Военное обозрение

Обед в стиле Столетней войны…

437
Обед в стиле Столетней войны…
Битва при Невиллс-Кроссе. Миниатюра из хроники Фруассара XV в.


В годы Столетней войны люди не только сражались и убивали друг друга. Они ещё и ели, да и старались поесть повкуснее. А вот что они ели – о том сегодня и пойдёт наш рассказ…

«Русская кухня по время затратности стоит на одном из первых мест в мире. И автор это прекрасно подтвердил. Пусть сообщит – сколько времени у него ушло на всё это священнодействие.

Благодаря тому, что с дровами на Руси было всё хорошо, российская кухня ещё и энергозатратна. Только у русских и их ближайших соседей есть такой вид готовки блюд, как томление!»
ee2100 (Александр)

Начну с того, что мне очень понравилась статья Романа Скоморохова про суворовские щи. Ну щи и щи, можно только порадоваться, что кто-то у нас умеет так готовить и «вкусно» об этом написать, но там был и комментарий, который здесь приведён в качестве эпиграфа. Речь идёт об энергозатратности национальной русской кухни. И вроде бы ведь мелочь, но дьявол как раз и скрывается в мелочах. Которые носят в данном уже принципиальный характер, потому как такие вот «мелочи» напрямую связаны с культурой и историей нашей страны.

Сразу укажем, что кухня всех народов в определённую эпоху была очень энергозатратной. Мясо – ту же курицу варили по несколько часов. Возьмите книгу Елены Малоховец – это самое доступное для россиянина издание – и там обо всём этом есть. Но ничуть не менее затратной и по количеству дров, и по количеству времени была и английская кухня: откройте, скажем, книгу Мэгги Блэк и Дейрдры Ле Фей «Кулинарная книга Джейн Остин», и там вы найдёте всё то же самое!

Чем отличалась наша кухня от всех других, и то – лишь в частностях, так это в церковных установлениях, по которым нашим предкам вплоть до Петра I приходилось готовить еду. Церковь указывала, что продукты следует готовить целиком, как даны они нам от Бога, что измельчать их перед готовкой – грех. Отсюда наши пироги с кашей – нечего мельчить, пироги с грибами – отбирали самые мелкие, пироги с рыбой – запекалась потрошёной, но не резаной, с костями и чешуёй, поэтому использовались лишь некоторые малокостные породы рыб. Капусту квасили кочаном, репу парили и пекли тоже целиком.

Есть телятину на Руси считалось недопустимым, стыдным делом (берегли поголовье скота!), и вот как раз на этом-то и попался Лжедмитрий, любивший жаркое из телятины, чем сразу доказал, что он «не наш человек». Главным мясом считалась баранина и свинина. Бараниной даже платили жалование стрельцам: полтуши рядовому стрельцу в неделю, и целую – десятнику, плюс три хлеба на лопату саженых первому и шесть – второму! Конечно, знать и царь ели не так просто. В описи царского столованья имеются такие блюда, как «куря разниманно под лимоны», «куря разниманно под огурцы», «куря во штях» и даже «куря в обёртках». Но в целом традиция ничего не резать и не мельчить соблюдалась строго. Да и как не соблюдать, если тот же Иван Грозный, блюдя церковное благочиние, под страхом смертной казни запретил «жрать тетеревей» (тетеревов) и «набивать колбасы», которые в итоге появились у нас в массовом количестве только при Петре.


Настоящий польский бигос

Однако затратной и по времени, и по дровам были кухни и многих других народов. Например, враждовавших с нами со времён Самозванца поляков. Национальным их блюдом является бигос, и… всякий раз оказываясь в Польше, мы его заказываем всей семьёй, едим и нахваливаем. Но… приготовить его у себя по всем правилам так до сих пор и не решились, хотя для этого вроде бы всё имеется – и продукты, и время. А это потому, что рецепт бигоса ещё тот. Вот, например, самый простой на обычную семью:

400 г квашеной капусты,
400 г свежей капусты,
200 г телятины (или другого мяса),
200 г копчёного мяса (без костей),
100 г копчёного бекона,
150 г сырокопчёной колбасы,
1,5 ст. ложки томатной пасты + 1 стакан воды,
1 луковица,
1 морковь,
1 мочёное яблоко,
100 г чернослива без косточек,
50 г изюма,
50 мл красного сухого вина,
несколько сушёных грибов,
жир для жарки (смалец или маленький кусочек несолёного сала),
лавровый лист, майоран, перец душистый, соль, чёрный перец, сахар – всё это по вкусу.

Дальше начинаем готовить. Первое – нужно слить рассол с капусты, а сушёные грибы размочить и нарезать. Свежую капусту резать надо довольно крупно, чтобы она не разварилась в ходе приготовления. Морковь натирается на крупной тёрке. Мочёное яблоко режется крупными кусками, лук – кольцами. Мясные продукты, напротив, режутся мелкими кусочками.


Всё это вкусно, но лично для меня слишком сложно. По моему мнению, питаться надо часто, умеренно, и чтобы готовка была как можно более простой. Вот, например, блюдо на завтрак: кусочек вчерашней утки, немного отварного картофеля, маринованные и свежие овощи, булочка и… всё

Кусочек сала режется кубиками и растапливается на разогретой сковороде, туда добавляется лук и обжаривается до полуготовности, после чего к луку добавляют размоченные грибы (можно шампиньоны из магазина, кстати) и свежую капусту. Обжариваем, пока шампиньоны не дадут сок. Теперь добавляется морковь и стакан подсоленного кипятка с разведённой в нём томатной пастой. Всё это тушится, пока капуста не станет мягкой и не даст сок.


На ужин можно позволить себе колбаски, отварной горошек, фарфалле с овощами («бантики»), а в пакетике – кальмарчики в кляре…

Вот теперь можно добавить квашеную капусту, нарезанное яблоко, всё это перемешать, накрыть крышкой и тушить. Затем, когда квашеная капуста станет мягкой, следует влить красное вино и снова тушить на слабом огне 45 минут – помешивая, чтобы наш бигос не подгорел. Однако это ещё не всё, даже и не надейтесь!


А вот это, как нам объяснили, типичный современный английский завтрак. Удивительно, не так ли? Нет каши! Но… подали нам его в английском кафе, правда, не в Англии, а в Испании, и убеждали, что это сегодня «typical»: пирог с мясом, соус и жареная картошка. Без неё в Англии и впрямь – никуда. Есть даже известный анекдот: приходит англичанин к врачу и говорит: «Доктор, у меня всё болит! – Вы курите? – Нет! – Пьёте? – Что вы… – Ну тогда это жареная картошка!»

Теперь переходим к мясу. Мелко его режем и обжариваем на другой сковороде 5-15 минут, затем добавляем копчёное мясо и опять немного обжариваем. Туда же идёт колбаса и копчёный бекон, и всё это тоже обжаривается несколько минут.


«Интернациональный обед» в Ницце. Он так и назывался, подан был очень быстро и выглядел вот так. У себя дома мы так не едим никогда!

Мясо плюс бекон, плюс колбаса, а также чернослив, изюм, лавровый лист и специи по вкусу добавляем к капусте и тушим всё это вместе ещё несколько минут до готовности. Если надо – пробуем и подсаливаем. Следует также добавить чайную ложку сахара, что, как говорят, ещё больше раскрывает вкус бигоса.


Но всё, что просто и вкусно, «оттуда» заимствуется. Вот, например, томлёные в духовке помидоры по испанскому рецепту…

И только теперь это блюдо можно подавать на стол, причём хлеб к нему должен быть ржаной, а водка – ну как же без неё – польская зубровка, которая ещё больше помогает ему… «раскрыться». Конечно, лучше всего приготовить бигос в русской печи (польская от неё мало чем отличается) и подать его разогретым на второй день, а то даже и на третий.


Совсем простой рецепт салата: отварная капуста брокколи, солёный сыр, немного майонеза для вкуса и заправка из оливкового масла. Можно добавить лук-порей…

P.S. Подаётся на стол бигос со свежим ржаным хлебом, а на праздничный стол – с традиционным польским напитком, таким как зубровка. Можно и нашу водку подать. Но зубровка лучше оттеняет вкус бигоса.


Вот куда все эти люди спешат столь быстрыми шагами?

А вот теперь-то мы добрались и до Столетней войны… Считается, что рецепт такого французского кушанья, как кассуле (фр. Cassoulet), появился как раз в то далёкое время. И именно в южных районах Франции, так что в Орлеане его вполне могла есть и Жанна д‘Арк. На первый взгляд в нём нет ничего сложного: рагу из мяса с фасолью – вот что это такое. Но на самом деле это шедевр: в миске вы найдёте нежную белую фасоль в обилии соуса. Но среди фасоли вы найдёте и большие куски чесночной колбасы и даже жареной утки (конфи). Причём фасоль в настоящем кассуле должна быть мягкой и нежной, и не разваливаться, а всю его поверхность покрывать золотистая корочка из сухариков. Готовят кассуле… несколько дней! И дров на него тоже нужно было потратить совсем немало!


И эти куда торопятся?

В первый день свиную рульку нужно было хорошенько почистить и вымыть в проточной воде. Затем залить чистой водой и немного посолить, после чего нам с вами можно убрать её в холодильник на всю ночь. Белая фасоль тем временем промывается и тоже замачивается на ночь.

Теперь нужно готовить конфи из утки. Мясо её засыпается крупной солью, чёрным перцем, поливается лимонным соком и вместе с луком маринуется 8-12 часов. Внутренний жир утки вытапливается отдельно, затем в него укладывается маринованное мясо (но без лука), добавляется пара зубчиков чеснока, веточки розмарина и тимьяна.


Торопятся они все вот сюда: в замок Каркассон! И есть на то серьёзная причина: там готовят прекрасный кассуле, которым Каркассон славится наравне со всеми прочими достопримечательностями

Томить утиное мясо следует в течение 3 часов при 140-150 градусах в ёмкости с плотно закрытой крышкой. Готовое конфи остудите и уберите до времени в холодильник.

На второй день со свиного плеча срезается вся кожа с тонкой прослойкой жира, которую режут длинными полосками, из которых сворачивают пять рулетиков и перевязывают их ниткой. Мясо, которое было под кожей, нарезают кубиками по 3-4 см.

Теперь рулетики и мясные «кубики» нужно готовить в утятнице на среднем огне, залив утиным жиром из конфи. Подрумяненное мясо выкладывают на тарелку.

Морковь режут тонкими колечками. Луковицу и помидорку порубите крупными кусочками. Всё это обжаривается в течение 1-2 минут.


Есть его мы будем вот здесь. В ресторане «У маленького колодца», видевшего ещё и Альгигойские войны. Здесь оно может быть и не 3-х дневного приготовления, зато не приходится долго ждать, к тому же если ты заказываешь его с салатом и вином, то десерт тебе приносят бесплатно

Теперь нам нужен будет один литр воды (жидкость должна покрыть мясо). Положите в неё букет гарни, кусочек сельдерея, рулетики из свиной кожи, обжаренную ранее свинину. Доведите до кипения, посолите по вкусу, накройте утятницу и томите рагу на слабом огне 2 часа, время от времени помешивая.


Вот так кассуле подают в Каркассоне

Рулька должна свариться так, чтобы оголились кости. Теперь её нужно вынуть, немного остудить, отделить мясо и жир вместе с кожей. Потом мясо нарезается небольшими кусками и возвращается в кастрюлю. Кости надо выбросить, а вот кусочки кожи с жиром нужно сложить в контейнер и убрать в холодильник для приготовления чесночной заправки. Рулетики из кожи тоже убираются в холодильник.


Потом тебя уже ноги не носят, и мысль в голове лишь одна: где бы полежать. Впрочем, можно продолжить осмотр городка и вот на такой повозке, запряжённой самыми настоящими першеронами!

Теперь настало время для фасоли. Её заливают холодной водой и доводят до кипения на тихом огне, варят 3 минуты, потом воду сливают. Теперь фасоль добавляют в рагу и тушат ещё 1-1,5 часа на слабом огне. Затем рагу нужно дать остыть и опять убрать в холодильник на ночь.

Наступил третий, решающий день! С поверхности рагу снимается затвердевший жир. Чеснок (2 зубчика) перетирают с варёной свиной кожей (можно использовать блендер или традиционную для Столетней войны медную ступку с пестиком!) и добавляют в рагу, доводят его до кипения и опять тушат 15 минут на слабом огне.

Как-то раз сделали кассуле дома. Не за три дня, и получилось вкусно, но очень уж с ним было много возни. Так и хотелось сказать: «Ох уж эти французы…»

Одновременно с этим на сковороде нужно подрумянить утиные ножки конфи и поджарить небольшие колбаски. Теперь всё это нужно разложить в порционные керамические миски, развязать рулончики из свиной кожи и застелить ими дно мисок, жирной стороной вниз. Причём конфи и свиные колбаски укладывают сверху, но так, чтобы немного притопить их в рагу. И последний штрих – всё это следует засыпать хлебными крошками (от белой булки или панировочными сухарями) и опять сунуть в духовку на… 1-2 часа, чтобы сверху образовалась румяная корочка, а чтобы кассуле не подгорало, подливайте в него бульон.


У нас утка готовится много проще. Сначала обмазывается лимонным соком с солью и пряностями (в таком виде находится два-три часа), затем она набивается кислыми яблоками, помещается в кулинарный рукав и печётся в духовке 1,5-2 часа. И всё! Она готова. А весь жир из неё остаётся в рукаве. Кстати, это ещё и не простая утка, а индоутка. На них мяса больше, а жира меньше!

Перед тем как подавать это блюдо на стол, дайте ему немного постоять и охладиться. К нему бокал красного вина и белый хлеб. Здесь выход указан на восемь порций, так что хватит и на семью, и… на гостей. А главное: вы удовлетворите свой изысканный вкус, узнаете, что ели господа в Столетнюю войну (хотя кто знает, может быть, и не только господа – ингредиенты-то все были вполне доступны и людям попроще), и… лишний раз вспомните, что затратность была в прошлом свойственна кухне самых разных народов мира!
Автор:
437 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 5 февраля 2021 06:09
    +13
    am Вячеслав Олегович - Вы провокатор, как раз к завтраку!!! laughing
    1. Бар1
      Бар1 5 февраля 2021 08:23
      -5
      соус Тартар.Французское блюдо.И как это тартарское блюдо попало к французам? Особенно учитывая ,что татары/тартары это кочевники? А в соусе и растительное масло и яйца и солёные огурцы.Представляю себе тартары возят на коне банки с маслом и кадушки с солёными огурцами,возят обязательные яйца,как то это не сочетается с образом кочевника,который только мясо ест и кровь пьёт,как у Яна.

      1. Бар1
        Бар1 5 февраля 2021 08:28
        -7
        насчёт колбасы и Ивана Грозного,а что это за байка ,что руским запрещено делать колбасу? Учитывая ,что само слово колбаса -руское?
        1. zenion
          zenion 6 февраля 2021 20:27
          -1
          Слово колбаса - иранское, но звучит немножко по-другому кольбяса.
          1. Бар1
            Бар1 6 февраля 2021 20:42
            +2
            Цитата: zenion
            Слово колбаса - иранское, но звучит немножко по-другому кольбяса.


            Этимология
            Происходит от др.-русск. колбаса (Новгор. Кормч. под 1280 г., Дан. Зат. — XIII в.); ср.: украинец. ковбаса́, болг. колба́с, ср.-болг. клъбаса, сербохорв. коба̀сица, кайк., чакав. klobasa. словенск. klobása, чешск. klobása, словацк. klbása, польск. kiełbasa, стар. kiełbodziej «колбасник», в.-луж. kоłbаsа, н.-луж. kjałbas. Вероятная в общем праформа *kъlbasa не подходит для сербохорв., словенск., чешск. форм (ср. клобу́к). Предполагали родство с ко́лоб, колобо́к, а также с украинец. ко́вбиця, ковби́чище «чурбан», ковба́н — то же, ковба́тка «кусок мяса». Вместе с тем, судя по вариантам с -ъl и -lо-, имеются основания думать о заимствовании. Источником мог быть тюрк.; ср. тур. külbasty «мясо, жаренное на рашпере, жареные котлеты», при этом -т- могло исчезнуть в прилаг. колбасный. Возможно другое объяснение, если исходить из тюрк. герундия *külbasa. Менее вероятно произведение из др.-еврейск. כל בשר — [kolbāśār] — «мясо, всякая плоть, живое существо». Ничего общего со слав. словами не имеет франц. саlеbаssе «вид тыквы», вопреки Карловичу и Соболевскому, который производит последнее из слав. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:28
        +6
        Интересно Тимур Вы не задавались мыслью сколько татар видел французский шеф-повар придумавший на основе майонеза пресловутый тартарийский соус?
        Впрочем различные - тарталетки и темерсу видимо также связан с ордами Татаров-монгол? Что мелочиться почему трюфель или томат, так же на начинаются на букву «Т». Впрочем как и тосты!!!
        Для улыбки - окружение Людовика XIV судя по воспоминаниям современников и вправду верило, что кочевые татары питаются только огурцами и мясом! К слову, он лично знал Петра I и думаю, что если Вы были бы правы, то к огурцам добавилась водка, но ...., только мясо и огурцы! Так что татары не есть русские, впрочем как наоборот.
        1. Бар1
          Бар1 5 февраля 2021 14:44
          -4
          Цитата: Коте пане Коханка
          Интересно Тимур Вы не задавались мыслью сколько татар видел французский шеф-повар придумавший на основе майонеза пресловутый тартарийский соус?


          можно подумать ,что вы знаете точно сколько.

          это конечно не всё ,а
          -Торт_тоже явно тартарское блюдо.



          Вообще то слово ЗЕМЛЯ
          -эрде-по немецки
          -ордо -по голландски
          -ёф/орда -по англицки
          ну а где орда там и татары конечно.
          вот ещё ордынские и татарские места в европе.

        2. ee2100
          ee2100 5 февраля 2021 17:50
          +8
          "По легенде рождению рецепта стейка тартар мы обязаны нашествию монголов, имеющих привычку подкладывать кусок лошадиного мяса под седло, где оно к концу дня размягчалось от механического воздействия и пота животного. Но студенты Кембриджа, попытавшиеся воспроизвести древний восточный рецепт, потерпели неудачу. К концу дня мясо неизменно протухало и становилось абсолютно несъедобным. Судя по опыту других кочевых народов мясо подкладывали не для еды, а чтобы защитить лошадь от язв и натертостей. В современное время о способе приготовления сырого козьего мяса упоминается в начале девятнадцатого века у Александра Дюма, а позже у Бальзака и Жюля Верна. Первый рецепт сырого стейка опубликован в кулинарном справочнике Агюста Эскофера в 1903 году в качестве блюда французской Полинезии. Под своим же современным именем «тартар» , уже в качестве французского блюда, рецепт за авторством Проспера Монтанье впервые был напечатан в 1938 году в знаменитой кулинарной книге Larousse Gastronomico. По другой версии, не лишенной основания, рецепт был привезен французскими солдатами наполеоновской армии из России, где они наблюдали, как казаки ели сырое мясо. "(С)
          Источник: https://fishki.net/2236243-le-veritable-tartar-de-boeuf.html © Fishki.net
          Это тоже всё пошло от тарталеток, тартарары, тирамису и т.д.
          Может не будем татар обижать?
      3. ee2100
        ee2100 5 февраля 2021 13:15
        +5
        Соус тар-тар ( sauce tartare — «соус по-тартарийски) история названия не совсем понятна. Может французы прояснят.
        Мне больше нравится предположение, что соус назвали после выхода книги Жуль Верна "Михаил Строгов " когда все что связано с Россией и конкретно с Тартарией во Франции было очень популярно.
        1. Бар1
          Бар1 5 февраля 2021 14:51
          -2
          ну да ,а литературное произведение ,где происходила война между не выдуманной РИ и выдуманной Тартарии-это конечно только фантастика и ничего больше?
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 февраля 2021 08:58
      +11
      Цитата: Коте пане Коханка
      Вы провокатор, как раз к завтраку!!!

      Еще какой! Хорошо хоть нигде на фото рюмки нет, а то бы весь день на смарку - какая работа после этой статьи? laughing
      А на последней фотке индоуточка фаршированая(кстати плохо ощипанная и плохо опаленная laughing ). Самая лучшая порода уток.
      П. С. Теперь главная задача - дотянуть до обеда. wassat
      1. kalibr
        5 февраля 2021 10:45
        +4
        Цитата: Ингвар 72
        плохо ощипанная и плохо опаленная

        Мы все равно с нее кожу снимаем и не едим. Так зачем лишнее-то делать?
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 5 февраля 2021 12:59
          +7
          Так может и картошку чистить не стоит? wassat
          1. kalibr
            5 февраля 2021 13:07
            +2
            Если Вы ее печете, то зачем?
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 5 февраля 2021 13:30
              +6
              Корочка вкусная, а в мундире ее выбрасывать нужно. request
              А утку легко щипать, предварительно запарив в кипятке на 10-15 секунд.
              Если она не линяет конечно.
              Фаршир гречкой с жареным луком, сверху обкладываю картошкой.
              1. kalibr
                5 февраля 2021 14:19
                +3
                Цитата: Ингвар 72
                Фаршир гречкой с жареным луком, сверху обкладываю картошкой.

                Никогда не пробовал так. У нас идет только с яблоками.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 февраля 2021 14:22
                  +5
                  Попробуйте, получается два гарнира. good
              2. 30 вис
                30 вис 5 февраля 2021 19:54
                +1
                Цитата: Ингвар 72
                сверху обкладываю картошкой.

                И хорошо несколько небольших кисло сладких яблок ... Цимус - Как говорят индуса! Эх ,любим мы сограждане ,поесть , поспать и подраться !
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 февраля 2021 20:25
                  +3
                  Цитата: 30 вис
                  Цимус - Как говорят индуса

                  Цимес - чисто еврейская тема! bully
                  1. 30 вис
                    30 вис 6 февраля 2021 08:46
                    +3
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: 30 вис
                    Цимус - Как говорят индуса

                    Цимес - чисто еврейская тема! bully

                    Я ж и говорю , wink индусы ! drinks
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 6 февраля 2021 10:33
        +2
        Цитата: Ингвар 72
        А на последней фотке индоуточка фаршированая(кстати плохо ощипанная и плохо опаленная laughing ). Самая лучшая порода уток.

        hi
        Строго говоря, правильное ее название мускусная утка, и это не совсем утка, это такой вид гуся, родом из южной Америки, по моему. Не самая удобная птица для выращивания, очень долго растет и самка раза в два меньше самца, потому и дорогая. Но вкусная, зараза. Запеченной индоутку меньше делают, она готовится долго, жира в ней мало и получается суховатая. А вот тушеная просто потрясающая, особенно самец возрастом год-полтора. Запекать лучше бройлерную утку, убитую перед первой линькой.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 6 февраля 2021 11:47
          +7
          Цитата: aleksejkabanets
          Не самая удобная птица для выращивания, очень долго растет и самка раза в два меньше самца, потому и дорогая

          Не, поверьте специалисту, это не так. Утят высиживают сами, на комбикорме растут за 3 месяца до убойного веса, на пшенице 6 мес. Не болеют. Вес утки 2 кг, селезня 3кг. А бройлерная это мулард, смесь пекинки и индоутки. Растут только на комбикорме. hi
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 6 февраля 2021 11:58
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            А бройлерная это мулард, смесь пекинки и индоутки. Растут только на комбикорме.

            Нет, я имел ввиду благоваровские кросы(породы) утки на комбикорме, бил где то дней в 40, уже товарная тушка получается, затраты корма где то раза в 1.3 выше чем на бройлерных кур, жира не много, для запекания самое то, ну и время запекания как у бройлера.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 6 февраля 2021 12:06
              +4
              Цитата: aleksejkabanets
              я имел ввиду благоваровские кросы(породы)

              Я инодоуток племенных там брал. Они выводят башкирок, пекинок, мускусных и мулардов. Ну и гусей. Каких брали вы? 40 дней, такие результаты, да жира немного - только у мулардов на комбикорме. request У пекинки и башкирки ожиренность тушки 30-33%. У индоутки и у мулардов 18-20%. Но муларды растут быстрее.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 6 февраля 2021 12:18
                +2
                Цитата: Ингвар 72
                башкирок

                Башкирок брал, говорили что оттуда. У нас на Кубани с племенной птицей вообще проблемы. Башкирка менее жирная чем пекинка. Держал, как бройлерных кур, в клетке до двух-трех недель, потом на соломе, иначе намины будут на грудке(у бройлеров, по крайней мере). Кормушка бункерная, вволю кормление, площадь кормления не помню сей час, вода всегда. Для питья только, грязь разводить не давал. А Вы где то там рядом живете с плем заводом?
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 6 февраля 2021 12:22
                  +3
                  Тольятти, инкубационное яйцо привозили под заказ.
                  К вам на Кубань планирую в августе, друг в Краснодаре.
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 6 февраля 2021 12:25
                    0
                    Цитата: Ингвар 72
                    К вам на Кубань планирую в августе, друг в Краснодаре.

                    Заезжайте в гости, если мимо Лабинска будете ехать, адрес дам)))
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 6 февраля 2021 12:31
                      +3
                      Хорошо! Я у вас был проездом, бабушка в Белореченском районе жила.
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 5 февраля 2021 06:19
    +9
    Да что же это такое творится... Теперь придётся воевать со слюнками... до обеда ещё далеко, а после такой статьи нет сил держать оборону на своём рубеже. Противник вооружённый томленной утятиной, тушенной курятиной и другим тяжёлым вооружением прорывает оборону к моему желудку, без подкрепления до обеда не продержусь. hi
    1. kalibr
      5 февраля 2021 07:08
      +10
      Цитата: Леха с Андроида.
      без подкрепления до обеда не продержусь.

      Устройте второй завтрак в 11.00 Бутерброд с ломтиками посоленного авокадо и кофе.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 5 февраля 2021 08:16
        +9
        Спасибо, Вячеслав Олегович! Ел я и бигос ( в Польше) и рульку (в Берлине).
        1. kalibr
          5 февраля 2021 08:29
          +9
          Цитата: Вождь краснокожих
          Ел я и бигос ( в Польше) и рульку (в Берлине).

          Тогда мы оба знаем, что это такое!
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 февраля 2021 08:37
          +8
          Игорь! hi
          А айсбан в Берлине не пробовали?
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 5 февраля 2021 08:38
            +10
            Увы, нет. И к своему стыду даже не знаю что это! request
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 февраля 2021 08:47
              +11
              Варено-копченая свинина с гарниром из тушеной капусты.
              1. Вождь краснокожих
                Вождь краснокожих 5 февраля 2021 08:49
                +7
                Нет. Мы с супругой заказали в ресторанчике "у Августина" картофельное пюре, тушёную капусту и колбаски.)
                Ну и по бокалу пива ( хотя оба не любим его, но не попробовать было бы грех!))))
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 5 февраля 2021 10:04
                  +5
                  Мы с супругой заказали в ресторанчике "у Августина" картофельное пюре, тушёную капусту и колбаски.)

                  "Кто такой был этот Августин - знает точно только Бог один" (Валерий Леонтьев) wink
                  А я рульку, признаюсь, только и наших питерских пивных ресторанчиках и пробовал пару раз. Но, наверно, отличается от германского приготовления. hi
                  Коллеги, Вячеслав наш Олегович, как обычно, зашел с утра прямо с бубей, поэтому повезло тем из нас, кто живет на востоке - скоро можно и рюмочку себе налить! drinks Всем хорошего дня, а я вот внезапно почему-то захотел греческой шавермы - гироса! laughing
              2. Ингвар 72
                Ингвар 72 5 февраля 2021 09:01
                +11
                Цитата: 3x3zsave
                Варено-копченая свинина с гарниром из тушеной капусты.

                Кстати если утку слегка подкоптить перед запеканием, тоже получается супер.
            2. Кузнец 55
              Кузнец 55 5 февраля 2021 09:04
              +6
              Айсбеин (Eisbein) , это протушенная свиная коленка , обычно ее подают с кислой капустой и картофелем .
              На любителя , капусту я люблю , но домашнюю , а промышленного производства , бррррр , она с уксусом .
            3. ANB
              ANB 5 февраля 2021 18:10
              +2
              . И к своему стыду даже не знаю что это! request

              Свиные ножки, тушёные в квашеной капусте. Я ещё тёмное пиво добавлял.
          2. Охотовед 2
            Охотовед 2 5 февраля 2021 08:45
            +8
            Цитата: 3x3zsave
            Игорь! hi
            А айсбан в Берлине не пробовали?

            Приветствую Антон hi ! Я пробовал, это ведь просто разновидность «рульки» из свинины!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 февраля 2021 08:53
              +9
              Мое почтение, Алексей! hi
              Вы не правы. Для айсбана используется свиная голень на кости. Так как конечностей у свиньи всего четыре, блюдо относительно недешевое.
              1. Охотовед 2
                Охотовед 2 5 февраля 2021 08:57
                +7
                Антон, под определение «айсбан» - попадает Множество мясных блюд из свинины по немецким рецептам! Это название приблизительно как «котлета» у Нас в России, вроде название одно - а рецептов Тьма! Мне понравился Баварский вариант (в пиве).
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 февраля 2021 09:43
                  +7
                  Цитата: Охотовед 2
                  Антон, под определение «айсбан» - попадает Множество мясных блюд из свинины по немецким рецептам! Это название приблизительно как «котлета» у Нас в России, вроде название одно - а рецептов Тьма! Мне понравился Баварский вариант (в пиве).

                  Приветствую, Алексей! hi Такой кушал, но не в Баварии, а во Франкфурте на Майне. Больше понравилось с кислой холодной картошкой, тёплой капустой и пивом. Ел такое в ресторане маленького пивного заводика, напиток отдельно (при этом я не любитель пива, но немецкое пьётся, как кофе, даже с утра laughing )
                  1. Охотовед 2
                    Охотовед 2 5 февраля 2021 09:55
                    +6
                    Приветствую Альберт hi буду теперь знать, что во Франкфурте готовят «кошерную» рульку wink
                    Немецкая кухня - огромное количество блюд из свинины всевозможных вариаций! Мясо просто тает во рту! Мне кстати понравились традиционные Немецкие супы и картофельный салат!
                    Я кстати тоже не любитель пива, но ... Ты прав - в Германии, Австрии и Чехии оно пьётся как кофе!
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 5 февраля 2021 10:15
                      +9
                      Для меня, мечтающего попробовать варана, фаршированного коалой, кашрут является самой важной заповедью на свете lol
                      Хотя, надо соблюдать - здоровее буду )).
                      1. Охотовед 2
                        Охотовед 2 5 февраля 2021 10:17
                        +4
                        belay Альберт, сейчас тебе гринписы минусов налепят...
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 10:22
                        +5
                        Ну ладно, Панду фаршировать розовым фламинго, а кошерное (эт серьезно) можно заменить на халяльное ))
                      3. Охотовед 2
                        Охотовед 2 5 февраля 2021 10:26
                        +6
                        Я кстати совершенно случайно в Австрии забрёл в ресторанчик (халяльный как выяснилось) так вот там - все блюда немецкой кухни с одним но... свинина просто заменена на баранину!!! не менее вкусно оказалось. yes
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 10:37
                        +8
                        Совершенно верно - но есть ещё одно отличие. Животное должно быть умерщвлено наиболее быстрым образом, чтобы избежать выделение большого количества адреналина в кровь. Это халяльное.
                        Кошерное - после быстрого умерщвления ты проверяешь желудок барана на наличие зазубрин, две (три у ашкеназов) и больше - животное не годно к потреблению).
                      5. Пане Коханку
                        Пане Коханку 5 февраля 2021 11:05
                        +5
                        Кошерное - после быстрого умерщвления ты проверяешь желудок барана на наличие зазубрин, две (три у ашкеназов) и больше - животное не годно к потреблению).

                        Скажи, а какое объяснение этому? в смысле, взаимосвязь с зазубринами?
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 11:17
                        +6
                        У больного животного больной желудок yes Следовательно - лучше не потреблять его в пищу ))
                      7. Пане Коханку
                        Пане Коханку 5 февраля 2021 11:33
                        +5
                        Следовательно - лучше не потреблять его в пищу ))

                        Ты мне все популярно объяснил! Спасибо! drinks
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 5 февраля 2021 10:31
                +3
                розовым фламинго
                Вот уж действительно кошерно! Ибо обычные фламинго есть везде, а розовые - только в Эйлате! laughing
              3. Охотовед 2
                Охотовед 2 5 февраля 2021 10:37
                +6
                Антон, Я их (розовых фламинго) видел и у Нас в Тюменской области и в Казахстане! Но... в Эйлате безусловно Самые Розовые laughing laughing А есть ещё Красные, не по политическим предпочтениям а просто по окраске feel
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 5 февраля 2021 10:43
                +7
                Шутки шутками, а в Эйлате реально гордятся тем, что те фламинго, которые тусуются на тамошних заброшеных опреснительных водоемах, обладают самым насыщенным розовым окрасом.
              5. Охотовед 2
                Охотовед 2 5 февраля 2021 10:48
                +5
                Вполне вероятно, даже спорить не буду hi вообще ареал обитания Фламинго - практически весь земной шар, за исключением обеих Америк. К сожалению (или к радости) гастрономического интереса данная птичка не представляет... Альберту срочно нужно переключаться на другого представителя Фауны drinks
              6. 3x3zsave
                3x3zsave 5 февраля 2021 10:54
                +3
                В связи с тем, что коалы - краснокнижные, выбор невелик: вараны request
              7. Охотовед 2
                Охотовед 2 5 февраля 2021 11:02
                +6
                Вараны - Однозначно! yes Тем более, что Коалы питаясь только листьями эвкалипта - тоже человеками (австралийскими аборигенами) в пищу не употреблялись, видимо очень специфический у них вкус. Кстати с удивлением узнал, что стоимость содержания одной Коалы в зоопарке = стоимости содержания Двух !!! Слонов belay , именно из-за разборчивости Коалы в питании!
          3. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 19:17
            +5
            Кормите фламинго морковкой, и все хорошо будет с окрасом.
          4. 3x3zsave
            3x3zsave 5 февраля 2021 19:45
            +2
            Кормите фламинго морковкой,
            Подохнут.
          5. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 22:04
            +3
            Нет. Медицинский факт.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 5 февраля 2021 11:19
      +5
      Цитата: Охотовед 2
      А есть ещё Красные, не по политическим предпочтениям а просто по окраске feel

      Т.е, враги коммунистов? Или наоборот? what
    3. Охотовед 2
      Охотовед 2 5 февраля 2021 11:22
      +8
      Цитата: Krasnodar

      Т.е, враги коммунистов? Или наоборот? what

      Сложный вопрос recourse Думаю нужно переадресовать данный вопрос к Эксперту по врагам коммунистов - многоуважаемой Татре wink
    4. Krasnodar
      Krasnodar 5 февраля 2021 11:38
      +2
      «Враги коммунистов, чьи мысли нечисты, наверное, тоже враги коммунистов» (с)
    5. kalibr
      5 февраля 2021 13:09
      +2
      А вот интересно: чистый коммунист может мыслить о ручном блуде или нет?
    6. Krasnodar
      Krasnodar 5 февраля 2021 13:24
      +4
      Конечно - ведь это приближает цель коммунистов, которые друзья коммунистов, а не трусливо притворяющихся коммунистами, являясь, на самом деле, друзьями коммунистов, обеспечить каждую советскую семью отдельной квартирой к 2000-му году fellow Ведь не рукоблудя, можно детей настрогать, затрудняя партии выполнить обещание Ген. Сека что, как известно, сыграет на руку врагам коммунистов, чьи мысли нечисты negative
    7. ee2100
      ee2100 5 февраля 2021 13:30
      +4
      Нет не может, как в старом анекдоте:" расстрелять за связь с кулаком и разбазаривиние семенного фонда"
  3. Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 11:18
    +2
    Цитата: 3x3zsave
    розовым фламинго
    Вот уж действительно кошерно! Ибо обычные фламинго есть везде, а розовые - только в Эйлате! laughing

    Ещё в Рамат - Ганском Сафари ))
  4. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 11:04
    +5
    Для меня, мечтающего попробовать варана, фаршированного коалой, кашрут является самой важной заповедью на свете

    Да ты затеен дальше некуда! wink Может, тебе еще брови африканского слона с гречкой и каперсами подать? Пожалей мишек! stop
  5. Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 11:36
    +5
    Не. На Арафата этот Мишка похож. Пощады нет am
  6. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 11:40
    +5
    На Арафата этот Мишка похож.

    Арафат разве тоже был малоподвижным веганом-пацифистом с волосатыми ушами? belay
  7. Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 11:48
    +3
    Кроме вегана-пацифиста все верно )).
  8. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 11:59
    +4
    Кроме вегана-пацифиста все верно

    Ты выводишь похожесть по принципу малоподвижных волосатых ушей? wink
    Ааа, я понял. Тут нужен "казус белли", чтобы полакомиться коалой... laughing Как в Южном Парке: "Это олень! Он хочет на нас напасть! Мы имеем полное право стрелять!" fellow
  9. Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 12:19
    +1
    Кроме того, у Арафатыча с пандой одинаково интеллектуальное выражение лица laughing
  10. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 12:22
    +4
    у Арафатыча с пандой

    Ты уже панду захотел? В смысле, в гастрономическом плане? Была же коала? wink ты таким хитрым планом всю Красную книгу пережрешь, и не подавишься! drinks
  11. Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 12:27
    +2
    Панда, Сулемани, Коала, Арафат - на вертеле какая разница? request
  12. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 12:28
    +3
    Панда, Сулемани, Коала, Арафат - на вертеле какая разница?

    Не хотел бы я оказаться с тобой на голодной острове... laughing
  13. Krasnodar
    Krasnodar 6 февраля 2021 01:06
    0
    Цитата: Пане Коханку
    Панда, Сулемани, Коала, Арафат - на вертеле какая разница?

    Не хотел бы я оказаться с тобой на голодной острове... laughing

    Ну ты же не рассказываешь про «миллион шахидов, шагающих к Эль-Кудсу освободить Эль-Аксу от яхуд-шайтанов, «которые не прочь выпить за спиной пролетариата (с)» »
  14. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:31
    +3
    Цитата: Пане Коханку
    На Арафата этот Мишка похож.

    Арафат разве тоже был малоподвижным веганом-пацифистом с волосатыми ушами? belay

    Нет с полосатыми и обязательно в арафатке!!!
  15. Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 12:38
    +4
    Нет с полосатыми и обязательно в арафатке!!!

    Может, ему проще бармалеев скармливать? request Он от палестинца их не отличит, если правильно приготовить. А то мишек реально жалко. Они ж не террористы-бабахи! sad
  16. Krasnodar
    Krasnodar 6 февраля 2021 01:10
    +1
    Цитата: Пане Коханку
    Нет с полосатыми и обязательно в арафатке!!!

    Может, ему проще бармалеев скармливать? request Он от палестинца их не отличит, если правильно приготовить. А то мишек реально жалко. Они ж не террористы-бабахи! sad

    Если с Хумусом - от Хамаса не отличу.
  17. Krasnodar
    Krasnodar 6 февраля 2021 01:08
    -1
    Цитата: Коте пане Коханка
    Цитата: Пане Коханку
    На Арафата этот Мишка похож.

    Арафат разве тоже был малоподвижным веганом-пацифистом с волосатыми ушами? belay

    Нет с полосатыми и обязательно в арафатке!!!

    И Арафатка его с левой стороны складывалась в контур завоёванной яхудами Фаластын-ы, а с правой стороны его лицо олицетворяло свободолюбивого верблюда. В анфас он походил на ишака, символизируя тяготы непосильного труда народа оккупированной Палестины под игом сионистов. feel
  • Морской Кот
    Морской Кот 5 февраля 2021 11:43
    +7
    Во, блин, чревоугодники собрались, Греха смертного не боитесь!? am laughing
    1. Охотовед 2
      Охотовед 2 5 февраля 2021 11:45
      +5
      Константин hi мы потом покаемся feel
      1. Морской Кот
        Морской Кот 5 февраля 2021 11:56
        +6
        Привет, Алексей hi
        Старая истина: "Не согрешишь -- не покаешься." laughing
        1. Охотовед 2
          Охотовед 2 5 февраля 2021 12:03
          +8
          Вот, Всё верно good Присоединяйся к обсуждению, тема вкусная yes а политика уже Надоела!
          Комрады, в немецкой кухне есть отличные Супы, например Айнтопф... фактически даже не просто суп а сразу и первое и второе блюдо, готовится со свиными рёбрами, морковью, картофелем и фасолью... такой своеобразный охотничий кулеш в немецком стиле!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 5 февраля 2021 12:12
            +5
            Присоединяйся к обсуждению,

            Не моя тема, для меня еда, это что-то сроду насущной необходимости, вроде топлива для машины, или отправления естественных потребностей, запрограммированный жизненный цикл, и только.
          2. Охотовед 2
            Охотовед 2 5 февраля 2021 12:18
            +5
            Мы Все едим для того чтобы жить а не наоборот! yes Но и процессу принятия пищи стоит иногда подходить Творчески, попробовать какую-либо экзотику... да и с практической точки зрения необходимо знать «чужую» кухню, вдруг забросит в другую точку планеты для выполнения боевой задачи wink
          3. Морской Кот
            Морской Кот 5 февраля 2021 12:35
            +7
            [quote вдруг забросит в другую точку планеты для выполнения боевой задачи [/quote]
            М-да... Вдруг вспомнилось: "Кормить нужно невооруженных солдат, вооруженные сами себя прокормят."(с) smile soldier
      2. Krasnodar
        Krasnodar 5 февраля 2021 12:20
        +1
        Мне их гороховый с копчёностями нравится - жена мне такой готовит wink
  • Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 11:49
    +5
    Цитата: Морской Кот
    Во, блин, чревоугодники собрались, Греха смертного не боитесь!? am laughing

    Аз есмь жидовин. У нас чревоугодие не грех, а даже заповедь (в Шабат). Как и напиваться в драбадан в Пурим drinks
    1. Морской Кот
      Морской Кот 5 февраля 2021 11:59
      +5
      Привет, Альберт. hi
      Зря ты об этом сказал, сейчас все побегут "креститься в евреев". laughing drinks
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 5 февраля 2021 12:12
        +5
        Зря ты об этом сказал, сейчас все побегут "креститься в евреев".

        Зная тебя, не только в евреев, и не только в чревоугодников, но еще и в чреслоугодников, дядя Костя! laughing drinks
        1. Морской Кот
          Морской Кот 5 февраля 2021 12:15
          +6
          Как там, в "Гусарской балладе" говорил Кутузов: "Я стар, мадмуазель."
          Вот если малость пораньше... wink drinks
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 12:19
          +4
          Как там, в "Гусарской балладе" говорил Кутузов: "Я стар, мадмуазель."

          Это он в "Гусарской балладе" так говорил. stop При этом в реале осенью 1812-го Беннигсен строчил на него кляузы - мол, Кутузов привез с собой с Дуная молодую валашку, одетую казачком, и с ней каждый день делит ложе. fellow завидовал, короче! laughing В итоге, Леонтий Леонтьевич достучался до того, что его убрали подальше от фельдмаршала. negative Поэтому мы тебе - не верим! drinks
        3. Морской Кот
          Морской Кот 5 февраля 2021 12:38
          +3
          Вопрос веры -- сложный вопрос, надо спросить у Веры. smile
        4. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 12:42
          +2
          Вопрос веры -- сложный вопрос, надо спросить у Веры.

          Спроси. Она ниже по ветке, и ее сегодня на работе обхамило какое-то рогатое животное из т.н. "оппозиции". negative
        5. Морской Кот
          Морской Кот 5 февраля 2021 12:47
          +3
          Говорить о политике вообще пустое занятие. Лучше уж о "вкусной и здоровой пище". drinks
        6. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 12:50
          +2
          Лучше уж о "вкусной и здоровой пище".

          Или о вкусных и здоровых женщинах! Заметьте: не ты это предложил! wink
          - Аркадий Варламыч.. а не хлопнуть ли нам.. по рюмашке?
          - Заметьте! Не я это предложил!

        7. Морской Кот
          Морской Кот 5 февраля 2021 13:00
          +4
          ... по рюмашке?

          На сегодня у нас как раз это в плане, вот разберусь с долбанным снегом и уж тогда... drinks
  • Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 12:23
    +2
    Цитата: Морской Кот
    Как там, в "Гусарской балладе" говорил Кутузов: "Я стар, мадмуазель."
    Вот если малость пораньше... wink drinks

    Ага. Я Стар. Я Суперстар drinks
  • Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 12:22
    +5
    Цитата: Морской Кот
    Привет, Альберт. hi
    Зря ты об этом сказал, сейчас все побегут "креститься в евреев". laughing drinks

    Приветствую, Константин! hi Креститься в евреев - больно )) Лучше грешить и каяться - практичней, приятней, веселее good
    1. Морской Кот
      Морской Кот 5 февраля 2021 12:31
      +4
      Согласен. Грешил и грешен, но пока обходилось без покаяний. smile
    2. ANB
      ANB 5 февраля 2021 23:56
      +2
      . Лучше грешить и каяться - практичней, приятней, веселее good

      Абсолютно верная позиция.
      Не согрешишь, не покаешься.
      Не покаешься, не спасешься.
      (с) Не помню, кто это сказал.
  • Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:33
    +4
    Цитата: Морской Кот
    Во, блин, чревоугодники собрались, Греха смертного не боитесь!? am laughing

    Сейчас пельмешек наверну и пойду каяться! Что-то покрепче нельзя мы сегодня едим к ветеринару!!!
    1. Морской Кот
      Морской Кот 5 февраля 2021 12:40
      +7
      Что-то покрепче нельзя...

      К ветеринару? Так кому нельзя-то? smile drinks
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 5 февраля 2021 13:12
        +3
        Правильно безопастности «кыса» приравнивается «почитаю правил дорожного движения»!!!! laughing
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 5 февраля 2021 13:23
      +2
      Вот пусть кошка и не пьет!
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 5 февраля 2021 14:12
        +4
        Кошке тоже можно пять капель валерьянки... по случаю выходных wink
  • Korsar4
    Korsar4 5 февраля 2021 19:18
    +2
    А ещё в пятницу. Всех на рацион из квашеной капусты.
  • kalibr
    5 февраля 2021 08:56
    +6
    Цитата: 3x3zsave
    А айсбан в Берлине не пробовали?

    Нет, Антон. Не успел!
  • Охотовед 2
    Охотовед 2 5 февраля 2021 08:18
    +7
    Ура!!! Ура... hi Я давно просил продолжить «Рыцари за столом» good Вот Спасибо Вячеслав Олегович! Надеюсь это не единичный материал и Нас ждёт ещё много всяких вкусняшек? feel
    1. kalibr
      5 февраля 2021 08:30
      +10
      Цитата: Охотовед 2
      Надеюсь это не единичный материал и Нас ждёт ещё много всяких вкусняшек?

      Ай-ай, на что Вы меня подбиваете. Ну, да ладно, через 12 статей будет и еще материал про это.
      1. ANB
        ANB 5 февраля 2021 23:59
        +2
        .
        Ай-ай, на что Вы меня подбиваете. Ну, да ладно, через 12 статей будет и еще материал про это.

        Про чешскую кухню, если можно.
        И печеное колено.
        PS. Его изумительно готовили в чешском доме. И свиное и баранье. А сельская тарелка - это тоже что-то.
  • Ольгович
    Ольгович 5 февраля 2021 09:51
    +3
    Цитата: Леха с Андроида.
    к вооружённый томленной утятиной, тушенной курятиной и другим тяжёлым вооружением


    Товарищи, не делайте из еды культа! yes
    1. kalibr
      5 февраля 2021 09:58
      +5
      Цитата: Ольгович
      не делайте из еды культа!

      Лучше делать культ из еды, чем из очередного правителя!
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:37
      +4
      Цитата: Ольгович
      Цитата: Леха с Андроида.
      к вооружённый томленной утятиной, тушенной курятиной и другим тяжёлым вооружением


      Товарищи, не делайте из еды культа! yes

      Когда Олегович Вам перепадёт в жизни отведать лобстера, да как считает большенство форумчан в отношении вас лично «под французскую булку», предлагаю с силой ударить по столу кулаком, как чтоб лобстер вмести с булкой убежал обратно в кастрюлю и громко заявить «господа не делайте культ из еды»!!!!
      1. Ольгович
        Ольгович 5 февраля 2021 14:14
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        Когда Олегович Вам перепадёт в жизни отведать лобстера, да как считает большенство форумчан в отношении вас лично «под французскую булку», предлагаю с силой ударить по столу кулаком,

        Дык, перепадало, да.
        Коллеги-европейцы угощали всякими своими вкусностями (на их взгляд вкусностями!): шотландский хаггис, немецкая/австрийская свинина и селедка , франц лягушачьи лапки, улитки , и пр...

        Какая ГАДОСТЬ, в основном-или в жире тонешь, или кислятина или просто брезгуешь....

        Так что-ну их , подальше...
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 5 февраля 2021 14:20
          +3
          При виде жабьих лапок на тарелке, я бы тоже загнул речь «презрению культу еде»!!! good
          1. Охотовед 2
            Охотовед 2 5 февраля 2021 14:25
            +3
            Цитата: Коте пане Коханка
            При виде жабьих лапок на тарелке, я бы тоже загнул речь «презрению культу еде»!!! good

            Влад, Я и говорю - лучше обсуждать меню ресторанов чем ловить лягушек и майских Жуков на учениях (как программу выживания вспомню - так сразу хочется схомячить чего-то вкусного belay ). Хотя - нужно быть готовым ко Всему, жизнь заставит - Всё съедим!
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 5 февраля 2021 14:49
              +4
              Цитата: Охотовед 2
              Хотя - нужно быть готовым ко Всему, жизнь заставит - Всё съедим!

              Согласен Алексей!!!
              Если Вам судьба в качестве испытание подкинет тарелку жареных крабов зовите, на горло себе наступлю, буду плеваться и плакать, по дружбе помогу съесть.. wink
              1. Охотовед 2
                Охотовед 2 5 февраля 2021 14:55
                +4
                Цитата: Коте пане Коханка

                Если Вам судьба в качестве испытание подкинет тарелку жареных крабов зовите, :

                Да кто же их Жарит belay Крабов нужно - Варить в морской воде yes и соус лимонный! good
                1. Korsar4
                  Korsar4 5 февраля 2021 19:20
                  +5
                  И чем свежее - тем лучше. Причём камчатские мне больше нравятся.
                  1. Охотовед 2
                    Охотовед 2 5 февраля 2021 19:45
                    +4
                    Цитата: Korsar4
                    И чем свежее - тем лучше. Причём камчатские мне больше нравятся.

                    Сергей hi Камчатские крабы теперь Отлично ловятся и в Баренцевом море! Норвеги уже паникуют, что всю треску у них поест... wink А вообще Их (крабов) там тьма-тьмущая видов!!!
                    Мне больше понравился Волосатик good он правда не такой крупный, но зато вкус просто Отменный!
                    1. Korsar4
                      Korsar4 5 февраля 2021 22:06
                      +3
                      На вид - монстры. И ешь: понимаешь, что белка очень много.
                    2. kalibr
                      6 февраля 2021 08:33
                      +2
                      Цитата: Охотовед 2
                      Камчатские крабы теперь Отлично ловятся и в Баренцевом море!

                      Не знаю как эти, но крабы после линьки обычно съедают свой же панцирь. А в нем накапливаются радионуклиды. А Баренцево море еще та помойка...
                  2. Морской Кот
                    Морской Кот 6 февраля 2021 18:03
                    +1
                    Черноморские каменные тоже хороши, мы их собирали в авоськи и варили, Алексей прав, в морской воде -- скус потрясающий. С пивом. drinks
                    1. Korsar4
                      Korsar4 6 февраля 2021 18:14
                      +2
                      А вот это уже к моей маме. Про мидий и прочее съедобное на Чёрном море от неё слышал изрядно.

                      Так рождение сразу после войны. Актуально было.
                    2. Морской Кот
                      Морской Кот 6 февраля 2021 18:21
                      +1
                      А плов из мидий они не делали? Меня местные парни угощали, вкусно и сытно. Правда мидий из-под воды мы тоже таскали мешками.
                    3. Korsar4
                      Korsar4 6 февраля 2021 18:43
                      +3
                      Не слышал.
                      Но морепродукты уважаю во всех проявлениях.
                    4. Морской Кот
                      Морской Кот 6 февраля 2021 18:50
                      +2
                      При случае советую попробовать, не пожалеешь.))
    3. Ольгович
      Ольгович 5 февраля 2021 14:29
      +2
      Цитата: Коте пане Коханка
      При виде жабьих лапок на тарелке,

      А они совсем не выглядели как жабьи лапки: светлое мясо , в каком-то соусе...

      Да ну их, фи! Так и не притронулся.......
    4. Болторез
      Болторез 5 февраля 2021 17:30
      +4
      При виде жабьих лапок на тарелке,
      Они на вкус очень даже ничего. Улитки-те не очень,да. Устрицы-вообще как морская вода с консистенцией плевка. Но если запивать текилой,то неплохо. Кстати изначально все эти "деликатесы"-еда нищих.
    5. kalibr
      6 февраля 2021 08:30
      +1
      Цитата: Коте пане Коханка
      При виде жабьих лапок на тарелке,

      Кстати, на вид они совсем не жабьи!
  • Охотовед 2
    Охотовед 2 5 февраля 2021 14:15
    +5
    Владислав hi а ещё есть Лангусты - мне лично больше нравятся, хотя Наш Камчатский Краб - вне конкуренции! Ну а Ольгович просто погорячился! wink
    1. Ольгович
      Ольгович 5 февраля 2021 14:32
      +3
      Цитата: Охотовед 2
      Ну а Олегович просто погорячился!

      Насчет крабов-это же совсем другое дело, это вкуснятина, согласен! yes

      Но ...лапки?! belay
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 5 февраля 2021 14:38
        +3
        Цитата: Ольгович


        Но ...лапки?! belay

        Лапки как лапки... нужно просто заставить себя поверить, что это курица laughing Лягухи это просто как поросята в программах выживания (если ещё и оружием пользоваться нельзя), минимум энергозатрат - максимум Энергоотдачи drinks
        1. Ольгович
          Ольгович 5 февраля 2021 14:46
          +2
          Цитата: Охотовед 2
          Лапки как лапки... нужно просто заставить себя поверить, что это курица Лягухи это просто как поросята в программах выживания (если ещё и оружием пользоваться нельзя), минимум энергозатрат - максимум Энергоотдачи

          Согласен! Со всем! yes

          Но...ну их.....
    2. Комментарий был удален.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 февраля 2021 06:21
    +8
    А вот теперь-то мы добрались и до Столетней войны… Считается, что рецепт такого французского кушанья, как кассуле (фр. Cassoulet), появился как раз в то далёкое время. И именно в южных районах Франции, так что в Орлеане его вполне могла есть и Жанна д‘Арк.
    Жанне д'Арк придется обойтись луковым супом, ибо родина фасоли - Латинская Америка.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 06:55
      +8
      Верно. Причём, настолько разная фасоль там бывает.
      1. Korsar4
        Korsar4 5 февраля 2021 07:04
        +11
        Кстати, и морковь, например, в таком виде как мы знаем, только в XVIII веке вывели в Голландии. Правда, в самом начале века. Так что меняет человек лик Земли.

        А окажись наш современник во времена Столетний войны - без неприятностей бы не обошёлся.
        1. тасха
          тасха 5 февраля 2021 07:16
          +7
          Основу питания составляло «зерно» (bles), злаковые, вид которых зависел от преобладающих в том или ином регионе почв. На столе чаще оказывался ячменный или ржаной хлеб, чем хлеб из белой пшеничной муки. Ели овсяную или ячменную кашу, гречишные лепешки. Если зерна не хватало, замечательные лепешки пекли из каштанов, а отвратительную кашу варили из желудей. Горох, бобы и вика, которые народ тоже считал зерном, представляли собой основное блюдо во многих трапезах. Что касается супа, его готовили из капусты, когда была возможность, или из «трав» (годилось все), когда наступали тяжелые времена.

          Попробуем составить для поколения французов времен Филиппа VI нечто вроде «энергетического баланса». Добрую половину, почти три четверти его составляли мука и мучные изделия. На мясо и рыбу оставалось всего тридцать процентов у зажиточных людей и пять процентов у самых бедных из тех, кто не голодал. Эти пропорции, безусловно, значительно колебались в зависимости от года и от сезонных цен. Но тем не менее говядину, баранину и свинину ели довольно регулярно.

          Жан Фавье. Столетняя война...
          1. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 07:20
            +9
            Так и есть. Каштаны вкуснее, чем жёлуди. Но сейчас это развлечение. А тогда просто есть хотелось.
        2. Дальний В
          Дальний В 5 февраля 2021 07:32
          +7
          А окажись наш современник во времена Столетний войны - без неприятностей бы не обошёлся
          Вот на все стопятьсот согласен laughing Для начала его бы сожгли на костре, потом - четвертовали, а потом - повесили. Напоследок провели бы обряд экзорцизма (чтобы уж наверняка). А скорее всего, все вышеперечисленное с ним бы сделали одновременно, причем мееедлееенннноооо
          1. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 07:36
            +6
            Одного мероприятия хватило бы. Но долго, и с привлечением внимания - дабы другим неповадно было.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 февраля 2021 07:47
              +6
              Преимущественно незатейливо вешали. В Париже даже специальное архитектурое сооружение существовало - Мофокон
              1. Korsar4
                Korsar4 5 февраля 2021 07:53
                +7
                Любое дело, поставленное на поток, становится просто ремеслом.
              2. Пане Коханку
                Пане Коханку 5 февраля 2021 10:09
                +3
                В Париже даже специальное архитектурое сооружение существовало - Мофокон

                Да уж, "укрупняли и убыстряли производство". fellow Неудивительно, что французы первыми и гильотину поставили на поток. Хотя, ЕМНИП, подобные приспособления были известны и в других странах. what
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 февраля 2021 10:24
                  +2
                  Хотя, ЕМНИП, подобные приспособления были известны и в других странах.
                  Совершенно верно! В Германии гильотина применялась для казни уголовников. Последнее гильотинирование произведено в начале 60гг. прошлого века. От этого способа отказались в связи с крайней изношенностью устройства.
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 5 февраля 2021 10:29
                    +4
                    Антон, я имел в виду, еще до Французской революции были известны подобные приспособления. Вроде, в Шотландии была какая-то похожая штука-дрюка ранее. what
                    В Германии гильотина применялась для казни уголовников.

                    И не только. При нацистах в тюрьме Моабит гильотиной кого только ни казнили, навскидку вспомню Мусу Джалиля.
                    От этого способа отказались в связи с крайней изношенностью устройства.

                    Решили не заменять? request "гильотинных дел настройщик" в запой ушел, третий месяц работа простаивала?
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 5 февраля 2021 08:10
            +6
            Чтобы быть сожженным во времена Столетней войны, нужно было ооооочень постараться.
            1. Дальний В
              Дальний В 5 февраля 2021 08:29
              +6
              Чтобы быть сожженным во времена Столетней войны, нужно было ооооочень постараться
              Чтобы нашему современнику перенестись во времена Столетней войны, ему придется постараться куда сильнее laughing (Варианты типа "упороться грибами" рассматривать не будем)
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 февраля 2021 08:35
                +7
                "Нет ничего проще Времени!" (С)
              2. Korsar4
                Korsar4 5 февраля 2021 09:36
                +4
                Главное, сейчас не начать ее воспроизводить.
                Или вдруг осознать, что сейчас можно пятую годовщину отмечать.
              3. Krasnodar
                Krasnodar 5 февраля 2021 09:46
                +5
                Цитата: Дальний В
                Чтобы быть сожженным во времена Столетней войны, нужно было ооооочень постараться
                Чтобы нашему современнику перенестись во времена Столетней войны, ему придется постараться куда сильнее laughing (Варианты типа "упороться грибами" рассматривать не будем)

                Можно усиленно изучать теорию струн, например )).
            2. Krasnodar
              Krasnodar 5 февраля 2021 09:45
              +3
              Цитата: 3x3zsave
              Чтобы быть сожженным во времена Столетней войны, нужно было ооооочень постараться.

              Приветствую, Антон! hi Ну да, не каждому дано быть Жанной Д’Арк crying
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 февраля 2021 10:17
                +3
                Привет, Альберт! hi
                Все очень просто. Костер - это обвинение в ереси или ведьмовстве. До начала 15 века явление достаточно редкое даже в таком мегаполисе как Париж.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 февраля 2021 10:28
                  +2
                  Совершенно верно. Но - достаточно было заявить публично о том, что Земля крутится вокруг солнца и она круглая laughing
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 5 февраля 2021 10:36
                    +2
                    Нет, не достаточно.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 5 февраля 2021 10:39
                      +1
                      А что ещё? Алхимия? ))
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 февраля 2021 10:52
                        +4
                        Прежде всего, упорствование в ереси.
                        Алхимия в Средние века считалась достойным и почетным занятием.
                        Теория Коперника была воспринята обществом и церковью вполне индифферентно, изучалась в Ватикане и университетах. Наибольшее отторжение нашла в лютеранстве. Но это уже не Средневековье.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 11:51
                        +1
                        то есть, не отказаться от ереси после вызова в «Инквизицию»? ))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 февраля 2021 11:54
                        +1
                        Именно так.
        3. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 11:07
          +5
          Чтобы быть сожженным во времена Столетней войны, нужно было ооооочень постараться.

          За несколько лет до начала войны сожгли девицу Дивион - подделывала бумаги для графа Робера д'Артуа. sad
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 февраля 2021 11:22
            +2
            Ты уточняй для которого Робера. Я-то в курсе, а камрады могут не знать.
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 5 февраля 2021 11:34
              +2
              Ты уточняй для которого Робера. Я-то в курсе, а камрады могут не знать.

              Про любимого персонажа Мориса Дрюона - интригана-затейника, поддельщика и провокатора.
              1. Коте пане Коханка
                Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:42
                +3
                Это того кто качал на ноге малолетнего принца Эдуарда!
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 5 февраля 2021 12:44
                  +1
                  Это того кто качал на ноге малолетнего принца Эдуарда!

                  А потом подстрекал уже взрослого короля Эдуарда развязать Столетнюю войну. yes
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 5 февраля 2021 12:50
                    +2
                    Уточню для ясности. Речь идет о Робере III д'Артуа .
                  2. Коте пане Коханка
                    Коте пане Коханка 5 февраля 2021 13:56
                    0
                    Не его дед украсил своими шпорами дверь малоизвестного бюргера из фоандрии?
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 5 февраля 2021 14:12
                    0
                    Именно так..
                  4. Пане Коханку
                    Пане Коханку 5 февраля 2021 14:13
                    0
                    Не его дед украсил своими шпорами дверь малоизвестного бюргера из фоандрии?

                    Ты про "битву золотых шпор"? Да, его дед. "Подлые фламандцы мерзко навтыкали благородным донам с помощью дреколья - годендагов". laughing
                  5. 3x3zsave
                    3x3zsave 5 февраля 2021 14:18
                    0
                    А прадеда арабы грохнули при Мансуре.
                  6. Пане Коханку
                    Пане Коханку 5 февраля 2021 14:28
                    0
                    А прадеда арабы грохнули при Мансуре.

                    Какая романтичная семейная история! laughing
    2. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 14:47
      +3
      Дрюон - базовая художественная литература с историческим уклоном.
  • Комментарий был удален.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 5 февраля 2021 08:44
    +5
    Кстати, и морковь, например, в таком виде как мы знаем, только в XVIII веке вывели в Голландии.
    В действительности, всем этим "особенностям национальных кухонь" лет 200 отроду, максимум.
    1. Mihaylov
      Mihaylov 5 февраля 2021 10:53
      +5
      Цитата: 3x3zsave
      В действительности, всем этим "особенностям национальных кухонь" лет 200 отроду, максимум.

      Добрый день Антон, подозреваю, что даже значительно меньше,
      Попался мне тут рецепт салата оливье конца 19века:

      Не много общего с современным оливье, я нашел только 2 схожих ингредиента: огурцы и яйца hi
      Как-то за границей купил салат оливье, который они называют "русский" - это была вареная картошка, обмазанная майонезом (квинтэссенция упрощения) drinks
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 февраля 2021 11:03
        +4
        Сергей! hi
        Почему же только два? А соус "провансаль"? Это ж "мазик"!!!
        А цитата, если не ошибаюсь, из Е. Молоховец.
        1. Mihaylov
          Mihaylov 5 февраля 2021 11:07
          +4
          Цитата: 3x3zsave
          А цитата, если не ошибаюсь, из Е. Молоховец.

          Честно говоря не знаю откуда, скачал где-то на просторах интернета.
          Почему же только два? А соус "провансаль"? Это ж "мазик"!!!

          Ну, да. Вы правы, но тут используется свежеприготовленный майонез, который отличается от нашего магазинного как рябчики с красной икрой от колбасы докторской hi
    2. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 14:49
      +3
      Когда мир стал теснее. И можно стало продать местную экзотику.

      «А в этой забегаловке «Луне и яичнице»
      Только голодранцы местные живут» (с).
  • Пане Коханку
    Пане Коханку 5 февраля 2021 10:10
    +4
    Кстати, и морковь, например, в таком виде как мы знаем, только в XVIII веке вывели в Голландии.

    Сергей, а до этого она была мельче? Я просто не знал этого, спасибо! yes
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 февраля 2021 10:56
      +5
      Угу, типа петрушки, и применялась с той же целью.
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 5 февраля 2021 11:01
        +5
        Угу, типа петрушки, и применялась с той же целью.

        В смысле, ботву крошили в суп? request
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 февраля 2021 11:08
          +5
          У петрушки есть еще и корень, который тоже является приправой.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 5 февраля 2021 11:08
            +3
            У петрушки есть еще и корень, который тоже является приправой.

            Так морковка тогда была мельче?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 февраля 2021 11:13
              +3
              Угу, и рахитичной. Сказывался недостато витамина D и табакокурение в детском возрасте.
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 5 февраля 2021 11:31
                +4
                и табакокурение в детском возрасте.

                Все Колумб виноват! Напривозил из-за океана невесть чего!
                1. Grif
                  Grif 7 февраля 2021 05:01
                  +1
                  Колумба не трогайте, он картошечку привез. А вот табак-да зло.
                2. Пане Коханку
                  Пане Коханку 7 февраля 2021 18:21
                  +1
                  Колумба не трогайте, он картошечку привез.

                  Дзень добры, пане Коханку! drinks
                  Интересно, что немцы больше ценят не Колумба, а Дрейка! hi
                  В Оференберге ему был поставлен памятник с памятной надписью: «Сэр Френсис Дрейк, распространивший употребление картофеля в Европе».
                  Вот мнение: Через Голландию, Польшу, Швецию и Венгрию в Англию и Ирландию картофель попал в 1587 году, по одной из версий - благодаря кругосветному путешествию адмирала Френсиса Дрейка, по другой - благодаря английскому мореплавателю Томасу Кавендишу.
                  Как бы то ни было, в Германии - в Оференберге - возвышается памятник именно Дрейку с подписью: «Сэр Френсис Дрейк, распространивший употребление картофеля в Европе».

                  http://murmansk.fsvps.ru/sites/Satellite?c=Page&childpagename=fsvps_murmansk%2FPage%2FCommons%2FPage%2FStatic&cid=1485966918803&d=Touch&pagename=fsvps_murmansk%2FWrapper

                  Но, похоже, памятник был разрушен! request

                  Таким был памятник в Оффенбурге, пока не был разрушен во время Второй мировой войны.
                  http://ljrate.ru/post/7432/103447
            2. Mihaylov
              Mihaylov 5 февраля 2021 12:14
              +2
              Цитата: 3x3zsave
              Угу, и рахитичной. Сказывался недостато витамина D и табакокурение в детском возраст

              Пиль, куриль, болель wassat
      2. Mihaylov
        Mihaylov 5 февраля 2021 11:12
        +5
        Цитата: Пане Коханку
        В смысле, ботву крошили в суп?

        Добрый день Николай,
        в средиземноморской кухне ботва я так понимаю широко используется. В той же Греции ботва широко представлена на рынках и например свекольная ботва у них широко используется в кулинарии, причем сама свекла - значительно меньше hi
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 11:30
          +3
          В той же Греции ботва широко представлена на рынках и например свекольная ботва у них широко используется в кулинарии, причем сама свекла - значительно меньше

          Сергей, здравствуйте! Наверно я, будучи на Закинфе, плохо смотрел за составом приправ! laughing
          1. Mihaylov
            Mihaylov 5 февраля 2021 11:52
            +3
            Цитата: Пане Коханку
            Сергей, здравствуйте! Наверно я, будучи на Закинфе, плохо смотрел за составом приправ!

            Как я понял, в туристической кухни это не очень используется. Я обратил внимание, что ту же свеклу греки иногда готовят, но как-то мало и неумело, а вот свекольную ботву потребляют в больших количествах. То есть делают прямо наоборот с нами.
            Если будете в Греции, спросите где и когда у них проходит "лайки-агора" - это сельская ярмарка, как правило, собирающаяся в каком-то районе 1 или даже 2 раза в неделю. На ней обычно местные крестьяне продают свои продукты: фрукты/овощи, вино, бывает самогонка, приправы, мед, сыры и т.п. И чем дальше это будет от туристических мест, тем продукты будут лучше, а цены дешевле. hi


            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 5 февраля 2021 11:56
              +2
              Если будете в Греции, спросите где и когда у них проходит "лайки-агора" - это сельская ярмарка, как правило, собирающаяся в каком-то районе 1 или даже 2 раза в неделю.

              Срисовал! Но мы были "не в сезон" - вторая половина июня. Не припомню подобных ярмарок. Впрочем, и Закинф - остров туристический, то есть, все "заточено" под туристов.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 5 февраля 2021 12:01
                +3
                Цитата: Пане Коханку
                Не припомню подобных ярмарок.

                Должны быть, единственное место, которое я видел где не проводят подобных ярмарок - это Кефалония, там они настолько ленивы.
                Спрашивайте у местных или например можно на ресепшене отеля спросить, как правило, они знают.
                Обязательно сходите и лучше - не на туристическую, а на чисто местную. Они проводятся обычно раз в неделю в первой половине дня: с раннего утра съезжаются крестьяне а после обеда уже все разъезжаются. hi
              2. Пане Коханку
                Пане Коханку 5 февраля 2021 12:05
                +2
                Должны быть, единственное место, которое я видел где не проводят подобных ярмарок - это Кефалония, там они настолько ленивы.

                Фекалония больше по размеру, но, похоже, беднее по туризму. what Если они там не проводят - то на Закинфе тем более. Да, таки ленивы! Не видел, честно. laughing
              3. Mihaylov
                Mihaylov 5 февраля 2021 12:07
                +3
                Цитата: Пане Коханку
                Если они там не проводят - то на Закинфе тем более.

                На Закинфе не был, поэтому не знаю hi
              4. Пане Коханку
                Пане Коханку 5 февраля 2021 12:08
                +2
                На Закинфе не был, поэтому не знаю

                Отдых приятен. Хотя мне и сравнить не с чем, пожалуй. Лишь с Доминиканой и санаторием в Белоруссии. drinks
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 5 февраля 2021 12:20
        +2
        На Коста-Браво это явление тоже присутствует.
        1. Mihaylov
          Mihaylov 5 февраля 2021 12:27
          +2
          Цитата: 3x3zsave
          На Коста-Браво это явление тоже присутствует.

          Это же от Барселоны в сторону Франции?
          К сожалению в этой части Испании не был, не знал что у них такие ярмарки проводятся, хотя по идее почему нет? hi
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 февраля 2021 12:35
          +1
          Это же от Барселоны в сторону Франции?
          Именно так.
          Продуктовые рынки организуются по средам, а вещевые по субботам. На таком вещевом рынке купил милой летнее платье за 12€. Спустя пару суток в Барселоне увидел в "Инглезине" такое же за 70€.
        3. Mihaylov
          Mihaylov 5 февраля 2021 12:44
          +2
          Цитата: 3x3zsave
          На таком вещевом рынке купил милой летнее платье за 12€. Спустя пару суток в Барселоне увидел в "Инглезине" такое же за 70€.

          Видимо, сотрудники Инглезина поступали точно так же wassat
          Продуктовые рынки организуются по средам
          Я понял чего мне так не хватает в эпоху коронавируса - хорошего средиземноморского продуктового рынка и ... белого сухого хереса, к которому так пристрастился в Испании drinks
        4. 3x3zsave
          3x3zsave 5 февраля 2021 12:47
          +1
          Смешно, конечно, но в Каталонии я пристрастился к местному светлому пиву "Эстрелла". И это с учетом того, что я предпочитаю темные сорта.
        5. Mihaylov
          Mihaylov 5 февраля 2021 12:53
          +2
          Цитата: 3x3zsave
          Смешно, конечно, но в Каталонии я пристрастился к местному светлому пиву "Эстрелла".

          А я пристрастился к хересу, причем именно к сухому (Fino) белому, к сожалению у нас очень редко встречается, сладкие можно найти без проблем, а вот Fino - только 2-3 раза находил, и цена кусается, хотя в Испании он довольно дешевый. drinks
          я предпочитаю темные сорта.
          Пиво очень мало пью, то тоже предпочитаю темные сорта. hi
        6. kalibr
          5 февраля 2021 13:38
          +3
          Вино из кооператива "Палафолс", розовое, красное и белое - две недели три раза в день. Ох... Это там, где замок Палафолс вблизи Бланеза и Мальград-де-Мара... В Пензе не купить...
    2. kalibr
      5 февраля 2021 13:37
      +3
      А какие на этих ярмарках хлебы, сыры и колбасы. Одного сырника уговорил сфоткаться - будете, говорю, у нас " испанская звезда сыра". Купил у него что-то, так он мне еще на пробу горку сыров навалил... По моему я его даже выкладывал здесь. Но вот кролики в Испании продаются плохие. С головой, но маленькие. Я даже спросил продавщицу... Рэббитс? Да, говорит. Рэббитс. Ужасно!
    3. Mihaylov
      Mihaylov 5 февраля 2021 14:09
      +3
      Цитата: kalibr
      Но вот кролики в Испании продаются плохие. С головой, но маленькие

      Интересно: кто у них в "роли" кроликов? wassat
  • Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:44
    +2
    Цитата: Пане Коханку
    Угу, типа петрушки, и применялась с той же целью.

    В смысле, ботву крошили в суп? request

    Нет лопали сырой! Считалось повеет потенцию! По этой причине моя пара знакомых мужского пола, не едят мяту!!! wassat
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 5 февраля 2021 12:47
      +3
      По этой причине моя пара знакомых мужского пола, не едят мяту!!!

      А что, мята навевает уныние, и ничего не хочется? lol
      1. Mihaylov
        Mihaylov 5 февраля 2021 14:11
        +4
        Цитата: Пане Коханку
        А что, мята навевает уныние, и ничего не хочется?

        Николай, есть и другие травы:
        В изобилии следует иметь корневища кислицы - они помогают от катаров, а отвар корешков шалфея идет на припарки от кожных болезней; лапушник выводит экзему, молотые и тертые отростки змеевика, или горлеца, хороши от поноса и женских недугов; дикий овес - прекрасное пищеварительное средство, мать-и-мачеха лечит горло; выращиваем мы и отличную горечавку для пищеварения, и глицирису, и можжевельник - варим можжевеловый настой. Из коры бузины готовим печеночный взвар. Мыльнянка - ее корни толчем в холодной воде, помогает от воспалений. Кроме того, мы выращиваем валериану, добрые свойства коей вам известны".

        НО!
        Важно соблюдать меру. От злоупотреблений болеют. Возьми тыкву. Она из влажной и холодной стихий, утоляет жажду. Но если объешься, будет понос, и придется сжимать кишки горчицей, растертой с рассолом. А луковицы? Состоя из теплой и влажной стихий, они потворствуют соитию… Разумеется, это для тех, кто не связан нашими обетами. Нам же лук тяжелит голову, с чем боремся молоком и уксусом. Вот из каких причин, - хитро добавил монах, - молодому иноку лучше в луке себя ограничить. Ешь чеснок. Сухой и горячий, он защитит от ядов. Но не излишествуй, ибо этот овощ сосет из мозга много гуморов. Фасоль гонит мочу и наращивает полноту, оба действия прекрасны для здоровья. Хотя от фасоли дурные сны… Но не такие опасные, как от иных трав, нагоняющих сонную одурь…
        drinks
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 14:17
          +2
          А луковицы? Состоя из теплой и влажной стихий, они потворствуют соитию…

          А запах от лука тоже потворствует? Как скучно я живу... wassat
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 5 февраля 2021 14:11
        +1
        Цитата: Пане Коханку
        По этой причине моя пара знакомых мужского пола, не едят мяту!!!

        А что, мята навевает уныние, и ничего не хочется? lol

        Не то, что на кошатку валерьяна!!!
        1. Mihaylov
          Mihaylov 5 февраля 2021 14:21
          +3
          Цитата: Коте пане Коханка
          Не то, что на кошатку валерьяна!!!

          А мой всегда был к валериане равнодушен, зато запах хлорки вызывает у него самые бурные реакции hi
    2. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 14:51
      +4
      Путь розмарином приправляют.
  • bubalik
    bubalik 5 февраля 2021 11:38
    +7
    ,,,древние римляне и греки, знали про морковку, и считали ее лакомством, и употребляли только по большим праздникам.
    Деликатес однако едим smile
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 5 февраля 2021 11:42
      +6
      Деликатес однако едим

      Однако, не знал! Вы меня всем кагалом просто окультуриваете-просвещаете сегодня по поводу принятия овощей в разные исторические периоды! good То есть, прежде чем сожрать очищенную морковку, надо сначала воздеть венок и возлечь в простынях? lol
      1. Mihaylov
        Mihaylov 5 февраля 2021 12:03
        +4
        Цитата: Пане Коханку
        надо сначала воздеть венок и возлечь в простынях?

        Николай, примерно как у Петьки с историей: "патриции с гетерами пошли в термы.." wassat
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 12:06
          +3
          Николай, примерно как у Петьки с историей: "патриции с гетерами пошли в термы.."

          А император Нерон очень любил петь... good "Случиииилось страаааашноеееее!" fellow
    2. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 14:52
      +4
      До сих пор поговорка: «Да она слаще морковки ничего не ела».
  • Korsar4
    Korsar4 5 февраля 2021 14:50
    +2
    И мельче. И цвета другого.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 5 февраля 2021 14:52
      0
      И мельче. И цвета другого.

      А какого? А почему? drinks
      1. Korsar4
        Korsar4 5 февраля 2021 14:58
        +3
        Считается, что родина моркови - Афганистан. Изначально она была фиолетовой.
        Во Франции, где-то, начиная с века XIV выращивали белую, желтую и красную.

        Но ещё не оранжевую.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 5 февраля 2021 15:01
          +2
          Изначально она была фиолетовой.

          да ну? belay а изначальная версия осталась еще в Афганистане, или нет?
          Во Франции, где-то, начиная с века XIV выращивали белую, желтую и красную.

          Завезли с Востока во время Крестовых походов?
          Сергей! Как персональная Муза всей компании, даю наводку на тему для статьи: "Морковь, какой мы ее не знаем, и прочие овощи". drinks И - исторический экскурс! good а то мои представления о быте средневековья совсем скудные, как я сегодня понял. recourse
          1. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 17:18
            +3
            На февраль - первый Муз - Антон.
            Потом: 3 месяца отдыха от муз.

            Считается, что «морковь восточного типа» при с маврами в Испанию.

            Если постараться - и сейчас фиолетовую морковь можно встретить.
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 6 февраля 2021 20:41
              +5
              На февраль - первый Муз - Антон.

              Я что-то не понял... А что этот фиглярствующий рыцарь сделал такого, что вдруг, ОН - Ваша муза? belay
              1. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 21:55
                +4
                Мотивировал к вытаскиванию картинок. Теперь осталось чуть прокомментировать человеческим языком, а не как обычно. И ему выслать.
              2. Пане Коханку
                Пане Коханку 6 февраля 2021 22:16
                +5
                И ему выслать.

                Я этому лентяю наснимал столько, что на цикл хватит. Он написал что-либо? В общем, требуйте статей от него, Сергей!
              3. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 23:31
                +3
                Чтобы требовать необходим рычаг. И сама необходимость.

                «Энциклопедия до невостребования».
              4. Пане Коханку
                Пане Коханку 7 февраля 2021 02:00
                +2
                «Энциклопедия до невостребования».

                Нашему деятелю поможет лишь хороший пинок под сладкое место. Иные способы я уже перепробовал, к сожалению...request
              5. Korsar4
                Korsar4 7 февраля 2021 07:35
                +3
                А мы все в пинках нуждаемся.

                Правда, мысль, что это кому-то нужно - тоже неплохая.
              6. Пане Коханку
                Пане Коханку 7 февраля 2021 18:23
                +3
                Правда, мысль, что это кому-то нужно - тоже неплохая.

                Послушайте!
                Если пинка крепкого требует чья-то ленивая задница -
                Значит, это кому-то нужно?!
                request
                (В.Маяковский. Шутка - это моя пародия на него) drinks
              7. Korsar4
                Korsar4 7 февраля 2021 19:47
                +2
                Про ежа - птицу гордую, тоже в голову приходило.
              8. Пане Коханку
                Пане Коханку 7 февраля 2021 19:52
                +5
                Про ежа - птицу гордую, тоже в голову приходило.

                Да-да, еще тот пряник, летать не желающий... yes
                Какое-то рогатое животное с проблемами в личной жизни снова прошло по всем комментам, и поставило минусов... Даже не знаю, на кого думать.. Реально, каждому комменту - по минусу.
                Животное! У тебя судьба от этого лучше не станет! negative Недоумок....
              9. bubalik
                bubalik 7 февраля 2021 19:58
                +2
                Ёж среднего размера - 1 шт.
                Репа – 100-150 г
                Лук - 30 г
                Белое сухое вино – 200 г
                Соль, перец, розмарин, гвоздика - по вкусу.

                Рецепт. Берется ёж среднего размера, тщательно очищается от колючек. Очистить от колючек можно ошпарив ежа кипятком. Предварительно желательно его умертвить (мертвых ежей собирать не рекомендуется) . Ежа нужно аккуратно выпотрошить, не повредив шкуру. Печень и почки отделить, прополоскать в холодной проточной воде и положить на 3 часа в соленую воду.

                Тушку ежа проварить 10-15 минут в подсоленной воде.

                Репу очистить от кожуры, порезать кубиками 1 на 1 см, залить белым сухим вином, покрошить туда печень и почки ежа и лук, засыпать пряностями и солью. Выдержать 2-3 часа, тщательно отцедить и нафаршировать этой смесью ежа.

                Ежа обжаривать 30-40 минут на сковороде в большом количестве масла, регулярно переворачивая. После того, как он покроется равномерной корочкой, тушить под крышкой на медленном огне 20-30 минут до готовности.

                Подавать на блюде горячим, украшать веточками розмарина и свежими грушами.
                crying
              10. Пане Коханку
                Пане Коханку 7 февраля 2021 19:59
                +3
                Подавать на блюде горячим, украшать веточками розмарина и свежими грушами.

                ЕМНИП, это праздничное блюдо у цыган?... crying
            2. Korsar4
              Korsar4 7 февраля 2021 19:59
              +4
              То есть, можешь справиться с самыми безнадёжными случаями?
            3. Пане Коханку
              Пане Коханку 7 февраля 2021 20:01
              +3
              То есть, можешь справиться с самыми безнадёжными случаями?

              В смысле, разразиться проклятиями по поводу человеческих злобы и глупости? Нет, не могу. Это непобедимо. request поэтому и живем... в том самом содержимом выгребной ямы.
            4. Korsar4
              Korsar4 7 февраля 2021 20:04
              +3
              Нет. Мотивировать на работу. И дождаться результата.
  • bubalik
    bubalik 6 февраля 2021 22:48
    +4
    персональная Муза всей компании,

    good
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 6 февраля 2021 23:00
      +4
      персональная Муза всей компании,

      Нет, Сергей, скорее, я такой... drinks Злобный Карлсон со стаканом! good
  • Korsar4
    Korsar4 5 февраля 2021 14:59
    +4
    Да. Династический цвет принцев Оранских - оранжевый.

    Посмотрите на голландских болельщиков.
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 5 февраля 2021 15:03
      +2
      Посмотрите на голландских болельщиков.

      Не увлекаюсь. recourse
      Династический цвет принцев Оранских - оранжевый.

      Что Вы думаете про существование того самого апельсинного дерева, которое дало название Ораниенбауму?
      1. Korsar4
        Korsar4 5 февраля 2021 17:23
        +3
        Версия с выставлением на улицу апельсиновых деревьев на лето меня устраивает.

        Тогда смотри на голландцев и девиц голландских.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 6 февраля 2021 20:42
          +3
          Тогда смотри на голландцев и девиц голландских.

          Симпатичные? Девицы голландские, в смысле? winked
          1. Korsar4
            Korsar4 6 февраля 2021 21:56
            +3
            В фильме «Табачный капитан» дан исчерпывающий ответ.
  • bubalik
    bubalik 5 февраля 2021 06:23
    +11
    Наступило время обеда. «Ого! — произнес прокурор. — Как аппетитно пахнет суп!» — «Что необыкновенного находят они все в этом супе?» — подумал Портос при виде бледного бульона, которого, правда, было много, а плавало лишь несколько гренок, редких, как острова архипелага. После супа служанка подала вареную курицу… Бедная курица была худа и покрыта той толстой и щетинистой кожей, которую, несмотря на все усилия, не могут пробить никакие кости. Госпожа Кокнар придвинула к себе блюдо, искусно отделила две большие черные ножки, которые положила на тарелку своего мужа, отрезала шейку, отложив ее вместе с головой в сторону, для себя, положила крылышко Портосу и отдала служанке курицу почти нетронутой… Вместо курицы на столе появилось блюдо бобов, огромное блюдо, на котором виднелось несколько бараньих костей, на первый взгляд казавшихся покрытыми мясом…»(с)
  • sergo1914
    sergo1914 5 февраля 2021 06:30
    +4
    А где про архивы кровавого рыжыма Пензы? Где коммунисты? Что происходит?
    1. kalibr
      5 февраля 2021 07:06
      +9
      Не все сразу, Сергей. Из-за вируса архив не работает.
    2. Astra wild2
      Astra wild2 5 февраля 2021 10:58
      +4
      Сергей,простите,но минус Вам: Вячеслав Олегович перестал наезжать на мою"сказку",а Вы провоцируете
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 5 февраля 2021 12:50
        +2
        Цитата: sergo1914
        А где про архивы кровавого рыжыма Пензы? Где коммунисты? Что происходит?

        Цитата: Astra wild2
        Сергей,простите,но минус Вам: Вячеслав Олегович перестал наезжать на мою"сказку",а Вы провоцируете

        Чего хочет женщина, того хочет бог!? laughing
        Исходя из правил формальной логики, то мечтает уважаемая Вера, о «кровавом режиме в Пензе»!? Просто сказка, какая-то, а не форум!!!
        1. Astra wild2
          Astra wild2 5 февраля 2021 16:18
          +1
          Наоборот я НЕ ХОЧУ,чтоб Вячеслав Олегович порочил мое прошлое
    3. Морской Кот
      Морской Кот 5 февраля 2021 11:37
      +3
      Все ждут второго пришествия. laughing
  • Van 16
    Van 16 5 февраля 2021 06:48
    +10
    Энергозатратность имеет очень большое значение. Но время идёт, жизнь меняется. Раньше в семье была традиция, перед каждым праздником все дружно садились лепить пельмени, под неспешные разговоры. Не у всех, но у многих такое, наверное, было. И кануло в Лету. На подобные " священнодействия" сейчас просто не хватает времени. К сожалению. И потому стараешься как можно меньше времени и сил затрачивать на приготовление еды..
    За статью спасибо! Очень .. вкусно!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 февраля 2021 06:55
      +7
      Тут речь идет скорее о энергоносителях, а не о трудозатратах. Но Ваша теза тоже верна.
      Мое почтение, Иван! hi
      1. Дальний В
        Дальний В 5 февраля 2021 07:09
        +2
        Да и что касается энергоносителей...
        Вынесенный в эпиграф комментарий, где сказано, что
        Только у русских и их ближайших соседей есть такой вид готовки блюд, как томление!
        к энергоносителям отношения прямого вообще не имеет: блюда томились в специальных отверстиях русской печи, т.е., специально на томление никто и не думал дрова переводить. Печь протопил - горшок поставил - утром готовое и еще горячее варево достал. Дешево и сердито. Так что топливозатратность русской кухни мало чем отличалась от европейской.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 февраля 2021 07:21
          +3
          Так что топливозатратность русской кухни мало чем отличалась от европейской.
          Отличается и серьезно отличается.
          Вы что-нибудь про энергетический кризис Ренесанса слышали?
          1. Дальний В
            Дальний В 5 февраля 2021 07:29
            +2
            Отличается и серьезно отличается
            Не, нифига. Просто при их плотности населения они свое раньше угробили, т.е., им европейских лесных запасов хватило на меньший промежуток времени, вот и все.
      2. Korsar4
        Korsar4 5 февраля 2021 07:13
        +6
        А идеальный вариант - скатерть-самобранка.
        Но для это придётся Иванушкой стать.
      3. Van 16
        Van 16 5 февраля 2021 11:16
        +1
        День добрый! Да, сорри, не совсем о тех затратах написал hi
    2. kalibr
      5 февраля 2021 07:05
      +5
      Цитата: Van 16
      И потому стараешься как можно меньше времени и сил затрачивать на приготовление еды..

      Мы тоже. Поэтому набор блюд теперь такой, чтобы раз-два - 15 мин. и все готово!
  • bandabas
    bandabas 5 февраля 2021 06:51
    +5
    good Потекли слюнки. К ,сожалению, собираюсь на работу. Пришлось на завтрак довольствоваться вчерашней гречкой со свиной тушенкой smile .
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 08:28
    +4
    Цитата: kalibr
    Цитата: Леха с Андроида.
    без подкрепления до обеда не продержусь.

    Устройте второй завтрак в 11.00 Бутерброд с ломтиками посоленного авокадо и кофе.


    Откуда в Средневековье могли быть картофель, помидоры и авокадо? Это уже век Просвещения, а вовсе не Средние века. Даже в период Возрождения с этими продуктами только начали знакомиться лишь конкистадоры.
    1. kalibr
      5 февраля 2021 08:32
      +4
      Цитата: Александр1971
      Откуда в Средневековье могли быть картофель, помидоры и авокадо?

      А кто говорит, что они тогда были? Но если Вы уж так любите точность, то надо быть точным до конца. Возрождение оно... разное было. Проторенессанс (дученто) — 2-я половина XIII в.-XIV в. Раннее Возрождение (треченто) — начало XV-конец XV в. Высокое Возрождение (кватроченто) — конец XV-первые 20 лет XVI в. Так что конкистадоры познакомились с продуктами индейского происхождения в эпоху Кватроченто, Высокого Возрождения.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 февраля 2021 09:02
        +3
        Вячеслав Олегович, мне кажется или Вы действительно оперируете искуствоведческими ориентирами, определяя границы эпох?
        1. Korsar4
          Korsar4 5 февраля 2021 09:34
          +2
          А чем это хуже другого?
          Мне проще вообще с персоналиям.

          Хотя в разных странах - по разному. Шекспира к какому периоду относить?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 февраля 2021 10:08
            +1
            А чем это хуже другого?
            Это не хуже, это - однобоко.
            1. kalibr
              5 февраля 2021 10:59
              +2
              Цитата: 3x3zsave
              однобоко.

              Смотря с какого бока!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 февраля 2021 11:06
                +1
                Да со всех! Нельзя "Декамерон" рассматривать в отрыве от чумной пандемии.
            2. Korsar4
              Korsar4 5 февраля 2021 14:43
              +1
              Просто это фрагмент мозаики.
              Кстати, «Декамерон» совершенно не зацепил.
        2. kalibr
          5 февраля 2021 09:55
          +1
          Цитата: 3x3zsave
          Вы действительно оперируете искуствоведческими ориентирами, определяя границы эпох?

          Конечно! А разве это неправильно?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 февраля 2021 10:05
            0
            На мой взгляд, да.
      2. Astra wild2
        Astra wild2 5 февраля 2021 10:18
        +3
        Вячеслав Олегович, Вы малость "заблудились" в географии и времени:во Франции самые любимые блюда:луковый суп и лягушки . А я этого тут и близко не увидела
        1. kalibr
          5 февраля 2021 10:50
          +4
          Цитата: Astra wild2
          во Франции самые любимые блюда:луковый суп и лягушки

          В каждом регионе - свое. В Каркассоне - касуле!
          1. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 14:45
            +2
            А в Марселе - буайбес.
            Где все, что в приличные блюда не годится.

            А если ещё начнём вина к каждому региону подбирать.
            Хороший маршрут выйдет от монастыря к монастырю.
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 5 февраля 2021 14:55
              +3
              А в Марселе - буайбес.

              ЕМНИП, в Испании национальное блюдо - пучеро. Типа похлебки из всего, что под руками. hi
  • evgen1221
    evgen1221 5 февраля 2021 09:00
    +2
    Вот только все эти яства больше к зажиточным горожанам и знати относятся,Большая часть крестьян черни затирухи лопала за неимением времени и продуктов а также дороговизне дров в европе.
  • слава1974
    слава1974 5 февраля 2021 09:43
    +3
    Есть телятину на Руси считалось недопустимым, стыдным делом (берегли поголовье скота!)

    Такое до сих пор происходит. Покупали у пастуха овец и решили купить ягненка. Цена оказалась такой-же , как за взрослого барана. Пастух сказал:" через полгода такой же большой станет ,зачем дешевле продавать?" И ведь не поспоришь.
    Но ягненка все-таки съели. Восхитительный вкус!
  • Astra wild2
    Astra wild2 5 февраля 2021 09:57
    +5
    Вячеслав Олегович,коллеги здравствуйте.
    Вячеслав Олегович, СПАСИБО Вам за интересный и неожиданный материал. Через часик или около того скажу отзывы своих подруг.
    А пока первое замечание,Вас с Романом надо лозиной:заставляете слюной захлебываться
  • Ольгович
    Ольгович 5 февраля 2021 09:59
    +1
    Кусочек сала режется кубиками и растапливается на разогретой сковороде, туда добавляется лук и обжаривается до полуготовности, после чего к луку добавляют размоченные грибы (можно шампиньоны из магазина, кстати) и свежую капусту. Обжариваем, пока шампиньоны не дадут сок. Теперь добавляется морковь и стакан подсоленного кипятка с разведённой в нём томатной пастой. Всё это тушится, пока капуста не станет мягкой и не даст сок.

    Вот теперь можно добавить квашеную капусту, нарезанное яблоко, всё это перемешать, накрыть крышкой и тушить. Затем, когда квашеная капуста станет мягкой, следует влить красное вино и снова тушить на слабом огне 45 минут – помешивая, чтобы наш бигос не подгорел. Однако это ещё не всё, даже и не надейтесь!

    Теперь переходим к мясу. Мелко его режем и обжариваем на другой сковороде 5-15 минут, затем добавляем копчёное мясо и опять немного обжариваем. Туда же идёт колбаса и копчёный бекон, и всё это тоже обжаривается несколько минут.


    Чтобы я тратил столько времени жизни на приготовление какой-то....жратвы?!

    Да не в жисть! Ни себе не позволю, ни жене.

    Пища должна быть простой и здоровой.

    А по выходным -какой-такой бигос сравнится с собственноручно приготовленным шашлычком (в сто раз быстрее приготвленном, да)?
    1. Astra wild2
      Astra wild2 5 февраля 2021 10:51
      +5
      "чтоб я тратил столько времени жизни на какой-то ..жратвы"Ольгович,очень сожалею ,что не могу Вам 5+ поставить.
      В следующий раз,когда Вы будете порочить мою"сказку",я не поставлю - и ругаться меньше буду
      1. Ольгович
        Ольгович 5 февраля 2021 11:12
        +2
        Цитата: Astra wild2
        В следующий раз,когда Вы будете порочить мою"сказку",я не поставлю - и ругаться меньше буду

        Я Вам минусы вообще не ставлю.

        Сказку, кстати, опорочить нельзя-она же ...сказка hi
        1. Astra wild2
          Astra wild2 5 февраля 2021 16:08
          +2
          Ольгович ,Вам+:хорошо куснули
      2. Пане Коханку
        Пане Коханку 5 февраля 2021 14:56
        +3
        порочить мою"сказку"

        Ах он такой-сякой порочитель сказок! laughing Шутка. Коллеги, шикарный форум - как в старые добрые времена, обо всем, и с юмором. drinks
        1. Astra wild2
          Astra wild2 5 февраля 2021 16:13
          +5
          Николай, согласна с Вами: этим выделяются Валерий и Вячеслав Олегович, под Самсоновым или Харлужным ,что- то такого не видела
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 5 февраля 2021 16:40
            +4
            Николай, согласна с Вами: этим выделяются Валерий и Вячеслав Олегович, под Самсоновым или Харлужным ,что- то такого не видела

            Ребят, это мы сами создали это общение! request Мы просто - мило общаемся. А не ругаемся и не выясняем отношения. Хотя мы все - абсолютно разные, и каждый со своими тараканами, мы научились уважать друг друга. Ну, а то, что прикалываемся - это дружеско-приятельское! drinks И, Вера, заметьте - нас становится больше! yes
            1. Охотовед 2
              Охотовед 2 5 февраля 2021 16:53
              +4
              Цитата: Пане Коханку

              Ребят, это мы сами создали это общение! request Мы просто - мило общаемся. А не ругаемся и не выясняем отношения. Хотя мы все - абсолютно разные, и каждый со своими тараканами, мы научились уважать друг друга. Ну, а то, что прикалываемся - это дружеско-приятельское! drinks И, Вера, заметьте - нас становится больше! yes

              Николай good подписываюсь под каждым Вашим словом, радует , что в Истории и Вооружении всё общение проходит в тёплой и Дружеской атмосфере! drinks
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 6 февраля 2021 20:37
                +3
                в Истории и Вооружении всё общение проходит в тёплой и Дружеской атмосфере!

                Друзья мои! Прекрасен наш союз! Это сказал Пушкин, но я подписываюсь. yes
                "Мы разные - мы вместе!" (девиз Пане Коханку) drinks
            2. Astra wild2
              Astra wild2 5 февраля 2021 17:54
              +3
              Николай, во многом соглашусь,но для интереса загляните на "ветку",где Самсонов ,сколько там негатива
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 6 февраля 2021 20:39
                +3
                Николай, во многом соглашусь,но для интереса загляните на "ветку",где Самсонов ,сколько там негатива

                Не хочу. Самсонов пишет провокационные статьи, и под них слетаются те, кто хочет поругаться и выплеснуть эмоции. Мне с ними не по пути. stop Я люблю УМНЫХ, Вера. hi А Самсонов останется в истории журналистики не самым лучшим персонажем - помяните мое слово. negative
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 7 февраля 2021 08:16
                  +1
                  Ядовито сказано
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 7 февраля 2021 18:25
                    +1
                    Ядовито сказано

                    Нисколько. Мы с Вами всеми собрали одну из самых адекватнейших компаний на сайте. Просто потому, что не ругаемся, и уважаем друг друга. hi
  • Krasnodar
    Krasnodar 5 февраля 2021 10:05
    +5
    Я бигос готовил так:
    В кастрюлю заливается оливковое масло Extra Virgin
    Надрезанная телятина бросается в масло после его закипания. Когда мясо «приобретает цвет», сверху добавляется тонко нарезанный лук. После того, как он желтеет, добавляется красная капуста и нарезанная кубиками Картошка в пропорции «ее должно быть раз в пять-шесть меньше капусты».
    Заливается кипятком, огонь уменьшается и под крышку.
    После того, как картошка становится мягкой, добавляется мясо с ляжки копчёной куры и кубики мягкой копченой колбасы. Через пять минут - лавровый лист, гвоздика и перец (1:2). Все перемешивается, делается на маленьком огне и вырубается.
    Лавровый лист вытаскивается.
    Соль по вкусу.
    Для раскрытия Вкуса мальчикам:
    Виски Глен Моранж 18-летний (если дешевое, то Джек Дэниелс - никаких Шивас или Джеймсон или Блэкоа -Рэдов или, не дай Б-г, Белых Лошадей), водка Столичная от Кристалла или Арак.
    Девочкам - Самбука или Арак, разбавленный водой (любая анисовая фигня).
    Самбуку можно поджечь, перед потреблением приготовить салфетку, середина которой пробивается соломинкой. Огонь тушится, напиток пьётся, соломинку помещают в стакан и дышат парами аниса (можно соломинку в нос поместить, некоторые девочки так и делают laughing )
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 5 февраля 2021 10:30
      +4
      Для раскрытия Вкуса мальчикам:
      Виски Глен Моранж 18-летний (если дешевое, то Джек Дэниелс - никаких Шивас или Джеймсон или Блэкоа -Рэдов или, не дай Б-г, Белых Лошадей), водка Столичная от Кристалла или Арак.
      Девочкам - Самбука или Арак, разбавленный водой (любая анисовая фигня).

      Ну, вот это вот - пренепременно обязательный пункт! wink Альберт, порадовал! drinks
      1. Krasnodar
        Krasnodar 5 февраля 2021 11:15
        +3
        Навеяно Зубровкой Вячеслава Олеговича hi
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 февраля 2021 10:32
    +4
    Ну,как говорится..."война войной,а обед по расписанию !" Вовремя пожрать-это никогда не помешает ! yes Можно и рассказать немножко о жра... кушании времён Столетней войны...

  • Astra wild2
    Astra wild2 5 февраля 2021 10:41
    +5
    Сейчас один казлина нервы мотал за В. В.:плохой дядя,а мы его падшие женщины
    1. kalibr
      5 февраля 2021 10:53
      +3
      Если через личку, то пишите модераторам - больше он этого делать не будет!
      1. Astra wild2
        Astra wild2 5 февраля 2021 11:08
        +4
        Я на работе,а тут модераторы бессильны
        1. Krasnodar
          Krasnodar 5 февраля 2021 12:08
          +4
          Цитата: Astra wild2
          Я на работе,а тут модераторы бессильны

          Так Вы скажите мужчине, что его мама, жена и сестры падшие женщины Навального, которые продались Госдепу за 30 Серебряников, за которые раньше можно было купить участок Земли в районе Иерусалимского Храма, а сегодня не купишь фалафель с Колой - голосуй после этого за Биби am
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 5 февраля 2021 12:14
            +2
            что его мама, жена и сестры падшие женщины Навального

            и что сам "мужчина"... принадлежит к развеселой голубой впопузиции. negative
            1. Krasnodar
              Krasnodar 5 февраля 2021 12:16
              +2
              И спросить, какие ассоциации вызывает у него дубинка ОМОНовца?
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 5 февраля 2021 12:21
                +1
                И спросить, какие ассоциации вызывает у него дубинка ОМОНовца?

                Ой, это надо Привалова звать - у него добрый доктор Фрейд на аватарке! laughing ассоциации выведем по Фрейду! drinks
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 февраля 2021 12:33
                  +2
                  ассоциации выведем по Фрейду

                  Вот именно это я и хотел сказать )).
          2. Astra wild2
            Astra wild2 5 февраля 2021 16:21
            +2
            Спасибо за подсказку. На улице я бы пощёчин ему надавала,а на работе я безправна
            1. Krasnodar
              Krasnodar 5 февраля 2021 16:43
              +1
              Почему? Даже если это Ваш начальник, он не имеет право оскорблять Вас. Кто он такой вообще?
              1. Astra wild2
                Astra wild2 5 февраля 2021 17:43
                +3
                Начальник,возможно, и думает,что Путин плохой дядя,,но публично говорить? Чтоб вышестоящие руководители сделали соответствующие оргвыводы. Как говорится:"дурних нема"
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 февраля 2021 18:51
                  +1
                  Не понял - это просто Ваш коллега по работе? )) Так пошлите его на три буквы и зачитайте всю родословную по женской линии, начиная с Екатерины Второй до Саши Грей и по мужской, от Жака Кокто до Димы Билана lol Чего Вы теряетесь то?
                  1. Astra wild2
                    Astra wild2 5 февраля 2021 20:06
                    +2
                    Я работаю в регистратуре. Вот будет красиво если я больным буду отправлять в экскурсию. Меня саму отправят в экскурсию,а я люблю кушать. Вы кормить меня и"подружку"станете? Сомневаюсь,что это понравится Вашей супруге
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 5 февраля 2021 20:25
                      -1
                      Вызывайте охрану ))
  • ee2100
    ee2100 5 февраля 2021 11:06
    +5
    Автор привёл мои слова из коментрария про время и энергозатратность о щах, которые действительно свойственны русской кухне.
    В первой части своего кулинарного экскурса автор повествует о польском бигосе, но это не правда ,что это истинно польское блюдо. Это блюдо известно в кухнях наших соседей латышей,литовцев,украинцев,белорусов и у нас русских,но под другим названием. И мы видим что это блюдо нашего региона, где достаточно дров и есть возможность его долго тушить. Готовят бигос на несколько дней и чем дольше оно стоит тем оно вкуснее, практически как щи.
    Про французское кассуле. Как правильно вначале написал автор, это тушёная фасоль с мясом и всё. А то, что затем автор описывает это уловка для туристов посещающих такие достопримечательность как Каркассон. Вам ещё не то расскажут!
    Чем ставиться французкая кухня? Специи и соусы. В этом французы мастера! В те времена,когда не было холодильников продукты быстро портились и чтобы отбить запах гниения и применяли в больших количествах соусы и специи.
    Кухня Франции очень сильно делится по регионам. Надо различать кухню для простого народа и для знати.
    Что ,на вскидку, мы сразу назовём из французской кухни? Устрицы,мидии,луковый суп,лягушки. Согласитесь это не от хорошей жизни. Можно уверенно добавить сыры.
    В комментариях был приведён отрывок из "Трёх мушекетерах" и это отражает реальную кухню тех лет.
    Вот реально , что очень долго готовится из традиционной французский кухни и про что автор промолчал так это суп буйабес, наверное он не был в Марселе.
    По поводу традиционного английского завтрака. Кухня Англии была традиционно скудна."Овсянка, сэр!" И только 40-50 лет назад, когда стал усиленно развиваться туризм англичане озаботились и практически вновь создали свою кухню.
    1. kalibr
      5 февраля 2021 13:43
      +2
      Цитата: ee2100
      автор промолчал так это суп буйабес, наверное он не был в Марселе.

      Не был. Писал лишь о том, что пробовал сам.
    2. Astra wild2
      Astra wild2 5 февраля 2021 16:28
      +3
      Вам +: все разумно сказано. Я и сама говорила Вячеслав Олеговичу про луковый суп и лягушек
  • Van 16
    Van 16 5 февраля 2021 11:27
    +3
    Вот елки-метелки, какие сегодня комментарии аппетитные))
    Видимо, придется на кухню идти, что нибудь интересное приготовить))
  • Astra wild2
    Astra wild2 5 февраля 2021 11:35
    +5
    Коллеги,не по теме. Я вчера себе сделала прививку от короны. И если в ближайшие 5-7 дней буду писать глупости,а потом исчезну это не модераторы виноваты. Просто превратилась в мартышку и убежала в джунгли!
    P
    $
    Не официальна анкету по вакцинации:9 из 19 мужчин -врачей:"за"9,против-7.
    Самые интересные комментарии
    3 сделали прививку,но всем сказали,что категорически против.
    2 сделают,но всем знакомым не будут рекомендовать
    1 сделает,но его знакомые ,не поймут если он сделает прививку.
    А нас были страшилки среди врачей.
    В вакцине присутствует ген мартышки и после вакцинации у женщин будут изменения и прч. Вот нас ,которып хотели вакцинироваться,назвали:"мартышки"
    1. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 19:24
      +1
      Срочно копируйте написанное за эту неделю. Потом сравним.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 5 февраля 2021 19:58
        +1
        Предоставляю это Вам. А меня температура малость повысилась,но температура на интеллект не влияеет
        1. Korsar4
          Korsar4 5 февраля 2021 22:10
          +1
          Увы. Если займусь Вашей биографией, придётся больше информации поднимать.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 6 февраля 2021 08:51
            +1
            Зачем моя биография. Вы рекомендовали,чтоб я скопировала свои комментарии за неделю. Про биографию речи не было. Ещё потребуете отчёт,где бывала
            1. Korsar4
              Korsar4 6 февраля 2021 10:04
              +1
              Зачем что-то требовать? Люди сами рассказывают. Просто слушать и выводы делать - тоже навык.
              1. Astra wild2
                Astra wild2 6 февраля 2021 16:42
                +1
                Пожалуй Вы правы.
    2. vladcub
      vladcub 5 февраля 2021 19:47
      +1
      "Категорически против"- похоже на подлянку,а пацаны за падлянку в рожу давали
  • Undecim
    Undecim 5 февраля 2021 11:52
    +6
    Обед в стиле Столетней войны…
    Если стараться строго соблюдать временные рамки, то бигос не подходит. Столетняя война закончилась в середине XV века. Первые письменные источники, где встречается „bigos" как блюдо - это XVI век - „Compendium Ferculorum” Станислава Чарнецкого. Притом до XVIII века капусты в бигосе не было. До этого блюдо готовилось из рубленого мяса, рыбы или раков, а характерная кислинка обеспечивалась добавлением лимона или лайма, иногда винный уксус или крыжовник.
    А капуста - мера вынужденная. В XVII и XVIII веке в Польше с лимонами и лаймами стало напряженно, вот повара и приспособились заменять экзотику тем, что доступно.
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 12:09
    +2
    Цитата: kalibr
    Цитата: Александр1971
    Откуда в Средневековье могли быть картофель, помидоры и авокадо?

    А кто говорит, что они тогда были? Но если Вы уж так любите точность, то надо быть точным до конца. Возрождение оно... разное было. Проторенессанс (дученто) — 2-я половина XIII в.-XIV в. Раннее Возрождение (треченто) — начало XV-конец XV в. Высокое Возрождение (кватроченто) — конец XV-первые 20 лет XVI в. Так что конкистадоры познакомились с продуктами индейского происхождения в эпоху Кватроченто, Высокого Возрождения.


    Но вот к Столетней войне эти продукты отношения точно не имеют
  • Undecim
    Undecim 5 февраля 2021 12:12
    +4
    А вот теперь-то мы добрались и до Столетней войны… Считается, что рецепт такого французского кушанья, как кассуле (фр. Cassoulet), появился как раз в то далёкое время. И именно в южных районах Франции, так что в Орлеане его вполне могла есть и Жанна д‘Арк. На первый взгляд в нём нет ничего сложного: рагу из мяса с фасолью – вот что это такое. Но на самом деле это шедевр: в миске вы найдёте нежную белую фасоль в обилии соуса. Но среди фасоли вы найдёте и большие куски чесночной колбасы и даже жареной утки (конфи). Причём фасоль в настоящем кассуле должна быть мягкой и нежной, и не разваливаться, а всю его поверхность покрывать золотистая корочка из сухариков. Готовят кассуле… несколько дней! И дров на него тоже нужно было потратить совсем немало!
    Увы и ах! Не удалось Жанне д`Арк попробовать столь аппетитного блюда - сожгли Орлеанскую Деву в 1431 году, в первой трети XV века. А фасоль завез в Европу Колумб, так что попробовать ее раньше XVI века не получится.
    Поэтому Жанне д‘Арк приходилось довольствоваться простым крестьянским блюдом - мясо, какое нашлось в кладовке, с горохом, которое готовилось с утра до вечера.
    1. ee2100
      ee2100 5 февраля 2021 12:24
      +1
      Да, с фасолью и Жанной д'Арк прокол вышел у автора или просто так умело его в Карассоне развели!
      1. kalibr
        5 февраля 2021 13:46
        +1
        Цитата: ee2100
        Да, с фасолью и Жанной д'Арк прокол вышел у автора или просто так умело его в Карассоне развели!

        Написал о том, что написано про касуле... гадать так или не так, проверять-искать... да нафиг? Главное старо и вкусно!
        1. ee2100
          ee2100 5 февраля 2021 13:49
          0
          Если про кулинарные изыски, то история побоку?
        2. Undecim
          Undecim 5 февраля 2021 15:21
          +4
          гадать так или не так, проверять-искать... да нафиг?
          Ну нафиг, так нафиг. Конце концов для большинства авторов и читателей на этом сайте историческая достоверность - вопрос второстепенный. Совпало - хорошо, не совпало - на фиг.
          1. vladcub
            vladcub 5 февраля 2021 16:04
            +2
            "Совпало-хорошо не совпало на фиг"Вик. Ник,этим " Самсонов "и Харлужный грешат.
    2. Mihaylov
      Mihaylov 5 февраля 2021 14:36
      +5
      Цитата: Undecim
      А фасоль завез в Европу Колумб, так что попробовать ее раньше XVI века не получится.

      Видимо другой вид, фасоль выращивали и в Древнем Риме и в Древней Греции, бобы фасоли найдены при раскопках в Помпеях.
      В средневековой кухне тоже использовалась фасоль, но тут точно не помню, могу ошибаться. hi
      1. Undecim
        Undecim 5 февраля 2021 15:13
        +5
        Видимо другой вид, фасоль выращивали и в Древнем Риме и в Древней Греции, бобы фасоли найдены при раскопках в Помпеях.
        Это не фасоль. Это Lablab purpureus - гиацинтовые бобы или лобия.
        1. Mihaylov
          Mihaylov 5 февраля 2021 16:17
          +3
          Цитата: Undecim
          Это не фасоль. Это Lablab purpureus - гиацинтовые бобы или лобия.

          Это ее сейчас красной фасолью называют? hi
          1. Undecim
            Undecim 5 февраля 2021 17:26
            +1
            Нет, красная фасоль - разновидность фасоли обыкновенной.
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 5 февраля 2021 12:13
    +7
    Знаете, уважаемые коллеги, я давно понял, что чревоугодие не мой грех, вернее, остальным грехам я подвержен в большей степени, но объясните мне, убогому: если в рецепт бигоса вместо чернослива добавить, например, артишоки - он перестанет быть бигосом, перестанет быть польским, или что?
    Всякую еду доводилось есть, как приготовленную профессионалами, так и любителями, наконец, сам готовить люблю, но, убейте меня, не понимаю, почему, например, плов с тмином - это плов, а с зирой - нет, или наоборот. Я вообще их один от другого не отличу, даже не отличу есть ли там что-то из перечисленного.
    У меня иногда возникает мысль: а не выпендрёж ли всё это гурманство? Вернее, поставлю вопрос несколько иначе: в скольки случаях из десяти рассуждения гурмана-эстета - чистой воды выпендрёж? Успокаиваю себя: не даны тебе тонкие вкусовые рецепторы, так это не значит, что и у других их нет. Глупо на основании отсутствия музыкального слуха утверждать, что вся музыка одинаковая. Но всё равно не покидает ощущение, что все эти гурманы меня просто напаривают, с серьезным видом рассуждая о преимуществах немецкого пива над чешским или наоборот, при этом в один голос понося пиво российское. Также не пойму рассуждения на тему "к этому блюду подходит только французский коньяк, не в коем случае не грузинский и, тем более, не армянский. Грузинский - только к сациви с кунжутом". Да какая, нахрен, разница? wassat Мне вкусно и сациви (можно без орехов laughing ) с водкой, и маринованные осьминоги из ближайшего супермаркета с вискарем, и шашлычок под коньячок, и жричёдали с такахули - главное, чтобы много, сытно, быстро жевалось и было нормально посолено. smile
    1. ee2100
      ee2100 5 февраля 2021 12:21
      +3
      Согласен на 1000% ! Бигос и плов, упомянутые Вами, это просто способ приготовления, а ингредиенты это уже "на вкус и цвет...."
      Очень много зависит от качества исходных продуктов,ну и мастерства исполнителя.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 5 февраля 2021 18:51
        +1
        Думаю, да. И от личных вкусов дегустатора.
        1. ee2100
          ee2100 5 февраля 2021 19:11
          0
          Потребителя
    2. Undecim
      Undecim 5 февраля 2021 12:25
      +3
      плов с тмином - это плов,
      Это не плов.
      Я вообще их один от другого не отличу, даже не отличу есть ли там что-то из перечисленного.
      Это может быть только в одном случае - при полной потере вкуса и обоняния.
      Да какая, нахрен, разница?
      С коньяком - то же самое.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 5 февраля 2021 19:01
        +1
        Цитата: Undecim
        Это не плов.

        Вот, вы уже спорите. smile Не претендуя на авторитетность своего мнения в этом вопросе, сошлюсь на своих знакомых Андрея, Дениса и Нурулло, которые претендуют. Счёт 2:1 в пользу зиры, но это значит только то, что треть опрошенных высказалась за тмин. В мировом масштабе это очень серьезная цифра. smile
        Цитата: Undecim
        только в одном случае

        Ну, может я немного утрировал. smile Правда состоит в том, что мне реально по барабану кто что туда добавляет - зиру, тмин, может шафран, гвоздику или всё вместе. Разницу я чувствую, но мне она, в общем безразлична.
        Коньяк лично я люблю дагестанский, и он у меня подходит подо всё. smile Разбираться в тонкостях вкуса разных коньяков мне не интересно, хотя эту разницу я чувствую.
        1. Korsar4
          Korsar4 5 февраля 2021 23:30
          +1
          А в Древнем Риме бедняки шафран календулой заменяли.
          Впрочем, Вы же не держите чайхану.
    3. Undecim
      Undecim 5 февраля 2021 13:59
      +5
      Есть люди, которым совершенно все равно, что есть - лишь бы побольше. Мой сослуживец в учебке вываливал в бачок с борщом (армейским, не домашним) перловую кашу с мослами, крошил хлеб, перемешивал и уплетал за обе щеки.
    4. Krasnodar
      Krasnodar 5 февраля 2021 16:24
      +3
      Цитата: Хозяин Трилобита
      если в рецепт бигоса вместо чернослива добавить, например, артишоки - он перестанет быть бигосом, перестанет быть польским, или что?

      Приветствую! hi Сами поляки говорят, что в бигос можно сунуть все, что угодно )).
      Всякую еду доводилось есть, как приготовленную профессионалами, так и любителями, наконец, сам готовить люблю, но, убейте меня, не понимаю, почему, например, плов с тмином - это плов, а с зирой - нет, или наоборот.

      Мой плов - вообще не плов, по определению, так как в нем используется консервированные морковка с горошком и .. кетчуп. А после готовки в кастрюле ... жарил пару минут на сковороде, на оливковом масле, куда и добавлял кетчуп. Тем не менее, все друзья собирались на мой плов. Секрет - правильно подобранный кетчуп laughing Да, и мясо - полуфабрикат правильно подобранного ... кебаба фирмы Зогщобек fellow
      Я вообще их один от другого не отличу, даже не отличу есть ли там что-то из перечисленного.
      все эти гурманы меня просто напаривают, с серьезным видом рассуждая о преимуществах немецкого пива над чешским или наоборот, при этом в один голос понося пиво российское.

      В качестве не любителя пива сообщаю - немецкое баварское шло на ура даже с утра, российское никак, чешское не понравилось, вишневым ирландским (вроде) запивал Блю Лейбэл - вкусовая гамма была отличная. И состояние тоже.
      Также не пойму рассуждения на тему "к этому блюду подходит только французский коньяк, не в коем случае не грузинский и, тем более, не армянский.

      Скажу Вам больше - не каждый французский подходит к каждому блюду, и вообще, они все разные. Тот же Курвазье - ХО пойдёт под шашлык, он жёстче более молодого VSOP, который идёт с более «тонкими» по вкусовой гамме блюдами. У Мартеля картина обратная, а если взять линейку Хеннесси, то советую, минуя ХО, переходит к дорогим конинам.
      Армянские - есть неплохие, но в бренди я не разбираюсь. Все мои знания из ассортимента Duty Free и подарков, которые мне привозили. Грузинские, российские - пил в гостях. Пойло-пойлом, лучше пить хорошую водку, рассусоливать о вкусовой гамме этой фигни в сочетании с каким то блюдом - чесать язык не о чем.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 5 февраля 2021 19:23
        +4
        Приветствую, Альберт.
        То, что вы написали для меня в целом так же далеко как труды по квантовой физике.
        Пиво хорошо любое, когда его хочется. После недели в тайге на каком-нибудь сплаве упаковка "Трех медведей" в полиэтиленовой таре, купленная в местной автолавке, не сравнится ни с чем другим, уверяю...
        Плов для меня - это мясо, рис и морковь приблизительно в равных пропорциях, все остальное - по вкусу.
        Коньяк - дагестанский, почему-то именно он мне заходит лучше всего, но это по какому-нибудь поводу. Если просто после работы хочется накатить сто пятьдесят - такое случается - то предпочитаю водку с соленым грибочком или сальцом, да под горяченькое. smile Ну или настойку собственного изготовления, она градусов 50 у меня...
        На большее не претендую, впрочем, думаю, от человека, всю жизнь прожившего в деревне, другого ожидать и не приходится. Мне хватает и мне хорошо, так что разбираться во таких тонкостях считаю ниже своего крестьянского достоинства. smile
        1. Krasnodar
          Krasnodar 5 февраля 2021 19:57
          +3
          Ну, после недели в тайге - согласен. Как с женщиной. Месяц их не видел - главное, чтобы была женщиной laughing
          Про плов - согласен. И главное, чтобы вкусным был. ))
          Коньяк - как я дошёл до такой жизни? Сначала все пили водку, она надоела. Перешли на вискарь. А потом понаехали россияне и приучили нас к французам laughing
          Так если хватает и Вы всем довольны, то зачем вдаваться в такие дебри, как что с каким блюдом в это время суток? ))))
        2. Korsar4
          Korsar4 5 февраля 2021 23:32
          +2
          Дагестанский - просто лучший из российский.
          С лесоустроителями на полевых пьём водку.
          Это не то, что в городе. Наверное, даже необходимость.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 6 февраля 2021 00:56
            +1
            На природе водочкам- ваще красота! good
            1. Korsar4
              Korsar4 6 февраля 2021 00:59
              +2
              Это просто дополнительное получение калорий, и для сна.
              С утра - здоровье и бодрость.

              Если, конечно, чей-нибудь День Рождения не выпадет.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 6 февраля 2021 01:11
                0
                Тогда унылое похмелье? ))
                1. Korsar4
                  Korsar4 6 февраля 2021 01:16
                  +2
                  Нет. Погрешность в измерениях, не типичная для обычных дней.
                  Но молодые, здоровые организмы таксаторов быстро справляются.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 6 февраля 2021 01:29
                    0
                    На холоде после всех горячительных напитков люди быстро трезвеют. Исключением является чача laughing При минус 20 в Москве меня от неё так развезло - брррр
                    1. Korsar4
                      Korsar4 6 февраля 2021 02:00
                      +2
                      Холод - штука относительная. Очищается организм с выводом жидкости, движением, разговорами и пением.
    5. Korsar4
      Korsar4 5 февраля 2021 19:27
      +3
      Пловы разные. Во время визитов в Таджикистан, организаторы специально в разные места с разным пловом возили.

      А орехи - и так хороши.
  • Undecim
    Undecim 5 февраля 2021 12:39
    +5
    Если уж, Вячеслав Олегович, решили описание кухни периода Столетней войны начать с Южной Франции, то надо было выбирать escabeche - мясо или рыба, тушеные в уксусе со специями.
    1. kalibr
      5 февраля 2021 13:48
      +3
      Не пробовал. А статья лишь о том, что пробовал сам. А написать можно и про жареных тараканов...
      1. Undecim
        Undecim 5 февраля 2021 13:55
        +8
        А статья лишь о том, что пробовал сам.
        А как же тогда заголовок про Столетнюю войну?
        1. ee2100
          ee2100 5 февраля 2021 14:05
          0
          Заголовок лишь повод, чтобы попасть в раздел "история", но можно и как историк кулинарии! hi
        2. kalibr
          5 февраля 2021 14:15
          +1
          Цитата: Undecim
          А как же тогда заголовок про Столетнюю войну?

          Читал, что рецепт появился тогда. Достаточно?
          1. депрессант
            депрессант 5 февраля 2021 18:19
            +4
            Обед в стиле исторической войны человека с едой. Бывает, что еда побеждает человека. wassat lol
            И у неё есть свои адвокаты )))
      2. Korsar4
        Korsar4 5 февраля 2021 19:28
        +3
        Китайская кухня: шелкопряд, плавунцы. Но рыба и свинина лучше. А вот молочных продуктов не хватало.
        1. депрессант
          депрессант 5 февраля 2021 19:49
          +3
          Да они лактозу плохо переносят ))
          1. Korsar4
            Korsar4 5 февраля 2021 22:07
            +2
            А нам-то за что?
            1. депрессант
              депрессант 5 февраля 2021 22:38
              +3
              А за то нам пальмовое масло, что молочную лактозу легко переносим и не бегаем удобрять огород хозяев. Но китайцы подсуетились и по велению товарища Си потихоньку привыкают к дальневосточному молоку, а дальневосточники -- удобрять свои огороды ударной дозой пальмы.
              1. Korsar4
                Korsar4 5 февраля 2021 23:05
                +2
                К зиме Якутии им непросто будет привыкнуть.
                А Уссурийск, Хабаровск, Южно-Сахалин, и даже Благовещенск и Чита - земля благословенная.
                1. депрессант
                  депрессант 5 февраля 2021 23:29
                  +2
                  Чита -- благословенная?)))) С хорошо удобренной почвой в результате Столетней войны желудка с пищей?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 февраля 2021 23:36
                    +2
                    Да. Центральная улица - даже красивая. Гостиница приличная. Мясо - отменное. Край специализируется на скотоводстве.

                    Аэропорт, правда, аскетичный. Но это не самое страшное.
                    И лиственницу в ближайшей округе успели прилично порубить.
                    1. депрессант
                      депрессант 6 февраля 2021 00:28
                      +2
                      Конечно, китайцы? Рубили, увозили, пни выкорчевывали и увозили с собой, небось?
                      1. Korsar4
                        Korsar4 6 февраля 2021 00:50
                        +4
                        Людмила Яковлевна, простите, где Вы таких страшилок насмотрелись?

                        Интенсивность лесопользования в РФ настолько меньше, чем в США, Финляндии и Швеции, что и подумать страшно.

                        Ключевая проблема не в этом, а в безработице людей.
                        Лес вырастет. Со всеми деталями и оговорками.

                        Вопрос действующей системы народного хозяйства.

                        Классик Г. Ф. Морозов сказал афоризм: «Рубка и возобновление - синонимы». Этот и сейчас актуально.
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 6 февраля 2021 08:18
        +1
        Цитата: kalibr
        А написать можно и про жареных тараканов...

        Жареные тараканы мне знакомы по Юго-Восточной Азии ...и не только тараканы,но писать о них не хочется !
  • Shahno
    Shahno 5 февраля 2021 14:39
    +4
    Цитата: Krasnodar
    Цитата: Дальний В
    Чтобы быть сожженным во времена Столетней войны, нужно было ооооочень постараться
    Чтобы нашему современнику перенестись во времена Столетней войны, ему придется постараться куда сильнее laughing (Варианты типа "упороться грибами" рассматривать не будем)

    Можно усиленно изучать теорию струн, например )).

    Навеяло ...В моей светлой юности некоторые так и сдавали экзамен...по теории поля.По другому непонятно было laughing
    Пс. Нужно было как бы "воспарить над реальностью",по другому никак, ни черта не понятно. Было это уже давно,еще когда Сергей Петрович с нами был...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 5 февраля 2021 16:33
      +3
      Воспарить над реальностью - это доктор Хофман laughing
      1. Болторез
        Болторез 5 февраля 2021 17:48
        +2
        А положить на реальность-доктор Шульгин yes .
        1. Krasnodar
          Krasnodar 5 февраля 2021 18:22
          +1
          Они +- из одной оперы good laughing
          1. Болторез
            Болторез 5 февраля 2021 18:30
            +1
            Шульгин был куда плодовитей. И куда отчаянней-практически все созданные вещества(добрую пару сотен) заценил лично. Прущие-по нескольку раз. И боевая подруга у него была такая же. Торч-гений good А с виду- скучный прохвесор laughing Мало того,все прописи синтезов выложил в открытый доступ.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 5 февраля 2021 18:45
              +1
              Плодовитей - да, но «кислота» была придумана до него Хоффманом )). MDMA - эт Шульгинское laughing
              1. Болторез
                Болторез 5 февраля 2021 19:07
                +2
                «кислота» была придумана до него Хоффманом
                Он разрабатывал препараты для кардиологии и ввел ЛСД себе в ничтожной(как тогда считалось smile ) дозе чтобы убедиться в ее безопасности. Убедился настолько,что стал одним из первых психофармакологов.
                Кстати накрыло его когда он ехал домой на велосипеде.
                Шульгин изначально стал заниматься психофармакологией ввиду энтузиазма yes . И МДМА он не изобрел ( это сделали в 1912 году Merck), а скорее упростил синтез и распиарил. А вот "сибирь" (2-СВ) -это его подарок человечеству.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 февраля 2021 19:10
                  +1
                  Второе и третье не пробовал laughing
                  1. Болторез
                    Болторез 5 февраля 2021 19:12
                    +1
                    Второе и третье не пробовал
                    А компот-то пробовали wink ?Да как можно пробовать-тут же не норкоманены какие-то wassat противозаконно это yes
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 5 февраля 2021 19:17
                      +1
                      Закон является территориальным, а не персональным. То есть, если Вы попробовали что-либо в Буркина-Фасо, нарушения законодательства Российской Федерации не было - источник flash-back-ов в виде Фиолетовых Мерлен Монро на розовых крылатых слонах находится не в РФ, поэтому Вы неподсудны и невинны перед законодательством страны soldier
                      1. Болторез
                        Болторез 5 февраля 2021 19:27
                        +2
                        Попытка прокатиться на розовом крылатом слоне в РФ закончится наверняка плачевно laughing Кроме того-в РФ могут сознательные граждане am увидеть в нашей переписке пропаганду котиков в интернете-тогда вы поедете с Навальным в тэрц играть а ко мне приедут Петров и Боширов(опыт есть у них) и заставят заценить имеющиеся у них вещества wassat
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 20:00
                        +3
                        У нас антипропаганда - кому может понравиться фиолетовая блондинка с немодной прической верхом на неестественного окраса животном? what
                      3. Болторез
                        Болторез 5 февраля 2021 20:16
                        +3
                        Я не могу быть столь уверен-тут уникумы всякие попадаются yes Некоторые победу в Третьей Мировой видят как наяву,а некоторые fool вообще в архивы гиперборейцев вхожи .
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 20:26
                        +2
                        А вот этих товарищей, как раз, и стоит проверить. На наличие в крови результатов исследований Шульгина negative
                      5. Болторез
                        Болторез 5 февраля 2021 20:59
                        +3
                        Регистрация на ВО после посещения нарколога и психиатра( и получения соответствующих справок)-хорошая идея yes . И вход после проверки USB-алкотестером drinks .
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 5 февраля 2021 21:15
                        +1
                        И заполнение специальной анкеты.
                        Трип это:
                        а) Венерическое заболевание
                        б) Туристическое агентство в Тартарии
                        в) Такая прикольная марка
                        г) Тактическая Ракета Инфракрасного Пуска
                        Первый это:
                        а) Петр
                        б) Когда он есть, его сразу нет
                        в) Самогон
                        г) Асгард - город, куда прибыли Святороссы из своего созвездия, нынешний Омск
                        И т.д.
                      7. Болторез
                        Болторез 5 февраля 2021 21:20
                        +1
                        Проще попросить на баяне сыграть и пройти по дорожке,взяв весло( баян со струной должен быть) wassat Сразу все станет ясно yes
              2. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 07:42
                +2
                А во так если прическа будет модной - тогда Вам не отвертеться. «Откуда у Вас там Акико картинки?” (c).
              3. Krasnodar
                Krasnodar 6 февраля 2021 07:49
                +1
                Акико Асано эт не приход - эт суровая Явь laughing
              4. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 08:07
                +2
                О разных Акико мы думаем.
              5. Krasnodar
                Krasnodar 6 февраля 2021 09:12
                +1
                В нете нашёл только поэтессу:
                Всего-то половинка любви —
                Любовь без ответа, —
                Но разве она пылает не ярче
                Слепящего солнца
                В высоком небе?
                ———
                Всего 16 килотонн -
                Без водорода -,
                Но разве Малыш сияет не ярче
                Слепящего солнца
                В высоком небе?
              6. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 10:07
                +2
                Поэтесса хорошая. Не зря Стругацкие ее цитируют.
              7. Krasnodar
                Krasnodar 6 февраля 2021 13:43
                +1
                Наверное - я такую поэзию не понимаю
                Типа японской Цветаевой?
              8. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 13:51
                +2
                Мне сложно японскую поэзию с Цветаевой сравнивать.
                Стихи Цветаевой нравятся.
              9. Krasnodar
                Krasnodar 6 февраля 2021 14:12
                +1
                Японская поэзия
                Три Ронина и Гейша
                Все красиво на фоне цветущей сакуры
                Но почему обезьяны в горячем пруду
                Так Укоризненно смотрят? fellow
              10. Korsar4
                Korsar4 6 февраля 2021 15:12
                +2
                Это нормально. Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик.

                В горячий источник залезть приятно.
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 14:47
    +3
    Цитата: evgen1221
    Вот только все эти яства больше к зажиточным горожанам и знати относятся,Большая часть крестьян черни затирухи лопала за неимением времени и продуктов а также дороговизне дров в европе.


    Вот именно.
    Король Франции Генрих Наваррский лишь мечтал о том идеале, когда в крестьянских хижинах хотя бы по воскресеньям в котелках варилось бы по курице. А так в Средние века 95% французов питались всю свою короткую жизнь зерновыми в виде хлеба, похлебок, да каш. Впрочем на Руси едва ли с едой в то время было лучше.

    Но помечтать о том, как бы ввалиться в кабачок позднего Средневековья с кошельком, туго набитым дублонами или пистолями, - это было бы приятно! Заказать себе тушёные медвежьи лапы и фуа-гра в орехах и лесных ягодах, напиться медов и оригинальных местных вин, заказать себе девушек, чтобы согрели тебе постель после знатной пирушки.

    Впрочем предположу, что в те времена по настоящему вкусно готовили лишь очень богатых монастырях для настоятелей, либо для высшей аристократии, а вовсе не в общепите.
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 14:55
    +3
    Цитата: Undecim
    Если уж, Вячеслав Олегович, решили описание кухни периода Столетней войны начать с Южной Франции, то надо было выбирать escabeche - мясо или рыба, тушеные в уксусе со специями.
    [/center]


    Точно не помню, где я именно читал, но точно есть статьи о том, что с позднего Средневековья и до Великой революции во Франции, особенно в Париже, рыба стоила в 3-5 раз дороже мяса потому, что в условиях отсутствия холодильников, привезти рыбу внутрь страны было очень дорого. Исключение - это конечно же прибрежные районы Франции.
    Иначе складывалась ситуация в Англии и в северной Германии периода Возрождения. Там покупали вяленую и соленую рыбу (в основном треску и сельдь) из Голландии, Дании и особенно Норвегии. В южной Германии и в Чехии вопрос с рыбой решался несколько проще за счет развитой культуры прудового рыбоводства с использованием завезенного из Китая (в бочках) карпа.
    Так что в средневековой Франции просто поджарить пару рыбёх на сковородке могли только люди выше среднего достатка (кроме приморских районов). Кстати и масло для жарки применялось только в южной Франции, а не в центральной и не в северной.
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 15:02
    +7
    Цитата: Охотовед 2
    Вполне вероятно, даже спорить не буду hi вообще ареал обитания Фламинго - практически весь земной шар, за исключением обеих Америк. К сожалению (или к радости) гастрономического интереса данная птичка не представляет... Альберту срочно нужно переключаться на другого представителя Фауны drinks

    Вы не правы. На Галапагосах я фотал фламинго.

    Только они там далеко не розовые
    1. kalibr
      5 февраля 2021 16:22
      +2
      Они розовые... на Кипре! Там недалеко от Ларнаки есть озеро и там их тьма тьмущая. Сделаны на берегу специальные трибуны ими любоваться. Но и шоссе рядом и с него их видно. Несколько раз ездил на них смотрел...
      1. ee2100
        ee2100 5 февраля 2021 19:29
        +1
        Я понимаю, что автор историк, но понимать , что Ларнака и Галапогосы "немного " не рядом это же элементарно ,Ватсон !
        "Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
        А сапоги тачать пирожник,
        И дело не пойдет на лад.
        Да и примечено стократ,
        Что кто за ремесло чужое браться любит.
        Тот завсегда других упрямей и вздорней:
        Он лучше дело все погубит,
        И рад скорей
        Посмешищем стать света,
        Чем у честных и знающих людей
        Спросить иль выслушать совета."(с)
        <Щука и Кот» (1813) Я. Л. Крылов
        Просто автор статьи любит вставлять эпиграфы, ну и я не удержался.
    2. Alex013
      Alex013 5 февраля 2021 20:23
      +2
      Наверно там в пище каротиноидов было маловато)
  • vladcub
    vladcub 5 февраля 2021 15:45
    +3
    В. О, я на ланч навернул 2_перожка+чай и шикарно. Авакадо это не для колхозников
    1. kalibr
      5 февраля 2021 16:21
      +3
      Цитата: vladcub
      я на ланч навернул 2_перожка+чай

      Смотря какие пирожки! Иные очень вкусны!
      1. vladcub
        vladcub 5 февраля 2021 18:04
        +2
        С яйцом и зеленым луком. Правда 8 случаях из 10 их готовят парашливо. Возле нашей конторы,есть типа кафешки:"хлебница" и у них всегда свежая выпечка
        1. kalibr
          5 февраля 2021 18:36
          +3
          У меня жена печет пирожки с сыром треугольником (какие-то восточные), с крапивой на сухой сковороде без масла... тоже что-то кавказское, с яйцом и луком тоже, потом с морковью, картошкой, ну и мясом, конечно.
          1. vladcub
            vladcub 5 февраля 2021 19:41
            +3
            Пирожки с крапивой и яйцом мой дед любил. Я в детстве обожал пирожки с творогом, моя мама много выпекала в молодости,но у нее хуже получались чем у бабушки
            1. kalibr
              5 февраля 2021 21:13
              +1
              Творог у нас естся с рукколой и соевым соусом, зеленым луком, оливками и луком-пореем и... соевым соусом. Иногда с медом и резаными бананами.
              1. vladcub
                vladcub 6 февраля 2021 09:45
                +2
                У нас соевый соус и оливки не употребляли. Я и большинство моих знакомых и сейчас любим блюда ,что с детства пришли
  • vladcub
    vladcub 5 февраля 2021 15:56
    +5
    Цитата: ee2100
    Согласен на 1000% ! Бигос и плов, упомянутые Вами, это просто способ приготовления, а ингредиенты это уже "на вкус и цвет...."
    Очень много зависит от качества исходных продуктов,ну и мастерства исполнителя.

    Эт точно. Был как-то в командировке, а повар такую хрень приготовил,что мы сухой хлеб жевали и мечтали повара в котёл cунуть
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 16:35
    +4
    Цитата: kalibr
    Они розовые... на Кипре! Там недалеко от Ларнаки есть озеро и там их тьма тьмущая. Сделаны на берегу специальные трибуны ими любоваться. Но и шоссе рядом и с него их видно. Несколько раз ездил на них смотрел...


    Да. Когда едешь из (в) аэропорта Ларнаки, то прямо с трассы видны фламинго. Но много их или мало - это зависит от времени года. А фотку я делал на о. Исабелла.

    Кстати фламинго входят в меню павианов и африканских рыбных орлов. Наверно и людям есть фламинго тоже не запрещено. Ведь ели когда-то на Руси лебедей. Хотя по старым отзывам, лебединое мясо нежующееся (скорее всего был добыт старый лебедь)
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 5 февраля 2021 16:46
      +3
      Ведь ели когда-то на Руси лебедей.

      Году в 2009-м, ЕМНИП, двое местных (видимо, "датые"!) на Ладоге начали по стае лебедей палить. Убили несколько штук. Я просто... хм.. тогда искал информационные материалы по курсовой. Не для себя. lol Очень приятно было прочесть Ваши комментарии! С уважением, Николай. drinks
      1. kalibr
        5 февраля 2021 18:32
        +5
        В 1663 году во время постройки крепости Пенза под городом на озерах действовали отряды царской лебединой ловли - лебедей ловили к царскому столу! А в Суре ловили сурскую стерлядь. Она ценилась выше волжской!
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 6 февраля 2021 20:44
          +3
          А в Суре ловили сурскую стерлядь. Она ценилась выше волжской!

          А в Плещеевом озере у Переславля - ряпушку. yes Тоже к царскому столу. Потом на этом же озере царь Петр построил свою потешную флотилию. На самом деле, Переславль - волшебный город! good
  • Александр1971
    Александр1971 5 февраля 2021 16:44
    +3
    Цитата: Undecim
    Видимо другой вид, фасоль выращивали и в Древнем Риме и в Древней Греции, бобы фасоли найдены при раскопках в Помпеях.
    Это не фасоль. Это Lablab purpureus - гиацинтовые бобы или лобия.

    До сих пор не пойму, в чем разница между бобами и фасолью, кроме размера.
    Между прочим, бобы издревле были популярны в средиземноморской кухне. В условиях дефицита мяса бобы были важным источником протеина. А в Древнем Риме гладиаторов даже называли поедателями бобов.
  • Astra wild2
    Astra wild2 5 февраля 2021 17:34
    +3
    "засыпается крупной солью,черным первом"Вячеслав Олегович,на работе не успела написать,а теперь пишу комментарии подруг
    1)читали с большим интересом. Это вступление . Будет прекрасно,если Вы "комнате" глубже: когда в той же Франции узнали черный перец? Мы всегда считали,что черный перец , как и другие восточные пряности,узнали,где-то в 18 в. А соль, когда она стала хорошо известна в Европе? В детстве смотрела какую- то чехословацкую сказку . Там король спрашивал дочерей как они его любят? Одна сравнила со сладким и он был доволен,а младшая сказала,что любит как соль
    . Отец дал ей соли изгнал.
    2) если все будут готовить по 3 дня,это надо прорву времени и средств. Что удивляться низкой продолжительности жизни: аристократ кассуле ел раз в три дня и что называется в три горла. Уж очень все апетитно,а обжорство никогда не способствовало долголетию
    1. kalibr
      5 февраля 2021 18:28
      +4
      Цитата: Astra wild2
      Мы всегда считали,что черный перец , как и другие восточные пряности,узнали,где-то в 18 в.

      Это ошибка. Во время крестовых походов и даже раньше!
    2. kalibr
      5 февраля 2021 18:29
      +3
      Цитата: Astra wild2
      Уж очень все апетитно,а обжорство никогда не способствовало долголетию

      Именно! Мы, например, даже от бесплатного дессерта отказались...
    3. Korsar4
      Korsar4 6 февраля 2021 07:46
      +1
      Разные варианты сказок: «Как мясо соль любит». Например, тростниковая шапка.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 6 февраля 2021 08:44
        +1
        Корсар,я помню,что это чехословацкая была картина
  • Undecim
    Undecim 5 февраля 2021 17:38
    +5
    Цитата: Александр1971
    До сих пор не пойму, в чем разница между бобами и фасолью, кроме размера

    Это примерно то же, что сказать: "До сих пор не пойму, в чем разница между яблоками и антоновкой, кроме размера".

    Это все бобы.
  • Astra wild2
    Astra wild2 5 февраля 2021 17:46
    +3
    Цитата: Krasnodar
    Почему? Даже если это Ваш начальник, он не имеет право оскорблять Вас. Кто он такой вообще?

    Возможно,слышали "врач на больного"вот и ответ
  • Комментарий был удален.
  • vladcub
    vladcub 5 февраля 2021 19:29
    +2
    "Уберите др, времени в холодильник" В .O,чисто из проиивности, а Вы не в курсе какие холодильники были при Жане д,Арк? Вряд-ли тогда знали:"Бош" или"Тошиба",а Орлеан это не Арктикка,где холодильник не нужен. Конечно, скажите про ледники,я еще застал такие "холодильники". Возможно, Вик. Ник,Костя или еще кто из камрадов ,знают такие строения. У меня подозрение,что это блюдо появилось много позднее чем времена Жаны
    1. Undecim
      Undecim 5 февраля 2021 20:20
      +4
      Ледник в средневековье был хорошо известен. А сливки со льдом употребляли еще в Древнем Египте.

      Английский средневековый ледник.
    2. Korsar4
      Korsar4 6 февраля 2021 07:48
      +1
      В большинстве деревянных домов в нашей местности были погреб и погребница. Все работало.
      1. vladcub
        vladcub 6 февраля 2021 09:32
        +1
        Погреба я знаю, а погребница,вероятно, ледник?
        1. Korsar4
          Korsar4 6 февраля 2021 10:09
          +2
          Нет. Сначала идёт погребница. А глубже - погреб.
          1. vladcub
            vladcub 6 февраля 2021 13:12
            +2
            У нас если в сарае был погреб, а сверху частенько делали подобие низеньких прилавков. В доме естественно такого не делали
            1. Korsar4
              Korsar4 6 февраля 2021 13:39
              +3
              Устройство дома примерно такое у нас было. С крыльца - вход на терраску.
              Дальше мост. Направо - вход в сам дом (светлица, горница уже не употреблялись). Лестница - на чердак. Налево - погреб. На днях погребом - погребница.

              Только сейчас посмотрел: литературно пишется «погребица». Но у нас с буквой «н» употреблялось.
  • ElTuristo
    ElTuristo 6 февраля 2021 17:43
    0
    Скоро россиянам будет не до коссуле или как там, фасоль подорожала 170 руб.,за пакет,а корма для птицы выросли на 70 %, так что из всего исторического наследия нам подходит селедочная битва ,селедка пока держится :) ну если и она подорожает,то большую актуальность вызовет рассказ о Жакерии...
    1. kalibr
      6 февраля 2021 18:29
      0
      Цитата: ElTuristo
      то большую актуальность вызовет рассказ о Жакерии...

      И о восстании Уота Тайлера. "Когда Адам пахал, а Ева пряла -кто был господином?"
      1. ElTuristo
        ElTuristo 6 февраля 2021 19:01
        +1
        Там как то нехорошо с лорд-канцлером и лорд-казначеем получилось,в Лондоне то...раскачиваете лодку...ну-ну...