Новая броня и бельгийская пушка: в Индонезии намерены модернизировать плавающие танки ПТ-76

Советские плавающие танки ПТ-76, выпускавшиеся в 1951 – 1967 годах, за долгое время службы сумели достойно проявить в Азиатско-Тихоокеанском регионе, в частности, приняв активное участие во Вьетнамской войне.

В настоящее время данные машины продолжают пребывать в составе армий ряда стран, в том числе Индонезии. Военные этой страны, имеющей протяжённую береговую линию и множество островов, традиционно делают акцент на плавающей технике. В связи с этим в рамках модернизации вооруженных сил изучается возможность улучшения парка ПТ-76.

Как сообщило 27 января командование Корпуса морской пехоты, продолжается реализация программы усовершенствования советских плавающих танков. КМП намерен поднять их на новый технический уровень. Предполагается, что модернизированный ПТ-76 получит 90-мм пушку (рассматривается вариант оснащения турелью с бельгийским орудием LCTS 90MP), оптико-электронную начинку, улучшенную защиту (в том числе за счёт усиления брони), систему управления огнём, пройдёт обновление электромеханической части и средств пожаротушения, получит усовершенствованный двигатель, приводы, гидравлику и водомётные движители. Новая версия танка уже получила обозначение ПТ-90RI.

По данным IISS, сейчас в индонезийской армии проходят службу 15 единиц ПТ-76, в Корпусе морской пехоты – 55 машин. Вполне возможно, что в модернизации данного парка примет активное участие российская оборонка, среди приоритетов которой традиционно находится плавающая техника.

Концепт ПТ-90RI. Источник: https://defencehub.live/

Орудие LCTS 90MP. Источник: сайт компании John Cockerill

Comments

[Uncle Lee]

Вот тебе и ПТ-90RI.....Жив курилка !

[Владимир_2У]

Это же какие перспективы для "Спрута" открываются!

[tralflot1832]

Так наши его не спроста в тропиках гоняли,только не говорят где!

[Тралл]

Надежный легкий плавающий танк будет всегда востребован в азиатских странах с влажным климатом.

[bayard]

Цитата: Uncle Lee

Вот тебе и ПТ-90RI

Вопрос только в том , поплывёт ли он после такого апгрэйда ?
С усиленной бронёй , более мощной и тяжелой пушкой и БК к ней ?
Но как платформа он ещё вполне себе ничего .
Кстати вместо бельгийской пушки можно было бы предложить орудие 100 мм. от БМП-3 - и калибр больше , и ракетой стреляет , и весом как бы не полегче .

[Вождь краснокожих]

Вряд ли. У бельгийцев малоимпульсеое орудие, которое, образно говоря, хоть на велосипед ставь. Оно легче, хотя и проигрывает по бронепробиваемости и фугасному воздействию.

[bayard]

И ракетой не стреляет .
Наша встала бы вполне и была бы более интересной , но им видимо Бельгия ближе - за неё санкций не навесят .

[Вождь краснокожих]

Ошибаетесь. FALARICK 90. Как раз для этого орудия. Правда, разработан и выпускается в Киеве.

[Alex777]

Там же не только пушка - комплексный апгрейд.
Видимо, бельгийцы много что поделать взялись.

[bayard]

А может просто наши инициативу не проявили . Или даже отказали в модернизации столь старого пепелаца , мы ведь туда БМП-3 поставляем . И ей там очень довольны .
Может наши просто не захотели разделять модуль и отдельно 100 мм. пушку адаптировать к чужой для неё башни . Это ведь ОКР , хлопоты .
Зачем , если можно предложить новенькие БМП-3 , которые там себя ОЧЕНЬ хорошо зарекомендовали ?
Но это лишь предположения .

[Alex777]

Нам бы прицелов на наши танки хватило бы.
Я так думаю...
Хотя вполне возможно, что бельгийцы что-то и у нас возьмут. по международной кооперации?

[PROXOR]

Зачем городить огород, когда БМП-3 по броне примерно равны ПТ-76, а вот по боевым качествам в разы лучше. Ей только панорамы с теплаком не хватает.

[ccsr]

Цитата: PROXOR

Зачем городить огород, когда БМП-3 по броне примерно равны ПТ-76, а вот по боевым качествам в разы лучше.

Не могу сравнивать их, потому что неизвестны мореходные характеристики этих изделий, но замечу, что боевые машины имеют гораздо больше различных люков и мест, где может просачиваться вода. Вот поэтому "чистый" танк в этом отношении выигрывает, особенно если он попадает под обстрел в воде.
Думаю. что нам надо каким-то образом заручится гарантированными заказами нескольких стран, и срочно модернизировать наш ПТ-76 под новое вооружение (точне создать новый используя некоторые решения прошлого), чтобы мы могли занят эту нишу в торговле оружием.
Да и нам внутри ВС может стоит пересмотреть некоторые устоявшиеся традиции с точки зрения развития нашей бронетехники для разных ситуаций, и не делать ставку только на БМП.

[PROXOR]

У индонезийцев есть и БМП3 и тот же ПТ-76. Они очень успешно эксплуатируют обе машины. Причем при высадке с десантного корабля через затопляемый док. Городить боевой модуль Бахча на корпус ПТ-76 точно не получится. Банально пагон башни уже чем у БМП-3. Опять же молдуль БАХЧА обладает куда большей массой чем родная башня ПТ-76 и электропитание для неё нужно в разы больше.
К слову. Индонезийцы довольны до слюней 3й Бэхой.

[ccsr]

Цитата: PROXOR

У индонезийцев есть и БМП3 и тот же ПТ-76.

Раз они хотят модернизировать ПТ-76, значит он им нужен, а иначе бы сняли с вооружения и заменили их на БМП-3.

Цитата: PROXOR

Городить боевой модуль Бахча на корпус ПТ-76 точно не получится.

А он нужен индонезийцам, если они делают упор на увеличение калибра пушки?

Цитата: PROXOR

К слову. Индонезийцы довольны до слюней 3й Бэхой.

Нашей техникой все довольны - кроме западных конкурентов. Просто об этом не говорят, чтобы сбить нам цену, но мы знаем их фокусы.

[bayard]

Цитата: PROXOR

Городить боевой модуль Бахча на корпус ПТ-76 точно не получится. Банально пагон башни уже чем у БМП-3. Опять же молдуль БАХЧА обладает куда большей массой чем родная башня ПТ-76

Да разве речь о всём боевом модуле ?
Индонезийцы хотят оставить в строю ПТ-76 , но увеличить калибр орудия и модернизировать в целом . Поэтому я и написал , что установить орудие(100 мм) от БМП-3 гораздо выгодней , чем ставить 90 мм. пушку другого производителя . Здесь и унификация по боеприпасам , и большее могущество снарядов , и возможность стрельбы ракетами . Ведь гораздо выгодней иметь одно орудие на две разные боевые машины , чем плодить зоопарк . Да и по деньгам поди выгодней было бы с нами .

[Alex777]

Прицельный комплекс у бельгийцев много лучше. ИМХО.

[ВАШ]

Интересно на сколько это законно, модернизировать таким образом технику все права на производство которой принадлежат другой стране. Что говорят по этому поводу международные законы.

[nsm1]

Не существует никаких международных обязательных законов.
Государство может только добровольно взять на себя какие-то ограничения.
И точно также от них отказаться.
Всё решает исключительно сила.
Военная, экономическая...

[Piramidon]

Цитата: ВАШ

Интересно на сколько это законно, модернизировать таким образом технику все права на производство которой принадлежат другой стране

Спросите у китайцев. Они то уж подкованы в таких вопросах

[Бережливый]

Вот, много говорят и пишут что на мировом рынке вооружения неплохо продаются легкие танки, что лидер по их продажам Китай, а я уверен, что мы обязаны создать хотя бы для экспорта такой танк, недорогой в меру, и конкурентосособный, с хорошей защитой, высокой проходимостью, и сильным вооружением. У нас нету легкого однодвигательного истребителя, а это тоже денежный сегмент вооружения на мировом рынке, нету легкого экспортного танка, тоже теряем хорошие деньги!

[Додиксон]

отмодерить Т-64 и Т-62 , по новой классификации они подходят под легкий вес, имеют не картонную броню (большинство легких танков это БМП с пушкой крупного калибра) , и пушку бОльшего калибра чем стоит на большинстве из них (чаще всего 105мм) .

[Petro_tut]

отмодерить Т-64 и Т-62 , по новой классификации они подходят под легкий вес

Предложите из еще плавать и десантироааться с самолетов научить

[Додиксон]

а зачем ? их новые танки которые они готовят вместе с турками (MMWT ) тоже не плавают , не десантируются с самолетов . имеют вес в 32-34 тонны , имеют противопульную броню , 105мм пушку и стоит в 2 раза больше чем Т-90 .

[Petro_tut]

Турки и индонезийцы именно средний танк строят, а вы предложилили

отмодерить Т-64 и Т-62 , по новой классификации они подходят под легкий вес

или это не вы писали?

[Додиксон]

Т-64
Классификация средний танк
Боевая масса, т 36
при этом у Т-64 многослойное противоснарядное бронирование и 125мм пушка .

[yehat2]

опыты по десантированию танка проводили, но в итоге отказались.

[Владимир_2У]

Цитата: Бережливый

я уверен, что мы обязаны создать хотя бы для экспорта такой танк, недорогой в меру,

Есть "Спрут"! Прицельные комплексы попроще, приспособы для десантирования убрать и лёгкий плавающий и очень сильновооружённый танк готов.

[Nikolaevich I]

Предполагается, что модернизированный ПТ-76 получит 90-мм пушку (рассматривается вариант оснащения турелью с бельгийским орудием LCTS 90MP), оптико-электронную начинку, улучшенную защиту (в том числе за счёт усиления брони), систему управления огнём, пройдёт обновление электромеханической части и средств пожаротушения, получит усовершенствованный двигатель, приводы, гидравлику и водомётные движители. ... после этого ещё и плавает ! Ваааащеее !
Хотя...китайцы тоже когда-то нечто подобное сварганили..."Тип 63" !

[sen]

Плавающий танк Type 63A стал поступать в части морской пехоты КНР и в амфибийные части сухопутных войск Китая в 1997 году. Он имеет 105 мм. нарезную пушку с низким импульсом отдачи, оснащенную дульным тормозом и газовым эжектором, последний для снижения загазованности башни. Она была выполнена на базе английской пушки L7.

[Вождь краснокожих]

Да. С 85 мм, если не ошибаюсь, в первом варианте модернизации.

[svp67]

Ну посмотрим, что у них получиться, реально интересно. Тем более, что ПТ-76 действительно танк с большими модернизационными возможностями, даже сейчас. Спасибо гению Котина

[rotmistr60]

ПТ-76, выпускавшиеся в 1951 – 1967 годах

И долго стоящий на вооружении и нашей морской пехоты. В училище изучали этот танк , как и другие танки, БМП и БТР стоящие в то время на вооружении. В 1976-79 гг приходилось трижды участвовать в совместных учениях с морской пехотой (мы выступали за противника). Отзывы с их стороны о ПТ-76 были только положительные. Эта же ходовая часть использовалась и на БТР-50 ПК.

[carstorm 11]

Не только МП. В свое время вся разведка танковых соединений на них моталась.

[Пиджак в запасе]

модернизированный ПТ-76 получит 90-мм пушку (рассматривается вариант оснащения турелью с бельгийским орудием LCTS 90MP), оптико-электронную начинку, улучшенную защиту (в том числе за счёт усиления брони), систему управления огнём, пройдёт обновление электромеханической части и средств пожаротушения, получит усовершенствованный двигатель, приводы, гидравлику и водомётные движители

Вспомнилась песня-парродия "что же осталось, если это ушло?"
В данном случае, что же останется от ПТ-76? Катки и гусеницы?

[alex51217]

Жалко что не мы будем модернизировать ,была бы работа и деньги

[Bad_gr]

Цитата: alex51217

Жалко что не мы будем модернизировать

У нас свой вариант модернизации:

С 57мм пушкой.
"....Пушка оборудована автоматом для заряжания. Скорострельность автоматической пушки – 120 выст/мин. Полный боезапас 70 выстрелов в бронебойно-трассирующем и осколочно-трассирующем вариантах.
Эффективная дальность действия пушки по танковой технике противника – 1000 метров, по БТР и БМП -2500 метров. Дальность применения по воздушным объектам противника до 4000 метров.
Дальность действия ракет комплекса «Корнет» - 5000 метров. Бронепробиваемость - до 120 сантиметров.
Не обошли вниманием и характеристики подвижности. На ПТ-76 можно установить мощную двигательную установку в 420 л.с. Это качественно поднимет основные характеристики скорости ПТ-76. Скорость по преодолению водных препятствий возрастет до 14 километров в час....."

[ccsr]

Цитата: Bad_gr

У нас свой вариант модернизации:

Красавец, ничего не скажешь, но калибр слабоват для осколочно-фугасных и кумулятивных снарядов. Так что слово за заказчиком - возьмут ли они такое.

[abrakadabre]

Предполагается, что модернизированный ПТ-76 получит 90-мм пушку (рассматривается вариант оснащения турелью с бельгийским орудием LCTS 90MP), оптико-электронную начинку, улучшенную защиту (в том числе за счёт усиления брони), систему управления огнём, пройдёт обновление электромеханической части и средств пожаротушения, получит усовершенствованный двигатель, приводы, гидравлику и водомётные движители.

А запаса плавучести у исходной модели хватит на все эти хотелки? Я вот в приведенном рисунке уже вижу что новая башня сильно крупнее старой. Размер, вес орудия тоже. А это значит что танк на плаву получит увеличенный диферент на передок. Значит зарываться в волну станет сильнее. Поворот башни и стрельба вбок на плаву так же становятся под вопросом из-за того, что при повороте башни танк начнет колбасить в поперечном направлении. Ибо вес орудия и длина ствола-"рычага".
Или индонезийцы ему поплавки на аутригерах приделают для успокоения качки? Как на полинезийских катамаранах.
Может кто прояснить, кто больше в теме? Какой запас плавучести у исходной модели?

[Ros 56]

А почему бы и нет, раз люди желают? Дело хозяйское.

[a.s.zzz888]

Ну и пусть пробуют с Птухой, глядишь чего и изобретут. Да и самому изделию жизнь продлят.

[Лорд Ситхов]

Старый, но не бесполезный)))

[ccsr]

Цитата: Лорд Ситхов

Старый, но не бесполезный)))

Это была просто очень удачная разработка, значительно пережившая свое время, как автомат Калашникова. Вот поэтому ими до сих пор пользуются - это и есть свидетельство её полезности.

[yehat2]

Цитата: ccsr

потому что неизвестны мореходные характеристики этих изделий

известны - недавно в Керченском заливе тестировали.
вывод простой - даже в спокойном море есть только плавучесть, мореходности нет.
они относительно нормально могут плавать только на озерах без волны - даже Ладога слишком опасна,
На тесте - да, танк может проплыть и даже красиво, но это очень ненадежно, машины плохо защищены от заливания и других проблем. Статистика потерь при попытках поплавать говорит сама за себя.