Военное обозрение

Фиктивное единство либералов

347
«Душой я с вами, на каторге в Сибири.
А телом, к счастью, в Цюрихе лежу!

И если кто-то спросит в интервью в эфире
Скажу, что я страдаю, лежа тут». (с)


Леонид Гозман призвал подписать петицию на американском сайте, авторы которой провели аналогии действий силовиков на несанкционированной акции с «Кровавым воскресеньем», собрали (на момент полуночи 24 января) менее 400 подписей.

Вперед, мы далеко, но с вами!


Действие, к слову, происходит в субботу (а не в воскресенье). Леонид Гозман эти провокации, безусловно, поддерживает. Но почему он сам в эти дни не с «протестующими» – загадка.
И, как обычно, именно в этот день он очень занят, несмотря на то, что он из Москвы не уезжал.

Фиктивное единство либералов



Лев Рубинштейн тоже оказался сильно занят
и плох здоровьем. И настроение, как назло, не то.


Печально известный «яблочный» «правозащитник» Борис Вишневский, которому тоже внезапно в этот день сделалось худо с самочувствием, уведомил об этом своих сторонников. А относительно использования несовершеннолетних детей на несанкционированных политических акциях вместо разумного предотвращения неизбежных последствий из-за негативного влияния на детей, он призывает позаботиться о бесперебойной связи и обеспечить детей на митингах беспроводными зарядными устройствами.


Но позднее Вишневский внезапно выздоровел и с отвагой супергероя приехал в полицейский участок. С того момента он каждый свой шаг публично фиксирует на своей странице в фейсбуке.

Не менее печально известный профессор Андрей Зубов, получивший свои звания в трагичные 90-е, уличенный во многих фальсификациях, публично сожалеющий о поражении Гитлера в Великой Отечественной войне и изгнанный из научного сообщества, тоже внезапно не смог участвовать в том, к чему всегда призывает. Он решил соблюдать изоляцию из-за пандемии.

Вероятно, он знает о беспринципности своих единомышленников, которые, являясь зараженными Covid-19 c лабораторным подтверждением, приняли участие в незаконной акции, намеренно заражая окружающих.

Количество таких заразившихся на несанкционированной сходке людей еще точно не установлено. И, учитывая множество факторов, это вряд ли можно будет вычислить. А последствия скоро будут очевидными в результате резкого прироста заболевших.

Но неясно, почему Зубов заявляет по старой «методичке» об

«истерике и панике власти»,

если именно с этой стороны демонстрируется уверенность и спокойствие, а силовики проявляют удивительную выдержку, не свойственную, к примеру, европейским или американским полицейским в подобных ситуациях.

Михаил Ходорковский на своей странице в фейсбуке демонстрирует видео, где подростки в масках идут с флагом США.

Правда, и этого «героя» на месте событий не было. Это не удивляет, руководители сходкой ведь были кто где: на загородных дачах, в Англии, в США или в Германии.


Оттуда ведь так комфортно и безопасно призывать к хаосу в стране, которую ненавидят. Да, именно ненавидят. Потому что некоторые открыто высказывают именно это чувство к России, откровенно желая ей развала и уничтожения. А другие, прикрываясь ложными патриотическим заявлениями, призывают Запад регулярно вводить и ужесточать санкции против РФ, а также побуждают к вмешательствам во внутренние дела страны.

Смена ради смены. Нам скучно!


В комментариях к провокационным публикациям либеральных лидеров очень разные мнения.

Чаще всего встречаются те, кто жаждет перемен ради перемен. Надоела им сложная, но стабильная обстановка.

Трагично, что многие известные люди, как, например, Елена Чекалова, работавшая некоторое время назад на «Первом канале» (кулинарный блок программы «Доброе утро»), тоже в рядах активных сторонниц прозападной оппозиции. Летом прошлого года она возражала оппонентам на своей странице в фейсбуке аргументами:

«Неважно, кто придет к власти, лишь бы власть была сменяемой и менялась постоянно!»

Ей логично возражали те, кто помнит, что люди, подобные нынешним «либералам», сделали с нашей страной, благодаря предательству М.С. Горбачева.

И что успел сотворить со страной Б.Н. Ельцин, пришедший к власти путем государственного переворота, разрушив страну, «похоронив» и Конституцию, и суверенитет, и государственность.

Сейчас она публикует кадры нарядов ОМОНа с мест и сопровождает публикации текстом:


Возможно, что она огорчится, когда узнает, что данные действия нашей полиции расцениваются как «плохие» искючительно лишь ею и её кураторами. Для большинства же граждан России это – доказательство способности правоохранительных органов нашей страны контролировать ситуацию и проявлять редкостное терпение на объектах, где в их сторону летят булыжники, петарды и стекла.

Но, кстати, если присмотреться к Америке, то частично это даже можно расценить как недостаточную жесткость: США сколько угодно могут заявлять о демократических принципах, но самим американцам прекрасно известно, как действует их собственная полиция в подобных случаях и даже в куда более безобидных.

Возвращаясь к российским «борцам». Судя по их риторике, они, в отличие от действительно патриотичных граждан страны, называют то позорное время «святыми 90-ми» и жаждут их повторения. Неудивительно, ведь они поддержали преступные действия Ельцина в октябре 1993 года против своего же народа, только были по одну сторону с ним.

Периодически такие реформаторы, как Константин Боровой (к счастью, давно политический труп, но к несчастью – с массой идейных последователей), публикуют иллюстрации с изуродованным гербом СССР, обвязанным траурной лентой, которые он сопровождает текстом:

«Помним. Ненавидим. Добьём остатки».

Сейчас «демократ» живет под крылом кураторов, в США, в штате Калифорния. Там он публикует карикатуры, написал и издал книгу «Россия против США».

Книжонку эту не желают покупать даже его единомышленники. О чём не раз он сетовал в своём же блоге.

Никаких призывов сейчас не публикует и не произносит лишь потому, что Навальный не та сила, которая заслуживает его уважения. У значительной части «западников» героями являются отъявленные нелюди наподобие Бориса Стомахина, которого рьяно защищала «правозащитница» Людмила Алексеева, ушедшая в мир иной. Но нынешние «борцы» были солидарны с ней, и по сей день, зная все о деяниях Стомахина, по-прежнему называют его «политической жертвой путинского режима». Знакомо и свойственно им.

У них и похуже герои есть, например, полицаи, эсэсовцы и прочие пособники гитлеровцев.
Хотелось бы знать, каков реальный процент тех, кто выходит с подобными людьми на незаконные акции «просто ради перемен»: не считают ли они себя предателями?
Это не пафос, это факт: стать под одни лозунги и общих «разводных» с русофобами могут либо глупцы, либо подлецы.


Их подталкивают к преступным действиям с «незалежной», с той самой территории, которая обрела колониальный статус именно таким вот путем – «цветных революций».
Украинские «патриоты», находясь в нищей, разграбленной стране, лишенной государственности и остатков суверенитета, призывали и летом, и сейчас жечь шины, ломать брусчатку и т.д.



Разумеется, они до сих пор не осознали, что сотворили с собственной страной.

Теперь украинцы пытаются поддержать тех, кто хочет сделать то же самое с Россией и Белоруссией. Они и ранее кликали ломать плитку и брусчатку, которую не клали, и громить здания, которые не строили. В своей жизни эти люди ничего не создали, не построили, не работали по-настоящему, не читали ничего, кроме пропаганды и сборников либеральной псевдоисторической мифологии. И именно такими вот людьми и легко управлять тем, кто ведет их на «баррикады», оставаясь при этом в тени и относительной безопасности.




Мало сторонников – придумаем. Может, не проверят


Либеральное издание «Дождь», вероятно, испытывает серьезные сложности с поддержкой. И уже далеко не всегда способно контролировать качество контента, если допускает «притянутую за уши» информацию, как будто бы свидетельствующую о поддержке своего кумира. Но по факту – это самая примитивная фальсификация, из-за которой могут возникнуть очередные неприятности. Не от власти, а от того, о ком они пишут подобное.

Свежий пример: несанкционированные акции в поддержку справедливо задержанного и подсудимого А. Навального 23 января 2021 года либеральные СМИ использовали пост Ф. Киркорова в инстаграме. И (по непонятной причине) интерпретировали его и в своих заголовках, и в материалах как позицию в поддержку Навального.


Но всем известна политическая и общественная позиция Киркорова: он – убежденный противник либералов и сторонник В.В. Путина.


И удивительно, что Ксения Собчак, которая, вероятно, снова с трудом контролирует эмоции, выдала желаемое за действительное. В своём telegram-канале она эмоционально проинформировала подписчиков о том, что Алла Пугачева «отписалась» от бывшего супруга Ф. Киркорова и подписалась на Навального.

Странное мнение для человека, позиционирующего себя как журналиста. Ведь на любого политика, писателя, режиссера, сценариста, актера и т.д. подписаны самые разные люди. Подписки не означают фактов поддержки и выражения солидарности. «Антилибералы» с активной гражданской позицией подписаны на актив либералов и наоборот. Все это делалось и делается с целью мониторинга публикаций и оперативной аналитики.

Зачем либералам нужна подобная дезинформация? Вполне понятно. У них ведь в действительности поддержки фактически нет. Они об этом сами пишут в комментариях в соцсетях. И на манер соседствующих евромайданных колонистов сетуют на 86 % «ватников» в стране.



[

И сама публикация Киркорова достаточно проста и понятна в изложении личной позиции: он поддержал не Навального. Нет никаких препятствий для кого-либо зайти на его страницу и проверить это лично, а заодно и ознакомиться с комментариями к ней. Филиппа, стоит отметить, сильно разозлили там, и он, прежде чем ограничить комментарии, с некоторыми в лексике и тактике не стал церемониться, ответил нецензурно. Но понятно кому – именно сторонникам Навального.

По итогам дня сообщается, что на противозаконных акциях были задержаны и доставлены в полицейские участки около 300 подростков. Судя по кадрам с репортажей (автор фото Антон Коваль) некоторым из них едва ли исполнилось 12 лет. Это дети. Некоторые оказались там по причине любопытства, случайно.

К подстрекателям и организаторам вопросы отдельные, а за детей все-таки отвечают родители или их законные представители. А также преподаватели школ.

Объективности ради не стоит сбрасывать со счетов те силы, курируемые и спонсируемые из США и Великобритании. В соседней стране, некогда успешной и процветающей Украинской Советской Социалистической Республике, всего за три десятка лет уничтожилось все, что наживалось и строилось народом столетие. И сделано это было силами победившего меньшинства, захватившего власть.

Да, Путин не Янукович. Но он не вечен, и не должен быть безальтернативной фигурой. Необходима серьезная работа в стране в вопросах экономики, науки, образования, здравоохранения, культуры и воспитания детей и молодежи. На примере многого происходящего мы видим пошатнувшиеся основы, и определенные силы этим пользуются.

В 2010 году по рекомендации печально известных «деятелей» Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского А. Навальный проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows». Цели программы доступны для желающих, находятся в открытом доступе. Неосведомленным и «аполитичным» полезно ознакомиться. Ныне дочь Навального обучается в США бесплатно, несмотря на многолетние заявления самого «борца»:

«Если хочешь менять Россию, твои дети должны учиться здесь».

Теперь же возникли сомнения, где именно он впервые это произнес. И о России ли речь...

Поэтому стоит помнить знаменитую фразу великого русского полководца А.В. Суворова о Наполеоне в картине 1940 года «Суворов»:

«Ах, как он шагает, этот мальчик! Пора его унять».

Аналогия должна проводиться не с Навальным, как отдельной фигурой, а с коллективным «навальнизмом», как явлением в целом.

Оппозиция должна быть здоровой, честной.

Вышеупомянутая таковой не является по определению.
Автор:
347 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. tihonmarine
    tihonmarine 25 января 2021 05:30
    +17
    Поэтому стоит помнить знаменитую фразу великого русского полководца А.В. Суворова о Наполеоне в картине 1940 года «Суворов»:

    «Ах, как он шагает, этот мальчик! Пора его унять».

    По этому поводу латвийский политолог Евгений Король сказал, что он не понимает власти РФ и посоветовал им взять пример с США. “Там бы такого человека осудили лет на 100+”, — заключил в своем посте Король.
    1. military_cat
      military_cat 25 января 2021 05:37
      +9
      Надоела им сложная, но стабильная обстановка.

      Стабильное падение реальных располагаемых доходов вот уже семь лет без перспектив изменения ситуации к лучшему действительно как-то не очень. Ну, я не настаиваю на своём мнении, но слабо себе представляю людей, которые такое могут поддерживать.
      1. region58
        region58 25 января 2021 05:48
        +5
        Цитата: military_cat
        без перспектив изменения ситуации к лучшему

        Не могли бы более развернуто изложить Ваше столь пессимистическое видение перспектив?
        Цитата: military_cat
        слабо себе представляю людей, которые такое могут поддерживать.

        Может эти люди видят несколько глубже, и понимают суть происходящих процессов?

        P.S. А вообще скользкий и непонятный комментарий: "я написал, но, ежели что я не при делах".
        1. military_cat
          military_cat 25 января 2021 05:56
          +7
          Цитата: region58
          Не могли бы более развернуто изложить Ваше столь пессимистическое видение перспектив?

          Оно является эмпирическим, основанным на результатах предыдущих попыток, и нежелании/неспособности администрации предложить что-либо более внятное.



          P.S. Я при делах, кнопки с минусами на своих местах, как положено (хоть сам ими и не балуюсь).
          1. region58
            region58 25 января 2021 06:07
            -1
            Цитата: military_cat
            Оно является эмпирическим, основанным на предыдущих результатах

            Нет, когда я просил более развёрнуто, я не имел в виду картинки. Думаю Вы можете изложить свою точку зрения хотя бы в нескольких предложениях без лозунгов. И правильно ли я понимаю что Вы имеете в виду свой личный опыт и свои личные перспективы? А то у Вас как то "в общем".
            1. military_cat
              military_cat 25 января 2021 06:28
              +9
              Что касается лично меня, то я айтишник, и на собственные доходы и перспективы не жалуюсь. "Реальные располагаемые доходы" — это статистическая метрика.

              Я уже резюмировал, в принципе — нынешняя администрация не имеет стимулов менить ситуацию. Она занята тем, что делала всё последнее время — использует страну как площадку для сбора административной ренты в интересах небольшого круга людей, и ставит своей основной задачей удержать рычаги сбора ренты как можно более продолжительное время. Я исхожу из того, что свои задачи она решает очень и очень успешно, и у неё нет никаких причин даже пытаться что-то менять. В рамках решения этих задач она постоянно вбрасывает идею, что ситуация в мире движется к какой-то развязке, но объективных оснований считать, что так случится, нет (всевозможные предлагаемые в последние десятилетия сценарии изменения миропорядка всегда оказывались ничем, но поиск их не прекращался. Эти сценарии — самый удобный способ выдавать желаемое за действительное. Крах доллара или развал США ждать приятно и не требует от ждущего никаких действий, которые могли бы доставить неудобства номенклатуре. Торговля апокалиптическими прогнозами успешно работала и будет работать).
              1. Татьяна
                Татьяна 25 января 2021 06:43
                +5
                Видела сегодня свежие видео несанкционированного митинга в Москве 23.01.2021 года якобы за Навального. Ну, что могу сказать об увиденном?

                1. Обратила внимание на группы ПРОФЕССИОНАЛЬНО подготовленных протестантов, как это имеет место в Р.Беларусь. А именно. Сцепки протестантов в группу под руки, чтобы полицейские не вырвали протестующих из толпы по одному, с наличием в группах руководителей-организаторов.
                2. Бело-красно-белые флаги Тихановской оппозиции в поддержку российских протестантов в Москве.
                3. Молодёжь носится с железными прутами и использует против ОМОНовцев газовые баллончики. При этом газ попадает и на самих протестующих.
                4. Протестующие группами нападают на омоновцев. Был эпизод нападения на одного омоновца с избиением его уже лежачего со стороны сразу 5 человек протестующих.
                5. Среди протестующих огромное количество (я бы сказала ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО) подростков ШКОЛЬНОГО возраста. . Они озоруют, задирают омоновцев и кричат непотребное.
                6. Бьют машины.
                1. Татьяна
                  Татьяна 25 января 2021 07:34
                  +3
                  Я, например, не знала ранее - узнала только сегодня ночью из ниже приведённого видео от эксперта Карнаухова, - что в РФ в интернете действуют разные телеграмм-каналы, по котором молодые ребята собираются идти на митинги. Каналы курируются мощными модераторами из-за рубежа - хозяевами того же Навального. Работают эти каналы по принципу работы польской NEXTA на Р.Беларусь.

                  В этих каналах создано много ботов.
                  Например. В телеграмм-канале нажимаешь старт - и попадаешь на бот, который сразу говорит тебе, где ты находишься, куда тебе нужно идти, где безопасно в том смысле, что там нет омоновцев, к какой группе присоединиться и ждать дальнейших инструкций и т.п.
                  Причём в социальных сетях для этого создана специальная сеть для подростков "Тик Ток" и сеть для детей помладше "Лайк"
                  См. об этом подробно на видео с 41:20 мин.

                  СРОЧНО | Навальный использует подростков в акциях | Тик Ток - новая НЕХТА? | СМЕРШ 22.01.2021 г. См. с 41:20 мин.

                  Содержание видео.
                  00:00 - Навальный использует подростков в акциях
                  15:47 - Эхо Москвы призывает к митингам
                  26:40 - Какие могут быть последствия о вовлечении несовершеннолетних в митинги?
                  47:41 - Тик Ток - новая НЕХТА?
                  1:04:17 - Православие в опасности
                  1. Татьяна
                    Татьяна 25 января 2021 08:55
                    +3
                    Ну вот, если кому интересно, как "миролюбиво" вели себя протестующие демонстранты в Москве и СПб., то можно вот здесь посмотреть на видео. См. красноречивые кадры 1:27:14 мин.

                    Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым от 24.01.2021
                    https://www.youtube.com/watch?v=WGQNRuD7Rto

                    На "ВО" само это видео не проходит, поскольку оно почти 4-хчасовое. Но ссылку я дала - и можно из любопытства этот отрывок посмотреть, чтобы убедиться, что всё сказанное мною о поведении протестантов - это истинная правда.
                    1. Татьяна
                      Татьяна 25 января 2021 09:18
                      +4
                      Не успела, к сожалению, отредактировать свой предыдущий комментарий , поскольку окошко закрылось. Поэтому уточняю отдельно.
                      Сами видео кадры нападения протестующих на сотрудников ОМН начинаются с 1:33:38 мин.

                      Желаю всем убедительного просмотра о том, что творилось на улицах Москвы и СПб 23.01.2021 г.!
                      1. Юрий Твердохлеб
                        Юрий Твердохлеб 25 января 2021 10:24
                        +6
                        Так как я из свободной по самое не могу эвропейской окраины,то могу заявить следующее-Мы скакали,мы скакали
                        Свое будущее вдрызг про...ли
                        Получили гыднисть и свободу
                        Правда нэма уже народу.
                      2. Владимир Машков
                        Владимир Машков 25 января 2021 14:38
                        0
                        Замечательная статья Татьяны, ПОЛНОСТЬЮ раздевающая и высвечивающая "борцунов"-провокаторов. ОГРОМНОЕ спасибо,Татьяна и низкий поклон! good hi
                      3. g_ae
                        g_ae 25 января 2021 15:55
                        +1
                        Вот! А когда говорили, что у нас в Беларуси была репетиция перед Россией, сколько снисходительного, хихиканья и недоумения было! Ах, излишняя жестокость! Ах, девочке-спортсменке зачем 15 суток дали! Ах, у нас такое невозможно! Ах, вы не сравнивайте процессы в Беларуси и России! Ах, Лукашенко из ума выжил! А зачем нашу бчб-шушеру у себя привечали? Не сходили же с экранов всякие Болкунца, Ронанчуки. Тахановская и Латушка - главные герои на эхе и дожде. А фестиваль в поддержку бчб-безумия почему дали провести? Партизанфест, тфу. А эти же персонажи теперь за Навального топят. А почему бчб- шабаши перед нашим посольством проводились и проводятся? А антибелорусские телеграм-каналы теперь на Россия переключились. Как там волк барбосу в мультике говорил. Ты теперь как я? Ни капельки не злорадствую, но было обидно. Держитесь. Это болячка надолго.
                      4. Tank Hard
                        Tank Hard 25 января 2021 18:55
                        +6
                        Цитата: g_ae
                        Вот! А когда говорили, что у нас в Беларуси была репетиция перед Россией, сколько снисходительного, хихиканья и недоумения было!

                        К сожалению, думаю что в Беларуси ещё всё впереди. да и с РФ "партнёры" так быстро не уймутся.
                      5. g_ae
                        g_ae 25 января 2021 19:32
                        +3
                        Получите и распишитесь, как говорится.

                      6. Tank Hard
                        Tank Hard 25 января 2021 18:51
                        +5
                        Цитата: Татьяна
                        Желаю всем убедительного просмотра о том, что творилось на улицах Москвы

                        И смешно и горько. Эти протестующие, даже мыслей своих выразить не могут, такое ощущение, что и мыслей то у них нет. Неужели это будущее России? Некоторые гопники в своё время могли разговаривать гораздо более толково. Тлетворная пропаганда, таки делает своё дело. "Пичаль"...
                        Смотрим нарезку с улиц Москвы, там есть полное видео часа на два. Но тут в сжатом виде:
                    2. Revival
                      Revival 25 января 2021 13:40
                      +1
                      Хоть соловьевым комментарии не марайте.
                  2. WIKI
                    WIKI 25 января 2021 12:00
                    +2
                    Цитата: Татьяна
                    Навальный использует подростков в акциях

                    Я тоже против использования данной категории молодежи в политических целях.А можно привести, кроме общих слов, конкретные примеры призывов Навального ,обращенных именно к подросткам, выходить на митинги.? Если они сделаны каким то ресурсом ,не от первого лица, то это может быть обыкновенной провокацией. Как к примеру относиться к : "В TikTok сегодня начали появляться видеозаписи о том, что 30 января по всей России пройдут митинги в поддержку президента России Владимира Путина".
                2. parma
                  parma 25 января 2021 11:40
                  +5
                  Цитата: Татьяна
                  Видела сегодня свежие видео несанкционированного митинга в Москве 23.01.2021 года якобы за Навального. Ну, что могу сказать об увиденном?

                  1. Обратила внимание на группы ПРОФЕССИОНАЛЬНО подготовленных протестантов, как это имеет место в Р.Беларусь. А именно. Сцепки протестантов в группу под руки, чтобы полицейские не вырвали протестующих из толпы по одному, с наличием в группах руководителей-организаторов.
                  2. Бело-красно-белые флаги Тихановской оппозиции в поддержку российских протестантов в Москве.
                  3. Молодёжь носится с железными прутами и использует против ОМОНовцев газовые баллончики. При этом газ попадает и на самих протестующих.
                  4. Протестующие группами нападают на омоновцев. Был эпизод нападения на одного омоновца с избиением его уже лежачего со стороны сразу 5 человек протестующих.
                  5. Среди протестующих огромное количество (я бы сказала ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО) подростков ШКОЛЬНОГО возраста. . Они озоруют, задирают омоновцев и кричат непотребное.
                  6. Бьют машины.

                  Как было в Москве и Питере не знаю, не там живу, у нас в Екатеринбурге (хотя наш «город бесов» считается весьма оппозиционным) если и были подростки, то только с родителями! Народа было достаточно много (колона растянулась на на почти 1,5 км, если учесть что шли по 3-4 человека вряд на расстоянии в 0,5-1 метр собралось около 5-10 тыс). Большая часть разошлась домой после конечной точки маршрута и первых призывов силовиков, в самом сквере, уйти... задержали 17 человек, причём никто не отменяет возможность присутствия провокаторов из числа самих силовиков... кто не верит - местный информационный портал все снимал (e1.ru), заходите, смотрите....
                  ЗЫ: могу ошибаться, но сомневаюсь что все было как утверждаете Вы, ну и «официальные каналы»...
                  1. Татьяна
                    Татьяна 25 января 2021 20:45
                    +3
                    Цитата: parma
                    Цитата: Татьяна
                    Видела сегодня свежие видео несанкционированного митинга в Москве 23.01.2021 года якобы за Навального. Ну, что могу сказать об увиденном?

                    1. Обратила внимание на группы ПРОФЕССИОНАЛЬНО подготовленных протестантов, как это имеет место в Р.Беларусь. А именно. Сцепки протестантов в группу под руки, чтобы полицейские не вырвали протестующих из толпы по одному, с наличием в группах руководителей-организаторов.
                    2. Бело-красно-белые флаги Тихановской оппозиции в поддержку российских протестантов в Москве.
                    3. Молодёжь носится с железными прутами и использует против ОМОНовцев газовые баллончики. При этом газ попадает и на самих протестующих.
                    4. Протестующие группами нападают на омоновцев. Был эпизод нападения на одного омоновца с избиением его уже лежачего со стороны сразу 5 человек протестующих.
                    5. Среди протестующих огромное количество (я бы сказала ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО) подростков ШКОЛЬНОГО возраста. . Они озоруют, задирают омоновцев и кричат непотребное.
                    6. Бьют машины.
                    ЗЫ: могу ошибаться, но сомневаюсь что все было как утверждаете Вы, ну и «официальные каналы»...

                    В данном случае я прокомментировала именно НЕОФИЦИАЛЬНОЕ БЛОГЕРСКОЕ видео, снятое и представленное самими протестантами. А именно.

                    Я изначально сегодня ночью смотрела именно НЕОФИЦИАЛЬНОЕ длинное по времени видео какого-то блогера-протестуна, выложенное в Яндексе от имени самих протестующих, и который лично снимал и рассказывал, как он и они в составе протестующих двигались из центра Москвы к "Матросской тишине", в которой содержится Навальный. Они дошли почти до "матросской тишины"- но там оказалось всё перекрыто полицией, и они тогда приближаться к ОМОНу не стали и просто повернули обратно. На этом видео заканчивалось.
                    Видео длинное по времени, и в Ютубе я его для выкладки на "ВО" не нашла.
                    Вот именно это САМОДЕЯТЕЛЬНОЕ видео от имени самих протестантов в данном своём комментарии я и анализировала - причём сама - и выложила в нём именно свои собственные впечатления от его просмотра о самих протестантах.

                    А потом уже я поинтересовалась другими передачами на эту тему по другим каналам. И моё мнение с другими аналитиками полностью совпало.
                    1. parma
                      parma 25 января 2021 21:47
                      -4
                      Цитата: Татьяна
                      В данном случае я прокомментировала именно НЕОФИЦИАЛЬНОЕ БЛОГЕРСКОЕ видео, снятое и представленное самими протестантами. А именно.

                      Я изначально сегодня ночью смотрела именно НЕОФИЦИАЛЬНОЕ длинное по времени видео какого-то блогера-протестуна, выложенное в Яндексе от имени самих протестующих, и который лично снимал и рассказывал, как он и они в составе протестующих двигались из центра Москвы к "Матросской тишине", в которой содержится Навальный. Они дошли почти до "матросской тишины"- но там оказалось всё перекрыто полицией, и они тогда приближаться к ОМОНу не стали и просто повернули обратно. На этом видео заканчивалось.
                      Видео длинное по времени, и в Ютубе я его для выкладки на "ВО" не нашла.
                      Вот именно это САМОДЕЯТЕЛЬНОЕ видео от имени самих протестантов в данном своём комментарии я и анализировала - причём сама - и выложила в нём именно свои собственные впечатления от его просмотра о самих протестантах.

                      А потом уже я поинтересовалась другими передачами на эту тему по другим каналам. И моё мнение с другими аналитиками полностью совпало.

                      Ну те Вы нашли видео какого-то НОУ-НЕЙМА в сети, где он утверждает что они громят полицию (но на видео этого нет) и клаймите во всем плохом людей? Экхм.... Начнем с того, что никто в здравом уме:
                      а) не скажет что ходил/не позовет идти на несогласованный митинг (это наказуемо)
                      б)не назовет прогулку митингом, максимум акцией
                      Закончим тем, что даже дождь (!!!!) и прочие оппозиционные сми (ну или таковыми названые) осуждали любую агрессию со стороны "гуляющих" и призывали передавать радикалов и провокаторов сотрудникам полиции.... Вы их не смотрели, как и любой контент +- серьезного содержания (ну или нарочно не ссылались на них)
                      Из вышеизложенного могу сделать один вывод - Вы, Татьяна, как собственно и автор данной статьи пишете (а вернее нагло лжете как и провластные информ каналы) с одной целью - убедить максимально большое количество людей в том, что у нас все замечательно, прекрасно и "прогулки" это расшатывание нашей дырявой лодки, а не попытки заставить капитана латать дыры... Посему для себя делаю вывод - стандартные кремлеботы...
                      ЗЫ: я не поддерживаю Навального, протесты... Но я поддерживаю желание (а самое главное право!!) людей высказать свое мнение с помощью мирных массовых прогулок (их пока не запретили слава богу) и считаю что с этим мнение нужно считаться...
                      1. Татьяна
                        Татьяна 25 января 2021 22:46
                        +3
                        Цитата: parma
                        Из вышеизложенного могу сделать один вывод - Вы, Татьяна, как собственно и автор данной статьи пишете (а вернее нагло лжете как и провластные информ каналы) с одной целью - убедить максимально большое количество людей в том, что у нас все замечательно, прекрасно и "прогулки" это расшатывание нашей дырявой лодки, а не попытки заставить капитана латать дыры... Посему для себя делаю вывод - стандартные кремлеботы...

                        А я от екатеринбургского власовца это слышу!
                      2. Татьяна
                        Татьяна 25 января 2021 22:53
                        -1
                        Цитата: parma
                        Из вышеизложенного могу сделать один вывод - Вы, Татьяна, как собственно и автор данной статьи пишете (а вернее нагло лжете как и провластные информ каналы) с одной целью - убедить максимально большое количество людей в том, что у нас все замечательно, прекрасно и "прогулки" это расшатывание нашей дырявой лодки, а не попытки заставить капитана латать дыры... Посему для себя делаю вывод - стандартные кремлеботы...

                        А я от зомбированного власовца из ельцинско-проамериканского Екатеринбурга это слышу.
                      3. Reptiloid
                        Reptiloid 25 января 2021 23:08
                        +1
                        hi обвинения блогерам за призывы были предьявлены6 и они прореагировали сразу
                        А я на что хочу внимание Ваше, Татьяна обратить. Помните, Тихановская недавно (по указке кураторов)грозила какие-то серьёзные для Белоруссии действия на 25 или 26октября ? Даты прошлого много значат, получается? К революции 1917 её действия хотели приравнять?
                        А 23 января, не напоминает ли о Кровавом воскресенье 1905? Вот какие символические аналогии сложились у кураторов навального. Со всеми вытекающими. Вот о чем речь
                      4. Татьяна
                        Татьяна 25 января 2021 23:15
                        +2
                        Да, Дмитрий, в этом политическом плане я согласна с Вами.
                        Ваши аналогии логико-исторически приемлемы вполне!
                      5. Reptiloid
                        Reptiloid 25 января 2021 23:33
                        0
                        Цитата: Татьяна
                        Да, Дмитрий, в этом политическом плане я согласна с Вами.
                        Ваши аналогии логико-исторически приемлемы вполне!

                        Я думаю, таков был замысел кураторов. bully bully bully . Какие вдруг жертвы в результате провокаций и-----вот она, линия от 1905 к 2021. И забыт бардак на выборах США, всё что там было. Только кровавый мордер и все прочее......в либерастических тонах
                      6. parma
                        parma 25 января 2021 23:23
                        -4
                        Цитата: Татьяна
                        Цитата: parma
                        Из вышеизложенного могу сделать один вывод - Вы, Татьяна, как собственно и автор данной статьи пишете (а вернее нагло лжете как и провластные информ каналы) с одной целью - убедить максимально большое количество людей в том, что у нас все замечательно, прекрасно и "прогулки" это расшатывание нашей дырявой лодки, а не попытки заставить капитана латать дыры... Посему для себя делаю вывод - стандартные кремлеботы...

                        А я от зомбированного власовца из ельцинско-проамериканского Екатеринбурга это слышу.

                        Для начала уровень осведомлённости и образованности повысьте свой, а потом кидайтесь громкими фразами о жителях нашего города или мне лично...
                        для справки - большинство жителей было против создания этого центра и переименования улицы, но спасибо аппарату президента (!), его построили... митинг против строительства кстати тогда не согласовали... а содержат на федеральные деньги - с учетом делового центра в нем, музея первого президента и ресторана баланс Ельцин-центра примерно -3 млрд рублей в год)) музей так популярен, что приказы водить туда экскурсии школьников от местного отдела образования поступают раз в год и школы вынуждены его посещать))) но что я все об аппарате президента да о отделах образования, народ так «любит» сие место, что памятник ЕБН уже и краской обливали и поджигали и что только не делали... так что аппарат президента «либеральнее» (как говорят не информированные кремлеботы, не зная истинного значения этого слова) жителей Екатеринбурга
                        Хотя нет, можете не повышать уровень осведомлённости, сложнее будет выполнять обязанности
                      7. Татьяна
                        Татьяна 25 января 2021 23:49
                        +2
                        Всё, что Вы пишите, я прекрасно знаю.
                        Тогда с какого рожна Вы защищаете "навальнят" с Ходорковским и прочей шушерой?!
                        Навальный, Ходорковский ведь не для лучшего в России стремятся к власти! Они креатура иностранных спецслужб США!
                        Вы на них собрались Путина менять?! Плохое на ещё худшее?! Вы власовец! Чистой воды власовец!
                        Власовцы ради освобождения России от ненавистного ими коммунистического режима во время ВОВ выступили на стороне германских захватчиков!
                        Точно то же самое зомбируемые врагом предательски против России делаете и и Вы!
                        Умейте расставлять приоритеты, если Вы на самом деле истинный патриот России, о не с иностранными врагами попутчик!

                        И кроме того, я никогда не вру.
                      8. parma
                        parma 26 января 2021 05:46
                        -2
                        Цитата: Татьяна
                        Всё, что Вы пишите, я прекрасно знаю.
                        Тогда с какого рожна Вы защищаете "навальнят" с Ходорковским и прочей шушерой?!
                        Навальный, Ходорковский ведь не для лучшего в России стремятся к власти! Они креатура иностранных спецслужб США!
                        Вы на них собрались Путина менять?! Плохое на ещё худшее?! Вы власовец! Чистой воды власовец!
                        Власовцы ради освобождения России от ненавистного ими коммунистического режима во время ВОВ выступили на стороне германских захватчиков!
                        Точно то же самое зомбируемые врагом предательски против России делаете и и Вы!
                        Умейте расставлять приоритеты, если Вы на самом деле истинный патриот России, о не с иностранными врагами попутчик!

                        И кроме того, я никогда не вру.

                        Простите, а а какой момент я выступил в поддержку Навального? Я защищаю право людей высказывать своё мнение МИРНЫМИ способами и требую чтобы их за это не поливали грязью!
                        Вы же, как и автор этой псевдо статьи, выворачиваете факта и вторите официальным сми властей о том, что участвуют в митингах только маргиналы и дети! Когда Вас носом тыкаешь в факты лжи, вдруг выясняется что это Вы не лжете, это у Вас ненадежный источник, и главное - я после этого фашист... а я почему-то всегда считал, что это как раз фашисты выставляли своих противников недолюдьми, может это Вам стоит посмотреть в зеркало получше?
                      9. Татьяна
                        Татьяна 26 января 2021 06:51
                        +3
                        Цитата: parma
                        Простите, а а какой момент я выступил в поддержку Навального?
                        Вы по факту выступаете в поддержку Навального, когда говорите
                        Я защищаю право людей высказывать своё мнение МИРНЫМИ способами и требую чтобы их за это не поливали грязью!

                        Во-первых. Действительно МИРНОГО протеста защитников Навального на демонстрациях не было! Скажу даже больше. Я бы в ответ на то, что они вытворяли против безоружных блюстителей порядка, разрешила бы ОМОНу применять летальное оружие. Некоторые протестанты явно на это нарывались. В США и в других странах их бы однозначно застрелили.

                        В-вторых.. Протесты чему и кому были посвящены? Уголовнику и изменнику Родины Навальному за его освобождение!
                        И чего Вы лезете со своей пропагандой присоединяться к данному протесту с реализацией своих абстрактных прав выражать свободу своего мнения на таком политически целевом митинге за Навального?!
                        Вы просто АБСТРАКТНО выступаете за права ради прав? В виде абстрактных общечеловеческих ценностей, о которых Вам напели иностранные агенты влияния из НКО в Екатеринбурге?

                        В-третьих. Не бывает абстрактных прав! Права в защиту чего-то не резиновые для всех и каждого. Они всегда в чём-то в обществе ограничиваются специальными статьями УК РФ в защиту национальной безопасности нашей страны. И так имеет место во всех странах! Иначе мы получим анархию.

                        ИТОГО. Не надо Вам разводить здесь свою прозападную, проамериканскую власовскую демагогию о том, что Вы "белый" и "пушистый"! Изменник Родине - он вот так и выглядит, как у Вы с вашими рассуждениями.
                      10. parma
                        parma 26 января 2021 07:56
                        -3
                        Цитата: Татьяна
                        Цитата: parma
                        Простите, а а какой момент я выступил в поддержку Навального?
                        Вы по факту выступаете в поддержку Навального, когда говорите
                        Я защищаю право людей высказывать своё мнение МИРНЫМИ способами и требую чтобы их за это не поливали грязью!

                        Во-первых. Действительно МИРНОГО протеста защитников Навального на демонстрациях не было! Скажу даже больше. Я бы в ответ на то, что они вытворяли против безоружных блюстителей порядка, разрешила бы ОМОНу применять летальное оружие. Некоторые протестанты явно на это нарывались. В США и в других странах их бы однозначно застрелили.

                        В-вторых.. Протесты чему и кому были посвящены? Уголовнику и изменнику Родины Навальному за его освобождение!
                        И чего Вы лезете со своей пропагандой присоединяться к данному протесту с реализацией своих абстрактных прав выражать свободу своего мнения на таком политически целевом митинге за Навального?!
                        Вы просто АБСТРАКТНО выступаете за права ради прав? В виде абстрактных общечеловеческих ценностей, о которых Вам напели иностранные агенты влияния из НКО в Екатеринбурге?

                        В-третьих. Не бывает абстрактных прав! Права в защиту чего-то не резиновые для всех и каждого. Они всегда в чём-то в обществе ограничиваются специальными статьями УК РФ в защиту национальной безопасности нашей страны. И так имеет место во всех странах! Иначе мы получим анархию.

                        ИТОГО. Не надо Вам разводить здесь свою прозападную, проамериканскую власовскую демагогию о том, что Вы "белый" и "пушистый"! Изменник Родине - он вот так и выглядит, как у Вы с вашими рассуждениями.

                        Вы пытаетесь скатиться на бездоказательные формальности, демагогия конечно, ну давайте поможем Вам заработать ещё копеечку!
                        Я ни слова не сказал о виновности/невиновности Навального, но то, как проходит суд над ним - верх формализма и фарса! Вы считаете выездной суд в коридоре соблюдением всех норм российского законодательства? Отказ в присутствии адвоката на допросе, суде и прочих мероприятиях Вы считаете соблюдением норм права? Это касательно самого Навального, и ещё раз - виновность/не виновность определяет суд, и назвать человека виновным до решения суда (и вступления приговора в силу!) даже согласно формальностям нашего законодательствам лож и клевета (кстати тоже наказуемая). Так что оставим это слугам этого самого закона.
                        Далее - Слава всем богам, что у Вас нет права отдать соответствующий приказ сотрудникам ОМОНа на применение табельного оружия, что сами сотрудники и их руководство знают свои обязанности и права лучше Вас, ибо по данным МВД число участников превысило 100тыс человек (по данным сторонников Навального 500тыс), а число задержанных(не все из которых проявляли агрессию и часть из которых могут вполне оказаться провокаторами как из числа сотрудников силовых структур, так и 3х лиц) не превышает 4 тыс, те число нарушителей не превышает 4% (или статистической погрешности)... а вы убивать людей предлагаете, точно Я фашист? И да, про другие страны, где бы протестующих расстреливали - за время протестов 2020 года в США приняло участие как минимум 15 миллионов человек, а задержали лишь 14 тыс... те % нарушителей ниже... опять Вы лжете) в протестующих возможно бы и стреляли, но пожалуй в Сирии или Ливии (а в них там и стреляли, с тех пор там Гражданская война) ну или в Белоруссии (там буча все ещё, как бы не замалчивали ее у нас)..
                        Далее - выступления связаны именно с фарсом и формализмом из 1 пункта, а не с самим Навальным... почему-то когда родственник чиновника/силовика в пьяном угаре совершает убийство к примеру (куда более страшное преступление, чем нарушение порядка условного наказания, у нас сейчас такое следствие идёт к примеру) следствие и суд ведётся годами, каждый факт или Экспертиза проводится по 20 раз, но стоит не угодному власти человеку нарушить формальную процедуру его сажают, и не в тот момент когда он нарушает эти формальные правила, а когда нужно самим властям... люди считают это нарушением прав- потому гуляют)) так что права не абстрактные, а вполне реальные... и да, касательно прав - согласно действующей конституции права конечно не резиновые, но у все вроде как равные)) почему, скажем, крестный ход (и таким образом показ своего религиозного мнения) не является нарушением закона, а прогулка с высказыванием своего ПОЛИТИЧЕСКОГО мнения (отличающегося от мнения партии) является? У нас вроде с утра было светское государство...
                        Касательно НКО - некоммерческих организаций сотни и они разные! К примеру СРО в строительстве, без которых никуда в нашей время) и пока не будут представлены связи этих самых НКО с разведкой той или иной страны (даже на уровне расследований Навального) Ваши слова все ещё лож и клевета...
                        И да, касательно пропаганды - прошу заметить, первой пропаганду разводить начали Вы, я лишь указал на неточность и неверность Ваших источников (Вы кстати с этим выше согласились), призвав Вас, как журналиста (а любого пишущего статьи, у Вас они на ВО есть, я считаю журналистом, хоть и возможно любителем) опираться на большее число источников (если Вы не можете определиться с достоверностью одного)...
                        из всего вышеизложенного следует - вы лжете (в том числе когда утверждаемое обратное, ибо никогда не говори никогда)... Вы продолжаете называть меня прозападным фашистом (и зачем то называете так жителей моего города), не смотря на приведённые мною факту (как с центром и улицей ЕБН, отколотых Вы якобы все знаете) навязаности мне такого амплуа Вами и Вами подобными))
                      11. Татьяна
                        Татьяна 26 января 2021 16:49
                        -1
                        Лжёте именно лично Вы, когда говорите:
                        - что демонстрации были абсолютно мирными;
                        - что их специально не организовывали либероиды из группы поддержки Навального и того же Ходорковского и пр. предателей, сидящих за границей;
                        - что на организации этих подрывных антироссийских митингов их организаторы профессионально не зарабатывают денег за их организацию и участие в них;
                        - что иностранный агент и провокатор Навальный якобы "чист" перед законом, как стёклышко, и не находился под судом с вынесением ему условного срока и не продолжает находится под судом и следствием. С чего это ради Вы лично делаете для Навального исключение по уголовным обвинениям и выводите его из-под ответственности по УК РФ?
                        Цитата: parma
                        Я ни слова не сказал о виновности/невиновности Навального, но то, как проходит суд над ним - верх формализма и фарса!
                        Кто Вам это сказал про "верх формализма"? А какой по-вашему должен быть суд и следствие?! Для одних формальный, а для Навального не формальный?! Навальный у Вас законодательно ИЗБРАННЫЙ?!
                        Цитата: parma
                        Это касательно самого Навального, и ещё раз - виновность/не виновность определяет суд, и назвать человека виновным до решения суда (и вступления приговора в силу!) даже согласно формальностям нашего законодательствам ложь и клевета (кстати тоже наказуемая). Так что оставим это слугам этого самого закона.
                        Вот и не лезьте со своими пропагандитскими оправданиями Навального впереди паровоза!
                        Цитата: parma
                        Слава всем богам, что у Вас нет права отдать соответствующий приказ сотрудникам ОМОНа на применение табельного оружия, что сами сотрудники и их руководство знают свои обязанности и права лучше Вас, ибо по данным МВД число участников превысило 100тыс человек (по данным сторонников Навального 500тыс), а число задержанных(не все из которых проявляли агрессию и часть из которых могут вполне оказаться провокаторами как из числа сотрудников силовых структур, так и 3х лиц) не превышает 4 тыс, те число нарушителей не превышает 4% (или статистической погрешности)...
                        Здесь я с Вами согласна. Однако именно эти 4-6% радикально активных и совершают в стране госперевороты в интересах западных спецслужб!!! А Вы и такие, как Вы - "общечеловеки" - потом от них же по всему телу и личику дубинками, сапогами и ножами получать будете вообще без суда и следствия! Годами будете сидеть у них без права переписки в глубоких земляных ямах.
                        Кто сжёг живьём людей в Доме профсоюзов в Украине? Вот такие, как они! А такие, как Вы, теперь в Украине сидят по домам и перед ними не рыпаются.
                        А Вам, видите ли, нынешняя свобода за Навального, Ходорковского и пр. извращенцев в РФ сейчас не нравится!!!
                      12. parma
                        parma 26 января 2021 19:59
                        -2
                        Цитата: Татьяна
                        Лжёте именно лично Вы, когда говорите:
                        - что демонстрации были абсолютно мирными;
                        - что их специально не организовывали либероиды из группы поддержки Навального и того же Ходорковского и пр. предателей, сидящих за границей;
                        - что на организации этих подрывных антироссийских митингов их организаторы профессионально не зарабатывают денег за их организацию и участие в них;
                        - что иностранный агент и провокатор Навальный якобы "чист" перед законом, как стёклышко, и не находился под судом с вынесением ему условного срока и не продолжает находится под судом и следствием. С чего это ради Вы лично делаете для Навального исключение по уголовным обвинениям и выводите его из-под ответственности по УК РФ?

                        Кроме мирного прохождения прогулки(обратное вы{теперь с маленькой буквы, те уважение к себе не позволяет уважительно обращаться к демагогу, хоть и женщине} так и не доказали, и главное даже не пытались), именно прогулки я из перечисленного ничего не утверждал... так что со своей пропагандой идите дальше...
                        Цитата: Татьяна
                        Кто Вам это сказал про "верх формализма"? А какой по-вашему должен быть суд и следствие?! Для одних формальный, а для Навального не формальный?! Навальный у Вас законодательно ИЗБРАННЫЙ?!

                        Почему задержание после именно «отравления» и 3 расследований, направленных именно на образ одного человека, как великого шпиона и спасителя нации?? Ведь по утверждению ФСИН вопросы к Навальному начались больше года назад?
                        Цитата: Татьяна
                        Вот и не лезьте со своими пропагандитскими оправданиями Навального впереди паровоза!

                        Ещё раз - я призываю вас не нарушать закон и не лгать на человека (пока нет решения суда вступившего в силу он не виновен, значит ваши слова клевета)... хотя бесполезно- мелкие законы для кремлеботов не работают, о каких я равных правах...
                        Цитата: Татьяна
                        Здесь я с Вами согласна. Однако именно эти 4-6% радикально активных и совершают в стране госперевороты в интересах западных спецслужб!!! А Вы и такие, как Вы - "общечеловеки" - потом от них же по всему телу и личику дубинками, сапогами и ножами получать будете вообще без суда и следствия! Годами будете сидеть у них без права переписки в глубоких земляных ямах.
                        Кто сжёг живьём людей в Доме профсоюзов в Украине? Вот такие, как они! А такие, как Вы, теперь в Украине сидят по домам и перед ними не рыпаются.
                        А Вам, видите ли, нынешняя свобода за Навального, Ходорковского и пр. извращенцев в РФ сейчас не нравится!!!

                        Такого огромного обвала % мне кажется даже в чёрный четверг, со 100% до 4-6% меньше чем за сутки, а ведь буквально вот только вы предлагали всех расстрелять прям на площадях, но видимо куратор попросил не призывать к снижению налоговой базы)))) такими темпами через пару десятков постов нашей полемики и ваша совесть проснётся и вы начнёте использовать реальные факты, а не высосанные из пальца)))
                      13. Татьяна
                        Татьяна 26 января 2021 19:55
                        +3
                        Цитата: parma
                        Я ни слова не сказал о виновности/невиновности Навального, но то, как проходит суд над ним - верх формализма и фарса! Вы считаете выездной суд в коридоре соблюдением всех норм российского законодательства? Отказ в присутствии адвоката на допросе, суде и прочих мероприятиях Вы считаете соблюдением норм права? Это касательно самого Навального, и ещё раз - виновность/не виновность определяет суд,

                        В понедельник, 18 января, Химкинский городской суд арестовал Навального на 30 суток, до 15 февраля. Заседание проходило не в здании суда, а в химкинском отделе полиции.
                        МВД заявило, что это связано с тем, что Навальный не сдал тест на коронавирус по прилете из Германии. Всё сделано по закону.
                        Чего Вам ещё надо? Демагог Вы отчаянный!
                        Что Вы в истерике-то из-за своей юридической безграмотности под влиянием иностранной пропаганды Навального и его сторонников - Ходорковского и пр. - бьётесь на самом деле за вражину России и иностранного агента влияния Алексея Навального?! Вам делать больше нечего?
                      14. parma
                        parma 26 января 2021 20:04
                        -1
                        Цитата: Татьяна
                        Цитата: parma
                        Я ни слова не сказал о виновности/невиновности Навального, но то, как проходит суд над ним - верх формализма и фарса! Вы считаете выездной суд в коридоре соблюдением всех норм российского законодательства? Отказ в присутствии адвоката на допросе, суде и прочих мероприятиях Вы считаете соблюдением норм права? Это касательно самого Навального, и ещё раз - виновность/не виновность определяет суд,

                        В понедельник, 18 января, Химкинский городской суд арестовал Навального на 30 суток, до 15 февраля. Заседание проходило не в здании суда, а в химкинском отделе полиции.
                        МВД заявило, что это связано с тем, что Навальный не сдал тест на коронавирус по прилете из Германии. Всё сделано по закону.
                        Чего Вам ещё надо? Демагог Вы отчаянный!
                        Что Вы в истерике-тоиз-за своей юридической безграмотности под влиянием иностранной пропаганды Навального, Ходорковского и пр. бьётесь на самом деле за вражину России и иностранного агента влияния - Алексея Навального?! Вам делать больше нечего?

                        Да да да, а ещё прогулки 23 числа приведут к всплеску заболеваний короновирусом, а крестные ходы, голосование за поправки (ничего не меняющие особо) или сразу 2 парада в честь 9 мая нет (да да, ловите бесплатный шанс ухватится за покушение на святое).. удобная штука эпидемия- тут читаем, тут нет, а тут рыбу заворачивали)))
                      15. Татьяна
                        Татьяна 26 января 2021 20:51
                        +3
                        Цитата: parma
                        удобная штука эпидемия- тут читаем, тут нет, а тут рыбу заворачивали)))

                        А как Вы хотите? Хотите анархией заниматься?

                        У нас СПб., например, число новых заражений коронавирусом-19 с 26 ноября составляло 3779 заражений в день (сейчас в последние 3 недели несколько снизилось и колеблется около 3000), число умерших от него составляло порядка 80 и более человек в день (сейчас около 60).
                        При этом подавляющее большинство заражённых - это возвращенцы из-за границы и разносящие заразу далее. Для них 2-хнедельный карантин ОБЯЗАТЕЛЕН!

                        У меня, кстати, от коронавируса-19 уже умерло 2 знакомых и сейчас болеет ещё одна.

                        А у Вас что - Навальный - это Святой дух без плоти? Заразиться не может?! Или он особо богом избранный, которого хворь не берёт и для которого нужно делать ИСКЛЮЧЕНИЕ?!
                        Что за ерунду Вы тут несёте?!

                        Власти всё правильно сделали!
                      16. parma
                        parma 26 января 2021 21:28
                        0
                        Цитата: Татьяна
                        Цитата: parma
                        удобная штука эпидемия- тут читаем, тут нет, а тут рыбу заворачивали)))

                        А как Вы хотите? Хотите анархией заниматься?

                        У нас СПб., например, число новых заражений коронавирусом-19 с 26 ноября составляло 3779 заражений в день (сейчас в последние 3 недели несколько снизилось и колеблется около 3000), число умерших от него составляло порядка 80 и более человек в день (сейчас около 60).
                        При этом подавляющее большинство заражённых - это возвращенцы из-за границы и разносящие заразу далее. Для них 2-хнедельный карантин ОБЯЗАТЕЛЕН!

                        У меня, кстати, от коронавируса-19 уже умерло 2 знакомых и сейчас болеет ещё одна.

                        А у Вас что - Навальный - это Святой дух без плоти? Заразиться не может?! Или он особо богом избранный, которого хворь не берёт и для которого нужно делать ИСКЛЮЧЕНИЕ?!
                        Что за ерунду Вы тут несёте?!

                        Власти всё правильно сделали!

                        Заразиться то он может и быть переносчиком (что не мешало доставить его в отделение, ещё и без адвоката), но вот видимо тысячи и более людей на массовых гуляниях/религиозных мероприятиях видимо нет))
                        Вот за что люблю пропагандистов, так за их низкий уровень образованности и осведомленности в вопросах, что они обсуждают)) сказано белое называть чёрным, они и будут, а что круг не квадрат им наплевать, их и напутать можно)
                      17. Татьяна
                        Татьяна 26 января 2021 21:34
                        +1
                        Цитата: parma
                        от за что люблю пропагандистов, так за их низкий уровень образованности и осведомленности в вопросах, что они обсуждают))

                        Вы в зеркало давно не смотрелись? Там власовского пропагандиста-"навальнёнка" и увидите!
                      18. советник 2 уровня
                        советник 2 уровня 27 января 2021 20:37
                        -2
                        Заседание проходило не в здании суда, а в химкинском отделе полиции.
                        МВД заявило, что это связано с тем, что Навальный не сдал тест на коронавирус по прилете из Германии. Всё сделано по закону.

                        во 1х по какому закону возможно проведение выездных заседаний суда. это конкретный, однозначный вопрос. я такого не знаю. суд проводится в здании суда и точка. И его проведение регламентировано УПК, никакой федеральный закон этого отменить не может..
                        во 2х а почему в полиции без теста можно проводить заседание, а в суде нет.. типа полицию не жалко? не задумались о странности своего обоснования?
                        П.С. Навального считаю проектом или Кремля или Запада или и тех и других.. он не независим точно..
                3. Болторез
                  Болторез 25 января 2021 12:56
                  +1
                  Сцепки протестантов в группу под руки
                  Сверху вниз по плечу дубинкой-и нет сцепки.
              2. region58
                region58 25 января 2021 07:05
                -9
                Цитата: military_cat
                на собственные доходы и перспективы не жалуюсь.

                Так каких же перспектив Вы не видите?
                Цитата: military_cat
                свои задачи она решает очень и очень успешно

                Ну это как бы само собой разумеется. Любая административная система абсолютно в любой стране при любой власти прилагает максимум усилий для сохранения себя любимой.
                Цитата: military_cat
                никаких причин даже пытаться что-то менять

                Причины всегда есть, как внутренние так и внешние.
                Цитата: military_cat
                сценарии изменения миропорядка всегда оказывались ничем

                Не совсем понял что Вы имеете в виду, но мировой порядок за последние тридцать лет изменился кардинально. Потому как, по моему глубокому убеждению, исчез второй полюс силы в виде СССР, а оставшийся полюс одурев от безнаказанности пошёл вразнос...
                И ещё: я согласен с Вами что много где положение аховое, много чего лучше бы совсем не делать, чем так как делается сейчас, но основываясь на собственном опыте я все таки изменения к лучшему вижу. Небольшие, постепенные, но тенденция есть.
                1. military_cat
                  military_cat 25 января 2021 07:26
                  +6
                  Цитата: region58
                  а оставшийся полюс одурев от безнаказанности пошёл вразнос...

                  Вот об этом я и говорю. Убеждать население, что США пошли вразнос — приём манипуляции, выдача желаемого за действительное. Не верите — поставьте в телефон напоминалку на дату, когда, по-Вашему, США уже точно по всем прогнозам должно разнести. Посмеётесь.
                  1. region58
                    region58 25 января 2021 08:00
                    -1
                    Цитата: military_cat
                    приём манипуляции

                    Хм. Странно... То есть то что происходило и происходит в бывших странах Варшавского договора, в бывших республиках СССР, на Ближнем Востоке - оно что, само по себе? Верх наивности. А базы США по всему миру они не для продвижения их интересов, а исключительно для развития туризма?
                    Цитата: military_cat
                    США уже точно по всем прогнозам должно разнести

                    Я не про крах США, такому, думаю, даже Россия не даст произойти, ни к чему это. Я про их внешнюю политику и диктат своих интересов. Что в отсутствии сдерживающих факторов закономерно.
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 26 января 2021 11:06
                    0
                    Речь ведь совсем не о том. США пошли вразнос в том смысле, что их ничто не ограничивает, они ведут себя во многих регионах мира, как слон в посудной лавке.
              3. Sergej1972
                Sergej1972 26 января 2021 10:56
                0
                Структуры Грефа утверждают, что потребность в айтишниках в перспективе значительно уменьшится. )
              4. Пуп
                Пуп 27 января 2021 17:11
                +1
                Цитата: military_cat
                Торговля апокалиптическими прогнозами успешно работала и будет работать).

                То есть бушующий ЖЖ (желтыми жилетами) европейский Стамбул и громящие магазины боевые трансгендеры, поддерживаемые стоящими на коленях васпами, в оплоте мировой демократии это норма? Тяжелый вирус, непонятного происхождения. Расстрелы протестующих, политзаключенные, убийства, странные "самоубийства" несогласных в странах развитого либерализма - "это другое?" На самом деле "все хорошо прекрасная маркиза"?
                Кто мог подобное предположить хотя бы 5 лет назад?))
                1. military_cat
                  military_cat 27 января 2021 18:54
                  -2
                  Пять лет назад США должны были уйти под воду из-за Йеллоустоунского вулкана и госдолга, если помните таких. А ЕС - развалиться из-за переплывающих Средиземное море беженцев. Ещё через пять вы даже не вспомните, что были какие-то ЖЖ и БЛМ, от вируса все уже привьются, зато подвезут новых баек.
        2. tatra
          tatra 25 января 2021 06:07
          +18
          Если представить 30-летний период после захвата России врагами коммунистов под их трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ", -в виде графика ,то в 90-е рухнула экономика , качество жизни народа ,резко ухудшилась демография ,в нулевые с ростом мировой экономики ,которой понадобилось много природных ресурсов и цены на них взлетели -улучшилась экономика ,качество жизни народа ,демография . Потом начался мировой экономический кризис ,и опять в России ухудшилась экономика ,качество жизни народа ,демография . В 2012 году Путин в его речи о "калошах " сам признал ,что в России экономический кризис ,и с тех пор экономика ,качество жизни народа ,демография становятся только хуже ,и никаких реальных причин ,чтобы всерьез считать ,что впервые за 30 лет от высокооплачиваемой работы врагов коммунистов станет лучше России и российскому народа -НЕТ .
          1. region58
            region58 25 января 2021 06:30
            -2
            Цитата: tatra
            врагами коммунистов под их трусливые заклинания

            При всем уважении, если без эмоций и наклеивания ярлыков то Вы сами же пишете что дело в экономике:
            Цитата: tatra
            начался мировой экономический кризис ,и опять в России ухудшилась экономика

            Не находите противоречия: мировой кризис, а Россия часть мира, почему на всех этот кризис сказывается, а на нас не должен?
            И ещё, я не экономист даже близко, но вижу что многие процессы длятся годами и десятилетиями, и сиюминутного решения может и не быть.
            1. tatra
              tatra 25 января 2021 06:37
              +23
              А почему тогда при Советской власти на Россию /СССР никак не влияли мировые экономические кризисы ,мы даже не знали о них , как и о цене на нефть . И да ,у врагов коммунистов 30 лет хорошо получается только поиметь их большие и огромные -по сравнению с российским народом ,зарплаты и доходы ,а народу они 30 лет внушают "потерпите ,коней на переправе не меняют ", "потерпите ,не надо раскачивать лодку ", "потерпите ,кругом враги ". И если люди что-то ХОТЯТ сделать ,они и делают ,а не сваливают на других ответственность ,как Путин "калошами "свалил на СССР ответственность за созданную врагами коммунистов за 20 лет их хваленую "рыночную экономику "
              1. Маки-маки
                Маки-маки 25 января 2021 06:57
                +31
                Цитата: tatra
                у врагов 30 лет хорошо получается только поиметь их большие и огромные -по сравнению с российским народом ,зарплаты и доходы ,а народу они 30 лет внушают "потерпите ,коней на переправе не меняют "

                Правильно говорите. Если кризис мировой, тогда "наши" доморощенные миллиардеры должны дешеветь и вылетать из списков Форбс
                1. region58
                  region58 25 января 2021 12:04
                  -2
                  Цитата: Маки-маки
                  должны дешеветь и вылетать из списков Форбс

                  Вы побудили меня полюбопытствовать, для этого достаточно в сам Форбс заглянуть:
                  https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/417159-10-samyh-obednevshih-za-god-milliarderov-poteryali-pochti-18-mlrd?photo=10
                  Если вкратце то 18 млрд потеряли за год. Думаю что для них не критично.
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 26 января 2021 11:09
                  +1
                  Но ведь крупнейшие американские богачи в этот кризис тоже разбогатели. Тут нет линейной зависимости.
                  1. Маки-маки
                    Маки-маки 26 января 2021 11:21
                    +13
                    Цитата: Sergej1972
                    Но ведь крупнейшие американские богачи в этот кризис тоже разбогатели. Тут нет линейной зависимости.

                    Американские богачи не оправдываются перед американским народом за свой капитал, а молча его наращивают. Наша же "элита", увеличивая свое состояние за счет России, просит народ потерпеть, и объясняет падение уровня жизни основной массы "мировым кризисом".
              2. Krasnodar
                Krasnodar 25 января 2021 07:13
                +6
                Цитата: tatra
                А почему тогда при Советской власти на Россию /СССР никак не влияли мировые экономические кризисы ,мы даже не знали о них , как и о цене на нефть . "

                Знать то не знали, но падение цен на нефть вкупе с увеличением цен на пшеницу и стало началом конца СССР hi
                1. tatra
                  tatra 25 января 2021 08:03
                  +10
                  Ха , это очередной миф врагов коммунистов для оправдания захвата ими СССР "СССР сидел на нефтяной игле ,цены на нефть рухнули ,и СССР рухнул ", В 2008 году точно также ,как и в конце 80х ценв на нефть рухнула в 4 раза , а РФ даже не шелохнулась . И Горбачев и перестройщики -это уже АНТИсоветская власть .
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 25 января 2021 08:49
                    +1
                    Враги коммунистов - врагами коммунистов, только в 1986 цены на нефть упали с 32 до 10 долларов за баррель, в 2008-м они упали со 120 до 34-х (самое резкое падение). Если в 1986 СССР был импортёром зерна, то Россия 2008-го - экспортером hi
                    Коммунисты-перестройщики-антисоветчики получили в наследство от друзей коммунистов- слегла КПСС неэффективную экономику - поэтому и начали бездарно проведённый процесс перестраивания производства и ускорения и т.д.
                    1. tatra
                      tatra 25 января 2021 08:55
                      +5
                      С врагами коммунистов очень трудно общаться не только потому ,что они все патологические лжецы и лицемеры ,но и потому ,что они не способны адекватно воспринимать реальность . Поэтому и выставляют за свои "достижения " то ,что могут считать таковыми только враги своей страны и народа и потенциальные пациенты психушек . Для них плохо ,когда власть закупает зерно для нормального обеспечения народа качественным и дешевыми хлебом ,для них хорошо ,когда народ ТРАВЯТ фуражным зерном с кучей химии и ГМО , или когда власть и буржуи держат народ в полуголодном существовании ,как было в РИ ,и много зерна вывозится в другие страны.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 09:04
                        +4
                        То есть неспособность друзей коммунистов-членов КПСС вырастить качественную продукцию в СССР на украинском и Кубанском черноземе, вынуждавшая закупать за нефть американское и канадское непонятно какое зерно, переставшее в середине 80-х быть дешевым, Вы выставляете за т.н. достижение коммунистов из числа друзей коммунистов? recourse
                      2. Ольгович
                        Ольгович 25 января 2021 13:42
                        -4
                        Цитата: tatra
                        Для них плохо ,когда власть закупает зерно для нормального обеспечения народа качественным и дешевыми хлебом

                        За ГРАНИЦЕЙ СССР закупает зерно-за ВАЛЮТУ.

                        С 1963 г по 1983 г закупки его выросли в ДВАДЦАТЬ раз-до 180 млн тонн.

                        Ибо сам оказался не в состоянии обеспечить себя зерном.

                        И это при самой большой площади пахотных земель в мире.

                        И да -ТРЕТЬ своего урожая при этом уходила под снег и пр.

                        Урожайность-смешная по сравнению с другими европейскими странами.
                      3. Fan-Fan
                        Fan-Fan 25 января 2021 18:02
                        -3
                        А знаете ли, что Россия продаёт почти всё своё зерно, оставляем себе минимум, которого не хватает на производство кормов для скота и птицы. Корма приходится закупать, мясо закупать. 90% семян для этого огромного урожая тоже закупаем, своих семян нет. Сомнительный успех. Хотя для чиновников успех - им доллары поступают за проданное зерно.
                      4. Ольгович
                        Ольгович 25 января 2021 19:00
                        -1
                        Цитата: Fan-Fan
                        омнительный успех.

                        На фоне закупок за валюту огромного количества зерна , зернопродуктов, мяса, масла сливочного и растительного в СССР 1980-х -безусловно

                        В РФ урожайность 30 /га, в СССР наивысшая 15-19,9 ц/га.

                        А в 1982 г вообще было 9.8 ц-на уровне РИ.
                      5. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 26 января 2021 15:11
                        0
                        С 1963 г по 1983 г закупки его выросли в ДВАДЦАТЬ раз-до 180 млн тонн.
                        Ибо сам оказался не в состоянии обеспечить себя зерном.

                        В указанный вами период СССР при населении 7% от мирового производил пшеницы 24% от мирового уровня. Внутри страны, если брать, население выросло на 32%, а сборы пшеницы на 55%. Когда разберетесь с понятием продовольственной безопасности государства, вам станут понятны мотивы закупок - вам уже приводились цифры, сколько зерна в подушевом исчислении остается в государстве сейчас и сколько оставалось раньше.
                        В РФ урожайность 30 /га, в СССР наивысшая 15-19,9 ц/га.

                        В РФ урожайность зерновых стала расти после 2010 года, в 2000-2010 она колебалась ровно в том же промежутке 15-20 ц/га. Период до 2000 вообще тактично не рассматриваю. Ничего сверхъестественного в этом нет, если сделаете график повышения урожайности и количества удобрений на единицу площади, то увидите, что они для всех стран как под копирку.
                      6. Ольгович
                        Ольгович 26 января 2021 22:40
                        -2
                        Цитата: Гнусный скептик
                        В указанный вами период СССР при населении 7% от мирового производил пшеницы 24% от мирового уровня.

                        Жрать нечего, кроме хлеба, да.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        вам станут понятны мотивы закупок

                        Мотив один : НЕ СМОГЛИ вырастить у себя. И тратили ВАЛЮТУ на закупку того, что не научились растить у себя.

                        Позорище....
                        Цитата: Гнусный скептик
                        В РФ урожайность зерновых стала расти после 2010 года, в 2000-2010 она колебалась ровно в том же промежутке 15-20 ц/га. Период до 2000 вообще тактично не рассматриваю. Ничего сверхъестественного в этом нет, если сделаете график повышения урожайности и количества удобрений на единицу площади, то увидите, что они для всех стран как под копирку.
                        Неа, урожайность в РСФСР была 15,9 гц в 1985*1990, это по СССР выше.

                        А сегодня в России в ДВА РАЗА выше.

                        Ибо сегодня не как в РСФСР -где было всем абсолюно по фик и треть урожая пропадала в грязи, хранении и пр и пр.
                      7. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 27 января 2021 17:43
                        0
                        Жрать нечего, кроме хлеба, да.

                        В этой фразе вся ваша "объективность и непредвзятость" как на ладони, Андрей. Вы в 60-70-е один хлебушек жевали?
                        Мотив один : НЕ СМОГЛИ вырастить у себя. И тратили ВАЛЮТУ на закупку того, что не научились растить у себя.
                        Неа, урожайность в РСФСР была 15,9 гц в 1985*1990, это по СССР выше.
                        А сегодня в России в ДВА РАЗА выше.

                        У вас разница в 30 лет никакой роли не играет. Ну что ж, взвешенный подход. И того, что "в 2 раза выше" достигнуто очень сомнительным способом, когда качество перешло в количество вы не знаете.
                        Боже, Андрей, вы опять рассуждаете о том, о чем не имеете представления.
                        Посмотрим на простую вещь. В 2018 году в РФ собрали 72,1 млн. тонн пшеницы, экспортировали 44 млн. тонн. Значит на каждого россиянина осталось на год 194 кг пшеницы. В СССР в 1987 на каждого жителя приходилось 298 кг пшеницы. Вам не кажется странным, что при большем количестве зерна на человека, государство считает это количество недостаточным и прибегает к импорту? Я вам объясню почему. Все дело в двух вещах - азотном балансе и ГОСТах. Пшеница сама по себе - не конечный продукт, конечный продукт для человека - хлеб. И качество хлеба нормируется стандартом, мука должна содержать 25-30% клейковины, от этого напрямую зависит качество теста. В зерне же в среднем содержался 21-22% (в СССР только юг Украины, отдельные районы на Дону, немного Прибалтика и Кавказ давали зерно с содержанием клейковины до 36%). Поэтому и докупали муку за границей, чтобы можно было печь хлеб, соответствующий ГОСТу, делая помолочные смеси на мельницах с зерном более высокого класса. Переходим к балансу азота. Количество клейковины в зерне зависит от количества азота, которое забрало растение. При урожае в 15 ц/га растения забирают с гектара 45 кг азота. При этом содержание белка в ядре около 15%. Чтобы получить аналогичное по количеству белка зерно с урожайностью 30 ц/га, надо растениям получить из почвы уже 100 кг азота, для урожайности 60 ц/га уже 220 кг азота. В селекционном центре Донского НИИ сельского хозяйства все время его существования составлялась и дополнялась динамика урожаев и содержания белка в зернах пшениц Дона с 1884 по 1982 годы. Вкратце, урожайность этих сортов выросла за счет селекции с 6,4 ц/га до 23 ц/га. Но при этом содержание белка в зерне упало с 18% до 11%. Для постоянства результата надо увязывать три составляющие - генетика растения, климатические особенности, агрохимия. Иначе более высокопроизводительные сорта дают худшее по качеству зерно. Что и наблюдается сейчас, так как в среднем на гектар почвы заносится 60-70 кг азота с удобрениями (до 2010 меньше 40). Вместо необходимых 120-160 для нынешних сортов. Поэтому качество российской пшеницы для целей хлебопечения хуже, при большей урожайности. Если в 80-х в РСФСР пшеницы 1 сорта выращивали стабильно 400-450 тыс. тонн, то в прошлом году обрадовались, когда при проверке ЦОКЗа наткнулись на 1,14 тыс. тонн пшеницы 1 класса. В присоединенном Крыму )) Пшеницы 2 класса было 25%, сейчас десятая доля процента (!!!).
                        Знаете, как хлебопеки сейчас решают вопрос с мукой из пшеницы низких классов? Два способа. Когда в следующий раз купите хлеб, прочтите состав. Увидите слово глютен. А уж из чего он - пшеничный из зерна на тех.нужды (спиртового), кукурузный, или из канцелярского клея - будет зависеть только от совести производителя. Так как после ликвидации ГХИ в 2004 году контролирующего органа нет, ЦОКЗ всего лишь нормирующий, чтобы в условиях рыночных отношений элеваторы не упустили свою копеечку. Второй способ - маркетинг. В виде новомодного "gluten-free", когда вам под видом заботы о вашем здоровье продают менее качественный хлеб по цене выше, чем более качественный хлеб.
                      8. Ольгович
                        Ольгович 28 января 2021 11:27
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        В этой фразе вся ваша "объективность и непредвзятость" как на ладони, Андрей. Вы в 60-70-е один хлебушек жевали?

                        Вы мяса сколько ели в 60-70?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        У вас разница в 30 лет никакой роли не играет.

                        Играет, а как же: 1913 г и 1956-НИКАКОЙ разницы в урожайности.

                        По поводу 2й части:все это известно.

                        НО!- СССР полностью ПРОВАЛИЛСЯ в выращивании твердых сортов пшеницы и практически всю закупал за гграницей, все больше и больше попадая в зависимость, разплачиваясь сотнями миллионов тонн золота и валютой

                        Но не хватало и обычной пшеницы

                        Россия же сегодня экспортитрует зерно и валюту получает.
                      9. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 28 января 2021 14:50
                        0
                        Вы мяса сколько ели в 60-70?

                        Если бы я знал, что спустя полвека, мой добрый знакомый по интернет-форуму Андрей спросит у меня это, я без сомнения завел бы отдельный блокнотик, куда записывал бы каждую съеденную мной котлету ))
                        Частности полностью никогда не запоминаются. Из частностей о мясе отложилось только шашлыки каждые выходные, но это потому, что каждые выходные и запомнилось даже не мясом, а тем, что отец с дядькой обязательно в шахматы играли, а я наблюдал. Мясо не было чем-то таким, что вызывало сильные эмоции, мясо и мясо, тем более, когда бабушки дедушки деревенские. Стабильный завтрак перед школой яичница с жареной варенкой и чай с бутербродом с маслом. Почему то больше впечатлений от того, что каждый день на обед в техникуме, а потом вузе, брал в столовой к основным блюдам стакан со сметаной. Вот в памяти эти разносы с батареями стаканов и стоят до сих пор как наяву ))
                        НО!- СССР полностью ПРОВАЛИЛСЯ в выращивании твердых сортов пшеницы и практически всю закупал за гграницей, все больше и больше попадая в зависимость, разплачиваясь сотнями миллионов тонн золота и валютой

                        Ух ты, сотни миллионов тонн золота ))
                        Вы считаете провалился? Почему?
                        Проблема выращивания твердой пшеницы - сильная зависимость от погоды, в нашем климате добиться хороших показателей нереально. Это как сетовать, что у нас бананы выращивать не получается. Из общемирового производства пшеницы на твердую приходится только 9% не просто так наверное.
                        В СССР твердую пшеницу (преимущественно дурум) собирали в 60-е 4,5 млн. тонн, в 80-е 8,5 млн. тонн. Но, конечно, только за счет площадей, урожайность поднять не могли. Точнее генетическую поднимали, но добиться ее на не лабораторных делянках не выходило.
                        Сможете доказать, что до СССР или после СССР ее выращивали или выращивают больше на этой же территории? Ну попробуйте ))
                        Но не хватало и обычной пшеницы

                        Андрей, сейчас тоже не хватало бы пшеницы, если бы в наличии было 52 млн. голов КРС, а не 18.
                        Россия же сегодня экспортитрует зерно и валюту получает.

                        Выбора нет, сложилась такая структура внешней торговли. На другое нет спроса. Все ведь хитрят, когда в разговорах о экспорте, говорят о натуральных, а не денежных показателях. Зерно со своими 10,5 млрд. долларов - это 2,3% в сумме, полученной от экспорта. Пшик.
                      10. Ольгович
                        Ольгович 28 января 2021 18:02
                        -1
                        Цитата: Гнусный скептик
                        . Мясо не было чем-то таким, что вызывало сильные эмоции, мясо и мясо, тем более, когда бабушки дедушки деревенские

                        у моих в деревне я ел мясо если раз в неделю.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Проблема выращивания твердой пшеницы - сильная зависимость от погоды, в нашем климате добиться хороших показателей нереально.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Андрей, сейчас тоже не хватало бы пшеницы, если бы в наличии было 52 млн. голов КРС, а не 18.

                        В России в 1916 г было 58 млн КРС и- хватало кормов.

                        А вот в СССР для 52 млн не хватало... 50% кормов.
                      11. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 29 января 2021 11:43
                        0
                        В России в 1916 г было 58 млн КРС

                        Ваш источник опять bash_m_ak? )))
                        А вот в СССР для 52 млн не хватало..

                        52 - это 1992, наша говядина уже массово сплавляется за границу, 80-е - 58-59 млн. И да, средние надои и привес в 2-2,6 раза большие, нежели в 1916 предполагают более обильный откорм.
                        у моих в деревне я ел мясо если раз в неделю.

                        Один раз ели или один раз готовилось - это уже разница будет в восприятии сказанного и фактического. Дьявол кроется в деталях.
                      12. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 29 января 2021 14:31
                        0
                        В России в 1916 г было 58 млн КРС и- хватало кормов.
                        А вот в СССР для 52 млн не хватало... 50% кормов.

                        Не путайте меня. Не в СССР 52 млн, а в РСФСР - 52 млн, я же сравнивал с РФ.
                        В СССР было - 120 млн. голов КРС.
                    2. WIKI
                      WIKI 25 января 2021 12:46
                      +5
                      Цитата: Krasnodar
                      Коммунисты-перестройщики-антисоветчики получили в наследство от друзей коммунистов- слегла КПСС неэффективную экономику

                      Да , были недостатки в экономике СССР. Но зависимость бюджет СССР от нефти и газа на 8%, вы считаете не эффективной экономикой. А зависимость РФ на 40% , это величайшее достижение современных управленцев. Смешно!
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 13:00
                        0
                        Так Зерно зависело от нефти - самое главное ))
                      2. WIKI
                        WIKI 25 января 2021 14:25
                        +2
                        Может в большей степени была зависимость технологий и оборудования?
                        Импорт 1986 год :
                        Энергетическое оборудование, 540 млн. руб.
                        Электротехническое оборудование- 988
                        Оборудование для пищевкусовой промышленности 700 млн.руб.
                        Оборудование для химической промышленности 865
                        Пшеница -1900 млн.руб
                        Сельскохозяйственные машины -1240 млн. руб.
                        https://istmat.info/node/9321
                        Торговал ли СССР одной нефтью. "В 1986 году произошло резкое падение мировых цен на нефть — СССР получил за экспорт нефти и нефтепродуктов лишь 5 млрд инвалютных рублей вместо прежних 10–12 млрд рублей в год. При этом общая сумма экспорта в стране за 1986 год составила 68,3 млрд рублей. То есть объем продажи нефти оказался чуть выше 7% от объема всех экспортируемых товаров, в лучшие годы он достигал 15%." https://finance.rambler.ru/economics/37357841/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 14:52
                        0
                        Так нефть бартером на Зерно меняли
                        Инвалютные рубли интересовали только страны СЭВ
                        Еда шла за твёрдую валюте или сырье
                      4. депрессант
                        депрессант 25 января 2021 15:41
                        +8
                        Альберт, если я не ошибаюсь, Вы юрист? Вы читали закон N494-фз от 30 декабря 2020 года? В сети уже идет громовая критика этого закона, сеть уже закипает, а на ВО и в центральной печати нас всё ещё отвлекают Навальным. Смысл закона состоит в том, что с 1 января 2021 года все граждане России лишаются права на недвижимость под любым надуманным предлогом, который в общем квалифицируется как "ненадлежащее содержание жилья". С целью эффективного использования территории -- подумать только! Вы поинтересуйтесь, полезно. И если в предыдущие 30 лет убивали советскую промышленность, то в этот день, я имею в виду 1 января 2021 года состоялось окончательное добивание СССР через лишение граждан права на пусть плохонькую, но жилую собственность. Она может быть отнята у Вас любым прохожим-проезжим чиновником с проплатой стоимости по паспорту БТИ, то есть за копейки.
                        Вот это важная проблема!
                        А то Навальный, Навальный....
                        .
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 16:01
                        +1
                        Людмила Яковлевна, здравствуйте! hi Я? Разгильдяй обыкновенный с образованием три класса, пять коридоров. Что то слышал. Только это забирают на муниципальные нужды, ЕМНИП.
                      6. депрессант
                        депрессант 25 января 2021 18:27
                        +3
                        На муниципальные нужды...
                        Тот самый Навальный, воевать за которого с властью сейчас вышли тысячи граждан, отчего-то не вывел страну на массовые митинги по случаю грядущей пенсионной реформы, такие, которые своей угрожающей численностью могли бы заблокировать её. А своих вождей народ тогда так и не дождался, их всех власть вовремя задавила. Вот и получили пенсионную реформу, неприемлемую для нашего населения, не страдающего долгожительством и перспективами счастливой, обеспеченной старости.
                        Закон о жилье куда хуже пенсионной реформы. Он касается всех и каждого. Он опасен. С учетом акульего аппетита и таких же морали и умственных возможностей нашего чиновничества закон способен сделать несчастными сотни тысяч, если не миллионы людей.
                        Хотелось бы, чтобы этому закону на ВО была посвящена отдельная статья. О том, как всех нас власть собирается кинуть с жильем, сделав бездомными.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 18:29
                        +3
                        Надо почитать закон и действительно послушать мнение юриста, специализирующегося на недвижимости
                      8. депрессант
                        депрессант 25 января 2021 18:39
                        +2
                        Альберт, настоятельнейшим образом рекомендую! Там депутаты были против поправок в этот закон. Но ЕР, сами понимаете, в большинстве. К прежнему закону там огромное количество поправок по каждой статье. Чтобы их понимать, нужно знать закон досконально. Вряд ли кто-то из нас это осилит. Но специалисты уже изучили эти поправки, разобрались, ужаснулись и дали свои обзоры, читайте их.
                        А то, что беспредел с жильем и землей идет уже полным ходом, свидетельствуют люди, там полно откликов, а мы это проспали.
                  2. Влад-мир
                    Влад-мир 25 января 2021 09:24
                    +1
                    РФ если вы не знаете продает десятки миллионов тон зерновых. Поэтому не шелохнулась. 3 место в мире в 2008 году. А СССР если вы забыли Покупал миллионы тон зерновых. Покупать стало не на что.
                    Как так Горбачев антисоветская власть--ярый коммунист с большим партийным стажем а вы антисоветская власть.
                    Только не надо про предательство. А то получается власть предала свою власть.
                  3. WIKI
                    WIKI 25 января 2021 12:39
                    +1
                    Цитата: tatra
                    СССР сидел на нефтяной игле

                    Зависимость бюджет СССР от нефти и газа на 8% , вы считаете "иглой". А 48% зависимости России в 2008 году, это не "игла". Не надо заканчивать университеты, что бы понять не обьективность ваших выводов.
              3. Ка-52
                Ка-52 25 января 2021 07:17
                +2
                А почему тогда при Советской власти на Россию /СССР никак не влияли мировые экономические кризисы

                Для ответа на этот вопрос попытайтесь вспомнить ЧТО лежало в основе совестской экономики. Подсказка - плановая система.
                мы даже не знали о них , как и о цене на нефть

                отлично знали те, кому это было положено знать. СССР была серьезно зависима от импорта и экспорта
                И если люди что-то ХОТЯТ сделать ,они и делают ,а не сваливают на других ответственность

                как есть повод свалить. Так как 90е не просто развалили экономику, но и сформировали целый класс предпринимателей-торгашей. Которые готовы продать все что угодно, но вот производить не умеют и не хотят
                за созданную врагами коммунистов за 20 лет их хваленую "рыночную экономику "

                да уж конечно. Основоположники "рыночной экономики" все были сплошь бывшие партийцы, перекрасившиеся на волне прихода "американской демократии". Которую они во главе с Горбачевым притащили к нам
                1. tatra
                  tatra 25 января 2021 08:08
                  -1
                  А что тогда за экономику создали ВЫ ,критиканы плановой экономики , если в СССР в 80-е импорт и экспорт составляли четверть по отношению к доходам бюджета страны ,то в 2019 году доходы бюджета РФ составили 304 миллиарда долларов ,при этом экспорт -420 миллиардов долларов ,импорт -245 миллиардов долларов .
                  1. Ка-52
                    Ка-52 25 января 2021 08:21
                    +10
                    А что тогда за экономику создали ВЫ ,критиканы плановой экономики

                    ну во-первых, я плановую экономику тут не критиковал. Я лишь высказался о том, что она более устойчива при мировых кризисных явлениях. Вы просто пишите ответы не пытаясь подумать на что именно отвечаете laughing
                    во-вторых, теперь о минусах этой экономики - она очень инертна и неповоротлива. Она не эффективна в части модернизации, тк в нее не зашиты алгоритмы самосовершенствования.
                    в-третьи, во времена СССР импорт и экспорт составляли существенную долю в экономике государства. И при этом не ощутить влияние волатильности на мировых рынках - это просто смешно laughing
                    просто обычные граждане СССР не ощущали это на себе непосредственно. Т.к. не было прямой зависимости и инфляция носила скрытый характер.
                    1. tatra
                      tatra 25 января 2021 08:29
                      -1
                      Враги коммунистов предсказуемые и одинаковые как под копирку . Если сравнить ЛЮБОЙ факт из РИ ,СССР ,РФ ,они все бросятся злобствовать ПРОТИВ всего советского . Я когда сравнила выше СССР и РФ ,я уже знала ,что враги коммунистов "забудут " о РФ ,и самозабвенно бросятся исходить критиканством СССР . Это уже напоминает паранойю .
                      1. Ка-52
                        Ка-52 25 января 2021 08:40
                        +9
                        во-первых, я не враг коммунистов. Я лишь говорю что такое мощное государство как СССР развалено именно коммунистами. А потом эти же лица, переметнувшиеся в демократов, стали строить на развалинах СССР капиталистическое государство. В 90х я видел, как вся верхушка областного комитета КПСС перекочевала в отнюдь не управдомы. В директора и владельцев заводов и банков. Поэтому не надо лепить тут врагов.
                        Во-вторых, у СССР было много славных страниц. Но и много страшных и безумных. И первые и последние совершались членами одной и той же организации. Только почему то вам подобные видят только розовых пони.
                  2. BAI
                    BAI 25 января 2021 12:13
                    +2
                    критиканы плановой экономики

                    Довод неудачный. Поддерживаю Ваш энтузиазм, но Вы погорячились.
                    Кто-то из основоположников Марксизма (Ленина еще не было в политике) в 19 веке сказал:
                    "Если государство будет заботится о том, сколько штанов надо иметь гражданину и сколько пуговиц надо к этим штанам, граждане государства останутся без штанов и без пуговиц".
                    Эта фраза была к сожалению очень прочно забыта.
                  3. Tank Hard
                    Tank Hard 25 января 2021 19:00
                    +1
                    Цитата: tatra
                    А что тогда за экономику создали ВЫ ,критиканы плановой экономики

                    сначала, большевики дабы выйти из штопора разрухи и развала, создали НЭП(
                    НЭП или нэп) — экономическая политика, проводившаяся в 1920-е годы в Советской России и СССР. Принята 14 марта 1921 года X съездом РКП(б), сменив политику «военного коммунизма», проводившуюся в ходе Гражданской войны и интервенции, которые привели Советскую Россию к экономическому упадку.
                    .) И уже потом было остальное. Ась? wink
              4. region58
                region58 25 января 2021 07:22
                +2
                Цитата: tatra
                на Россию /СССР никак не влияли мировые экономические кризисы ,мы даже не знали о них , как и о цене на нефть

                Да как сказать... Нефть и газ то продавали за кордон. Вы считаете что обвал цен на нефть в восьмидесятые никак не повлиял на жизнь в СССР?
                Цитата: tatra
                у врагов коммунистов

                Да перестаньте. Какие они враги коммунистов? Они и назывались коммунистами при бытности в СССР. Не в названии суть.
                Цитата: tatra
                А почему тогда

                Можно конечно пойти по короткому пути: объявить "ударную стройку", обустроить и закрыть наглухо границу, построить с нуля заводы и фабрики - работа найдется всем. Но придется очень сильно затянуть пояса. Вплоть до работы за еду. Вряд ли кому такое придётся по душе...
                1. tatra
                  tatra 25 января 2021 08:11
                  -2
                  И зачем мне это Ваше бессмысленное словоблудие с 30-летней идеологией врагов коммунистов и навязанной вами России и российскому народу вашей ельцинско-путинской властью "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ". А как получать ваши большие и огромные доходы и зарплаты ,из-за которых всем вам и "а сейчас лучше ,чем в СССР при коммунистах ", вы все "при чем ".
                  Ни разу ни один из врагов кммунистов не возразил мне по -существу моего комментария , вечно уводят разговор в другую тему ,когда пишешь и них и созданной ими РФ ,они "переводят стрелки " на коммунистов и СССР .
                  1. region58
                    region58 25 января 2021 08:39
                    +3
                    Цитата: tatra
                    И зачем мне это

                    Извините, я лозунгами не умею... Но можно вопрос? Кто такие эти самые "враги коммунистов"? И, о ужас, не состояли ли они раньше в партии?
                    Цитата: tatra
                    сейчас лучше ,чем в СССР при коммунистах

                    Никогда и нигде я не говорил что в СССР было хуже. Более того - именно СССР я обязан всем тем как я живу сейчас, начиная от воспитания и образования, как общего так и специального. Но именно потому что я родом оттуда, я прекрасно вижу как недостатки так и достоинства времён как тех, так и сегодняшних.
                    P.S. Ещё раз повторю: здесь вопрос терминологии - много вы видели людей называющих себя коммунистами, на деле соответствующими значению этого слова? Я, так немного. Очень немного. И не на руководящих должностях...
                    1. tatra
                      tatra 25 января 2021 09:01
                      -3
                      Ха ,ДА ,враги коммунистов впадают в истерику ,когда вас так называют ,пытаясь сделать вид ,что вас самих нет , при этом вы наперебой утверждаете ,что никаких коммунистов нет ,ну если нет коммунистов ,следовательно ,и никаких сторонников коммунистов нет . У вас вообще никого нет . Я не могут отвечать на такие длинные комментарии ,слишком много врагов коммунистов мне отвечают ,и ни одного их них -как реального оппонента мне . У врагов коммунистов для своей страны и народа есть только ПРОТИВ ,ничего и никого ЗА у вас для своей страны и народа за все 103 советского и постсоветского периодов не появилось .
                      1. region58
                        region58 25 января 2021 11:23
                        +1
                        Цитата: tatra
                        Я не могут отвечать на такие длинные комментарии ,слишком много врагов коммунистов мне отвечают

                        А вы не торопитесь, подумайте, может они и не враги вовсе? По крайней мере может хоть не все оптом...
                        Цитата: tatra
                        и ни одного их них -как реального оппонента мне

                        ...мы, Николай второй... Опять же задумайтесь, может не стоит всех скопом...
                      2. Tank Hard
                        Tank Hard 25 января 2021 19:03
                        +1
                        Цитата: tatra
                        Я не могут отвечать на такие длинные комментарии ,слишком много врагов коммунистов мне отвечают ,и ни одного их них -как реального оппонента мне

                        просто сказать нечего татре, вот и всех дел. только одна затёртая фраза про "врагов коммунистов". laughing
                  2. Keer
                    Keer 25 января 2021 08:51
                    +14
                    Вот Коммунисты, их помыслы чисты,
                    А кто против них - Враги Коммунистов,
                    А, вот, Коммунисты Чьи Мысли Нечисты,
                    Они, очевидно, Враги Коммунистов,
                    А, вот, Враги Таких Коммунистов ,
                    Таких Коммунистов Чьи Мысли Нечисты,
                    ( Которые сами Враги Коммунистов),
                    Они, конечно, Враги Коммунтстов,
                    А, вот, Коммунисты, Чьи Помыслы Чисты,
                    Они Враги Врагов Коммунистов,
                    Таких Коммунистов, Чьи Мысли Нечисты,
                    ( Которые Сами Враги Коммунистов) ,
                    Выходит, тоже Враги Коммунистов.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 25 января 2021 09:09
                      +9
                      Цитата: Keer
                      Вот Коммунисты, их помыслы чисты,
                      А кто против них - Враги Коммунистов,
                      А, вот, Коммунисты Чьи Мысли Нечисты,
                      Они, очевидно, Враги Коммунистов,
                      А, вот, Враги Таких Коммунистов ,
                      Таких Коммунистов Чьи Мысли Нечисты,
                      ( Которые сами Враги Коммунистов),
                      Они, конечно, Враги Коммунтстов,
                      А, вот, Коммунисты, Чьи Помыслы Чисты,
                      Они Враги Врагов Коммунистов,
                      Таких Коммунистов, Чьи Мысли Нечисты,
                      ( Которые Сами Враги Коммунистов) ,
                      Выходит, тоже Враги Коммунистов.

                      Враги коммунистов из числа коммунистов, притворившихся коммунистами, а на самом деле являвшихся врагами коммунистов, формально были членами коммунистической партии, но, в действительности ими не были по сути. Т.к. стали врагами коммунистов и, в принципе, родились таковыми.
                      Поэтому нечего тут усложнять negative ))
                      1. Tank Hard
                        Tank Hard 25 января 2021 19:05
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Враги коммунистов из числа коммунистов, притворившихся коммунистами, а на самом деле являвшихся врагами коммунистов, формально были членами коммунистической партии, но, в действительности ими не были по сути. Т.к. стали врагами коммунистов и, в принципе, родились таковыми.
                        Поэтому нечего тут усложнять

                        good laughing
                  3. nils
                    nils 25 января 2021 08:53
                    +6
                    Цитата: tatra
                    "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты "


                    Путин поздравляет «правозащитницу» Л. Алексееву с Днем рождения.
                    1. sniperino
                      sniperino 25 января 2021 11:34
                      -1
                      Цитата: nils
                      Путин поздравляет «правозащитницу» Л. Алексееву с Днем рождения
                      Полбокала "новичка" ей налил и хитро так смотрит.
              5. Hagen
                Hagen 25 января 2021 07:33
                +2
                Цитата: tatra
                А почему тогда при Советской власти на Россию /СССР никак не влияли мировые экономические кризисы ,мы даже не знали о них , как и о цене на нефть

                Вы, наверное, забыли, что к проблемам 90-х годов пришли через экономический провал 70-80-х. И вы лукавите, когда говорите, что при советской власти не знали о ценах на нефть. Именно в 70-х СССР присел на ту нефтяную иглу, на которой Россия сидит и сегодня. И, возможно, повторюсь, но главные враги коммунистов - это сами коммунисты.
                1. Ольгович
                  Ольгович 25 января 2021 10:11
                  -1
                  Цитата: Hagen
                  Вы, наверное, забыли, что к проблемам 90-х годов пришли через экономический провал 70-80-х.

                  Покупать хлеб в больших объемах за границей начал еще Хрущев , а всего за двадцать лет "успешного" развития , к середине 1980 закупки зерна с 1963 г выросли в ДВАДЦАТЬ раз! За валюту.

                  И все равно при этом нехватка кормов в животноводстве РСФСР составляла...50%, а треть стада КРС погибала от....истощения.
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 25 января 2021 19:11
                    0
                    Цитата: Ольгович
                    Покупать хлеб в больших объемах за границей начал еще Хрущев

                    Опять Вы врете, Ольгович. Хрущев хлеб за границей не покупал. Покупали зерно кормовое, продавая высокотехнологичную продукцию. Сегодня наоборот кормовое зерно вывозим, высокотехнологичную продукцию покупаем.
                    1. Ольгович
                      Ольгович 25 января 2021 19:39
                      -2
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Опять Вы врете, Ольгович. Хрущев хлеб за границей не покупал.

                      Опять Ваше невежество: покупал, да еще как: в 1963 г для покрытия дефицита зерна Хрущёв решил закупить зерно на Западе.

                      В сентябре делегация для закупки зерна была отправлена в Канаду. Делегации под руководством замминистра внешней торговли Борисова было поручено объяснять нехватку ПРОДОВОЛЬСТВЕННОГО зерна перекосом баланса посевов в пользу кормовых культур
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Покупали зерно кормовое, продавая высокотехнологичную продукцию.

                      lol Всего в 1963 году СССР закупил около 12 миллионов тонн зерна, в основном канадского. На него были потрачены почти все валютные резервы и значительная часть золотого.-"высокие " технологии, да.... lol
                      И да , по хлебу: Словом хлеб часто называют сельскохозяйственные культуры (пшеницу, рожь, ячмень и другие). И прочтите сами, что такое кормовое зерно.
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Сегодня наоборот кормовое зерно вывозим

                      Сегдня урожайность хлебов в ДВА раза выше, чем в СССР.
                      Цитата: aleksejkabanets
                      высокотехнологичную продукцию покупаем.

                      Доля сырья в импорте в СССР выросла с 26% до 54% в 1985 г продолжая расти.

                      И "высококачественный" сов. хлеб: в 1963 г начался дефицит хлеба, ограничение его продажи и добавление в него других растительных культур, в частности гороха.
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 25 января 2021 19:51
                        -2
                        Цитата: Ольгович
                        Опять Ваше невежество: покупал, да еще как: в 1963......

                        Вы ссылочки на документы, предоставьте пожалуйста. Или джентльменам надо верить на слово? Только журнал "Огонек" не цитируйте, пожалуйста.
                        Цитата: Ольгович
                        На него были потрачены почти все валютные резервы и значительная часть золотого.-"высокие " технологии, да

                        Цитата: Ольгович
                        В сентябре делегация для закупки зерна была отправлена в Канаду. Делегации под руководством замминистра внешней торговли Борисова было поручено объяснять нехватку ПРОДОВОЛЬСТВЕННОГО зерна перекосом баланса посевов в пользу кормовых культур

                        Хотя бы вот на это.
                      2. Ольгович
                        Ольгович 26 января 2021 10:15
                        -3
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вы ссылочки на документы, предоставьте пожалуйста. Или джентльменам надо верить на слово?

                        1.И ГДЕ они у....Вас,а? lol

                        2. Если вы не знаете, что СССР импортировал дикое количество еды (далеко не только зерно), то с Вами не о чем говорить.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Хотя бы вот на это.

                        Алфёров Ж. И. Сельскохозяйственная катастрофа 1963 года
                      3. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 26 января 2021 10:20
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        2. Если вы не знаете, что СССР импортировал дикое количество еды (далеко не только зерно), то с Вами не о чем говорить.

                        Он веники и водку во Вьетнаме покупал, наверное потому что сам делать не умел? Читаешь Вас иной раз и непонятно бредите Вы что ли.
                        Цитата: Ольгович
                        Алфёров Ж. И. Сельскохозяйственная катастрофа 1963 года

                        Почитаю, конечно, однако скорее всего там будет о ошибках Хрущева, а не о каком то системном кризисе.
                      4. Ольгович
                        Ольгович 26 января 2021 10:26
                        -3
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Он веники и водку во Вьетнаме покупал, наверное потому что сам делать не умел? Читаешь Вас иной раз и непонятно бредите Вы что ли

                        Зарубите на лбу: СССР покупал огромное количество зерна, зернопролуктов, мяса, масла сливочного и подсолнечного, ибо сам оказался НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМ обеспечить себя элементарной едой
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Почитаю, конечно, однако скорее всего там будет о ошибках Хрущева, а не о каком то системном кризисе.

                        Выучите значение слова "катастрофа"
                      5. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 26 января 2021 10:37
                        -1
                        Цитата: Ольгович
                        Зарубите на лбу: СССР покупал огромное количество зерна, зернопролуктов, мяса, масла сливочного и подсолнечного, ибо сам оказался НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМ обеспечить себя элементарной едой

                        Была передача такая "Добрый сказочник рассказывает" Вы сказочник не добрый)))))
                        Цитата: Ольгович
                        Почитаю, конечно, однако скорее всего там будет о ошибках Хрущева, а не о каком то системном кризисе.

                        Выучите значение слова "катастрофа"

                        Катастрофа 1941 года показывала несостоятельность Советской системы? Вы уже совсем fool
                      6. Ольгович
                        Ольгович 26 января 2021 20:42
                        -3
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Была передача такая "Добрый сказочник рассказывает" Вы сказочник не добрый)))))

                        Это ФАКТЫ, неуч
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Катастрофа 1941 года показывала несостоятельность Советской системы? Вы уже совсем

                        1.Речь была о катастрофе с продовосльствием в 1963 г

                        2. Потери ВОВ-это не катастрофа? fool

                        Несостоятельность системы -в перманентном ГОЛОДЕ и невозможности даже самостоятельно прокомиться.
            2. Sovetskiy
              Sovetskiy 25 января 2021 08:48
              +2
              Цитата: region58
              Не находите противоречия: мировой кризис, а Россия часть мира, почему на всех этот кризис сказывается, а на нас не должен?
              И ещё, я не экономист даже близко, но вижу что многие процессы длятся годами и десятилетиями, и сиюминутного решения может и не быть.

              По этому поводу есть видеоролик у Караулова, как один из тысячи поводов "длительности" процессов : https://www.youtube.com/watch?v=uGClIUbjnAE&t=5s
              Я не сторонник данного обозревателя, но тем не менее проблема то есть. При этом чтобы эту проблему решить, нужно менять законодательство, а как это сделать, если на выборы только одного "одномондатника" уже в открытую говорят, нужно потратить от 30 до 60 млн. рублей. То есть в законодательный орган могут попасть только представители правящего класса, "пролетариями" там и не пахнет или их там такое мизерное количество, что на пролоббированные законы интересантов они повлиять никак не могут.
              Теперь хочется спросить, а кто эту выборную систему придумал и почему наши "радетели за страну", за 20 лет так и не захотели изменить эту систему?
              Не потому ли что они и представляют интересы правящего класса мирового капитала, а не собственного населения?
              Если исходить из этой точки зрения то да, мы будем сотнями лет ждать "улучшения", как при монгольском иге. wink
              1. region58
                region58 25 января 2021 09:01
                +1
                Цитата: Sovetskiy
                нужно менять законодательство, а как это сделать

                А вот это вопрос вопросов. Интуиция подсказывает что нужно начинать с выборов низшего звена, но вот как это будет выглядеть в реальности - не знаю. Наверняка много тонкостей, мне неизвестных.
                1. Sovetskiy
                  Sovetskiy 25 января 2021 09:05
                  +2
                  Цитата: region58
                  А вот это вопрос вопросов.

                  Да нет тут никаких вопросов. При капиталистической системе и правящим классом буржуазии у руля, иного ждать бессмысленно.
                  1. region58
                    region58 25 января 2021 11:31
                    +1
                    Цитата: Sovetskiy
                    Да нет тут никаких вопросов.

                    Ну это опять лозунги. А сама процедура выдвижения кандидата Вам известна? Так чтобы подробно и понятно? Вопрос стоит: "как сделать в текущей ситуации"?
                    1. Revival
                      Revival 25 января 2021 13:52
                      +2
                      Ответ на этот вопрос закон нынче запрещает
              2. Hagen
                Hagen 25 января 2021 10:32
                0
                Цитата: Sovetskiy
                То есть в законодательный орган могут попасть только представители правящего класса, "пролетариями" там и не пахнет или их там такое мизерное количество, что на пролоббированные законы интересантов они повлиять никак не могут.

                Практика жизни показывает, что даже те пролетарии, которым удается попасть в органы власти, очень быстро обюрокрачиваются и становятся примерно такими же, как и средняя масса иных представителей органов власти, теряя рабочую связь с прошлым окружением. Ну а далее - по Марксу.... Такова природа человека. И пока она не эволюционирует во что-то иное, природа отношений власти к управляемому большинству не изменится. До аскетизма надо человечеству еще дорасти.
                1. Sovetskiy
                  Sovetskiy 25 января 2021 10:46
                  +4
                  Цитата: Hagen
                  Практика жизни показывает, что даже те пролетарии, которым удается попасть в органы власти, очень быстро обюрокрачиваются и становятся примерно такими же, как и средняя масса иных представителей органов власти, теряя рабочую связь с прошлым окружением.

                  Ну а нынешний строй этому явлению создал все условия. wink hi
                  1. Hagen
                    Hagen 25 января 2021 11:14
                    0
                    Цитата: Sovetskiy
                    Ну а нынешний строй этому явлению создал все условия.

                    А мы в свое время в той или иной мере создали этот "нынешний строй". Или вы хотите уверить, что ни к чему не причастны? Или не советские люди стремились строить кооперативы а потом торговать продукцией на рыночных условиях? Может на рынках при советской власти цены на продукты были такими же как в магазинах? В данном аспекте мы все люди одинаково хотим жить с наименьшими затратами в наиболее комфортных и обеспеченных условиях. Разница лишь в том, что у нас разные способности к добыванию этого комфорта и достатка. Человек по своей природе материален. И с этим ничего не поделать....
                    1. Sovetskiy
                      Sovetskiy 25 января 2021 13:15
                      +4
                      Цитата: Hagen
                      Человек по своей природе материален. И с этим ничего не поделать....

                      Как сказать. Всё зависит от идеи, как цели в жизни общества. Советская власть как раз и пыталась создать нового человека, невосприимчивого к мещанству как пережитку прошлого, насколько такая политика была продуктивной другой вопрос, но Вы же не будете отрицать что такие люди были, да и сейчас очень редко, но встречаются. Как пример Григорий Яковлевич Перельман.
                      1. Hagen
                        Hagen 25 января 2021 13:57
                        -1
                        Цитата: Sovetskiy
                        Как пример Григорий Яковлевич Перельман.

                        Такие редкие исключения лишь подтверждают общее правило.
                        Цитата: Sovetskiy
                        Советская власть как раз и пыталась создать нового человека, невосприимчивого к мещанству как пережитку прошлого, насколько такая политика была продуктивной другой вопрос,

                        Вот тут вы очень близки к истине. Продуктивность тех попыток была, скажем прямо, не очень.... Да сами задачи ставились таким образом лишь по причине того, на большее обеспечение экономика страны не была готова. И в конце концов эта попытка провалилась, общность "советский народ", которую провозгласила последняя конституция СССР, растаяла как миф за каких-то 10-15 лет (миг в жизни государства).
                      2. Sovetskiy
                        Sovetskiy 25 января 2021 14:28
                        +2
                        Цитата: Hagen
                        И в конце концов эта попытка провалилась, общность "советский народ", которую провозгласила последняя конституция СССР, растаяла как миф

                        Я останусь при своем мнении. Референдум 1991-го показал общность советского народа, да и сейчас несмотря на постоянное поливание помоями советского периода начиная с Гаранта и заканчивая блогерами типа Дудя или Варламова со Сванидзе, по опросам той же вражеской Левада-центр 67% опрошенного населения за социалистический путь развития Государства.10% от проголосовавших на референдуме это всё, кому удалось промыть мозги рыночными отношениями за 35 лет? Великое достижение, ничего не скажешь.
                      3. region58
                        region58 25 января 2021 16:52
                        +2
                        Цитата: Sovetskiy
                        Советская власть как раз и пыталась создать нового человека

                        Сколько размышляю на этим всё время прихожу к одному выводу - похоже СССР опередил своё время. Сильно опередил. Плюс громадное число людей идейных(я думаю о них пишет Татра, потому как "коммунисты - вперёд" тогда не пустой звук был) две войны выбило - Гражданская и Отечественная.
                        Цитата: Hagen
                        на большее обеспечение экономика страны не была готова.

                        Может не те задачи ставились? Если вспомнить НЭП и Сталинские артели - смогли же.
                      4. Sovetskiy
                        Sovetskiy 25 января 2021 17:47
                        0
                        Цитата: region58
                        Может не те задачи ставились? Если вспомнить НЭП и Сталинские артели - смогли же.

                        Задачи ставили оптимально возможные на то время, вы не учитываете внешнеполитическую обстановку на тот момент. Хотя все время своего существования СССР находился под какими либо санкциями мировых "партнёров", плюс сдерживание блока НАТО по всему миру, а это расходы, в том числе и на многочисленных "друзей" СССР, которые предоставляли свои территории под наши базы. Может американцы в отличии от СССР не подкармливали карманные режимы, нет? wink
                        Была ли альтернатива всему этому? Конечно. Ей и воспользовался меченый "комбайнёр" & Компания.
                        Сейчас лучше стало, нет санкций от "друзей-партнёров"? lol "Северный поток-2", как там достроили?
                      5. region58
                        region58 25 января 2021 19:14
                        +2
                        Цитата: Sovetskiy
                        вы не учитываете

                        В несколько предложений много не впихнёшь, тут надо не одну "рюмку чая" совместно уговорить чтобы обсудить все грани нашей истории и современности...
                    2. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets 25 января 2021 19:46
                      0
                      Цитата: Hagen
                      Или не советские люди стремились строить кооперативы а потом торговать продукцией на рыночных условиях?

                      Видите ли, при Сталине то же были и артели, и кооперативы, и единоличники, но было иное отношение к частной собственности на средства производства. Горбачев осуществил чаяния той части партийной бюрократии, которая хотела иметь в своих руках средства производства.
                      Цитата: Hagen
                      Разница лишь в том, что у нас разные способности к добыванию этого комфорта и достатка. Человек по своей природе материален.

                      От каждого по способности - каждому по труду. Чем плох принцип?
                      1. Hagen
                        Hagen 25 января 2021 20:08
                        +3
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Видите ли, при Сталине то же были и артели, и кооперативы, и единоличники, но было иное отношение к частной собственности на средства производства.

                        Иное отношение к частной собственности на средства ..... по сравнению с чем? Или кем? Замечу, артель была собственником своих ОС, единоличник - тоже. Т.е. в мелком масштабе, почти аналог сегодняшнему малому бизнесу, становились возможны ростки частной собственности на СП. Но начиная с Хрущева все эти начинания были ликвидированы. Косыгин пытался реформировать перекошенную экономику, но без союзников не сумел. Таким образом партийная верхушка взяв вожжи управления Союзом в свои единоличные руки завела его в глухой тупик. Горбачев получил страну, находящуюся уже в глубоком кризисе. Как экономическом, так и политическом. К 1985 году уже мало кто верил в то, что говорилось с партийных трибун. Двойная мораль и повсеместная ложь разложили и партийные массы, и активное население.. Всё это вместе с импотентами в руководстве страны сделали развал Союза неизбежным. Китай же в это время наблюдал за нашими потугами и в последствии провел реформы по образцу Косыгина и Сталина и получили этакий гибрид "капиталистического социализма". Это если совсем коротко...
                      2. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 25 января 2021 20:17
                        0
                        Цитата: Hagen
                        Иное отношение к частной собственности на средства .....

                        Имелась ввиду такая частность, как запрещение нанимать работников. То есть, Все ОС были тех, кто на них трудился. А в целом, я согласен с Вашим комментарием, только я считаю, что сначала все делалось партийной верхушкой для того, что бы стать несменяемой, а позже, что бы еще и получить в свои карманы общественную собственность.
                      3. Sergej1972
                        Sergej1972 26 января 2021 11:33
                        0
                        Китайцы реформы, инициированные Дэном, провели скорее по заветам Бухарина, идеи которого в КНР очень уважают. Несмотря на уважение к Сталину, руководители КПК никогда всерьёз не воспринимали обвинения в адрес Бухарина относительно его участия в шпионаже, заговоре против государства и т.д. Да, кстати, и Троцкого они считают великим революционером. А в последние годы там проводятся чисто рыночные реформы, к социализму особого отношения не имеющие. Сталинско-косыгинские методы, если использовать вашу терминологию, хотел внедрить Хуа Гофэн, но он потерпел поражение во внутрипартийной борьбе, верх одержала линия Дэна.
                      4. Hagen
                        Hagen 26 января 2021 12:10
                        0
                        Цитата: Sergej1972
                        Китайцы реформы, инициированные Дэном, провели скорее по заветам Бухарина

                        Вопрос дискутабельный, но не так сильно это важно. Главное - китайцы поняли, что иногда полезно менять своё отношение к догмам. Потому сегодня живы, и даже набирают очки. Наши закостенели в идеологических рамках, и Великая советская страна умерла. Суть в этом.
                2. region58
                  region58 25 января 2021 11:37
                  -1
                  Цитата: Hagen
                  Такова природа человека.

                  Вооот... И я про то же, только издалека. И больше чем уверен что 99% здесь голосящих за справедливость и равенство, дай им власть, уже другие песни запоют. Потому как понятия о справедливости изменится.
                  1. Hagen
                    Hagen 25 января 2021 11:44
                    -1
                    Цитата: region58
                    уже другие песни запоют.

                    Ну уж точно не уменьшат свои заработные платы до необходимого минимума. laughing
              3. sniperino
                sniperino 25 января 2021 12:02
                -1
                Цитата: Sovetskiy
                кто эту выборную систему придумал
                Древние греки.
                Цитата: Sovetskiy
                почему наши "радетели за страну", за 20 лет так и не захотели изменить эту систему?
                И в СССР тоже ничего, и вообще за две с половиной тысячи лет менялись нюансы, а принципиально нового ничего не смогли придумать. Либо вообще отказываться надо, либо разделить страну на города-государства размером с древние Афины, где все граждане знают друг друга и могут уместиться на одной площади. В таком формате прямой демократии её эффективность может быть выше. Есть вариант создания полного цифрового досье на каждого кандидата в открытом доступе. Может он будет реализован и что то нам даст в этом плане.
              4. BAI
                BAI 25 января 2021 12:18
                0
                кто эту выборную систему придумал

                Никто ничего не придумывал. Она переписана по западным лекалам.
                А кто - либералы начала 90-х.
            3. Revival
              Revival 25 января 2021 13:49
              +1
              Угу, почему он не сказыаается на нас всех, в первую очередь на " самых патреотах" одинаково?
              Пока не дан ответ на этот вопрос, все остальное лицимерие
        3. Revival
          Revival 25 января 2021 13:36
          +1
          Ну уж своему министру не будете перечить, президент ему доверяет:
          "«Тучные времена» в российской экономике прошли и наступает новый период, заявил в эфире телеканала «Россия 1» министр финансов Антон Силуанов.".
          Министр то поболее простых людей знает и понимает.

          Все говорили лучшее вот вот настанет, прорыв, рывок, прыжок.
          А тут оказывается то из чего вылазили было "тучным временем"!
          Приехали..
      2. Владимир_2У
        Владимир_2У 25 января 2021 05:53
        +2
        Оппозиция должна быть здоровой, честной.
        Вышеупомянутая таковой не является по определению.
        Очень жаль, но малолетним баллбесам это в тик-токах не доводят. (((
        Цитата: military_cat
        семь лет без перспектив изменения ситуации к лучшему действительно как-то не очень. Ну, я не настаиваю на своём мнении, но слабо себе представляю людей, которые такое могут поддерживать.
        Понятно что не радует, но мы то можем сравнивать и с ЕБНовскими временами и с внаУ и даже с Сирией провести параллели, но молодые по определению бестолковки, да ещё и с загаженными мессенджерами мозгами.
        1. military_cat
          military_cat 25 января 2021 05:58
          +1
          Цитата: Владимир_2У
          Понятно что не радует, но мы то можем сравнивать и с ЕБНовскими временами и с внаУ

          Слышали когда-нибудь, что такое "ложная дилемма"?

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложная_дилемма
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 25 января 2021 06:04
            -1
            Цитата: military_cat
            Слышали когда-нибудь, что такое "ложная дилемма"?
            Вы такой умный, поясните, как это ложная дилемма соотносится с моим комментарием?
            1. Stas157
              Stas157 25 января 2021 09:36
              +2
              Цитата: Владимир_2У
              Вы такой умный, поясните, как это ложная дилемма соотносится с моим комментарием?

              Либо Путин, либо - заведомо худший вариант (как на Украине, как в 90-е). Как будто других вариантов не существует вовсе.

              Такой не хитрой манипуляцией постоянно пользуются запутенцы, чтобы создать ощущение безальтернативности обнуленного.
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 25 января 2021 09:40
                0
                Цитата: Stas157
                Либо Путин, либо - заведомо худший вариант (как на Украине, как в 90-е)
                На текущий момент именно так. А вот представление этого "ложной дилеммой" и есть навязываемая малолетним балбесам ложная дилемма без всяких кавычек.

                Цитата: Stas157
                Такой не хитрой манипуляцией постоянно пользуются запутенцы, чтобы создать ощущение безальтернативности обнуленного.
                Вот этого то и не разглядел сразу, ну предложи альтернативу, поборник свобод западэнских.
                1. Stas157
                  Stas157 25 января 2021 09:59
                  +3
                  Цитата: Владимир_2У
                  ну предложи альтернативу, поборник свобод западэнских.

                  Вот вы и сейчас цепляетесь за все ту же ложную дилемму. А вариант, который предлагают левые, социальное или социалистическое государство, запутенцами не рассматривается вовсе. Они его или не замечают, или объявляют нереальным (как будто мы не жили в этой реальности ещё 30 лет назад).
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 25 января 2021 10:07
                    +1
                    Цитата: Stas157
                    А вариант, который предлагают левые, социальное или социалистическое государство, запутенцами не рассматривается вовсе
                    Сказки не рассказывайте, ещё как рассматривается, другое дело что во многом на словах, но есть и дела и я знаю о чём говорю, у меня старшая в мед. на бюджет поступила и второй год стипуху заметную получает, ещё каких то пять лет назад это было не реально.
                    Что касается левых, то реальных, могущих претендовать на президентство, лидеров нет.
                    1. Stas157
                      Stas157 25 января 2021 10:13
                      +2
                      Цитата: Владимир_2У
                      Что касается левых, то реальных, могущих претендовать на президентство, лидеров нет.

                      Ещё один ложный посыл - о невозможности в 140-ка миллионной стране найти лидера.
                      1. Владимир_2У
                        Владимир_2У 25 января 2021 10:26
                        -3
                        Цитата: Stas157
                        лидеров нет.

                        Ещё один ложный посыл - о невозможности в 140-ка миллионной стране найти лидера.
                        Наглая подмена смысла! Лидеров нет, не значит что не может быть! Но сейчас то они где?! Представьте общественности!
                      2. Stas157
                        Stas157 25 января 2021 10:33
                        +3
                        Цитата: Владимир_2У
                        Но сейчас то они где?! Представьте общественности!

                        С вами никогда не будет, кроме обнуленного. Это уже давно известно))
                      3. Владимир_2У
                        Владимир_2У 25 января 2021 11:12
                        -7
                        Цитата: Stas157
                        С вами никогда не будет, кроме обнуленного. Это уже давно известно))
                        И такой демагог как вы ещё что то вещает о "ложной дилемме", нет что бы назвать конкретного человека. Кстати, вот лично вы бегали на митинг в поддержку Навальнера или так, провокатор с дивана?
                      4. Fan-Fan
                        Fan-Fan 25 января 2021 17:34
                        -4
                        Лидеры есть, но как только они появляются обнулённый их мигом в тюрьму: Платошкин, Навальный. Между прочим Навальный на выборах мэра Москвы набрал 27,2 % голосов, чем до смерти напугал обнулёныша.
                      5. Владимир_2У
                        Владимир_2У 25 января 2021 18:25
                        +2
                        Цитата: Fan-Fan
                        Лидеры есть, но как только они появляются обнулённый их мигом в тюрьму: Платошкин, Навальный
                        Платошкин в тюрьме? А кто это такой, деятель от КПРФ? Вот Грудинина знаю, голосовал за него.
                        Интересный выбор: Платошкин (ну он то хоть просоциалистической направленности) и вдохновитель протестов по удалёнке, говорящая голова нацдепа и откровенная крыса Навальный, которого, удивительное дело, несколько лет посадить не могут. Настолько разные люди по степени полезности для России, но для вас похоже, всё равно кто, лишь бы против Путина. Наплевать на последствия лишь бы скинуть.
                    2. Stas157
                      Stas157 25 января 2021 10:38
                      +5
                      Цитата: Владимир_2У
                      Сказки не рассказывайте, ещё как рассматривается

                      Я вам более скажу - ваш кумир категорически отметает всякую возможность создания в России социального и социалистического государства. И то что вы за него держитесь это не прибавляет шансов на позитивные преобразования.
          2. Инсургент
            Инсургент 25 января 2021 06:11
            0
            Не-е-е... Ребята... Начинайте "разговаривать" со своей либердой по-другому yes .
            Хотя-бы по примеру КНР с Тянь-Аньмень...

            Там тоже, "возмущённые массы" пёрли на власть, "которая ведёт не тудЫ"...

            Подавили yes good протест, всего 23 погибших( по разным причинам) - И ВСЁ !

            Где сейчас Китай по уровню прогресса , "который шёл не туда " ?
            1. Avior
              Avior 25 января 2021 06:29
              +3
              Китай протест подавил, но требования выполнил, коррупционеров стали расстреливать!
              1. Инсургент
                Инсургент 25 января 2021 06:34
                0
                Цитата: Avior
                Китай протест подавил, но требования выполнил, коррупционеров стали расстреливать!

                Кто вам мешает на Украине сделать то же самое, или хотя бы реализовать едва не основной лозунг майдана - "О злодиях ,которые должны сидеть в тюрьме" ?
                1. Avior
                  Avior 25 января 2021 06:57
                  +1
                  знаете старый советский анекдот, про то как с завода запчасти на мясорубку украл, стал собирать, а получается пулемет.
                  В последнее время стало особо заметно- о чем бы человек не писал, а сворачивает у него все равно на Украину.
                  1. Инсургент
                    Инсургент 25 января 2021 07:04
                    +1
                    Цитата: Avior
                    знаете старый советский анекдот, про то как с завода запчасти на мясорубку украл, стал собирать, а получается пулемет.
                    В последнее время стало особо заметно- о чем бы человек не писал, а сворачивает у него все равно на Украину.

                    Выглядело бы как анекдот,, если бы в ваших комментариях не "сквозила" бы постоянная "боль за Окраину"...
                    При том не Украину нормальную, а то недоразумение, с сочувствием, что существует с 1991 года...
                    1. Avior
                      Avior 25 января 2021 07:20
                      -3
                      может, вам стоить найти какую нибудь ветку про Украину и там о своей теме писать? или вас на эту нему непроизвольно сносит? или вы все хотите Украиной завалить по какой-то другой причине? но это без меня
                      1. Инсургент
                        Инсургент 25 января 2021 07:41
                        +1
                        Цитата: Avior
                        может, вам стоить найти какую нибудь ветку про Украину и там о своей теме писать? или вас на эту нему непроизвольно сносит? или вы все хотите Украиной завалить по какой-то другой причине? но это без меня


                        "Без вас" и тех,"укроозабоченных", кто вас поддерживает ?
                      2. Инсургент
                        Инсургент 25 января 2021 08:16
                        -1
                        Запрос не ко мне, а к вам,и вам подобным,"Украинофилам" yes
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Fan-Fan
                        Fan-Fan 25 января 2021 17:38
                        -8
                        Да, здорова вам Украина насолила, что вы до сих пор зубами скрежёте.
              2. Krasnodar
                Krasnodar 25 января 2021 07:17
                +4
                Цитата: Avior
                Китай протест подавил, но требования выполнил, коррупционеров стали расстреливать!

                Или ради перестановок или ради отжатия коышуемого ими бизнеса hi
                1. Avior
                  Avior 25 января 2021 07:22
                  -1
                  или из-за этого. Но факт- политика китайского руководства в сторону реформирования заметно поменялась после событий на площади и Китай после начала 90-х заметно ускорился
                  hi
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 25 января 2021 07:25
                    +1
                    Потому что им ввели санкции, которые не вписывались в новую парадигму «производственной площадки кап.стран». ))
                    1. Avior
                      Avior 25 января 2021 07:30
                      +1
                      и они сделали выводы, тут же подправились, и дали стране активно развиваться минимум три десятилетия
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 07:33
                        +2
                        Совершенно верно, потому что:
                        а) был чёткий план развития страны;
                        б) он был толковым )).
                      2. Avior
                        Avior 25 января 2021 08:12
                        -1
                        толковость плана окончательно определяется только практикой
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 08:51
                        +1
                        Ну разумеется laughing
                      4. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 25 января 2021 13:33
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Совершенно верно, потому что:
                        а) был чёткий план развития страны;
                        б) он был толковым )).

                        в) плановая экономика.
                        hi Приветствую Вас земляк.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 13:35
                        +1
                        Здравствуйте hi
                        Скорее, плановое развитие
                      6. Fan-Fan
                        Fan-Fan 25 января 2021 17:39
                        -2
                        А почему в России нет толкового плана развития страны?
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 17:41
                        +1
                        Цитата: Fan-Fan
                        А почему в России нет толкового плана развития страны?

                        Есть. Просто мы не китайцы, мужчина. Мы - россияне fellow
                      8. Fan-Fan
                        Fan-Fan 25 января 2021 18:18
                        -2
                        Есть план? Где он?
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 25 января 2021 18:27
                        +2
                        Уже выкурен...а что Вы имеете в виду? negative
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 26 января 2021 11:36
                    0
                    Заметно ускорилась в сторону рыночных реформ. Но ведь большинство протестующих выступало за политическую демократизацию, но при этом против углубления рыночных реформ. Многие себя считали сторонниками идей Мао.
                    1. Avior
                      Avior 26 января 2021 23:11
                      0
                      На самом деле там были очень разные люди, иногда и с противоположными взглядами.
              3. Sergej1972
                Sergej1972 26 января 2021 11:23
                +1
                Коррупционеров и до протестов наказывали в КНР. У нас не афишируют тот факт, что среди протестующих в Китае было очень много тех, кто выступал против рыночных реформ, против чрезмерной имущественной дифференциации. Не зря находившаяся в заключении вдова Мао поддерживала протестующих.
            2. БДРМ 667
              БДРМ 667 25 января 2021 06:46
              -19
              Та-а-а-а-к... "Минусы" пошли yes ...

              По их соотношению, буду судить о пропорциях между либердой и здоровой частью России..

              Тоже, ОПЫТ (своеобразная социалогия)yes
              1. БДРМ 667
                БДРМ 667 25 января 2021 07:28
                -6
                Цитата: БДРМ 667
                Та-а-а-а-к... "Минусы" пошли yes ...

                По их соотношению, буду судить о пропорциях между либердой и здоровой частью России..

                Тоже, ОПЫТ (своеобразная социалогия)yes


                Судя по соотношению "Минус/Плюс" (на данный момент), либероиды преобладают на ВО в этот момент времени, в соотношении "6 : 0" ...
                1. Инсургент
                  Инсургент 25 января 2021 07:54
                  +2
                  Цитата: БДРМ 667

                  Судя по соотношению "Минус/Плюс" (на данный момент), либероиды преобладают на ВО в этот момент времени, в соотношении "6 : 0" ...

                  Надеюсь,что [b]ПОКА ПРЕОБЛАДАЮТ[/b] ( "в утренний период"), и после чего ожидаемо - "проснутся массы" - иначе на России можно ставить жирный крест...
              2. Андрей ВОВ
                Андрей ВОВ 25 января 2021 08:41
                +1
                А что то я не понял за что такая куча минусов Вам??
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 25 января 2021 09:20
                  +1
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  А что то я не понял за что такая куча минусов Вам??

                  Продолжают свою деятельность на интернет площадках. sad .после таких оппозиционеров, как Навальный, начинаешь уважать добрых старых диссидентов, которых интересовало политическое завещание Ленина (письма к Съездам) и т.п.
                  1. Андрей ВОВ
                    Андрей ВОВ 25 января 2021 09:30
                    +5
                    Ну да,рукописный и машинописный самиздат,кухонные споры и т.д и т.п.да и по уровню образования повыше то были,да и жили скромно)))кто то заминусует,но я анального оппозиционером никогда не считал,для меня он слуга "золотог тельца",ради которого способен на все
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 25 января 2021 09:32
                      +6
                      Совершенно верно - рвётся во власть ради материального передела в свою пользу
                    2. Инсургент
                      Инсургент 25 января 2021 11:34
                      +4
                      Во ИСТИНУ,ГЛАГОЛИТЕ !
                2. Инсургент
                  Инсургент 25 января 2021 11:32
                  +4
                  "Минусы", между которыми можно ставить знак равенстста, в пане закономерности суждений
            3. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 25 января 2021 13:39
              0
              Цитата: Инсургент
              Не-е-е... Ребята... Начинайте "разговаривать" со своей либердой по-другому yes .
              Хотя-бы по примеру КНР с Тянь-Аньмень...

              Когда Вы поймете уже, что "либерда", это Кудрины, Чубайсы, Грефы и прочие "лучшие люди", которые сегодня во власти. А с "Тянь-Аньмень" сравнение логически не верное, так как "либерда" уже во власти. Было бы допустимо сравнение с "Тянь-Аньмень" если бы ГКЧП вывело на улицу войска и разогнало бы митингующих.
            4. Revival
              Revival 25 января 2021 13:57
              +2
              А какой дворец и Си дзен пиня, да? Загляденье
          3. sniperino
            sniperino 25 января 2021 12:27
            0
            Цитата: military_cat
            Слышали когда-нибудь, что такое "ложная дилемма"?
            Сравнение с нашим ближайшим прошлым и с тем, что происходит сегодня на Украине, можно было бы подтянуть к этому понятию, если бы вы привели упущенную (т.е. более подходящую) возможность, альтернативу для сравнения. Итак, какова же истинная дилемма? Не томите, отверзите глаза слепым, исправьте зрительные оси косоглазым.
            1. military_cat
              military_cat 25 января 2021 12:33
              -1
              Итак, какова же истинная дилемма?
              Истинная дилемма — выбор между дилеммой и количеством вариантов больше двух.
              1. sniperino
                sniperino 25 января 2021 12:37
                0
                Цитата: military_cat
                Итак, какова же истинная дилемма?
                Истинная дилемма — выбор между дилеммой и количеством вариантов больше двух.
                Неуд. Приходите летом на пересдачу, любитель красивых слов.
                1. sniperino
                  sniperino 25 января 2021 14:09
                  +1
                  PS
                  Цитата: sniperino
                  Неуд.
                  Поясню. Выбор между логической формой дилеммы и количеством вариантов ложный, ибо первая посылка данной дилеммы - оставить как есть, а вторая - как можно сделать иначе. Третьего не дано. Вторая посылка вашего оппонента содержит три варианта (вернуться к 90-м, устроить как в/на или запустить сирийский вариант). Оставьте один - свой, наиболее вероятный с вашей точки зрения - вариант во второй посылке дилеммы, а остальные уберите как маловероятные. Тогда получите истинную дилемму из двух вариантов. Вместо этого вы перескакиваете с логической формы (дилеммы) на количество вариантов во второй посылке, которое отнюдь не гарантирует изменения статуса этой дилеммы с ложного на истинный.
                  1. sniperino
                    sniperino 25 января 2021 15:19
                    +1
                    PPS
                    Цитата: sniperino
                    вы перескакиваете
                    Вероятно, вы не знаете другого варианта того, как можно сделать иначе, но хотите скрыть свой единственный "вариант": топить за Н-го, зная, что выбор большинства будет в пользу первой посылки - оставить Путина. Это, собственно, и есть манипуляция, которую вы пытаетесь свернуть с больной головы на здоровую. Вор кричит "держи вора", короче.
        2. Revival
          Revival 25 января 2021 13:56
          +3
          То есть России теперь навечно смотреть "на то как было при ебн, и довольствоваться тем что теперь на 3% лучше и радоваться.
          Кроме как при сравнении с полным ...... плинтусом успехов незаметно, только если в сравнении с полным дном?
      3. Sahalinets
        Sahalinets 25 января 2021 06:08
        +12
        Ну, у некоторых в нашей стране все просто прекрасно! Богатеют, строят и перестраивают дворцы. По странному стечению обстоятельств, это Путин и его друзья. Но им можно, страдают за Россию. Вон на обеды Вали Матвиенко из бюджета уходит 5000 рублей в день! Представляете, как она напрягается, бедненькая, чтобы зараз сожрать половину дохода рядового пенсионера: Но тетя Валя не сдается, все ради Родины! laughing
        1. Radius
          Radius 25 января 2021 13:21
          -2
          Цитата: Sahalinets
          Ну, у некоторых Вон на обеды Вали Матвиенко из бюджета уходит 5000 рублей в день! :

          А вы её счета проверяли?
          1. мордвин 3
            мордвин 3 25 января 2021 13:41
            0
            Цитата: Radius
            А вы её счета проверяли?

            А это что, секрет?
            Информация о стоимости питания председателя Совфеда была размещена на официальном портале госзакупок 12 декабря 2014 года. Сроки поставки - с 1 января 2015 года по 31 декабря 2015 года. Сумма контракта составляет 1 миллион 200 тысяч российских рублей, источником финансирования выступает федеральный бюджет.

            Подробнее: https://www.newsru.com/russia/07aug2015/homnomnom.html
            1. Radius
              Radius 25 января 2021 15:29
              -2
              Авторитетный источник! :)
          2. sniperino
            sniperino 25 января 2021 16:30
            +1
            Цитата: Radius
            Цитата: Sahalinets
            Ну, у некоторых Вон на обедjаvascript:AddComplaint('11170605', 'comments')ы Вали Матвиенко из бюджета уходит 5000 рублей в день! :

            А вы её счета проверяли?
            Скрытно делал забор её суточных физиологических отходов. Анализ показал ровно 5000р.
      4. Александр Суворов
        Александр Суворов 25 января 2021 06:19
        +19
        military_cat
        Стабильное падение реальных располагаемых доходов вот уже семь лет без перспектив изменения ситуации к лучшему действительно как-то не очень. Ну, я не настаиваю на своём мнении, но слабо себе представляю людей, которые такое могут поддерживать.
        Киса я с вас худею... laughing Вы полагаете придет Навальный и ваши доходы увеличатся?! Ну не смешно уже девочки...
        1. military_cat
          military_cat 25 января 2021 06:47
          +5
          Я полагаю, что когда администрация меняется регулярно с последующей ответственностью за свои действия (без возможности применять административный ресурс, который к тому моменту перейдёт к следующей администрации), у неё значительно снижается стимул к коррупционному обогащению. Именно поэтому сменяемость власти была придумана, а не чтобы заменять менее хороших на более хороших.

          И напротив, ничто так мощно не стимулирует коррупционное обогащение, как понимание, что ты можешь сидеть на своём месте, где тебе подконтрольны все правоохранительные органы, сколько угодно.
          1. Александр Суворов
            Александр Суворов 25 января 2021 06:59
            +14
            military_cat
            Я полагаю, что когда администрация меняется регулярно с последующей ответственностью за свои действия (без возможности применять административный ресурс, который к тому моменту перейдёт к следующей администрации), у неё значительно снижается стимул к коррупционному обогащению. Именно поэтому сменяемость власти была придумана, а не чтобы заменять менее хороших на более хороших.
            Извините, но это идиотизм полнейший и бред лютейший, особенно в условиях России и в условиях современного капитализма. Вы что реально не понимаете, что дело не в фамилиях, а в самой системе?! Без разницы какую фамилию будет носить президент Путин, Медведев, Мишустин или Навальный, олигархат и сама система никуда не денутся сами по себе. И уж точно они не кинутся делится деньгами и властью с вами. Если вы мыслите иначе, то мне вас искренне жаль.

            МЕНЯТЬ НАДО СИСТЕМУ, а не лично Путина. А менять систему можно только путем революции, как в 1917 году. Вы готовы к новой революции и гражданской войне?! Лично я нет, у меня двое дочек маленьких, мне их поднимать надо. Да и нового Ленина со Сталиным не видать от слова совсем, а из вашего анального революционер как из говна пуля.
            1. Avior
              Avior 25 января 2021 07:04
              -2
              Вы считаете, что в России альтернатива- если не Путин, то только Навальный? И никак иначе?
              1. Александр Суворов
                Александр Суворов 25 января 2021 07:09
                +20
                Avior (Сергей)
                Вы считаете, что в России альтернатива- если не Путин, то только Навальный? И никак иначе?
                Простите, а вы читать вообще умеете? Где я написал про альтернативу Путину? Я написал, что при существующей системе фамилия президента значения не имеет, это понятно?!
                Проблема анального и прочих "оппозиционеров", что они не хотят менять СИСТЕМУ, они просто хотят поменять у кормушки одних воров на других, причем еще более голодных, жадных и беспринципных.
                1. Avior
                  Avior 25 января 2021 07:28
                  -2
                  вы почему-то пишете все время о приходе Навального к власти, и никого другого.
                  он , кстати, вообще никакой как политик.
                  пишете, что Путина менять не нужно, а нужна революция, но вы против революции- за Путина, которого менять не нужно, по вашему, вы, получается.

                  а что касается
                  причем еще более голодных, жадных и беспринципных.

                  как недавно всплыло, старые , за которых вы так топите, новым в этом вопросе фору дадут.
                  1. Fan-Fan
                    Fan-Fan 25 января 2021 18:19
                    -2
                    А чем Навальный виноват, разве он пенсии отнял у народа?
                2. nsm1
                  nsm1 25 января 2021 07:28
                  0
                  Согласен, плюсанул.
              2. Инсургент
                Инсургент 25 января 2021 07:44
                +5
                Цитата: Avior
                Вы считаете, что в России альтернатива- если не Путин, то только Навальный? И никак иначе?

                Не,ещё Зеленский yes
                1. Болторез
                  Болторез 25 января 2021 15:16
                  +2
                  Не,ещё Зеленский
                  Не разменивайтесь на мелочи wassat Стомахина выписать с Украины,он такой легалайз устроит! am Как-никак,в петушином углу срок мотал(о чем лично написал в своих мемуарах).
            2. military_cat
              military_cat 25 января 2021 07:19
              -1
              Цитата: Александр Суворов
              Вы что реально не понимаете, что дело не в фамилиях, а в самой системе?!
              Я вижу, что у нас капиталистическая система работает явно не так, как в Западной Европе, например. И причины этого вполне понятны, я их выше привёл.

              Цитата: Александр Суворов
              МЕНЯТЬ НАДО СИСТЕМУ, а не лично Путина. А менять систему можно только путем революции, как в 1917 году. Вы готовы к новой революции и гражданской войне?! Лично я нет

              Вы сами себя сначала убедили (капслоком), что революцию делать НАДО, а потом — что не надо. Надеюсь, вам было интересно поговорить с самим собой.
              1. region58
                region58 25 января 2021 07:46
                +5
                Цитата: military_cat
                революцию делать НАДО, а потом — что не надо

                Может лучше всё таки эволюция? Уж очень крови не хочется. А потом последствия хрен знает сколько лет разгребать... Да и наши "партнёры" заграничные не преминут воспользоваться ситуацией, рвать будут кто сколько сможет.
                1. Revival
                  Revival 25 января 2021 14:04
                  +1
                  Эволюция тоже запрещена законом
            3. region58
              region58 25 января 2021 07:39
              +5
              Цитата: Александр Суворов
              менять систему можно только путем революции, как в 1917 году.

              "Пролетариату нечего терять кроме своих цепей", ещё Маркс и Энгельс писали. Так ли это сейчас? Сильно сомневаюсь... Следовательно признаков революционной ситуации недостаточно, если верить В.И. Ленину. А уж он то в этом деле знал толк.
            4. Стирбьорн
              Стирбьорн 25 января 2021 08:06
              -1
              Цитата: Александр Суворов
              МЕНЯТЬ НАДО СИСТЕМУ, а не лично Путина. А менять систему можно только путем революции, как в 1917 году. Вы готовы к новой революции и гражданской войне?! Лично я нет, у меня двое дочек маленьких, мне их поднимать надо.
              То есть, если бы дочек не было, вы были бы готовы?! Или вы просто обыватель, который только в интернете (на кухне) о системе рассуждает.
              Цитата: Александр Суворов
              Да и нового Ленина со Сталиным не видать от слова совсем, а из вашего анального революционер как из говна пуля.

              Николая II смещали не Ленин со Сталиным
              1. Инсургент
                Инсургент 25 января 2021 08:43
                +4
                Цитата: Стирбьорн
                Николая II смещали не Ленин со Сталиным

                Собственно, конкретно Этот Царь, "нацаствовал" так,что царство пошло ПО......
              2. Комментарий был удален.
              3. Александр Суворов
                Александр Суворов 25 января 2021 12:27
                +14
                Стирбьорн (Михаил)
                То есть, если бы дочек не было, вы были бы готовы?
                Готов к чему? Страну разрушить?! Нет, не готов, я её в своё время защищал в рядах внутренних войск. И сейчас готов встать рядом с ОМОНом если потребуется. Но пока и без меня обошлись.
                Или вы просто обыватель, который только в интернете (на кухне) о системе рассуждает.
                А вы что собственно сделали? Такой же диванный аналитик как и все здесь. В чем вы меня пытаетесь упрекнуть?
                Николая II смещали не Ленин со Сталиным
                Ви таки не поверите, но я знаю кто, кого, когда смещал.
                1. Стирбьорн
                  Стирбьорн 25 января 2021 13:24
                  -2
                  Цитата: Александр Суворов
                  Готов к чему? Страну разрушить?! Нет, не готов, я её в своё время защищал в рядах внутренних войск. И сейчас готов встать рядом с ОМОНом если потребуется. Но пока и без меня обошлись.
                  Вы сами выше написали, что менять надо систему
                  Цитата: Александр Суворов
                  МЕНЯТЬ НАДО СИСТЕМУ, а не лично Путина.
                  Разве нет?!
                  А вы что собственно сделали? Такой же диванный аналитик как и все здесь. В чем вы меня пытаетесь упрекнуть?
                  Я ваш пост разбираю см выше. Упрекаю в отсутствии последовательности. То вы систему менять, говорите, то с ОМОНом, вставать собираетесь.
                  Цитата: Александр Суворов
                  Ви таки не поверите, но я знаю кто, кого, когда смещал.

                  Ви таки, тогда вспомните, как такие черносотенцы разбежались, когда народ, реально "за вилы" взялся.
                  1. Александр Суворов
                    Александр Суворов 25 января 2021 14:04
                    +14
                    Стирбьорн (Михаил)
                    Вы сами выше написали, что менять надо систему
                    Так я от своих слов и не отказываюсь. МЕНЯТЬ НАДО СИСТЕМУ! НО, теперь логичный вопрос КАК менять? Есть два пути эволюция и революция. Революция в современных реалиях вряд ли состоится, да и принесет больше бед и горя, чем пользы. Достойных лидеров нет, а результатами воспользуются американцы, чтобы окончательно нас похоронить.
                    Эволюция, тоже сомнительно, хотя и более реально чем революция.
                    Так что в любом случае, я хоть и против существующего строя, но другого пока нет и не предвидится, поэтому я и буду защищать то, что есть. Потому что то, что есть, в любом случае лучше чем то, что нам предлагает анальный и Ко. Так понятно?!
                    1. Стирбьорн
                      Стирбьорн 25 января 2021 14:43
                      -2
                      Цитата: Александр Суворов
                      Так что в любом случае, я хоть и против существующего строя, но другого пока нет и не предвидится, поэтому я и буду защищать то, что есть. Так понятно ?!
                      Вполне. Рассуждения простого обывателя. hi
                      1. Александр Суворов
                        Александр Суворов 25 января 2021 14:45
                        +17
                        Стирбьорн (Михаил)
                        Вполне. Рассуждения простого обывателя.
                        Простите, а вы не простой обыватель? Имеете прямое отношение к политике? Или к правоохранительным органам?
                      2. Orkraider
                        Orkraider 25 января 2021 16:18
                        +2
                        Приветствую.

                        а результатами воспользуются американцы, чтобы окончательно нас похоронить.
                        Эволюция, тоже сомнительно, хотя и более реально чем революция.
                        Так что в любом случае, я хоть и против существующего строя, но другого пока нет и не предвидится, поэтому я и буду защищать то, что есть.


                        Это логичные рассуждения, и, будем надеется, так рассуждают большинство простых обывателей.

                        Революция, это всегда путь через разрушения, и чем сильнее противостояние - тем сильнее разрушения. Вы предполагаете, что в процессе ослабления Власти (в процессе ее смены), у страны нечего не заберут?
                        Соседи ближайшие, например?

                        Или далекие «Соседи», не попросят в процессе «поставить под контроль мирового сообщества ЯО»? С последующим изъятием оного?

                        Напомню, при предыдущих сменах, 17 года и 90 годах, мы потеряли территории, которые РИ веками зарабатывала. И потеряли населения, миллионы.

                        Я такого не хочу и не желаю своим детям.
                        Тем более при явной поддержке западом, этого господина, напрашивается вывод о его Подчинённости.
                        Про Меркель постоянно пишут, что она на привязи у Штатов, хотим у себя похожего?
                        Я нет.
                      3. Стирбьорн
                        Стирбьорн 25 января 2021 17:23
                        -4
                        Цитата: Orkraider
                        Это логичные рассуждения, и, будем надеется, так рассуждают большинство простых обывателей.

                        Вся проблема простых обывателей в том, что они ничего не решают. Никуда они, реально, не пойдут, дальше своей кухни. Только по принуждению, если есть необходимость. Так было и будет во все времена. Поэтому все, о чем они там рассуждают, никому не интересно, потому что бесcмыслено!
                      4. Orkraider
                        Orkraider 25 января 2021 19:22
                        +3
                        Теория о пассионариях, субпассионариях и гаромичных личностях интересна.
                        Но..... есть гармоничные личности, которые попав под влияние и близость от пассионариев, начинают вести себя как если бы они были пассионарны. И становятся готовы к подвигам и самопожертованию во имя идеи. Это следует из этой же теории.
                        Поэтому, я не стал бы так категорично утверждать, про
                        простых обывателей на кухне
                        , которые нечего не решают.

                        Скажите, а масса добровольцев в ВОВ, тоже из когорты кухонных обывателей? Но они взяли и реально пошли, еще до пришедших повесток. У меня дед пошел добровольцев, хотя была бронь..
                      5. Стирбьорн
                        Стирбьорн 25 января 2021 20:07
                        -2
                        Цитата: Orkraider
                        Скажите, а масса добровольцев в ВОВ, тоже из когорты кухонных обывателей? Но они взяли и реально пошли, еще до пришедших повесток. У меня дед пошел добровольцев, хотя была бронь..
                        это были пассионарии, которые строили новое общество и шли на смерть за него. Советский проект, особенно на ранней стадии, позволял им себя реализовать в созидательном русле. Почитайте "Как закалялась сталь". Кстати, во время гражданской войны, основными участниками были всего несколько сот тысяч пассионариев со всех сторон. Они и решали, а основная масса простых обывателей по домам сидела, ну по мобилизации шла, когда приходило время, но реального влияния на войну не оказывала.
                      6. Orkraider
                        Orkraider 25 января 2021 22:26
                        +1
                        Кстати, во время гражданской войны, основными участниками были всего несколько сот тысяч пассионариев со всех сторон

                        Это бесспорно, что на начальном этапе пассионарии были движущей силой, только с кол-вом, мне кажется, Вы немного ошиблись, на начало 1918 года со стороны Красных было около 370 тысяч, а если взять белых, зеленых и многочисленные банды, то цифра сотен в 7-8 наберется. Точно не скажу, на память помню абсолютно достоверно только про Красную армию с ее 370 тысячами.

                        А теперь смотрим дальше, всего за 1918-1920 было мобилизовано и призвано в Красную Армию 6,7 млн человек.
                        Сказать, что они не оказали реального влияния на войну, я не могу, так как именно в 18-20 годах решалась судьба Советов.
                        ну по мобилизации шла, когда приходило время, но реального влияния на войну не оказывала.
                        мое мнение, оказали, и еще какое, это подтверждает и статистика по потерям (убитые, умершие от ран, болезней) в 18-20 годах 740 тысяч, тогда как в последующие 2 года всего лишь 230 тысяч. Это значит, что в период главных сражений белых и красных, в 18-20 годах, эти призванные обыватели из числа 6 миллионов сделали дело и склонили чашу весов к победе. Именно они.
                      7. Стирбьорн
                        Стирбьорн 26 января 2021 07:52
                        -2
                        Цитата: Orkraider
                        Это значит, что в период главных сражений белых и красных, в 18-20 годах, эти призванные обыватели из числа 6 миллионов сделали дело и склонили чашу весов к победе. Именно они.
                        Обыватели без пассионариев были весьма пассивны - разбегались, массово в плен сдавались, или переходили на сторону победителей на текущий момент. "Тихий Дон" вспомните. Эти массы держались на пассионариях, которые ими руководили и проводили разъяснительную работу, зачем собственно говоря их призвали. Насчет потерь - тиф тогда был настоящим бичом во всех армиях, чем больше призванных, тем больше умерших от болезней.
                        по приблизительным данным, от инфекционных болезней в годы Гражданской войны в России скончалось около 2 млн человек. Эта цифра если не достигает, то по меньшей мере приближается к численности убитых в боях (здесь оценки доходят до 2,5 млн).https://diletant.media/articles/45281614/
                      8. Orkraider
                        Orkraider 26 января 2021 13:40
                        0
                        Цитата: Стирбьорн
                        Цитата: Orkraider
                        Это значит, что в период главных сражений белых и красных, в 18-20 годах, эти призванные обыватели из числа 6 миллионов сделали дело и склонили чашу весов к победе. Именно они.
                        Обыватели без пассионариев были весьма пассивны - разбегались, массово в плен сдавались, или переходили на сторону победителей на текущий момент. "Тихий Дон" вспомните. Эти массы держались на пассионариях, которые ими руководили и проводили разъяснительную работу, зачем собственно говоря их призвали. Насчет потерь - тиф тогда был настоящим бичом во всех армиях, чем больше призванных, тем больше умерших от болезней.
                        по приблизительным данным, от инфекционных болезней в годы Гражданской войны в России скончалось около 2 млн человек. Эта цифра если не достигает, то по меньшей мере приближается к численности убитых в боях (здесь оценки доходят до 2,5 млн).https://diletant.media/articles/45281614/




                        Мне знакомо, на что Вы приводите ссылку, я сам с большим уважением отношусь к трудам Кривошеева, но отмечу:
                        1) Вы сами приводите данные о 2,5 млн боевых потерь,что подтверждает сказаное мною выше: именно масса простых обывателей, добыла победу. Своей кровью и смертью. Без простых обывателей победы не было бы, на что я и хотел, обратить внимание. Поэтому Ваш довод
                        основными участниками были всего несколько сот тысяч пассионариев со всех сторон. Они и решали, а основная масса простых обывателей по домам сидела, ну по мобилизации шла, когда приходило время, но реального влияния на войну не оказывала.
                        - не корректен. Влияние было оказана и существенное. При этом, я с Вами согласен в плане влияния пассионариев, на субъектов управления, вследствие чего они становятся схожими и начинают вести себя как если бы они были пассионарны.
                        2) 2 млн погибших от инфекционых болезней, не в частях Красной армии, так как в труде приведен термин санитарных потерь, а они не являются безвозвратными. Вот данные, весьма интересные:
            5. Хорон
              Хорон 25 января 2021 11:01
              -3
              fool По-аккуратнее на поворотах, а то подвальному- то ничего не будет, а с вас спросят!
              http://base.garant.ru/2566472/0baa94d0072daa10dff70d058884030d/#friends
            6. Хорон
              Хорон 25 января 2021 12:41
              -2
              Немного ошибся со статьёй:
              Статья 280 УК РФ. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности


              Источник: http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-10/gl-29/st-280-uk-rf

              Цитата: Хорон
              fool По-аккуратнее на поворотах, а то подвальному- то ничего не будет, а с вас спросят!
          2. Хорон
            Хорон 25 января 2021 09:52
            +1
            Я полагаю, что когда администрация меняется регулярно с последующей ответственностью за свои действия (без возможности применять административный ресурс, который к тому моменту перейдёт к следующей администрации)

            Для этого надо чтобы оппозиция могла вести борьбу не с помощью "чубов холопов", а с помощью переговоров и подковёрной борьбы. Тогда появляется и выбор и админресурс никто использовать не будет, так как будут соблюдаться правила игры. Админресурс используется всегда когда одни хотят решить свои вопросы с помощью толпы, другие используют инструменты государства.
            у неё значительно снижается стимул к коррупционному обогащению.

            Совершенно не связанные между собой явления. Коррупция - это естественное свойство человека и борьба с ним скорее связана с воспитанием и общественной культурой. Чем больше общество порицает коррупцию не на словах а на деле, тем меньше коррупция имеет возможностей для своего появления. Когда основная масса людей считает нормальным нести "подарки" за услуги, то что тогда возмущаться что люди способные оказать эти "услуги" просто выполняя свои профессиональные обязанности, уже начинают ждать "подарка" за свою работу? И ведь коррупционеру вполне комфортно в условиях официального порицания, но тихого поощрения своей деятельности. Только в условиях всеобщего отторжения обществом любых проявлений коррупции, коррупционерам станет некомфортно существовать.
            Именно поэтому сменяемость власти была придумана, а не чтобы заменять менее хороших на более хороших.

            Сменяемость была придумана чтобы решать проблемы элиты(политической, экономической, военной и.т д.) бескровным путём - не более того! winked
            И напротив, ничто так мощно не стимулирует коррупционное обогащение, как понимание, что ты можешь сидеть на своём месте, где тебе подконтрольны все правоохранительные органы, сколько угодно

            Если против этого будет общество и элита, то никакой админресурс этому не поможет - приказы будут исполняться кое-как, общество будет саботировать и считать такую власть токсичной, элита будет делать всё чтобы сменить такого своего представителя. Если же элита считает в своём праве иметь неофициальные доходы, народ готов нести "подарки" и возмущается лишь их величиной, военные не чувствуют ущемления своих прав и готовы отстаивать интересы государства, то кто бы не занял место - жизнь к лучшему меняться не будет! И уж тем более нельзя бороться с местной коррупцией с помощью внешней силы. От этого она уходит внутрь и становится силой для появления сепаратизма.
            1. military_cat
              military_cat 25 января 2021 10:51
              -1
              Цитата: Хорон
              Чем больше общество порицает коррупцию не на словах а на деле, тем меньше коррупция имеет возможностей для своего появления.

              Ага, со всеми преступлениями в общепринятой практике борются через неотвратимость наказания, а коррупция должна быть исключением, с которым надо бороться деятельным общественным порицанием. Давайте на секундочку подумаем, кому может быть выгодно продвигать такую точку зрения.
              1. Хорон
                Хорон 25 января 2021 11:33
                +2
                Ага, со всеми преступлениями в общепринятой практике борются через неотвратимость наказания, а коррупция должна быть исключением, с которым надо бороться деятельным общественным порицанием.

                Наказанием с преступлением ...! Ах, какие хорошие слова! Но беда в том что окружение коррупционера не считает его деятельность преступлением! Сколько ваших знакомых имеют доходы не облагаемые налогом? Вы считаете это преступлением? Вы больше не будете общаться с такими людьми? У людей дающих взятки и берущих их тоже своё окружение, и оно не считает их токсичными, и даже не считает это противозаконным - скорее считает государство неправым и сующим свой нос в чужой карман! Это психология! И любой представитель общества , где коррупция или любое другое преступление не порицаются самим обществом - станет продалжателем тех "традиций", которые этим обществом приняты! Если в определённой местности принята кровная месть, то вмешательство извне в виде органов государства, не делают это общество негативно настроенным по отношению с мстящему, скорее вызывают недовольство государством! И вы, живущий в другом обществе, сколько угодно можете их осуждать, они будут продолжать пытаться проводить кровную месть. Только воспитание, способно это исправить, а оно может растягиваться на многие поколения. А в случае с коррупцией - это присуще всем людям, поэтому трудноизлечимо даже с помощью воспитания, так как даже воспитатель может оказаться с "душком", соответственно общество на примере тут же снова возвращается к обычной системе координат.
          3. Ольгович
            Ольгович 25 января 2021 10:40
            -3
            Цитата: military_cat
            Я полагаю, что когда администрация меняется регулярно с последующей ответственностью за свои действия (без возможности применять административный ресурс, который к тому моменту перейдёт к следующей администрации), у неё значительно снижается стимул к коррупционному обогащению. Именно поэтому сменяемость власти была придумана, а не чтобы заменять менее хороших на более хороших.

            lol Да-да, а вот идеально сменяемый ЕС, в 2020 г признал:
            Совместный доклад европейского антикоррупционного агентства OLAF и директората юстиции ЕС содержит следующие неутешительные выводы о коррупции в ЕС:

            Коррупция в европейских структурах достигла небывалых масштабов. Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, то теперь он исчисляется миллиардами…
            от коррупции страны ЕС ежегодно теряют 323 млрд евро, что составляет почти одну треть предложенного ЕС семилетнего бюджета на 2014-2020 годы

            Не читали они вас, да.... lol
            1. Deniska999
              Deniska999 25 января 2021 15:53
              -1
              То есть, если у Европы не получается побороть коррупцию, то и нам не следует с коррупцией бороться? Чудно как. Никто не говорит, что Европа идеальна, но и в их системах есть свои плюсы. Проблема большинства людей в том, что для них есть только белое и чёрное.
              1. Ольгович
                Ольгович 25 января 2021 18:50
                -1
                Цитата: Deniska999
                То есть, если у Европы не получается побороть коррупцию, то и нам не следует с коррупцией бороться?

                Где вы у меня нашли это "то есть"? belay
                Не надо за меня договаривать.
                Цитата: Deniska999
                Чудно как. Никто не говорит, что Европа идеальна, но и в их системах есть свои плюсы. Проблема большинства людей в том, что для них есть только белое и чёрное.

                Плюсы есть у всех. Как и минусы. И?
                1. Deniska999
                  Deniska999 25 января 2021 19:14
                  -3
                  Договаривал, договариваю и буду договаривать. Не занимайтесь крючкотворством, вы прекрасно поняли мою мысль.
                  1. Ольгович
                    Ольгович 25 января 2021 19:42
                    -2
                    Цитата: Deniska999
                    Договаривал, договариваю и буду договаривать.

                    Буду пресекать yes
                    Цитата: Deniska999
                    е занимайтесь крючкотворством, вы прекрасно поняли мою мысль.

                    так и вы меня поняли.
        2. Комментарий был удален.
      5. гильза
        гильза 25 января 2021 07:39
        0
        Ну пожалуйста ,ну хотя бы вы . Относительно какого периода стабильное падение доходов-то? И как оно на общем фоне? Мы правда "избранные" в этом вопросе? Причины не глобальны , а внутренние? Есть смысл бороться с этим конкретными методами? Просто если это стабильная ситуация для мировой коньюктуры,то что делать-то?
        1. military_cat
          military_cat 25 января 2021 07:47
          -4
          Цитата: гильза
          Просто если это стабильная ситуация для мировой коньюктуры,то что делать-то?

          Нету такой ситуации для мировой конъюнктуры. Пандемия, да, понятно, но в России нисходящий тренд идёт с 2013 года, это уникальная ситуация.
          1. гильза
            гильза 25 января 2021 07:54
            +2
            С 2013? Ага. А до этого типа рост? Хорошо. А причина начала падения доходов населения с 2013 года известна? Может какие-то ошибочные решения? Падение котировок нефтяных ,санкции ,это, надеюсь, не учитывается, а то слишком много на это списывают. Причиной интересовались? Если Вас не затруднит диалог конечно.
            1. military_cat
              military_cat 25 января 2021 10:28
              -1
              Зависимость экономики от нефтяных котировок и готовность нарываться на санкции, находясь в уверенности, что они нам нипочём — это тоже вполне себе результаты администратвных решений. Не буду утверждать что ошибочных, но явно нацеленных на частные интересы небольшой группы в ущерб государственным интересам. Вместе с уничтоженной системой сдержек и противовесов (ради того же самого — чтобы как можно дольше оставаться у власти и взымать административную ренту) это даёт неработоспособную экономико-правовую базу с неприемлемо большими политическими и юридическими рисками, в которой невозможны долгосрочная частная инициатива и долгосроные частные инвестиции. Государственное же руководство экономикой является неэффективным и неконкурентоспособным (яркий пример — Роскосмос). Такова моя модель происходящего, наблюдения её пока подтверждают.
              1. гильза
                гильза 25 января 2021 11:47
                -2
                Ага. Значит есть участие санкций. Да, "нарываться" это плохо, не имея потенциала для сопротивления. Очевидно что бы избежать такого "нарыва" необходимо играть большую политику,выторговывая себе право оставаться в ареале мировой экономики? Если общение с нами идёт на равных, то конечно же глупо "бодаться" с общемировым политико-экономическим комплексом.Они вроде ничего такого не просят в замен "равных" отношений кроме как сворачивание внешней политики в рамках их интересов и "раздела" экономики на справедливых условиях,совпадающих с мировыми конъектурами.
                Я немного не понял про "административную ренту". Новое понятие. Но исходя из законов определения статистики экономика высоких рисков не должна рости по ППС такими темпами. Ведь такой разрыв (11 место по номинальному ВВП и 6ое по ППС в мире) свидетельствует о жесточайшей внутренней политики протекционизма в отношении именно внутреннего рынка.А это без устойчивого регулирующего законодательного основания просто невероятно( это нобелевка по экономике). Ведь не может "безинициативная" экономика выравнивать ППС населения при постоянно растущих ценах. Это ведь не наша оценка? МВФ... Может есть какая-то иная закономерность в происходящем? Что-то,что определяет ошибочность основного вектора? Внешняя статистика-то почему-то говорит обратное. Или Запад нам "кузьмит"?
                А с Роскосмосом вы правы. Так надеялись на доходы от него. Да и вообще от науки в целом. Особенно этой, фундаментальной...
              2. гильза
                гильза 25 января 2021 11:54
                -4
                А да...По административным решениям. Я так понял новые поправки в Конституцию как раз и вводят институт этих "противовесов" ,которого у нас в истории пока не присутствовало. Зачем это им? Сейчас ведь неплохой вариант оставить всё как есть. Концентрация власти у президента максимальная. Чего добиваются? Ещё 10 лет правления одного человека? Но это ж глупо. Постареет вся элита что с ним рядом и разом потерять власть можно. Ведь как минимум нужно тогда инфосферу под контроль заводить и отменять выборы губернаторов на местах обратно( зачем возвращали тогда вообще?). Иначе потенциальных групп борцов за Кремль море. В чём "сокральная" идея этой реформы в рамках сохранения власти у "группировки" именно, а не у одного человека. Я так понимаю разговор именно про группировку идёт?
                1. military_cat
                  military_cat 25 января 2021 12:24
                  0
                  Цитата: гильза
                  Я так понял новые поправки в Конституцию как раз и вводят институт этих "противовесов"
                  Вы такой наивный человек, это даже удивительно. Поправки приняли чтобы обнулить Путина. И когда понадобится, обнулят ещё раз таким же способом.

                  Цитата: гильза
                  кроме как сворачивание внешней политики в рамках их интересов
                  Я могу за вас порадоваться, если ныняшняя внешняя политика проводится в ваших интересах, и они для вас более важны, чем деградирующее международное экономическое сотрудничество. Я для себя подобного не ощущаю, но за вас порадуюсь от души.

                  Цитата: гильза
                  экономика высоких рисков не должна рости по ППС такими темпами.
                  За 2019 год Россия просела в ВВП по ППС с 4390,0 до 4136,0 млрд$. По ссылке таблица:

                  ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)#Критика

                  Цитата: гильза
                  А с Роскосмосом вы правы. Так надеялись на доходы от него. Да и вообще от науки в целом.
                  Значительная часть Роскосмоса — это маршрутка до орбиты, которая когда-то была наукой, но теперь обычная продажа услуг.
                  1. гильза
                    гильза 25 января 2021 13:13
                    -1
                    Значит всё таки под одного человека работают? Хм. А как группировка собирается прикрывать свои финансы? Если ротация подконтрольная не пройдёт ,то им всем будет глухо за 80? Или им уже всё равно? Или всё же есть сговор? Ну естественно глубоко законспирированный конечно, а то снаружи выглядит всё как противостояние "наши-ваши" ,банально так выглядит, с манёврами,но без контактов особых. Что-то вроде 50ых годов 20 века (кстати и экономики сопоставимы))). Это что,они просто отмороженные неумные люди я так понимаю? Или сговор?
                    По ППС это конечно да, 6% это много. Странно ,что мы именно в этом году мы заняли эти места (11 и 6ое) и в Европе 2ое. У нас конкурент нынче только немцы, а должны быть страны три не меньше , и разрыв не такой должен быть,ну если у них ППС на столько вырос,мы вообще отстать должны резко. Может ошибка в расчётах? Хотя нет, маловероятно, это ж МВФ. Наверное какие-то данные дополнительные вне учётной матрицы.
                    Роскосмос-маршрутка. Очень меткое название. И маршруты есть и на чём ездить))). Ну это естественно "пока есть"...
                    1. military_cat
                      military_cat 25 января 2021 13:28
                      0
                      Решать проблемы будут по мере их появления. Сейчас главная проблема — если уйти на пенсию, то останешься без аквадискотеки, а без аквадискотеки на пенсии не так интересно, как с ней.

                      Я считаю, что абсолютные цифры не дают адекватного представления о состоянии экономики. СССР имел вторую в мире экономику перед тем, как обрушиться. Более понятное представление дают темпы роста (и ведь вы именно с них начали, разве нет?), а они что в номинале, что по ППС — так себе.
                      1. гильза
                        гильза 25 января 2021 14:12
                        -1
                        Все. Я все понял. Дело в ошибочной оценке МВФ. В противном случае получается что он за 20 лет вырастил ППС на 330%. Это с учётом то нашей инфляции? Мне кажется МВФ и ВБ ошибаются конкретно. А как вы думаете?
                      2. military_cat
                        military_cat 25 января 2021 14:22
                        -1
                        Мне не кажется. Мне кажется, будто вы думаете, что это как-то противоречит тому, что я писал выше, но не можете сформулировать эту мысль в логически завершенной форме. И хотите, чтобы я это сделал за вас.
                      3. гильза
                        гильза 25 января 2021 15:13
                        -1
                        Нет нет. Какие формулировки? Просто цитируем эти самые источники не более. Вроде и не переходили к утверждениям?
                      4. military_cat
                        military_cat 25 января 2021 15:15
                        -1
                        Ну, значит, показалось. Ответ я выше уже дал — "мне не кажется".
                      5. гильза
                        гильза 25 января 2021 15:27
                        0
                        Тогда в чем этот феномен? Жить вроде бы стали лучше и на много (как говорят наши партнёры по планете) ,а человек не нравится. И система ,что выдает такие показатели на дистанции в долгую не нравится. Я просто очень хочу это понять. Мне показалось,что вы можете это аргументировать. Решил к вам обратится. Непонимание хуже всего.
                      6. military_cat
                        military_cat 25 января 2021 15:30
                        0
                        Надо же, всё-таки не показалось. Поясняю: 330% за двадцать лет это за двадцать лет. Время 2000-2013 было временем беспрецедентного роста (особенно нулевые до 2009). Это не отменяет устойчивого тренда на падение реальных располагаемых доходов и отстающего от среднемировых показателей темпа ВВП в последние семь лет.
                      7. гильза
                        гильза 25 января 2021 16:00
                        0
                        Но ведь получается,что и ППС должен падать все семь лет. А он рос,как минимум до 2018. Но даже если принять что чистый рост до 13го,а далее отрицательное сальдо,то 330% за 13 лет. Если чисто эвристически,то цены выросли примерно в 6 раз,а ЗП в 20. Я просто не готов Росстата верить про 43 тысячи. 32 ,опять же подтвержденные этими весёлыми международными конторами. Я понимаю,что веду себя как иностранец,читающий буклет туристический. Но буклет ведь написан уважаемыми конторами. Вот я и не понимаю.
                      8. military_cat
                        military_cat 25 января 2021 16:04
                        -1
                        Простите, диалог стал затруднять. Извините. Всего хорошего, спасибо.
                      9. гильза
                        гильза 25 января 2021 19:02
                        +2
                        Всего хорошего. И вам спасибо.
      6. lis-ik
        lis-ik 25 января 2021 08:57
        +2
        Цитата: military_cat
        но слабо себе представляю людей, которые такое могут поддерживать.

        Так большинство и вышло вероятно не за Навального, а против такой "стабильности".
      7. Revival
        Revival 25 января 2021 13:29
        +3
        А автор это и не скрывает, просто предлагает ждать, молчать, и верить. А кто не доволен тот предатель
    2. Зяблицев
      Зяблицев 25 января 2021 06:38
      -2
      Наша так называемая, прости господи, оппозиция сродни фекальным массам, которые,нет-нет, да и прорвут канализационную трубу вырвавшись на свет божий, который тут же начинают отравлять своими фимиамами - плохо, что надышавшись гадкими парами некоторые люди, особенно молодые, травятся и вливаются в разрозненные ручейки нечистот, оставаясь до конца своих дней морально и интеллектуально убогими несогласными...Не согласными даже сами с собой!Удивительно, что их защищают и поддерживают на первый взгляд вполне адекватные люди...То есть купаться в нечистотах для них естественно? Очень странно! Значит и не совсем нормальные!
      1. Revival
        Revival 25 января 2021 14:14
        +2
        А им противостоит другая крайность. Интелектуально убогие "всегда на все согласные". Паритет
    3. 210окв
      210окв 25 января 2021 16:12
      0
      Вот она, демократия! А у нас сетуют, что мол цацкаются с ними, либерастами. Так сама власть заявляет себя либеральной. Вот свежий пример о "дворце Путина". Сегодня гарант заявил о том что эта собственность ни ему ни близким не принадлежит. Ну, как бы оправдывается. Так эта хрень под Геленджиком продолжается лет десять. Чего же мешало привлечь за клевету так, что б анальный даже рта не смог раскрыть. Так нет, до сих пор цацкается и оправдывается.
    4. Венд
      Венд 25 января 2021 16:15
      -3
      На такие не санкционированные митинги выходят только , бездельники и неудачники.
  2. Бережливый
    Бережливый 25 января 2021 05:36
    -3
    Зачем вообще разрешили этому отравленному на всю голову вернуться? Почему не лишить его градданства, и не депортировать без права возврата? Почему кремль разрешает всяким проходимцам а-ля гозман и иже с ними лепить из "отравленного " икону? И , наконец, власть не занемается молодежью, от безделья толпы юнцов через соцсети втягиваются во всякие "народные движения " , и толпами идут на такие вот шествия! И , в конце концов, пора бы нам уже реально начать развал сша изнутри, ибо только сильное противодействие псевдодипломатам, выводящем за бабло стада неумных на всякие акции, может возыметь эффект. Янки у нас пытаются устроить майдан, наши спецслужбы должны в ответ раскачивать сша изнутри!
    1. nsm1
      nsm1 25 января 2021 07:26
      -2
      Потому что это краник.
      Как можно серьёзно воспринимать Навального?
      Когда у нас сажают на раз-два?
      А этот душка рассекаеттолько так...
      Надеются что он уведёт протест на сравнительно безопасные рельсы, про законы там идиотические, права, жалобы и т.д.
      Ужасает власти не этот клоун, а возможность социального и регионального протеста.
    2. Revival
      Revival 25 января 2021 14:17
      +3
      Заниматься молодежью это деньги тратить, а жалко, на 3ю яхту не хватит. Да и молодежь вопрос неудобный задать может, а как обьяснить патриотично почему у него мама на двух работах за гроши, а у дяди 3 яхты.
      Вот и сложно это..
  3. Кроу
    Кроу 25 января 2021 05:36
    +13
    Оппозиция должна быть здоровой, честной.

    Да нет у нас оппозиции.Все эти "оппозиционеры" от Зюганова до Семина лишь видимость оной.Зюганов как Илья Муромец сидит в Думе тридцать лет и три года на попе ровно и в ус не дует.Оппозиционеры.Прихлебатели,вот они кто.У самих дети за границами у всех,а туда же...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 января 2021 05:43
      +1
      Цитата: Кроу
      Прихлебатели,вот они кто.У самих дети за границами у всех,а туда же...

      Адепты "Госдепа", и люди без "царя в голове"
    2. Quadro
      Quadro 25 января 2021 07:24
      +6
      Иронично как Семин и его когорта кричат везде о детях чинуш в США, но при этом он сам имеет вид на жительство в США и там живет вся его семья, а нам кричит и заливает "устроим мировую революцию! Но сначала надо скинуть олигархов и капиталистов в России". Типичный провокатор и агент влияния.
  4. Konnick
    Konnick 25 января 2021 05:43
    +5
    Свежий пример: несанкционированные акции в поддержку справедливо задержанного и подсудимого А. Навального 23 января 2021 года либеральные СМИ использовали пост Ф. Киркорова в инстаграме. И (по непонятной причине) интерпретировали его и в своих заголовках, и в материалах как позицию в поддержку Навального


    Это Татьяна Ольхова интерпретировала это в своей статье. Киркоров это антиавторитет для нормальной и в первую очередь думающей публики, которая даже не могла представить, не то что подумать, что Киркоров за Навального. Что-то эти статьи за "лидера" похожи друг на друга. Даже обсуждать не хочется.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 25 января 2021 08:08
      +10
      Да уж - Киркоров пример патриота и государственника! Это тот который "слащавый он какой-то одним словом румын"(Брат-2) - вот умора, а не статья wassat
      1. Кроу
        Кроу 25 января 2021 08:21
        +11
        Да уж...И смех и грех,как говорится.Смеха больше.
  5. Konnick
    Konnick 25 января 2021 05:47
    -8
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Кроу
    Прихлебатели,вот они кто.У самих дети за границами у всех,а туда же...

    Адепты "Госдепа", и люди без "царя в голове"

    laughing laughing laughing
    Шикарные комментарие, обычно так современные бабушки у подъезда говорят, пересказывая новости первого канала и ожидая очередного повышения пенсии.
    1. bober1982
      bober1982 25 января 2021 08:11
      -2
      Цитата: Konnick
      обычно так современные бабушки у подъезда говорят, пересказывая новости первого канала и ожидая очередного повышения пенсии.

      Сразу видно,что вы не "местный",времена поменялись и,никакие бабки у подъездов давно не сидят,современные бабули сейчас в ажурных чулках ходят,вы ещё расскажите,что дедули в домино играют.Так нельзя работать,непрофессионально.
      1. Konnick
        Konnick 25 января 2021 08:34
        0
        А вы знаете такой художественный прием как аллегория?
        1. bober1982
          bober1982 25 января 2021 08:39
          -1
          Цитата: Konnick
          А вы знаете такой художественный прием как аллегория?

          А вы знаете,что такое - словоблудие?
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 25 января 2021 05:52
    -10
    Возбудились сочувствующие Навальному до невероятных размеров...бедняги...брызжут слюнями и соплями на окружающих на несколько метров в округе...позабавило как они полицейского со смартфонами окружили толпой ,снимают и ждут когда же он применит силу...клоуны ряженные со смартфонами...что с них взять... душевнобольные на почве ненависти к Путину...психическое расстройство налицо.
    1. nsm1
      nsm1 25 января 2021 07:22
      -1
      Нее, дерутся тоже...
      Охотно.
      Толпа куда агрессивнее против прежнего.
      Т.к. народ недоволен и зол.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 25 января 2021 08:46
        +1
        Толпа-не есть народ
        1. nsm1
          nsm1 25 января 2021 08:47
          0
          Но, без сомнения - его часть.
          И отражает его настроения, только активнее.
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 25 января 2021 09:02
            +1
            Как,малолетние подростки,коих было много,с мягким от тик токов всяких и прочих каналов,могут отражать настроение народа?они а и б то сказать толком не могут....Вы вспомните митинги в конце 80х в поддержку и против развала СССР?да те же в поддержку ебн,(знали бы люди к чему в итоге это все приведет),тогда да,точно можно сказать выражалась позиция именно НАРОДА
        2. Фил77
          Фил77 25 января 2021 10:40
          0
          Цитата: Андрей ВОВ
          Толпа-не есть народ

          А толпа не есть народ?А если это думающая толпа?Народ пока просыпается.Потом?А вот об этом надо думать *Путин и Компани*.Да!К чему всё валить к понятию *либерал*?Возможно стоит просто поинтересоваться,что стоит за этим понятием?
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 25 января 2021 11:08
            0
            Думающей толпы не бывает,это два взаимоисключающих понятия,когда,она начинает думать она перестает таковой быть,преобразуясь в нечто иное.....яркий пример -армейские подразделения,когда думают,умело действуют,результат ,а когда безумство,тоипанмка,бегство,гибель
            1. Фил77
              Фил77 25 января 2021 11:13
              +1
              Цитата: Андрей ВОВ
              Думающей

              Говорим о манифестакциях?
    2. Влад-мир
      Влад-мир 25 января 2021 10:14
      -3
      Есть такое выражения--городские сумашедшие-- так либералы 1место занимают, 2место за последователями Ленина с Троцким.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 25 января 2021 11:10
        0
        Погодите погодите,Ленин и Троцкий никогда городскими сумасшедшими ну точно не бы вот,а вот управлять массами,не чета что были 23 числа,а миллионами прекрасно могли,особенно Троцкий
        1. Влад-мир
          Влад-мир 25 января 2021 11:42
          -2
          Ну вот не надо передергивать.
          Я Всех в сумашедщие не записывал Там про проценты вообще.
          Это как гемофилия --определенный процент населения ею болеют а не Все население. Вы уж думайте сначала а потом пишите. Удачи.
      2. Фил77
        Фил77 25 января 2021 12:35
        +1
        Цитата: Влад-мир
        выражения--городские сумашедшие-- так либералы 1место занимают, 2место за последователями Ленина с Троцким

        Вы не правы!Почему?Да за этими *сумасшедшими* миллионы людей пошли,нет?Идеи -то,правильные,в основе!Опять, нет?
        1. Влад-мир
          Влад-мир 25 января 2021 14:33
          -1
          Вот же разжевывать надо --1место либералы. В процентном отношении к массе либералов.
          В основе передранные из христианства. С добавлением про классовую борьбу. А вот исполнение то какое.
          Вы желаете повторение такого исполнения -я нет.
  7. Konnick
    Konnick 25 января 2021 06:08
    0
    Никогда не было единства между либералами и Навальным, даже фиктивного. Пару раз на митингах, по-моему, он объединялся с Удальцовым, но Удальцова либералом не назовешь. Слабая и надуманная статья. Либералы его не любят за позицию по Крыму и достаточно патриотично-националистические взгляды. Тем более наша оппозиция имеет семитские фамилии А Алексееву сам Путин награждал и поздравлял. Опять пропагандисты пытаются представить митинги по стране как поддержку Навального, но это не так, да, часть людей скандировали "Свободу Навальному", но большинство вышло против пенсионной реформы, обнуления незаменимого (кстати Ольхова использовала хорошую фотографию Киркорова с Путиным, одного декоративного с другим "мужественным" со скулами как будто шарики выступают, это импланты после пластической операции).
    1. Лоцман
      Лоцман 25 января 2021 06:29
      +2
      Эти семитские фамилии настоящие провокаторы, Гозман, Рубинштейн, Вишневский на бузу не пошли, дела сразу нашлись, берегут свои хитрые морды а за штраф удавятся. Этих точно надо из страны высылать и лишать гражданства, дюже они вредные для всех, красных,белых, зеленых, серобуромалиновых..
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 25 января 2021 06:30
      +1
      А Алексееву сам Путин награждал и поздравлял.

      Недостойна эта дамочка госнаграды с моей точки зрения .
      Такие фокусы Путина отталкивают меня от него.
      1. Фил77
        Фил77 25 января 2021 10:47
        +5
        Цитата: Леха с Андроида.
        отталкивают меня от него.
        Ответить

        Это всё????Да не можетЧел,носящий пресловутый портфель за Собчаком быть порядочным человеком!Априори!.
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 25 января 2021 13:43
      +1
      Цитата: Konnick
      Пару раз на митингах, по-моему, он объединялся с Удальцовым

      А потом его подставлял.
  8. parusnik
    parusnik 25 января 2021 06:10
    +13
    Вот читаешь подобные статьи и задумываешься, что похоже у власти находится рабоче-крестьянское правительство smile , не либеральное.А либералы пытаются его скинуть.
    Оппозиция должна быть здоровой, честной.
    ..Пока я президент, пенсионный возраст, не будет увеличен.Друг, друга стоят. laughing Возня у кормушки, одни кормятся, другие рвутся.Как то не хочется сплачиваться вокруг первых, а так же вокруг вторых.В любом случае, объедков не достанется. laughing
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 25 января 2021 06:28
      +1
      Друг, друга стоят.

      Вот с этим я согласен...Чубайс под крылышком Путина это вообще то нонсенс...разрыв шаблонов. what
      1. nsm1
        nsm1 25 января 2021 07:20
        +8
        Разрыв до крайности странного шаблона.
        Именно Чубайс привёл Путина к власти, они были и есть единомышленники.
        1. Стирбьорн
          Стирбьорн 25 января 2021 08:13
          +4
          Цитата: nsm1
          Именно Чубайс привёл Путина к власти, они были и есть единомышленники.

          Во-во, вместе со вторым главным коррупционером 90-х Бородиным - см фильм Навального с 18 минуты
      2. Avior
        Avior 25 января 2021 07:52
        +4
        все закономерно. Чубайс Путина к власти привел, так что не удивительно, что он стал непотопляемым
        quote][quote]в администрации президента было много свободных ставок, поскольку часть сотрудников ушли с господином Чубайсом в правительство. Тогда Анатолий Чубайс предложил взять в администрацию «сильного кандидата, с которым он работал в Петербурге» — Владимира Путина.[/quote][/quote]
    2. Quadro
      Quadro 25 января 2021 07:27
      0
      Цитата: parusnik
      Вот читаешь подобные статьи и задумываешься, что похоже у власти находится рабоче-крестьянское правительство smile , не либеральное.А либералы пытаются его скинуть.
      Оппозиция должна быть здоровой, честной.
      ..Пока я президент, пенсионный возраст, не будет увеличен.Друг, друга стоят. laughing Возня у кормушки, одни кормятся, другие рвутся.Как то не хочется сплачиваться вокруг первых, а так же вокруг вторых.В любом случае, объедков не достанется. laughing

      Много президентов что свои обещания в полном объеме исполнили? Ни одного.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 25 января 2021 13:20
        +5
        Цитата: Quadro
        Много президентов что свои обещания в полном объеме исполнили?

        А какие обещания выполнил наш президент? Он и конституцию обещал не переделывать.
      2. Revival
        Revival 25 января 2021 15:34
        +5
        Но редко так эпично ....
        2. Это ответственности не снимает
        3. И еще меньше тех кто почти ничего не исполнил
  9. Из Томска
    Из Томска 25 января 2021 06:13
    +2
    Власть в России должна быть профессиональной, как и любой вид деятельности ,а не элитной, сакрально религиозной которой всё позволено с ручной Думой , где принимаются странные законы, к примеру госслужащий не имеет прав на зарубежные счета а семья может, это как ? Это просто плевок .
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 25 января 2021 06:35
      +1
      Власть в России должна быть профессиональной, как и любой вид деятельности ,а не элитной, сакрально религиозной которой всё позволено с ручной Думой

      Придет если Навальный к власти...какая тогда будет власть? smile
      1. nsm1
        nsm1 25 января 2021 07:18
        +1
        Не придёт он, т.к. сам по себе ноль без палочки.
        Но терпеть дальше уже нельзя, достали.
      2. Revival
        Revival 25 января 2021 15:36
        +4
        Причем здесь кто придет, вам пишут про то что уже есть.
        С этим как? Никак?
  10. nikvic46
    nikvic46 25 января 2021 06:41
    +1
    Теперь будем равняться на Филиппа,потом на Бузову. Хотя многие вышедшие и хотят жить как они.Я бы назвал это мелко-буржуазной тусовкой.Получить те привилегии,которые имеют наверху. Рабочие есть,а рабочего класса нет.Если бы он существовал,он бы дал отпор.По одной простой причине.Ему надо выходить с реальными требованиями."Я с детства не любил овал..."
  11. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 25 января 2021 06:54
    +10
    Я одного не понимаю, почему вы так ругаете либералов?)ведь Путин и его окружение тоже либералы, Ельцин центр открыл, Солженицыну памятники ставят, Советский Союз постоянно грязью поливает, в правительстве и в гос.корпорациях сидят сплошные либералы: Миллер, Греф, Кудрин, Чубайс, Силуанов и т.д, или у нас президент не либерал, стремиться вернуть плановую экономику, отменить результаты приватизации?да нет же. Просто одни либералы хотят к кормушке у которой сейчас находятся другие либералы)
    1. гильза
      гильза 25 января 2021 07:49
      -2
      Очень верно подмечено. Есть просто понятие консервативного либерализма. Он ,как правило, патриотический, поскольку основан на сохранении государственности .
      1. Revival
        Revival 25 января 2021 15:37
        +7
        Он скорее "популистки ширмочно патриотический"
        1. гильза
          гильза 25 января 2021 19:01
          +1
          Так либерализм весь популистский. Так сказать основной смысл электоральной политики. Ну и ширмочный естественно. В слух же никто не говорит,что щас данные бабки отрабатывать будет. А насчёт патриотичной... Мне кажется только у нас это слово ругательное.
    2. Лоцман
      Лоцман 25 января 2021 07:57
      +5
      Я одного не понимаю, почему вы так ругаете либералов?)ведь Путин и его окружение тоже либералы, Ельцин центр открыл, Солженицыну памятники ставят,
      Так системные либеры специально шизофрению нагнетают, дабы от своей либеральной сущности глаза отвести на несистемных либеров. Вон Миронов заявлял что СР является левой партией а сам Солженицина оченно уважает. Налево он только мог от бабы своей бегать, его место у царского сортира кричать ,,занято,, Такая вот либеральная шиза в стране.
  12. nsm1
    nsm1 25 января 2021 07:16
    +2
    В каждую дырку суют этот ковид!
    Не надоело голову морочить!
    1. Фил77
      Фил77 25 января 2021 08:46
      +4
      Цитата: nsm1
      Не надоело голову морочить!

      Ну если бизнес пошёл? wink
  13. Konnick
    Konnick 25 января 2021 09:05
    +1
    Цитата: Стирбьорн
    Да уж - Киркоров пример патриота и государственника! Это тот который "слащавый он какой-то одним словом румын"(Брат-2) - вот умора, а не статья wassat


    "Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово — румын..."

    Фраза из фильма Балабанова Брат2 стала знаменитой, но мало кто знает её происхождение, Алексей Балабанов был очень начитанный - прочитайте абзац из мемуаров Н.Н. Воронова, маршала артиллерии.

    "На следующий день на одном из перекрестков я встретил легковую автомашину с двумя румынскими офицерами и переводчиком. Они подошли ко мне и высказали упрек: наши войска движутся слишком быстро. Впервые в жизни мне встретились королевские офицеры-щеголи с подведенными бровями и ресницами, напудренными и подкрашенными лицами, а у одного из них была даже черная мушка на щеке. Персонажи из оперетты, да и только!"
    На фото в статье и есть два румына, один накрашенный, а другой с улучшенным пластическим хирургом рельефом лица.
  14. Konnick
    Konnick 25 января 2021 09:38
    +1
    Всё неоднозначно, автор статьи придерживаясь социалистических взглядов, не может поддержать Навального, ведь если он уберет Путина от власти, то сохранится капиталистический путь развития России, а если Путин доведет Россию до ручки, то возможен переход от власти олигархов к социалистическому пути развитию. Семин об этом открыто говорит, а Татьяна Ольхова через дискредитацию Навального пытается сохранить современную власть до просто революционной ситуации, в наших реалиях это победа социалистов-коммунистов на выборах. Только не надо применять это к депутатским партиям КПРФ и СР, это прикормленные...
  15. cniza
    cniza 25 января 2021 09:40
    +1
    И что успел сотворить со страной Б.Н. Ельцин, пришедший к власти путем государственного переворота, разрушив страну, «похоронив» и Конституцию, и суверенитет, и государственность.


    А вот интересные фото :

    1. Лоцман
      Лоцман 25 января 2021 09:48
      +2
      ,,А у вас ус отклеился,,(с) Лелика явно отфотожопили, ухмылочка не его, точнее похожа но подправлена..laughing
    2. Фил77
      Фил77 25 января 2021 09:58
      +5
      Цитата: cniza
      вот интересные фото :

      А если вот так?
      1. Лоцман
        Лоцман 25 января 2021 10:03
        +4
        Ага , тоже обращал внимание на сходство криминального пахана с церковным. Судьба видать у России, что ни пахан то жулик редиска.
        1. Фил77
          Фил77 25 января 2021 10:12
          +2
          Цитата: Лоцман
          Ага , тоже обращал внимание на сходство криминального пахана с церковным

          Знаете,если учесть путь этого *персонажа*,то сходство обнаружится не только физическое.В своё время был такой журналист из *МК*,Сергей Бычков.Глубоко верующий человек,но статьи публиковал по Кириллу,далеко не ....церковные.А,скорее ближе к *братковским*-и по водочке,и по табачку,и по прочим делам,к церкви дела не имеющим.А он /Кирилл/в то время занимал пост аналогичный министру МИДа.Сейчас о Бычкове не слышно.Интересно почему?Да,да.А Кураева за что низвергнули?Опять либералы виноваты?
          1. bober1982
            bober1982 25 января 2021 10:49
            -3
            Цитата: Фил77
            Сейчас о Бычкове не слышно.Интересно почему?

            Может потому,что проиграл (2006г) судебный процесс по поводу обвинения его в том,что он был агентом КГБ и,активно строчил доносы.Проиграл протоиерею Всеволоду Чаплину,который его публично обвинял.
            Цитата: Фил77
            Глубоко верующий человек

            Сектант-модернист.
            Цитата: Фил77
            Да,да.А Кураева за что низвергнули?Опять либералы виноваты?

            Вы удивляте,совсем,что называется не в теме.
            Бывший заштатный клирик был рупором церковного либерализма,в последнее время полностью охамел,терпение лопнуло у церковных властей,его низвергли,как вы выразились.
            1. Фил77
              Фил77 25 января 2021 10:55
              +1
              Цитата: bober1982
              церковных властей,его низвергли,как вы выразились.
              Ответить

              Кандидат философских наук?церковных?Охамел?А возможно вопрос к Кириллу?
              1. bober1982
                bober1982 25 января 2021 10:57
                0
                Цитата: Фил77
                Кандидат философских наук?церковных?Охамел?

                А вот это по-настоящему смешно.
                1. Фил77
                  Фил77 25 января 2021 11:04
                  +1
                  Цитата: bober1982
                  стоящему смешно

                  Над чем?Он действительно кандидат философских наук/94год/.Да!И кандидат богословия/95 год/.В чём суть претензий?Вы?Точно?В теме?
                  1. bober1982
                    bober1982 25 января 2021 11:09
                    0
                    Цитата: Фил77
                    Над чем?Он действительно кандидат философских наук/94год/.Да!И кандидат богословия/95 год/

                    Так я,и ничего не имею против,вот печально известный Леонид Гозман - кандидат психологических наук,и что с того? Сколько таких кандидатов и докторов наук бродит,так что же теперь всем почёт и уважение,что вы как ребёнок.
                    Цитата: Фил77
                    В чём суть претензий?

                    Пусть и дальше философствует,за пределами церковной ограды,в этом суть решения церковного суда.
                    1. Фил77
                      Фил77 25 января 2021 11:17
                      +1
                      Цитата: bober1982
                      Леонид Гозман

                      Господи! Уважаемый!Он то здесь причём?Право?
                      1. bober1982
                        bober1982 25 января 2021 11:18
                        -1
                        Цитата: Фил77
                        Уважаемый!Он то здесь причём?Право?

                        Уважаемый! А,низвергнутый,он то здесь причём?
                      2. bober1982
                        bober1982 25 января 2021 11:28
                        -1
                        Поскольку человек вы,неравнодушный к делам Церкви,это заметно,и чтобы расстаться на позитивной ноте (как сейчас говорят),рекомендую ознакомиться с Решением Епархиального суда г.Москвы по делу N50-54-2020г - о признании протодиакона Андрея Кураева подлежащим извержению из священного сана
                      3. Фил77
                        Фил77 25 января 2021 11:45
                        +1
                        Цитата: bober1982
                        священного сана
                        Ответить

                        Мы верим судам?Светским!Церковным?Сейчас?При этой власти?Как там говАривал персонаж Броневого,а?
                      4. bober1982
                        bober1982 25 января 2021 11:53
                        +1
                        Цитата: Фил77
                        Мы верим судам?Светским!Церковным?Сейчас?При этой власти?

                        Ну,вот пусть бывший заштатный клирик и,жалуется в светский суд и,в свою защиту приводит цитаты персонажа Броневого,милости просим.
                      5. Фил77
                        Фил77 25 января 2021 11:56
                        +1
                        Аргумент не принимается! Извините!Кураев прав,Гундяев.....Вам решать! laughing
                      6. bober1982
                        bober1982 25 января 2021 12:02
                        0
                        Цитата: Фил77
                        Вам решать!

                        Верить в наше время нельзя никому,даже самому себе,мне - можно
                        киноперсонаж, Л.Броневой
                      7. Фил77
                        Фил77 25 января 2021 12:16
                        +2
                        Цитата: bober1982
                        Броневой

                        Так и я к этому! Мне неприятно,что слово *либерал* стало ругательным.Вот я.Да я люблю свободу!Свою свободу,не касающуюся другого человека.Что в этом плохого?Не тронь меня,а я не трону тебя.Так даже миноносец назывался в то,старое время.Царское.Романовское.
            2. Фил77
              Фил77 25 января 2021 10:58
              0
              Цитата: bober1982
              ) судебный процесс по поводу обвинения его в том,что он был агентом КГБ и,активно строчил доносы.

              Агент КГБ?В 2006 году?А вот давайте посмеёмся вместе? wink
              1. bober1982
                bober1982 25 января 2021 11:03
                0
                Цитата: Фил77
                Агент КГБ?В 2006 году?

                Вы невнимательно читаете комментарии,либо туго доходит.
                Я ведь сообщал о судебном разбирательстве 2006года
        2. Фил77
          Фил77 25 января 2021 10:21
          +3
          Цитата: Лоцман
          криминального пахана с церковным

          Мне,лично мне страшно.Что такую страну,мы!поколение родившихся в шестидесятых,оставляем под этой *властью* детям и внукам/внучкам/.91 год!Точка отчёта нашего ничегонеделания.Нет,я понимаю.Кто-то служил,работал,ждал приказа,выживал.Но!!!!!91-й год!Вспомните!
          1. Лоцман
            Лоцман 25 января 2021 10:32
            +3
            Цитата: Фил77
            Но!!!!!91-й год!Вспомните!
            Никто не забыт, ничто не забыто! Надежда на реванш жива!
    3. Стирбьорн
      Стирбьорн 25 января 2021 10:14
      +5
      можно еще вот это.
      Что это значит? да ничего не значит!
  16. Фил77
    Фил77 25 января 2021 10:30
    +2
    Цитата: Стирбьорн
    Что это значит? да ничего не значит!

    Абама-Ежов?Мне нравится! laughing laughing laughing Вам-*плюс*!
  17. Макс1995
    Макс1995 25 января 2021 10:53
    +5
    Да. Про неназываемого писать - это не про Усманова с друзьями. безопасно и выгодно.

    Когдато, читал, была фраза - все можно было бы простить, еслиб страна развивалась.
    Китай, корея, япония... Тоже коррупция, но есть рост...
    Но после 100 баксов за нефть в 2008, 140 баксов в 2014, рост экономики такой - что его видит только Росстат. А остальные озвучивают отрицательный.

    Растет только состояние первых лиц по форбсу...
  18. BAI
    BAI 25 января 2021 12:02
    +1
    Можно по-разному оценивать произошедшее.
    Но выводы следующие:
    1. Власть полностью провалила работу с молодежью. А раз молодежь не идет за нею, у нынешней власти нет будущего. Старики помрут (а там уже возраст у всех приличный) и на смену им придет проамерикански настроенная молодежь.
    2. Во власти по отношению к Навальному нет единства. Давно могли укатать Навального, как Ходорковского, на всю катушку, но не сделали этого. У Навального в верхах есть серьезная крыша.
    1. Фил77
      Фил77 25 января 2021 13:04
      +3
      Цитата: BAI
      Власть

      Власть?Под словом *власть* я,лично я,желаю видеть людей живущих и знающих интересы страны коей они управляют,нет?Смотрим на их физиономии.Они живут для нас?Нет!Для себя?Да!!!!А вот есть люди/даже на сайте!!!!!/ кто думает,что Путин для России-всё!Так ли это? Сомнения.Сомнения.Сомнения.
  19. Revival
    Revival 25 января 2021 13:27
    +5
    "Необходима серьезная работа в стране в вопросах экономики, науки, образования, здравоохранения, культуры и воспитания детей и молодежи.".

    Один вопрос! Когда уже?

    Вы так легко перешагнули через это, а это жизни людей уже сегодня, уже вчера кому то окончательно не хватило медицины и тд.

    Если ктото не может ничего предложить кроме молчать, то какое право имеет критиковать
    1. Фил77
      Фил77 25 января 2021 13:48
      +1
      Цитата: Revival
      Один вопрос! Когд

      И кто?????Кто вообще способен на это?Ведь пу зачистил всё???
    2. Фил77
      Фил77 25 января 2021 13:58
      0
      Цитата: Revival
      право имеет критиковать

      Огоорр;;; Наконец;То!!!!!
  20. Revival
    Revival 25 января 2021 13:31
    +5
    Думал ставер как обычно, такая вылизывательная статья.
    Но нет, подтянули всех, видимо
    1. Фил77
      Фил77 25 января 2021 13:54
      +1
      Цитата: Revival
      всех, видимо

      А вообще!Старый ирландец с Вами, друзья!!!!
    2. Фил77
      Фил77 25 января 2021 14:01
      0
      Понял! Друже! laughingНе всё с Невы? wink
  21. rait
    rait 25 января 2021 13:34
    +3
    Я что-то не понял позицию автора. Автор против Путина что ли laughing ? Всю статью клеймит либералов на чем свет стоит, но как известно у нас в стране есть один настоящий либерал и мы все его знаем

    Вы знаете, недруги – в первую очередь за рубежом, но и некоторые недруги внутри России, – считают, что Путин, скорее, консерватор и такой государственник, которому чуждо слово "свобода". Но Путин – абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы, которые именуют себя псевдооппозицией. Он абсолютно либерален в своих экономических подходах, социальной политике и так далее. Поэтому это, действительно, так, и ему близко это понятие"


    Пресс-секретарь Песков (с)

    Особенно смешно в контексте этого выглядит следующий пассаж автора

    Зачем либералам нужна подобная дезинформация? Вполне понятно. У них ведь в действительности поддержки фактически нет. Они об этом сами пишут в комментариях в соцсетях


    У Путина нет поддержки? Автор случаем не агент Навального? lol

    Или мы в очередной раз читаем статью от автора который даже не пытается разобраться в том что пишет?
    1. Konnick
      Konnick 25 января 2021 13:42
      +2
      А Вы почитайте мой комментарий, я там я дал свою версию отношения автора к происходящему.

      А это её политическое кредо:

      Обозреватель, аналитик. Сторонник социалистического общественно-политического строя. Гражданская деятельность связана защитой исторической правды, борьбой с фальсификацией истории (особенно важно,- военной истории); с противостоянием попыткам "либералов" и "националистов" реабилитации преступлений нацистских пособников; с политическими и геополитическими проблемами в мире, касающимися России и стран бывшего СССР.
  22. Кэптен45
    Кэптен45 26 января 2021 10:59
    0
    Правда, и этого «героя» на месте событий не было. Это не удивляет, руководители сходкой ведь были кто где: на загородных дачах, в Англии, в США или в Германии.(с)
    По-ленински - "революцией" руководят из эмиграции am Негодяи.... am
  23. Пуп
    Пуп 28 января 2021 09:05
    0
    Цитата: military_cat
    Пять лет назад США должны были уйти под воду из-за Йеллоустоунского вулкана и госдолга, если помните таких. А ЕС - развалиться из-за переплывающих Средиземное море беженцев. Ещё через пять вы даже не вспомните, что были какие-то ЖЖ и БЛМ, от вируса все уже привьются, зато подвезут новых баек.

    Вы не понимаете разницы между реальностью и умозрительными предположениями? Катастрофы Йеллоустоунского вулкана не было, а погромы ЖЖ и БЛМ (и куча чего еще) есть и подобного ранее на Западе не было. сейчас наступило время, когда появилось много реальных и очень серьезных проблем, поэтому всем не до баек