, как держится...
        1. nsm1
          nsm1 26 января 2021 05:49
          +24
          Нефтянка более-менее держится, газпром...
          А машиностроение в ауте (не нефтяное)
          1. Дальний В
            Дальний В 26 января 2021 05:55
            +24
            Нефтянка более-менее держится, газпром
            Потому что как раз с прицелом на строительство дворцов и яхт laughing Это ж национальный приоритет!
        2. zenion
          zenion 26 января 2021 17:13
          0
          Так бы и написали - держатся за это, но рука скользит. Уже двумя не удержатся.
    2. Бережливый
      Бережливый 26 января 2021 07:02
      +14
      Россия как минимум, в оборонке должна быть самодостаточной страной. На базе БаЗа создать платформу новую, дешевле выйдет и работа для своих рабочих тоже нужное дело.
      1. Doccor18
        Doccor18 26 января 2021 08:39
        +4
        Цитата: Бережливый
        Россия как минимум, в оборонке должна быть самодостаточной страной. На базе БаЗа создать платформу новую, дешевле...

        Иди уже начать делать что-то в реализации объединения России и Беларуссии...
        Стоит ли России покупать МЗКТ
        1. Doccor18
          Doccor18 26 января 2021 08:43
          0
          Иди

          Или
          (очепятка)
    3. tihonmarine
      tihonmarine 26 января 2021 09:24
      +11
      Цитата: Uncle Lee
      Конструкторскому бюро удалось это сделать всего за пять лет

      на КамАЗе не могут довести до ума уже больше десяти лет.

      Почувствуйте разницу !

      Так и хочется сказать "Партия сказала надо, народ ответил - ДА !"
      Сколько уникальных решений было воплощено в жизнь, не только МЗКТ за пять лет. Сатовский за 8 месяцев с командой в 1948 году создал шагающий экскаватор. И много что создавалось с нуля и в короткие сроки. Сейчас это наитежелейшая задача, которою тяжело воплотить в жизнь.
    4. JD1979
      JD1979 26 января 2021 15:01
      +16
      А зачем доводить до ума, если на самом процессе можно зарабатывать))) 10 лет очень неплохо корова доилась.
      Цитата: Uncle Lee
      Почувствуйте разницу !

      А вы почуствуйте разницу между персональной ответственность тогда и - "ну не шмогла", давай попробуем снова, сейчас)))
      ЗЫ: Хедхантинг? не не знаем!! ))) и не узнаете, пока конструкторы будут получать по 15-20 а манагеры по раскладке косынки в рабочее время по 120. Были бы нормальные зарплаты в КБ, МЗКТ давно бы переехало в Россию, но имеете, что имеете.
      1. zenion
        zenion 26 января 2021 17:18
        +2
        Марк Твен писал о конгрессменах, которые жаловались на малую зарплату и брали взятки, что малая зарплата не повод для воровства. Только представить хирурга получающего малую зарплату. Операция по удалению аппендикса. Разрезал живот и всё, на свою зарплату я уже отработал. Зашивать будешь сам, или заплатишь за всё. Если заплатишь, вырежем его и живот зашью. Но в оборонке такие штуки не проходят.
        1. gsev
          gsev 27 января 2021 22:16
          0
          Цитата: zenion
          Если заплатишь, вырежем его и живот зашью. Но в оборонке такие штуки не проходят.

          В России умная и красивая девушка пока стремится в медицинский институт или в медучилище. Поэтому в медицине низкие зарплаты успешно проходят. А вот в инженеры уже мало кто идет. Когда хозяину надо найти за 5 дней инженера по модернизации оборудования, чтобы не потерять контракт на 5 миллионов он становится сговорчивее и готов платить поденную европейскую зарплату или хотя бы ее треть.
    5. МАЛЮТА_2
      МАЛЮТА_2 1 февраля 2021 09:20
      0
      На Камазе только бабло умеют отмывать.
  2. Sancho_SP
    Sancho_SP 26 января 2021 04:33
    +15
    Покупать сам точно смысла нет. Национализировать обратно его не долго.

    Производство всегда лучше у себя, чем не у себя.
    1. Дред
      Дред 26 января 2021 04:53
      +2
      Надо покупать, пока нет своего!
      И одновременно -
      разворачивать разработку и собственное производство специальных колёсных шасси, воспитывать конструкторов, инженеров и технологов соответствующего уровня. Другого не дано! "Время работает против нас."
      1. bayard
        bayard 26 января 2021 06:59
        +13
        Надо вернуться к идеи создания совместного мегахолдинга с контрольным пакетом акций у России .
        То-есть придётся доплатить .
        И работать на двух площадках в кооперации .
        И вообще нужно воссоздавать единое государство ... только это видимо для совсем другой власти задача ...
    2. nnm
      nnm 26 января 2021 07:00
      +16
      Совершенно верно. Наши банки, сервисы Яндекс, 1С на Украине в 1 день запретили. А завод даже национализировать не надо - ввести пошлины на комплектующие , надавить на внутренних смежников и все, получится что он встанет.
      Однозначно, нужно внутреннее производство и с точки зрения безопасности, и с точки развития собственной экономики .
      1. zenion
        zenion 26 января 2021 17:19
        +2
        Если своё, то завод нужно строить с ноля на Урале.
      2. AlexGa
        AlexGa 26 января 2021 19:00
        +3
        С банками вы не совсем правы, только в Киеве около 30 отделений дочернего банка Сбербанка РФ.
        1. nnm
          nnm 26 января 2021 19:06
          +4
          Вы одновременно и правы и не правы. Это уже не банк, а кормушка для обнаглевший Украины. Сбер пытается продать дочку с 2017 года, а НБУ отклоняет все заявки покупателей раз за разом. При этом, штрафует дочку на сотни миллионов рублей за "рискованные вложения". И получается - мы работать не дадим, продать не дадим, а вот оставь нам все бесплатно и иди на все четыре стороны..
          1. AlexGa
            AlexGa 26 января 2021 19:11
            +3
            Вероятно, Грефа это устраивает. Хотя, собственник сбербанка уже Правительство РФ.
            1. nnm
              nnm 26 января 2021 19:18
              +4
              Ну так лучше мы украинское правительство будем финансировать, по их мнению, а не в Крыму отделения открывать.
    3. Stas157
      Stas157 26 января 2021 08:44
      +14
      Цитата: Sancho_SP
      Покупать сам точно смысла нет. Национализировать обратно его не долго.

      А вот китайцы покупают. И переносят технологии к себе в страну (начинают выпускать по кальке у себя то же самое). Это дешевле и проще, чем разрабатывать с нуля.
      1. zenion
        zenion 26 января 2021 18:20
        +1
        На своих заводах выпускают, или только с бумаги? Точно так, как строили мост в Крым?
      2. Sancho_SP
        Sancho_SP 27 января 2021 11:05
        -1
        Ну так технологии покупают или землю, стены и рабочих?

        В России и мощности есть, и инженеры. А вот на мзкт никаких ноу-хау нет. А если какие мелочи и есть, то приедут в Россию вместе с рабочими.
      3. gsev
        gsev 27 января 2021 22:22
        0
        Цитата: Stas157
        А вот китайцы покупают.

        В КНР это очень затратный и трудоемкий процесс. Фирма Тайань осваивает производство преобразователей частоты, нанимает корейских специалистов по разработке. Но это производство выживает только благодаря воле руководителей угольной промышленности финансирующих научно-технические разработки ценой нищеты шахтеров. В КНР талантливый инженер-конструктор тоже дефицит. А вот QMA опирается на собственные силы, старается в отличии от Тайаня покупать китайские комплектующие вместо зарубежных. Поэтому и линейка преобразователей шире и цены ниже. А программное обеспечение QMA при определении температуры в силовых модулях выдает одинаковую погрешность с тайаньскми преобразователями.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 26 января 2021 04:34
    +13
    Может, гораздо логичнее было бы выкупить МЗКТ у Александра Лукашенко для личных нужд российской армии?

    Как всегда тут опасны политические риски...власть в Белоруссии может неожиданно сменится и работа МЗКТ если его купит каким то образом Россия может быть заблокирована новыми властями и тут ничего не поделаешь ...чужая территория.
    Обожглись один раз на Украине ...повторять снова старые ошибки не стоить.
    Поэтому строить надо наши заводы в центре России...желательно в местах где надо осваивать удаленные территории со всей сопувствующей инфраструктурой,железная дорога,жилье,обслуга и прочая прочая прочая...только так.Вкладывать надо в развитие своей страны а не чужой.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 26 января 2021 04:56
      0
      Т.е. изначально делать производство золотым?) Это ВПК обьект. Пылесос средств государства и без подобных гигантских строек. Я понимаю вашу мысль но есть другие важные вещи с которыми придется считаться.как и покупаа подобного обьекта в РБ это трата денег. Забирать там надо интелектуальные активы. И только их.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 26 января 2021 05:04
        +18
        но есть другие важные вещи с которыми придется считаться.как и покупаа подобного обьекта в РБ это трата денег. Забирать там надо интелектуальные активы. И только их.

        Что вам дадут интеллектуальные активы без средств производства?
        Производство на своей территории это рабочие места,это налоги,это гарантия занятости население и спокойствие власти от бунтов...поэтому надо вкладываться в свою страну если не хотите в дальнейшем бунтов и народных волнений,все это мы уже проходили в начале прошлого века.
        Я никогда не буду поддерживать правительство России если оно не будет вкладывать в развитие инфраструктуры России,в развитие производства,сельского хозяйства,науку,образование и т.д....меня волнует больше благополучие своей страны а не чужой.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26 января 2021 05:13
          -7
          Я не говорю что не надо вкладываться. Но это надо делать в обьекты которые хотя бы в теории способны приносить прибыль. Никто для ВПК таким не занимается. Что касается интелектуальной собственности то этот завод не самый высоаотехнологичный и очень сомневаюсь что там есть что то настолько эксклюзивное что на наших заводах невозможно повторить. Вот со скрипом возятся с платформой. .и я поримаю почему. Слишком пошли путем полной новизны. Но если влить в эту программу конструкторов их КБ это явно ускорит дело.
          1. 210окв
            210окв 26 января 2021 06:06
            +7
            Изначально пошли по пути того, чего у нас нет(не производят). Вот отсюда и проблемы этой платформы.
            1. D16
              D16 26 января 2021 13:01
              +2
              Изначально пошли по пути того, чего у нас нет(не производят).

              Потому, что необходимости самим срочно производить то, что производят в Белоруссии тоже нет. Копия древнего тягача никаких рыночных перспектив не имеет.
              1. 210окв
                210окв 26 января 2021 17:02
                +2
                Не соглашусь. Тенденции последнего времени показывает, что сотрудничать с иностранными государствами и производства и нельзя в сфере ВПК. А МЗКТ - это иностранное предприятие фактически.
                1. D16
                  D16 26 января 2021 18:27
                  +1
                  МЗКТ - это иностранное предприятие фактически.

                  Я этого и не отрицаю. Но если перевооружение состоялось и новые машины пока не нужны, то зачем дублировать производство какашек мамонта? Можно спокойно заняться доводкой и организацией производства перспективной машины нового поколения. Чем и Ремдизель и занимается.
          2. D16
            D16 26 января 2021 12:54
            0
            Принять в опытную эксплуатацию и организовать серийное производство, это две большие разницы. Тем более, что перевооружение РВСН уже заканчивается и особой нужды в новых машинах для ПГРК не видно. Меняют ракеты, а не тягачи. Когда будет следующий этап, неизвестно. Покрайней мере пока договор в силе. О "Платформе" ничего не слышно потому, что она не приоритетна. Даже если сегодня МЗКТ перестанет работать, новые тягачи для ПГРК понадобятся не скоро. Потому нет такого оврала, как с корабельными ГЭУ и у людей есть возможность спокойно довести машину до ума, организовать производство и дальнейшую эксплуатацию. Все сказанное сугубо ИМХО.
        2. Липчанин
          Липчанин 26 января 2021 05:41
          -1
          Цитата: Леха с Андроида.
          Производство на своей территории это рабочие места,это налоги,это гарантия занятости население и спокойствие власти от бунтов...поэтому надо вкладываться в свою страну если не хотите в дальнейшем бунтов и народных волнений,все это мы уже проходили в начале прошлого века.

          К этому и надо стремиться. Это в том числе и борьба против санкций
    2. Липчанин
      Липчанин 26 января 2021 05:39
      -6
      Цитата: Леха с Андроида.
      .власть в Белоруссии может неожиданно сменится и работа МЗКТ если его купит каким то образом Россия может быть заблокирована новыми властями и

      Да запросто
      Где гарантии, что новая власть, пришедшая на смену Лукашенко, или даже он сам не национализируют завод?
    3. sgrabik
      sgrabik 26 января 2021 09:57
      +1
      МЗКТ выкупить за приемлемые деньги и вывезти в Россию.
    4. Ros 56
      Ros 56 26 января 2021 12:57
      +9
      Насчет осваивать, это вы погорячились. У нас например стоят еще ого-го какие площадки от бывших довольно крупных заводов с пустыми или полупустыми цехами. Вода есть, тепло есть эл/энергия есть, люди живут, а вот с работой напряг.
    5. Альф
      Альф 26 января 2021 19:09
      +4
      Цитата: Леха с Андроида.
      Вкладывать надо в развитие своей страны а не чужой.

      Сейчас прибежит Вадик237 и популярно объяснит всем непонятливым, что в России ва-а-ще ничего производить не выгодно, не упоминая, чьими стараниями.
    6. gsev
      gsev 27 января 2021 22:30
      -1
      Цитата: Леха с Андроида.
      аши заводы в центре России...желательно в местах где надо осваивать удаленные территории

      А сколько Вы дадите специалисту, чтобы он переехал туда из Москвы, Бомбея, Шанхая или Калифорнии? Даже при Сталине их находили только с помощью репрессий и раскулачивания.
      1. stepet
        stepet 27 января 2021 22:41
        -5
        Цитата: gsev
        А сколько Вы дадите специалисту, чтобы он переехал туда из Москвы, Бомбея, Шанхая или Калифорнии? Даже при Сталине их находили только с помощью репрессий и раскулачивания.

        Китайцы как-то и без репрессий справляются.
        Деньгами.
        Джугашвили просто жадный был. Не хотел людям деньги платить.
        От этого и такой плачевный результат, который был.
        В конце 1942 г. (всего лишь через 10 лет после фейковой индустриализации) СССР уткнулся в свой технологический предел. И если бы не поставки оболрудования из США, начиная с 1943 г. воевать РККА было бы просто нечем.
        1. gsev
          gsev 27 января 2021 23:25
          +1
          Цитата: stepet
          Не хотел людям деньги платить.
          От этого и такой плачевный результат, который был.

          Авиаконструктор, рабочий стахановец, летчик испытатель были обеспеченнее сталинских министров -наркомов. Прочтите воспоминания Голованова, сколько он получал как летчик гражданской авиации и сколько ему смог предложить Сталин как командиру авиаполка. Не все оценивается деньгами. В советское время место на рынке стоило рубль, если торговать после 6 вечера денег никто не собирал, а можно было продать штук 6 букетов гладиолусов по 3-5 руб за букет. Это недельная зарплата инженера за день. Но тогда это было не то что непрестижно, а унизительно.
          1. stepet
            stepet 27 января 2021 23:46
            -3
            Цитата: gsev
            Не все оценивается деньгами.

            В СССР-то?
            Да в СССР надо было еще иметь доступ к спецраспределителям.
            Цитата: gsev
            Но тогда это было не то что непрестижно, а унизительно.

            Ничуть.
            Зато, рискованно.
            Запросто могли посадить за тунеядство и спекуляцию.
            1. gsev
              gsev 28 января 2021 09:14
              0
              Цитата: stepet
              Зато, рискованно.

              За сколько процентов прибыли по словам Маркса бизнесмена не напугает виселица? А советские рынки предлагали доход на 400% больше зарплаты украинского рабочего.
  4. Sahalinets
    Sahalinets 26 января 2021 04:36
    +15
    Ну, на Батьку конечно полагаться не стоит, а уж кто будет после него и как там будет строить отношения с Россией и вовсе неизвестно.
    Вот только проблема не в МЗКТ, но в царящих у нас некомпетентности, кумовстве и воровстве. Надо у себя наводить порядок, а не на дядю надеяться. Хочется верить, что после 2014 года эта простая мысль наконец-то посетила обитателей МО РФ.
  5. nsm1
    nsm1 26 января 2021 04:48
    +1
    Если, конечно, в планах Москвы не было потихоньку перевезти весь завод в Набережные Челны вместе с конструкторским штабом.
    Ага, получить целое шпионское гнездилище прямо под боком!
    Несут же люди с умным видом полнейшую хрень...
    Иногда думаю - может Сталин был в чём то прав...
    Остаётся только одно – разворачивать собственное производство специальных колёсных шасси, воспитывать конструкторов, инженеров и технологов соответствующего уровня.
    И никаких иных альтернатив нет, никогда не было и никогда не будет.
    Только своё.
    Крайне желательно полностью без импортных комплектующих.
    1. gsev
      gsev 27 января 2021 23:34
      -1
      Цитата: nsm1
      Ага, получить целое шпионское гнездилище прямо под боком!
      Несут же люди с умным видом полнейшую хрень...

      Такие издержки неминуемы при освоении чужих достижений или выходе на чужой рынок. Китайцы мне присылали чертежи некоторых изделий и перечень применяемых комплектующих за простое обещание внимательно изучить возможность продажи их продукции или сертификации в России. А иногда сами навязывали список лучших фирм производящих комплектующие для определенных видов изделий, чтобы убедить в качестве предлагаемой продукции. Когда в СССР пытались освоить технологию и технику проектирования японских ЧПУ, в Японию отправили список производимых и проектируемых микросхемсхем, а затем образцы интересных для японцев схем. Но из-за козней тогдашнего КГБ (игр в секретность) подобная информация была недоступна для большинства проектировщиков ЧПУ в СССР.
  6. апро
    апро 26 января 2021 04:58
    -9
    О чём статья???да ниочём...переливание пустого в порожнее.
    Нет в Москве чёткого целеполагания.а в Минске есть.и силы это двигать.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 26 января 2021 05:08
      +2
      а в Минске есть.и силы это двигать.

      И какие же это силы? smile Не перечислите их...не уж то Тихановская и ее соратники с хозяевами в Польше и Литве?
      1. апро
        апро 26 января 2021 05:15
        +6
        Цитата: Леха с Андроида.
        не уж то Тихановская и ее соратники с хозяевами?

        Вам Лёха зачем???да и какя разница...Белоруссия суверенная страна.и это признано рф.союзное государство давно похоронено Москвой.общих целей нет.будущего совместного тоже нет.по большому счёту два государства ничем не связанны.различное устройство экономики.идеологии.
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 26 января 2021 05:23
          +6
          Белоруссия суверенная страна.и это признано рф.союзное государство давно похоронено Москвой.общих целей нет.будущего совместного тоже нет.по большому счёту два государства ничем не связанны.различное устройство экономики.идеологии.

          Разница есть...мало вам упоротых нацистов на Украине ...не хочется получить таких же еще и в Белоруссии...связь имеется и прямая ,это родственные связи,экономические,военные...даже политические.Конечно Белоруссия суверенная страна как и Польша для США и рвать связи с Белоруссией нам совершенно ни к чему...но это не значит что мы должны на халяву все прихоти белорусских властей исполнять ...за все надо платить.
          1. апро
            апро 26 января 2021 05:32
            -2
            Цитата: Леха с Андроида.
            мало вам упоротых нацистов на Украине ...не хочется получить таких же еще и в Белоруссии.

            С чем в Москве успешно справляются.делают всё что бы так было.
            Цитата: Леха с Андроида.
            рвать связи с Белоруссией нам совершенно ни к чему.

            Да??? чем русские успешно и занимаються последние лет 30...
            Цитата: Леха с Андроида.
            но это не значит что мы должны на халяву все прихоти белорусских властей исполнять ...за все надо платить.

            Золотые слова русского патриота.всё за бабки.только и обратная связь в этом случае имееться.меня эти слова веселят уже много лет.как русские кормили.кормят .....нужные страны вставте по ситуации.а не кормить пробовали?и цену правильную устанавливать ...а то получаеться что кроме бабосов русским и предложить нечего .ни общего вектора развития.ни светлого будущего.ни безопастного настоящего.
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 26 января 2021 05:39
              +8
              всё за бабки.только и обратная связь в этом случае имееться.меня эти слова веселят уже много лет.

              Ну вы же не с Луны свалились ...конечно за бабки...вам будет очень весело когда узнаете как коммунисты Китая ведут дела за рубежом...все за бабки и никак иначе...русские хорошо учатся к сожалению на своих ошибках.
              1. апро
                апро 26 января 2021 05:47
                -4
                Цитата: Леха с Андроида.
                Ну вы же не с Луны свалились ...конечно за бабки

                А если за бабки.то пока не купили.вам ничего не должны.пока не предложили адекватную цену.и разговаривать неочем.
                1. Леха с Андроида.
                  Леха с Андроида. 26 января 2021 05:52
                  +8
                  пока не предложили адекватную цену.и разговаривать неочем.
                  Ясен пень...Лука хочет за просто так иметь с России многое чего бесплатно...хорош жук...итак многое ему прощали ...пора кончать с такой дружбой.
                  1. апро
                    апро 26 января 2021 05:54
                    -6
                    Цитата: Леха с Андроида.
                    пора кончать с такой дружбой

                    Так давно закончили...в 1991.
                    1. vitvit123
                      vitvit123 26 января 2021 08:06
                      +7
                      Т.е. есть надежда что те лярды долларов , которые должен Лука , он отдасть? В ближайшее время ? День , два , месяц ?... будет покупать ресурсы по рынку и будет платить таможку за свою торговлю ( в РФ) в бюджет РФ ..?
                      1. апро
                        апро 26 января 2021 12:37
                        0
                        Цитата: vitvit123
                        Т.е. есть надежда

                        Конечно есть.мы же в правовом государстве живём.если что не так надо обращаться в мировой суд.
                      2. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 12:41
                        +1
                        Когда подавать в суд решат без нас ... мой комментарий относился к тому что Белоруссия не живёт за счет РФ .... А если не живёт, то откуда долги на лярды , что так хочет цены на ресурсы по Российским ценам ,? И т.п .. они же незалежные ! Ни одного выхода к морю , ни одних полезных ресурсов ( окромя торфа ) , продать на мировом рынке нечего , чтобы заработать денег ( реально для жизни ) , мировой рынок для неё закрыт и т.п. ..такая территория экономически не может быть состоятельна ..
                      3. апро
                        апро 26 января 2021 12:46
                        +1
                        Цитата: vitvit123
                        мой комментарий относился к тому что Белоруссия не живёт за счет РФ .

                        Это первый комент на во.который противостоит основному мнению.неожидал.
                      4. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 12:53
                        +3
                        Честно сказать не понял мысль вашего ответа .. я всегда утверждал что территория под названием Белоруссия экономически не состоятельна... и вся это незалежность , это нереальная глупость , первый противник интеграции с РФ это Лука .. настолько властолюбивый человек что низачто на свете не расстанемся с властью .. я думаю что только под страхом смерти ( реальной ) он может бросить власть ..
                      5. апро
                        апро 26 января 2021 12:54
                        0
                        Цитата: vitvit123
                        я всегда утверждал что территория под названием Белоруссия экономически не состоятельна..

                        Цитата: vitvit123
                        мой комментарий относился к тому что Белоруссия не живёт за счет РФ ....

                        Тогда я не понимаю.
                      6. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 12:59
                        +4
                        Вы , насколько я понял , написали что дружба за материальные блага закончилась в 91 году .. я с вами не согласен ( получается ) и говорю что территория Белоруссия существует частично ( какой процент точно не знаю , но жизненно необходимый) за счёт РФ . Если бы РФ тем или иным способом не дотировала экономику Белоруссия, то его бы уже не существовало или она была бы под протекторатом ...
                      7. апро
                        апро 26 января 2021 13:12
                        0
                        Цитата: vitvit123
                        Если бы РФ тем или иным способом не дотировала экономику Белоруссия, то его бы уже не существовало или она была бы под протекторатом ...

                        Я ещё раз не понимаю.зачем русские кормят Белоруссию???как Вы говорите...
                      8. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 13:34
                        +4
                        В надежде когда нибудь присоединить.., это раз , ну и во-вторых , т.к не хотят обострять ситуацию и выпускать из орбиты влияния , как это получилось с укрой.. силой не хотят присоеденять , да и не нужно , время идёт будет будущее , там возможно другие расклады , политические будут ... ну это моё примитивное мышление .. народ то один ( думаю большинство ) и мы должны быть вместе .. у меня теща белорусска, кстати.. хоть и ..., но куда-ж деваться .
                      9. апро
                        апро 26 января 2021 13:46
                        -3
                        Цитата: vitvit123
                        В надежде когда нибудь присоединить..,

                        Тоесть купить Белоруссию?за толику малую...а белоруссам это надо?или мнение индейцев не интересует шерифа?
                      10. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 14:19
                        +2
                        Ну мнение народа очень легко направляется любое русло , поэтому это не проблема .. ну конечно будет белоруссам нужно , когда кишка пустая , сразу голова начинает понимать кто от кого зависит ... а покупать её никто не будет , за это деньги никто не собирается платить .. здесь два варианта : ждать правителя этой территории который за тёплую навсегда обеспеченную жизнь в РФ , согласится присоединится, либо через украинский сценарий пробовать ... вот вы я вижу делаете акцент что они незалежные и.п. , но вы же понимаете что никакой незалежности у таких территорий ( Грузия, Армения, укра , Белоруссия и т.а. ) нет и не будет , а если не понимаете , то я бессилен ..
                      11. апро
                        апро 26 января 2021 14:29
                        +1
                        Цитата: vitvit123
                        но вы же понимаете что никакой незалежности у таких территорий ( Грузия, Армения, укра , Белоруссия и т.а. ) нет и не будет , а если не понимаете , то я бессилен ..

                        Как так нет????регулярно посылают рф в эротическое путешествие.и не паряться.просто от рф независимые.это да.

                        Цитата: vitvit123
                        за тёплую навсегда обеспеченную жизнь в РФ ,

                        Вот это и русским не помешало бы..
                      12. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 14:38
                        +3
                        Ну насчёт эротических путешествий не совсем корректно, это все благодаря миролюбивому отношению РФ .. ну все это уже было в истории , это переливание из пустого в порожнее . Ну куда посылают ? С крыиом кто кого послал ? Вот истинная сила сразу видна , а вы про дешевые провокации .. как Крым у нас заберут , вот тогда вы будете правы .. РФ может сделать с этими территориями все что хочет , просто зачем ? ... нужно делать то что целесообразно . Просто смотрите историю , там все наглядно показано кто где и на каких ролях ..
                      13. апро
                        апро 26 января 2021 14:50
                        0
                        Цитата: vitvit123
                        С крыиом кто кого послал ?

                        Из перечисленных стран.кто то Крым признал территорией рф???
                        Нет у рф четкого плана что делать на постсоветском пространстве.и от этого метания.то интеграция то торговые войны и ипортозамещение.и так последние 30 лет.про миролюбие не надо.у русских капиталистрв только бабло на уме.и оно решает.а не хотелки урапатриотов..
                      14. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 14:54
                        +2
                        А Россия просит чего то признания ? Вы о чем ? Россия на правах сильного , на правах хозяина сделала что посчитала нужным .... и на всякий случай Россия ничего признания не просит ! Бабло у всех на уме и у вас тоже !.. таков уж человек ! Но мы уже ушли с темы ... не болейте ...
                      15. апро
                        апро 26 января 2021 14:55
                        0
                        Цитата: vitvit123
                        Но мы уже ушли с темы ... не болейте ...

                        И Вам не кашлять..
                      16. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 16:10
                        0
                        Кстати , по поводу кашля ... я привился спутником v , так что если не " гавкну " можете смело прививаться
                      17. shahor
                        shahor 26 января 2021 18:18
                        0
                        Цитата: vitvit123
                        если не " гавкну " можете смело прививаться

                        Вам- здоровья. Не гавкайте. Пишите мемуары- как я нахлобучил корону.
                      18. vitvit123
                        vitvit123 26 января 2021 20:36
                        0
                        Откуда же я знаю нахлобучил или нет ?... время покажет .. ну то что от вакцины спутник v сразу не помирают это уже точно . У меня очень много знакомых параноидальное состояние проявляется , когда упоминается про вакцинацию ...
  7. shahor
    shahor 26 января 2021 18:13
    0
    Цитата: vitvit123
    что территория под названием Белоруссия экономически не состоятельна...

    Вы ошибаетесь. Несостоятельна не территория Белорусь- несостоятельна выстроенная батькой экономическая система. Вернее- законсервированное отсутствие таковой.
  8. vitvit123
    vitvit123 26 января 2021 20:33
    0
    Там другого быть не может , поэтому это одно и то же ..
  • Комментарий был удален.
  • sgrabik
    sgrabik 26 января 2021 10:01
    +1
    Что за нелепую чушь несёте, Минск именно сейчас зависит от Москвы гораздо больше чем когда либо ранее.
  • smart fellow
    smart fellow 26 января 2021 05:41
    0
    Вполне логично Лукашенко предложил - поменять МЗКТ на нефть. Если в Белоруссии сменится власть и национализирует завод, то и контрольный пакет можно в ответ отобрать. Так себе предложение продать несушку с золотыми яйцами.
  • Липчанин
    Липчанин 26 января 2021 05:45
    -3
    Почему бы сейчас не воспользоваться ситуацией и не сделать Минску предложение, от которого он не сможет отказаться

    Заманчиво конечно...
    Но чем чёрт не шутит, может и проскочит
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 26 января 2021 05:53
      +5
      Но чем чёрт не шутит, может и проскочит
      С Лукашенко проскочит если его посадить на раскаленную сковородку с шипящим маслом и картошкой.
      1. Липчанин
        Липчанин 26 января 2021 05:56
        -1
        Цитата: Леха с Андроида.
        С Лукашенко проскочит если его посадить на раскаленную сковородку с шипящим маслом и картошкой.

        Прижмёт, сам сядет yes
        hi
      2. Alexey RA
        Alexey RA 26 января 2021 17:25
        0
        Цитата: Леха с Андроида.
        С Лукашенко проскочит если его посадить на раскаленную сковородку с шипящим маслом и картошкой.

        Через пять минут не будет ни масла, ни картошки, ни сковородки, ни газа, на которой её разогревали. А будет только АГЛ, просящий следующую сковородку в рамках помощи братскому народу. smile
    2. НДР-791
      НДР-791 26 января 2021 06:26
      +13
      Прижмёт, сам сядет
      Я вот врубиться не могу - почему Януковичу 3лярда в пустую забросили и никто не вспоминает? А те же 3лярда за МЗКТ жаба давит? Ну хоть по китайскому методу как с Мотор Сич? Документацию и инженеров сюда, а завод пусть там и работает. Взбрыкнет руководство страны(кто бы там не пришёл) - останется без заказов, получит от работяг дыню.
      И, кстати, да, подтверждаю. На з-де Баранова у нас именно столько и получают. Я оттуда на вольные хлеба ушёл именно из-за з/п. На минуточку токарь и фрезеровщик 6 разряда с высшим образованием по металлообработке
      1. D16
        D16 26 января 2021 13:33
        0
        почему Януковичу 3лярда в пустую забросили и никто не вспоминает?

        Потому, что никто никаких денег и не забрасывал. Просто переоформили долг, который на тот момент Украина была не в состоянии отдать. Только как они его не могли отдать, так и не могут (теперь и не хотят, по-скольку в Лондоне разрешили кинуть.). С долгами Лукашенко будет тоже самое. Китайцы в истории с Мотор Сич так же остались у разбитого корыта. Их тоже разрешили кинуть laughing .
        1. НДР-791
          НДР-791 26 января 2021 13:38
          +3
          Потому, что никто никаких денег и не забрасывал. Просто переоформили долг, который на тот момент Украина была не в состоянии отдать.
          Насколько помню было не так. Пообещали 15лярдов, успели зарядить только 3. Потом Янек свинтил и транши остановили.
          1. D16
            D16 26 января 2021 14:55
            0
            Обещали 15. Но в эти деньги входили и переоформленные в Лондоне старые долги. Потому украинцы очень удивились тому, что долг есть, а денег нет laughing
        2. НДР-791
          НДР-791 26 января 2021 13:45
          +4
          С долгами Лукашенко будет тоже самое.
          За долги он и не отдаст.
          из статьи: По самой расхожей легенде, Лукашенко потребовал тогда за минский завод гигантские 3 млрд долларов либо контрольный пакет «Башнефти»
          Правда это только по легенде wassat Скорее камазовское лобби продавили ОКР, наши посчитали что для конкуренции хватит Урала и Камаза, но все окр у нас это деньгосос с непредсказуемым результатом. (вернее с предсказуемым - воз и ныне там)
          1. D16
            D16 26 января 2021 15:21
            0
            но все окр у нас это деньгосос с непредсказуемым результатом. (вернее с предсказуемым - воз и ныне там)

            Это так везде. По-другому в принципе не возможно. То, что мы видим верхушка айсберга. Но тем не менее "Платформа" принята в опытную эксплуатацию и пока идет подготовка серийного производства ее не торопясь доводят до ума. Как это было к примеру с Су57. ПГРК практически перевооружены, нужды в производстве новых комплексов нет. Соответственно нет срочной потребности в "Платформе О" Тут МО поступило вполне логично. Нет смысла ни покупать МЗКТ, ни убивать, портя отношения, копируя их машину. Приоизводство древнего тягача не имеет никакого коммерческого смысла.
        3. gsev
          gsev 27 января 2021 22:40
          +1
          Цитата: D16
          Китайцы в истории с Мотор Сич так же остались у разбитого корыта.

          Это трудно проверить в плюсе ли китайцы или в минусе. Они не собираются возрождать авиастроение на Украине. Им нужно было озвучить свое стремление к определенным контактам с ведущими конструкторами умеющими расчитывать новую технику. Если порядка пяти конструкторов приедут в КНР и там создадут китайскую школу, по 3 000 000 000 долларов окупятся. Сейчас не 1992 год и никто не пускает чужих разведчиков общаться с конструкторами с целью их переманивания в чужую страну под простые обещания инвестиций.
  • lelik613
    lelik613 26 января 2021 06:18
    +6
    Разумеется стоит, но в счет долгов Белоруссии.
  • Ryaruav
    Ryaruav 26 января 2021 06:36
    +5
    даже если купить МЗКТ наши менагеры там развалят всю работу
    1. Комментарий был удален.
  • rotmistr60
    rotmistr60 26 января 2021 06:38
    +3
    Это аукиваются проблемы Союза когда производство было раскидано по союзным республикам, а развал СССР и не предполагался. Но что говорить о том, что свершилось. Конечно лучший вариант это свое производство, которое потребует промышленных площадей и больших затрат и специалистов.
    Я говорю: хорошо, у вас есть интерес к этим предприятиям, у нас есть к добыче нефти. 7-8 млн тонн мы могли бы у вас добывать.
    В Москве на такое «заманчивое» предложение даже не ответили.
    А, что отвечать тому кто считает себя самым хитромудрым. Вот только когда припекло за помощью побежал к России.
  • svp67
    svp67 26 января 2021 07:16
    +7
    Стоит ли России покупать МЗКТ
    Только в случае восстановлении производства в Кургане и максимальной локализации. Уж простите сябры.
    1. gsev
      gsev 27 января 2021 22:42
      +2
      Цитата: svp67
      Только в случае восстановлении производства в Кургане

      Лукашенко смог сохранить и развить МЗКТ, Путин вроде развалить Курганский завод. Батька просто боится доверить другу такую дорогую игрушку.
  • Intruder
    Intruder 26 января 2021 07:49
    -3
    Остаётся только одно – разворачивать собственное производство специальных колёсных шасси, воспитывать конструкторов, инженеров и технологов соответствующего уровня.
    +30 лет и может тогда, выход новой продукции из сборочного цеха...
  • rocket757
    rocket757 26 января 2021 08:22
    0
    Стоит ли России покупать МЗКТ

    пара вопросов .... 1. А есть ЧТО закупить другое и на сколько оно лучше будет?
    2. А стоит ли менять поставщика и на кого??? Будет ли он надёжнее?
  • Putnik119
    Putnik119 26 января 2021 08:27
    +2
    Хватит собачиться с уничтожителями крымского моста, ребята!. Статейка - говно. Тягач, даже для МБР это не двигатель для самолёта, не сама МБР ! Когда украинцы охренели, всё заменили за 5 лет. Никаких 30! Надо будет, заменят и тягачи. На КАМАЗе делают не торопясь, потому что экстренной надобности не было. Куда торопиться? По-видимому, пока не прижало. Мне кажется, сябры не такие , как свидомые, чтобы пилить свои заводы для того, чтобы насолить России. Но тягачи свои нужны. Не аврально, но обязательно. Скорее всего, перспективные изделия будут делать уже под наши тягачи, те же Брянские.
    1. gsev
      gsev 27 января 2021 22:45
      0
      Цитата: Putnik119
      На КАМАЗе делают не торопясь, потому что экстренной надобности не было.

      Действительно, видимо лучший производственный коллектив в России по этому профилю там. Даже китайцы не способны без убытка для своего государства конкурировать с КАМАЗом.
  • Imper
    Imper 26 января 2021 08:50
    +5
    На смой взгляд, дело не в конкретном заводе МЗКТ или виде техники, этих тягачах. В автомобильном машиностроении, в России проблема комплексная - наши заводы сидят на импортной агрегатной базе: мосты, гидромеханическая трансмиссия, двигателя. На армейских уралах мосты хенде. Нет своих тяжёлых мостов.
    Если бы были свои автокомпоненты - решили бы проблему с тягачами быстро. Ту же ГМП на раз, два не создашь, это серьёзная работа, чего говорить про мотор-колёса.
    п. с. о покупке МЗКТ лучше даже и не думать.
  • МорякЧФ
    МорякЧФ 26 января 2021 09:00
    +1
    Нужно завод присоеденить вместе со страной!
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 26 января 2021 09:18
    +3
    В России опять "прошляпили" время ! Была возможность и имелось время кардиально "переделать " Брянский автозавод ! Но российское "авось заграница(Белорусь) нам поможет..." помешало этому !
    1. sgrabik
      sgrabik 26 января 2021 11:01
      +6
      В России практически отсутствует чёткое стратегическое планирование и постоянный контроль за своевременным выполнением амбициозных и критически важных для всего нашего государства планов и задач, (Крымский мост редкое исключение из правил) а все те "эффективные" менеджеры, которые непосредственно отвечают за своевременное выполнение поставленных им стратегических задач, не компетентны и ни на что не способны, они способны ну разве что на распил бюджетных средств и набивание своих личных карманов!!! А не пора ли нам снова вернуть "Гос.план"???
  • DPN
    DPN 26 января 2021 09:45
    +3
    Стоит собирать Великую Россию ,а то всю технику собираем из западных комплектующих ,так что Белоруссия здесь не причём.Своей головой работать надо,а не молиться о том чтобы санкции не ввили.
    1. agond
      agond 26 января 2021 10:40
      -4
      Многоосевой автомобиль с колесной формулой 16х16 , был придуман еще во времена СССР , так как схема 16х16 мяхко выражаясь весьма неудобна для транспортного средства ( тупиковая ветвь его развития ) за исключением Китая ни где в мире распространения не получила , и применение электропривода для схемы 16х16 принципиально ни чего не изменит , поэтому нужно оказаться от колес перейти на гусеницу , узкая обрезиненная гусеница длиной полрядка 16-16м с 15 парами опорных катков из которых 5 передних и 5 задних могут подниматься , а 5 средних не подниматься , даст возможность длинной гусенице разворачиваться на месте легко и просто каа это делает танк Т-72 с 6 парами опорных катков
      А электропривод развивать надо.
  • EvilLion
    EvilLion 26 января 2021 09:52
    +1
    А нам кто-то продает МЗКТ? Поезд ушел уже, мы предлагали, теперь не купим.
  • Andre___86
    Andre___86 26 января 2021 09:58
    +6
    Одна из причин не продаваемости предприятия страх перед российскими эффективными менеджерами и примеры обанкроченных заводов ВПК в России. Многие у нас в верхах отговаривают светоча от продажи чего либо в российские руки по этой причине.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 26 января 2021 10:47
      0
      В РФ проблемные предприятия ВПК, принадлежавшие частным собственникам, зачастую банкротят, чтобы они вошли в структуру Ростеха. И после банкротства, они продолжают выпускать продукцию, будучи частью вертикально организованной структуры, госкорпорации.
  • Sergej1972
    Sergej1972 26 января 2021 10:26
    0
    Слов нет! Автор не понимает разницу между союзной республикой и автономной, входившей в состав союзной? Была Белорусская ССР, а не Белорусская АССР! А если это опечатка, то тоже неуважение к читателям. Такой ляп, и сразу в начале текста.
  • Ольгович
    Ольгович 26 января 2021 10:47
    +6
    Но удачной техника могла считаться первые сорок-пятьдесят лет. В этом году по всем статьям морально устаревшей машине исполнится 64 года. Немногие военные разработки могут «похвастаться» такой долгой историей

    Что значит "морально устаревшая"?

    Это не машина для ежедневной экксплуатации , где важен низкий расход и экология по выбросам, миллионный пробег

    Это надежнейший тягач, рассчитанный на небольшое, но интенсивное военное использование , что и требуется для армии.

    Н строить надо у себя, глупо считать совим завод на чужой территории.
    1. Putnik119
      Putnik119 26 января 2021 11:15
      +1
      "Н строить надо у себя, глупо считать совим завод на чужой территории."- Вот с этим согласен. Не согласен с организацией всех комплектующих у себя. Для гражданской техники важна кооперация. Производство всего своего очень дорого ввиду небольших серий. Но носитель МБР - совсем другое. Это не грузовик для картошки. Чтобы его сделать, необходимо передавать все чертежи по изделию, которое он будет носить. А белорусским "многовекторным" жопокрутам военную тайну доверять нельзя. Да и не только им. Никому нельзя. Это ЯО. В общем, надо делать свои тягачи. И их будут делать, я уверен. Кстати, и разговоры о " тесной интеграции" с Белоруссией как-то утихли. Не заметили? Похоже, сябры следующие на уборку клубники в Польше в массовом порядке.
  • xomaNN
    xomaNN 26 января 2021 12:01
    +3
    С минскими тягачами поступать надо как и в ситуации с украинец... двигателями. После 2014 года в киеве запретили поставлять в РФ из запорожского "Мотор -Сич" и николаевской "Заря-Машпроект". Решение было правильное делать аналоги в России. И переманить "варягов" из этих заводов и КБ за хорошие деньги и прочие "плюшки" для налаживания нового производства. Так что "длинным рублём" переманить ключевых спецов из Минска в РФ, Да и "промышленный шпионаж" никто не отменял. Тем более тех. документация и эксплутационная вся и так в РФ есть.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 26 января 2021 17:21
      +2
      Цитата: xomaNN
      С минскими тягачами поступать надо как и в ситуации с украинец... двигателями. После 2014 года в киеве запретили поставлять в РФ из запорожского "Мотор -Сич" и николаевской "Заря-Машпроект". Решение было правильное делать аналоги в России. И переманить "варягов" из этих заводов и КБ за хорошие деньги и прочие "плюшки" для налаживания нового производства

      Нэ так всё было, савсэм нэ так. ©
      Решение об организации производства ВК-2500 было принято задолго до майдана - по результатам долгих и неплодотворных переговоров с Богуслаевым. Этот хитрец более 10 лет выкраивал и выгадывал, последовательно хороня в согласованиях все варианты сотрудничества - перенос производства, совместное предприятие, филиал Мотор Сич в РФ. В конце концов эта бесконечная история российской стороне надоела - и в 2010 было принято официальное решение об организации производства движков для вертолётов на базе КБ-разработчика (АО "Климов").
      Но при этом сотрудничество с Богуслаевым не прерывалось - даже после майдана движки "Мотор Сич" продолжали идти в РФ. Ибо иначе пришлось бы признать, что часть вылущенных в 2014-2020 г.г. вертолётов держится в воздухе не иначе как сверхъестественными силами. smile
      1. xomaNN
        xomaNN 26 января 2021 18:04
        0
        Таки да, Богуслаев при "честном" laughing дележе акций завода и КБ оказался владельцем более чем контрольного пакета акций, в отличии от работяг. И жаба его давила продаться дороже. После перплясов с Россией захотели Мотор-Сич продать Китаю. НО! теперь уже хозяева Украины из США заапретили продажу. Вот так и завис МОТО-СИЧ как г..о в проруби. Как чумадан без ручки.
  • Мирный сеошник
    Мирный сеошник 26 января 2021 12:14
    +4
    С какими проблемами столкнулись современные инженеры, откровенно затягивающие разработку проекта «Платформа-О»?

    Проблем там одна - отсутствие мотивации. Вот если бы за очковтирательство разрабатывальщикам грозил бы переезд на лесозаготовительные работы с конфискацией, то уже бы все разработали и выпусккли бы во всю
  • krvl
    krvl 26 января 2021 13:17
    -2
    А просто дать 3 ярда слабо?
    1. agond
      agond 26 января 2021 13:35
      -2
      В ихнем мотор-колесе с наружным диаметром 1.6 м очень мало места для эл,мотора с редуктором , где то всего 0.5-0.6м по диаметру, вот если применить низкопрофильную резину то "дырку в бублике" можно увеличить миниум на треть и тута поместится все что им надо
    2. sgrabik
      sgrabik 26 января 2021 13:53
      +1
      А им уже давали, прошло целых десять лет а воз и ныне всё там же, просто нужно более чётко ставить цели, и более жёстко спрашивать за их выполнение, сколько можно затягивать решение этой проблемы, наверняка это делается с одной единственной целью, вытянуть на создание этой платформы как можно больше бюджетных средств, но нельзя так бесконтрольно разбрасываться бюджетными деньгами, всему есть свой разумный предел!!!
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 26 января 2021 13:58
    0
    Учитывая тот ахтунг который случился у нас после событий на Украине (связанный с нарушением/разрушением производственных коопераций) , стоит заранее приготовиться к такому повороту в Блр . Случится оно или нет - не суть важно, но иметь свои разработки однозначно стоит.
  • Комментарий был удален.
  • Ваўкалак
    Ваўкалак 26 января 2021 14:28
    +3
    Может быть России надо было поступить так же как и Китай? Как пишут в интэрнетах:в 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co., LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн. Наверное России нечто подобное надо было попытаться провернуть,на мощностях того же БАЗа. А потом со временем уже имея опыт производства,какие то наработки создать свой конечный продукт. Даже если кто то отказался продать свое предприятие(на что имели полное право) надо было как то вертеться,искать варианты.В конце концов по поступить по китайскому принципу Ctrl+C и Ctrl +для начала. К слову сами посмотрите на фото,ежу понятно откуда ноги растут у китайских тягачей.


    1. Zaurbek
      Zaurbek 26 января 2021 17:44
      +1
      Копировать тут не получится. Специалисты МЗКТ оказывали помощь китайцам в постройке завода и производстве машин.
    2. Great Mike
      Great Mike 26 января 2021 19:27
      +1
      Нам не в коня корм... зайдите на сайт КЗКТ
  • сталевар
    сталевар 26 января 2021 14:51
    +2
    "По чубасить" батьку захотели? А батька Родиной не торгует. Всё правильно, о людях думает, о государстве. Если бы Путин с Медведевым не развалили образование, то и сами смогли бы сделать. А вообще в чём проблема? С Украиной до сих пор торгуем и довольствуемся этим, а тут смотри какие разборчивые. Да и белорусы оказывается не продаются. Иначе давно бы, в России, конструкторы работали!!
  • JD1979
    JD1979 26 января 2021 15:03
    +1
    Стоит ли России покупать МЗКТ

    Умные страны в первую очередь покупают МОЗГИ.
  • Rufat
    Rufat 26 января 2021 15:14
    -3
    Надо произвезти миллионы таких машин и раздолбать всех
  • Старый26
    Старый26 26 января 2021 15:57
    0
    Цитата: D16
    Потому, что необходимости самим срочно производить то, что производят в Белоруссии тоже нет. Копия древнего тягача никаких рыночных перспектив не имеет.

    А рыночная перспектива для этого тягача и не нужна. Эти тягачи нужны только для одного - для ВС России, в частности для РВСН.
    Сама же Белоруссия производит не только такие шасси, но и большую линейку грузовиков.

    Цитата: D16
    Тем более, что перевооружение РВСН уже заканчивается и особой нужды в новых машинах для ПГРК не видно.

    Ресурс таких машин не безграничен. Замена все же требуется, пусть и не в таких количествах

    Цитата: D16
    Даже если сегодня МЗКТ перестанет работать, новые тягачи для ПГРК понадобятся не скоро.

    Сейчас Белоруссия поставляет нашему МО шасси с формулой 16х16. Теперь о том, как скоро они понадобятся. На вооружении сейчас примерно 36 ПГРК с МБР "Тополь". Они будут заменены вероятнее всего на одну из модификаций "Ярса". То есть понадобится в ближайшее время (как минимум 2-3 года)
    Далее. На вооружении стоят 18 ПГРК с МБР "Тополь-М". Значит еще 18 шасси понадобится для АПУ. Теперь есть еще на вооружении 60 шахтных комплексов "Тополь-М". На что их будут заменять. На шахтные варианты "Ярса" или часть будут заменены на шахтные, а часть на мобильные комплексы
    Так что понадобятся и еще достаточно долго

    Цитата: D16
    Потому нет такого оврала, как с корабельными ГЭУ и у людей есть возможность спокойно довести машину до ума, организовать производство и дальнейшую эксплуатацию. Все сказанное сугубо ИМХО.

    Если, не дай Бог произойдут изменения в Белоруссии и нас "отрежут" от МЗКТ, то аврал будет точно таким же, как и с корабельными двигателями. Или станет перевооружение того же РВСН
  • Абросимов Сергей Олегович
    -2
    Цитата: nsm1
    Третий раз тут пишу - омский завод баранова - слесарь по ремонту авиадвигателей получает от 15 тыс.
    Инженер по ремонту в ОГМ - от 17 тыс.
    Это с hh.ru, не верите так сами посмотрите.
    Вот это непосредственно влияет на сроки.
    Работают худшие, судимые, больные.
    Конечно в телике и в речах подобных Вам не так, но в реале увы и ах.


    Это оклад в месяц.
    А сколько ежемесячная премия? А квартальная премия? А доплата "за особые условия"? Какова 13-я зарплата и выплачивается ли она? Выплачивается ли что-то "в конверте"? Есть ли доплата - "материальная помощь" к отпуску? Есть ли доплата "ежегодная материальная помощь"?
    Я ни в коем случае не утверждаю, что все указанные мной бонусы выплачиваются, НО я хочу лишь обратить внимание, что "голый оклад" о котором говорят в объявлениях о приеме на работу, зачастую только часть тех денег, которые может получить действительно ценный сотрудник.
    Более того, сам по себе феномен "зарплаты в конверте" никто не отменял...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 26 января 2021 17:43
      0
      Скорее всего, добавляется только кормежка в столовой завода.
    2. gsev
      gsev 27 января 2021 22:51
      0
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      "голый оклад" о котором говорят в объявлениях о приеме на работу, зачастую только часть тех денег, которые может получить действительно ценный сотрудник.

      Обычно в объявлении указывают большую сумму чем будут платить.
  • Zaurbek
    Zaurbek 26 января 2021 17:40
    0
    Сейчас он фактически загнал страну в международную изоляцию, оставив среди партнёров только Россию и Китай. Почему бы сейчас не воспользоваться ситуацией и не сделать Минску предложение, от которого он не сможет отказаться? Самое время, тем более что у Лукашенко сейчас просто нет пространства для манёвра – просить нефтяную компанию в обмен за МЗКТ он точно не посмеет. Однако у этой схемы есть немало сложностей.


    После последних событий , вообще не пойму, почему нет никаких подвижек? Все ушло в ТИШИНУ
  • Zaurbek
    Zaurbek 26 января 2021 17:42
    0
    БРЭО и другие системы того же Искандера развиваются и уменьшаются в размерах. Соответственно если делать его сейчас, то ОТРК спокойно поместится на БАЗ 8х8.
  • штурм
    штурм 26 января 2021 17:50
    -1
    Было бы руководство РФ попрозорливее, лет 15 назад бы организовали на Камазе собственное производство всей линейки тягачей МЗКТ.
    Россия как правопреемник СССР фактически такой же владелец всего наследия созданного в Союзе.
  • 7,62х54
    7,62х54 26 января 2021 18:08
    0
    Т.к. завод не выпускает всю номенклатуру комплектующих, а скупать смежников развяжется пупок, остаётся единственный вариант - присоединить Белоруссию к России.
  • Мур
    Мур 26 января 2021 19:16
    +1
    23 июля 1954 года в Белорусской АССР

    В принципе, дальше можно было бы и не читать, но продолжим...
    Правопреемником 543-го должен был стать МЗКТ-7930, но машина стала лишь его более современным аналогом, выпускаемым параллельно. Сейчас шасси 7930 можно увидеть в составе оперативно-тактического «Искандера».

    А разве не стал? Увидеть его можно не только на Искандере - много где. Например:
    -на том же БРК "Тополь-М"("Ярс") - 15В240М(МОБД), 15М69(МИОМ);
    -БРК "Бал";
    -БРК "Бастион" и много еще где.
    Как и отсутствуют на вооружении МЗКТ-79221 – громадные шестнадцатиколёсные транспортёры российских межконтинентальных баллистических ракет. Сейчас это уникальная продукция экспортируется исключительно в Россию, впрочем, нигде больше такие монстры не востребованы.

    Оборудование российских ШПУ тоже больше нигде не востребовано - это как-то влияет на его эффективность?
    Восьмиосный и восьмисотсильный Volat способен брать на себя до 80 тонн, расходуя топлива при этом около 300 л на 100 км – как несколько боевых танков!

    Не урезать ли осетра до 160-200л/100км?
    Не до конца было понятно и в 2011 году, и пять лет спустя, как можно купить предприятие ВПК, расположенное за рубежом?

    Здраво. Риск большой, если не продолжить интеграцию, которую бацька боится как огня. Впрочем, небезосновательно, если понаблюдать за лихими фортелями наших эфектюков типа Сердюкова. Да что там жалкий бывший налоговик. Там акулы покрупнее челюстями лязгают...
  • Great Mike
    Great Mike 26 января 2021 19:20
    -1
    А кто развалил курганский КЗКТ? Который выпускал практически такую же технику, как и МЗКТ? Лукашенко понимает, что МЗКТ и МАЗ, в случае продажи в Россию, ждёт та же участь... Роль Медведева в убийстве нашей промышленности общеизвестна...
    1. Zum
      Zum 26 января 2021 20:13
      0
      Боюсь Вас разочаровать...он уже ничего не понимает....а завод рано или поздно "сольется".
  • Zum
    Zum 26 января 2021 20:11
    0
    Не стоит волноваться....рано или поздно завод прекратит свое существование...во всяком случае, как независимое предприятие...и будет поглощено или Российской, или же Европейской монополией.
  • S.P.Q.R.
    S.P.Q.R. 26 января 2021 22:04
    0
    Белорусская АССР ? Что то новое))))
    Исправьте ошибку!
    1. agond
      agond 26 января 2021 23:20
      +1
      За критику схемы 16х16 минусоводы свят минусы , не представляя при этом как в данное чудо съезжает с дороги в лес? , что бы свернуть 24 метровая машина останавливается , затем неспешно ерзает взад вперед и наконец перегораживает дорогу шириной всего 10-12 м и только потом потихоньку сползает с асфальта на гравийную дорогу , в специально подготовленном для этого месте , . В общем на самой самой равнинной местности съехать с двухполостной дороги в поле в неподготовленном месте практически невозможно , так как колеса начинают свисать с обочины по обе стороны дороги и возникает риск опрокидывания ( а опрокидывается оно легко , так ка центр тяжести высоко) по этой же причине практически невозможно развернуться на , правда можно задом поехать.
  • Decimalegio
    Decimalegio 27 января 2021 09:45
    -1
    Но разве нельзя заменить МЗКТ на машины БАЗа ???
  • Nunaxep
    Nunaxep 27 января 2021 10:23
    +1
    Не было Белорусской АССР. Статья о чём?
  • Не либероид Русский
    Не либероид Русский 27 января 2021 14:05
    +1
    зашел, почитал комментарии - однообразное нытье про все пропало, причем не важно какая статья, одни и теже пишут одно и тоже. сайт из хорошей военспецзабегаловки превратился в пристанище стонущих по светлому прошлому
  • DPN
    DPN 27 января 2021 21:27
    0
    Эта техника создавалась для ВС СССР и почти всё вооружение досталось РФ , теперь предлагаете из Белоруссии недруга ,так их и так по границам до и больше.
  • lopvlad
    lopvlad 27 января 2021 23:49
    -1
    Стоит ли России покупать МЗКТ


    в свое время Белоруссия хотела купить и затем развалить единственный оставшийся в России завод по производству колесных тягачей в Брянске (АО "БАЗ"),конкурента своей продукции в классе легких и средних тягачей (тяжелые тягачи для МБР в России не делал никто).Но в России что-то начали подозревать,сделка сорвалась а в 2015 году "Алмаз-Антей" купил 100 % уставного капитала ООО "НАМС-Спецмашкомплект", которому принадлежат акции АО "Брянский автомобильный завод" (АО "БАЗ").
    Это по сути и был тот самый первый гроб в крышку гроба МЗКТ так как был потерян самый лакомый кусок массового сбыта шасси для продукции "Алмаз-Антей" в виде систем С-400 и в перспективе для С-500.
    Что касается надежды на то что АО "БАЗ" сможет обеспечит более грузоподъемными тягачами продукцию других ,не входящих в "Алмаз-Антей",военных предприятий то она безосновательна.Ибо сейчас предпритие загружено на несколько лет вперед заказами для "Алмаз-Антей".
    После того как Белоруссия не смогла купить АО "БАЗ" а "Алмаз-Антей" отказался закупать шасси МЗКТ для своей продукции Лукашенко решил предложить России купить МЗКТ ,который до этого на отрез отказывался продавать,но цену при этом загнул непомерную .Россия при этом начала искать варианты у себя в стране и на призыв откликнулся Камаз но до сих пор доделанные и прошедшие все испытания шасси в производство не пошли.

    При этом весной 2019 года сообщалось что

    Отечественные высокомобильные шасси, созданные в рамках опытно-конструкторской работы "Платформа-О", в частности, для ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", приняты на вооружение российской армии. Об этом сообщил в четверг ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.


    но в реальности ни одного комплекса "ЯРС" на камазовском шасси мы до сих пор не увидели,камазовского шасси для Искандера и Бастиона мы тоже не увидели.Если учесть что Камаз заявлял что переход с шасси МЗКТ на их будет постепенным (в течении 10-лет) то время у них ещё есть.

    Что касается МЗКТ то она печальна как чемодана без ручки внутри которого старый,проверенный но уже хлам.
  • ButchCassidy
    ButchCassidy 28 января 2021 13:45
    0
    У МЗКТ не так много вариантов - либо экономическая смерть и закрытие завода, либо открытие филиала и перенос производства в Россию. Все остальное не для нас. Понятно, что не сейчас и не быстро, но замену белорусских поставок сделают, включая платформу ПГРК.

    Если со вторым вариантом не согласятся, то надо переманивать инженеров в Брянск
  • ElTuristo
    ElTuristo 29 января 2021 09:57
    +1
    Поддонки из элитки РФ,прислуживающие иностранному капиталу,хотели просто уничтожить МЗКТ по указки своих хозяев,как это происходит с КАМАЗ,ВАЗ и уже проделано с КЗКТ и ЗИЛ.Белорусский автокластер бельмо на глазу Дамлер-бенц,Либхерр и прочих.Заодно хотят утопить и российских поставщиков белоруссов,- ЯМЗ и ТМЗ-производителей дизельных двигателей.Именно Либхер поставлял компоненты для проекта платформы О КАМАЗ,которая с треском провалилась.
  • yehat2
    yehat2 29 января 2021 14:27
    +1
    Цитата: Липчанин
    Какое отношение имеет МО к зарплате на заводе?

    самое прямое, хотя и не полное.
    за каждую плановую копейку зарплаты нужно торговаться.
    даже в относительно благополучном СПБ оплату оклада в 40к согласовать не просто.
    я это знаю, т.к. приходилось делать автоматизацию плановых расчетов контрактов.
    в отличие от строительства, где есть и минимальная норма прибыли, и какие-то расценки,
    в контрактах МО многое зависит от конкретных договорённостей.
    и там не мало коррукции. Кроме того, очень мешает качеству ряд правил проведения тендеров
    и слабое планирование.