Американский журналист усомнился в достоверности данных о цели похищения ЗРПК «Панцирь-С1» в Ливии

В зарубежной прессе активно комментируют информацию о том, что США в Ливии завладели зенитным ракетно-пушечным комплексом «Панцирь-С1» российского производства. Напомним, что на днях появились сведения о том, что американские военные вывезли этот ЗРПК на одну из своих военных баз ещё летом 2020 года. Журналисты попросили представителя Минобороны США прокомментировать эти данные, однако в Пентагоне сообщения комментировать не стали.

Тем временем, в американской прессе утверждается, что на «похищение» ЗРПК «Панцирь-С1» в Ливии с последующей его доставкой на авиабазу Рамштайн (Германия) американские военные пошли «с целью недопущения его возможного применения террористами против гражданских самолётов».

Из американской прессы:

Военнослужащие погрузили комплекс российского производства на борт C-17A Globemaster III и доставили его на авиационную базу Рамштайн.

Американский журналист Калеб Ларсон в своём материале для TNI усомнился в достоверности данных о цели похищения «Панциря». Он отмечает, что если бы Пентагон действительно хотел предотвратить вероятную атаку на гражданские самолёты, то просто уничтожил бы ЗРПК имеющимися в наличии средствами поражения.

Калеб Ларсон:

Но вместо уничтожения они пошли на риск и вывезли комплекс на базу в Европе.

Отмечается, что основная цель явно состоит в изучении ЗРПК. Но при этом указывает Ларсон и на проблему, с которой американским военным инженерам пришлось столкнуться. Дело в том, что Россия, как отмечается на страницах TNI, поставляет за рубеж комплексы, характеристики которых ниже, чем у тех, которые стоят на вооружении ВС РФ.

Отмечено, что Пентагон явно был задет тем, что в 2019 году с помощью ЗРПК «Панцирь-С1» в небе над Ливией был сбит американский БПЛА MQ-9 Reaper. И поэтому командование и приняло решение о «спецоперации по вывозу ЗРПК для изучения его реальных характеристик и возможностей».

Comments

[Дред]

У США и НАТО - ничего похожего нет!
С такими характеристиками!

[Додиксон]

и хорошо что нет . у них концепция исходит из того что за ними господство в воздухе и тогда ПВО не нужно ибо авиация все зачистит .
и это логично , но а если вдруг господство в воздухе не получится завоевать ? вот это уже будет катастрофа ибо с ПВО у них только пэтриоты и мелочь с дальностью до 10 км .

[Сергей39]

Хотят восполнить пробел в своей обороне. Скопируют по-обычаю.

[фигвам]

И поэтому командование и приняло решение о «спецоперации по вывозу ЗРПК

Готовятся янки, наше ПВО для них непреодолимая преграда, одна из преград для начала войны.

[opuonmed]

когда янки будут готовы настанет ад для всех !

[Федор Соколов]

Хотят найти или создать "вакцину", для подавления нашего самого передового ПВО ближнего радиуса действия.

[Ка-52]

Хотят найти или создать "вакцину",

только этого им не нужно похищать Панцирь. Ведь мы поставили его аж 50 компл. в ОАЭ, которые американцев без проблем пустят к установкам

[Федор Соколов]

Те страны в которые мы поставили ЗРПК связаны с нами определёнными обязательствами, а в данном случае янки могут разобрать его буквально по винтику.

[Ка-52]

данном случае янки могут разобрать его буквально по винтику.

а зачем им винтики? Им нужны частоты, на которых Шлем обеспечивает захват и выдачу целеуказания на ракету. Для разработки помех. Я очень сомневаюсь, что американцам важна сама конструкция. Это же не Китай.

[АлексейЕг]

Частоты в любой нормальной системы..скачут . Смысл от этих частот?

[venik]

Цитата: Федор Соколов

Те страны в которые мы поставили ЗРПК связаны с нами определёнными обязательствами, а в данном случае янки могут разобрать его буквально по винтику.

=======
Ну и ЧТО? Когда поставляют оружие (военную технику) не экспорт, в.т.ч. в "горячие точки", что не предполагают возможности попадания этого оружия в руки противника или "заклятых друзей"?
Янки свои "Пингвины" (F-35) - по всему миру распихивают и даже навязывают! Вы думаете, они не рассчитывали вероятность того, что в целом или поврежденном виде они могут попасть в наши руки? И его смогут разобрать "по винтикам"? Конечно рассчитывают! Потому - на экспорт идут исключительно экспортные варианты! На эти "грабли" мы уже наступили в в начале 70-х во время вьетнамской войны (имеется в виду С-75)!!!
Иначе - торговля оружием была бы попросту НЕВОЗМОЖНА!

[Bad_gr]

Цитата: Ка-52

Ведь мы поставили его аж 50 компл. в ОАЭ, которые американцев без проблем пустят к установкам

А теперь у них свой есть, который могут разобрать до винтиков. Да и комплекты могут отличаться.

[Вадим Ананьин]

Снимут характеристику но это ровным счетом ничего не даёт в перспективе.
Определенная модернизация пройдет с заменой узлов - характеристики другие, толку-то от этого вывоза.
А вот замутить провокацию с помощью Панциря это вопрос для неслабонервных где нибудь на Украине .

[ВАШ]

НЕ понятная шумиха.
Панцирь вообще разрабатывался как экспортная техника, на вооружение своей армии его не планировали брать. Делали на деньги и для ОАЭ. Поставили им 50 единиц. Учитывая тесное сотрудничество шейхов и США, последние документацию на Панцирь до дыр зачитали. Да еще скорее всего облетали его Ф-35

[Vol4ara]

Цитата: Вадим Ананьин

Снимут характеристику но это ровным счетом ничего не даёт в перспективе.
Определенная модернизация пройдет с заменой узлов - характеристики другие, толку-то от этого вывоза.
А вот замутить провокацию с помощью Панциря это вопрос для неслабонервных где нибудь на Украине .

Это позор и залёт, всё остальное отмазки в тщенных попытках горькую пилюлю сделать сладкой

[Вадим Ананьин]

Да нет в этом ни какой пилюли, такие вещи при конфликтах повсеместны, в Грузии Сша профукали Хамеры с комплексами РТР и перехвата а это еще прискорбнее , в 90 гг Казахи в тихаря продали С-300 Америке разобрали до последнего винтика и что ? И ничего , этом в чем то помогло ?. Хафтару это может и залет но не более того.

[rotmistr60]

основная цель явно состоит в изучении ЗРПК

И только для этого. Красивый рассказ о том, что американцы предотвратили возможное использование ЗРПК террористами по гражданским самолетам - сказка для детей, которые по комиксам знают, что мир спасают исключительно американцы.

[nsm1]

Ага, за столько лет в Ираке или Омане они не изучили...

[rocket757]

командование и приняло решение о «спецоперации по вывозу ЗРПК для изучения его реальных характеристик и возможностей».

Всё логично. Хотят изучить технику, которая очень вероятно, будет "работать" против них ....
Чего непонятного?

[ВАШ]

ЗРПК Панцирь стоит на вооружении
Алжир — 38 комплексов
Иран: 10 комплексов.
Ирак - 24 комплекса
ОАЭ — 50 единиц
Оман: - 12 комплексов Панцирь-С1Э,
Сирия — 50 комплексов
Ливия — Основываясь на фотографиях комплекса размещенных на шасси MAN-SX45, журналистами делается вывод, что техника прибыла в эту "горячую точку" из Объединенных Арабских Эмиратов.
Сербия — 6 комплексов

Как вы думаете с 2012 америкосы смогли изучить машину в "дружественных" им странах ОАЭ, Ирак

[rocket757]

И что?
Сейчас они разберут "до винтика", вдумчиво, не спеша .... или вы уверены, что их там ничего не может заинтересовать?

[ВАШ]

Ну и что? Ну посмотрели на какой элементной базе создан комплекс, дальше что? Посмотрели в каком диапазоне работает РЛС, так они это и так знают. Зря чтоль разведчики летают, пишут. Что они ещё секретного смогут узнать?

Не знаю на сколько это правда, но америкосы купили у нас С-300 и инициатором продажи был главный конструктор. На вырученные деньги был создан С-400. Америкосы так и не смогли разобраться в алгоритмах работы.

[rocket757]

Так то нам должно быть ровно на их интэрэс.
Ничего особенного они там не найдут и копировать, вряд ли, будут .... хотя, потом будет понятно, что они затеяли.

[АлексейЕг]

Их может заинтересовать как минимум, состояние российской радиоэлетроники.

[rocket757]

Это даже не смешно.
Электроника, это такая тема, отрасль промышленности, где всё меняется очень быстро.
Наши новые комплексы уже другие ... притом, экспортные версии, изначально, шли с серьезными отличиями от "домашних"!
Так было, есть всегда.
P. S. По настоянию заказчика не только авто платформа не нашего производства .... там вообще много чего устанавливается от забугорные производителей.

[Грица]

Цитата: АлексейЕг

Их может заинтересовать как минимум, состояние российской радиоэлетроники.

Скорее всего не заинтересовать, а еще раз убедиться в своих предположениях - это состояние очень плачевное

[Липчанин]

Цитата: rocket757

Всё логично. Хотят изучить технику, которая очень вероятно, будет "работать" против них ....

В Ливии уже поработала

в 2019 году с помощью ЗРПК «Панцирь-С1» в небе над Ливией был сбит американский БПЛА MQ-9 Reaper.

[rocket757]

У янки подобной техники НЕТ.
Как вариант, они не хотят изобретать "велосипед", передерут по быстрому, подгонят под то, что у них имеется и вуаля, "новый" комплекс готов и без особых затрат на разработку.

[Липчанин]

Цитата: rocket757

передерут по быстрому, подгонят под то, что у них имеется и вуаля, "новый" комплекс готов и без особых затрат на разработку.

Вот поэтому сказочку про террористов и придумали

[rocket757]

В сказки не все верят ... по крайне мере те, кто вырос и избавился от наивности и доверчивости.

[voyaka uh]

"У янки подобной техники НЕТ"///
---
Конечно, нет.
Все уже начали ставить на ЗУР, даже небольшие, активные ГСН.

[rocket757]

Ставят и ставят.
Техника развивается, становится умнее, убойнее ....
Конечный вопрос - необходимая техника есть? Работает эффективно, поставленные задачи решает?
А теперь простой ответ - ДА или НЕТ?

[3danimal]

НЕ эффективно. Имея ЗУР с АРЛ ГСН/ ТГСН, комплекс мог бы эффективно противостоять налету с разных сторон. А так он ограничен одним направлением (пуск ракеты и сопровождение к цели).
И появление «гвоздей» никакие решит эту проблему, наведение останется прежним, даже может несколько деградировать (в целях ₽ экономии и из-за недостатка места в мини-ракете)

[rocket757]

Цитата: 3danimal

НЕ эффективно. Имея ЗУР с АРЛ ГСН/ ТГСН, комплекс мог

Да шо ж вас зациклило на оценке параметров одного комплекса???
Сто раз уже повторял, что у НАС, ПАНЦИРИ в одиночку НЕ БРОДЯТ, а работают в связке с другими, дополняют друг друга, подстраховывают ....
Кстати, НЕ СУЩЕСТВУЕТ такого комплекса, который сможет защитить ВСЁ и от ВСЕГО!!! Ни у кого такого нет!
Даже достаточно эффективных СИСТЕМ, есть не много, мало у кого!!!

[3danimal]

Сто раз уже повторял, что у НАС, ПАНЦИРИ в одиночку НЕ БРОДЯТ, а работают в связке с другими, дополняют друг друга, подстраховывают ....

Вообще то у нас Панцири представляются как комплексы, призванные защищать более «старшие» модели.
Про уничтожение их дронами- типичный пример, где скупой платит дважды. Что же их никто не подстраховал?
Что мешает сделать сухопутный аналог SeaRAM на базе той же Р-73? ТГСН, подходящая дальность, маневренность 50g.
Концепция ЗРПК, ИМХО, оказалась неверна. Как и разнесение пушек на 2 метра в стороны.
Лучше связка ЗРК малой дальности+ ЗАК.
Вернуть Шилки, с новым радаром и ОЛС, или вообще поставить на них ГШ-23-6.

[rocket757]

Цитата: 3danimal

Про уничтожение их дронами- типичный пример, где скупой платит дважды.

Где и когда у НАС, кто то что то уничтожил? Пример, хоть один ....
А там ГДЕ УНИЧТОЖИЛИ, это пример .... как "барана/верблюда" не учи, он всё равно попрётся свой кальян курить или что то другое, подобное!!! Ой как знакомо то! Сколько годков прошло, а "бараны/верблюды" всё те же и так же!

Цитата: 3danimal

Что мешает сделать сухопутный аналог SeaRAM

Варианты - от нет необходимости, до не подходить по критерию цена/ эффективность/ качество .... выбирайте.

[Ныробский]

Цитата: voyaka uh

"У янки подобной техники НЕТ"///
---
Конечно, нет.
Все уже начали ставить на ЗУР, даже небольшие, активные ГСН.

Прошлой весной была информация о том, что "Панцирь" С-1 был поставлен на прикрытие авиабазы которую используют матрасы в Эт-Танджи в Ираке. Позаимствовали у иракцев, т.к. сомневаются в эффективности своих средств и под Панцирем им спокойнее спится.
Спутниковые снимки были сделаны в марте прошлого года. Информация тут -
https://warfiles.ru/214706-rossiyskiy-zrpk-pancir-s-vstal-na-ohranu-amerikanskoy-bazy-v-irake.html

[3danimal]

Как это связано с современным трендом на использование активных ГСН, которому Панцирь явно не следует?

[rocket757]

Цитата: 3danimal

которому Панцирь явно не следует?

Основное, эффективность ... конечно, критерий цена-качество никто не отменял, но тут уж совсем по разному могут решать.
Если посмотреть, подумать .... зачем комплексу ближней зоны шибко "вумные" ракеты??? когда он сам может их эффективно наводить, управлять??? Вычислитель самого комплекса, по всем параметрам, явно лучше, на пару порядков, чем то, что можно запихать в ракету .....

[3danimal]

явно лучше, на пару порядков, чем то, что можно запихать в ракету ...

Необходимость вести ракету до цели, что ограничивает сектор обстрела. Пока не поразил цель на 12ч, повернуться на 5ч НЕ может.
При звездном налёте он беспомощен, вот к чему все. И это лучший способ его уничтожения (нерыцарский такой).
А с активной ГСН, пока есть ракеты - выстрелил-забыл.

[rocket757]

А не надо раздирать БАТАРЕЮ по кускам! Тогда будут справляется со всеми поставленными задачами.

[3danimal]

То есть, там где может справиться ЗРК с ракетами с активными ГСН, нужна батарея Панцирей. Хорошая экономия

[rocket757]

Цитата: 3danimal

То есть, там где может справиться ЗРК с ракетами с активными ГСН, нужна батарея Панцирей.

Хоть ОДИН пример, п.ж.с.т., реальный.
И да, математику с экономикой ... потренируйтесь, посчитайте ... только не забудьте, что стреляют ракетами, а не весь комплекс запускают в полёт! Т.е. он НЕ ОДНОРАЗОВЫЙ!

[3danimal]

Если не может защитить себя, получается одноразовый.
А ракеты ущербные, уберёшь сопровождение и они падают/подрываются.
Напомню также, что в ЗРК сидит довольно ценный экипаж, который нельзя найти по объявлению и нужно долго обучать.

[rocket757]

Комплекс рассчитан не ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ, а выполнить поставленную задачу!
А вот БАТАРЕЯ, может и себя защитить и задачу выполнить ...
Вы комплекс то нашли, который может и себя защитить и задачу выполнить?

[3danimal]

Получается, если комплекс не может защитить себя, то и задачу проваливает. А самое «классное», что при этом погибает ценный экипаж.

Вы комплекс то нашли, который может и себя защитить и задачу выполнить?

Пожалуйста:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/NASAMS
А чтобы все на одной платформе, вот -
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Spyder
И оба используют существующие ракеты ВВ с АРЛ ГСН.
Российская версия Spyder, в комплекте с модернизированной Шилкой, сможет довольно долго прожить.
Многие ЗРК малой/средней дальности в мире используют авиационные ракеты ВВ с активной ГСН. Но у нас решили заморочиться и сделали новую... ЗУР радиокомандным наведением.
А так глядишь и производство Р-77 давно было бы нормально поставлено.

[cniza]

Цитата: rocket757

Всё логично. Хотят изучить технику, которая очень вероятно, будет "работать" против них ....
Чего непонятного?

Так это экспортный вариант ...

[rocket757]

Экспортная, но это не значит, что он плохой!
В умелых руках работает оченно эффективно.

[evgen1221]

Вполне оправданый шаг-раз усеченку по миру продают значит с ней и боротся впереди,значит надо брать пока есть возможность изучить. Наши чтоли както иначе поступают?

[tralflot1832]

Вот в чем вопрос сперли или не сперли?Журналюгам верить,осбенно Ньйорк Таймс!Дальше русский не переводимый.

[Israel]

Для какого ни будь музея трофеев взяли, характеристики экспортного Панциря, а также его слабые стороны и способы борьбы с Панцирем давно уже известны всем, кому нужно, и опробованы на практике.

[ЯсеньПосейдонов]

Напомним, что на днях появились сведения о том, что американские военные вывезли этот ЗРПК на одну из своих военных баз ещё летом 2020 года

Даже если это так, то американцы плохое вывозить не будут. Возможно они предполагали, что в этот раз им попадется ЗРПК по новее.

[7,62х54]

Распотрошат, изучат элементную базу, установят поставщиков и применят к ним санкции.

[Гвардейский поворот]

Белоруссия закупит тульские "Панцири" Белоруссия закупит российскую военную технику. Об этом накануне сообщило Министерство обороны республики. Сейчас идет подготовка к заключению контракта.
По словам командующего ВВС и ПВО Белоруссии генерал-майора Игоря Голуба, планируется приобретение систем С-400, а также РСЗО "Панцирь-С".
Закупка проходит в рамках программы перевооружения дивизионов зенитно-ракетных войск.

[cniza]

Дело в том, что Россия, как отмечается на страницах TNI, поставляет за рубеж комплексы, характеристики которых ниже, чем у тех, которые стоят на вооружении ВС РФ.

И поэтому командование и приняло решение о «спецоперации по вывозу ЗРПК для изучения его реальных характеристик и возможностей».

Что то не стыкуется , как можно определить реальные характеристики , если это экспортный вариант...

[Глушь]

Цитата из статьи "...Россия...I, поставляет за рубеж комплексы, характеристики которых ниже, чем у тех, которые стоят на вооружении ВС РФ".
Терзают смутные сомнения. СССР да, поставлял дружественным аборигенам упрощённые версии, ибо всё равно или сломают или потеряют. Да и денег обычно они не платили. Но сейчас, при той конкуренции на оружейном рынке, выставить на зарубежные торги ухудшенный образец = проиграть конкурс на поставку = не получить валюту.
Возьмём два танка: Т-90 с импортной, дорогой, но современной электронной начинкой. И Т-72какойтотам, с начинкой попроще, по дешевле. Кто из них пойдёт на экспорт ( в Индию например ), а кто в местные ВС?

[Growlers]

рано или поздно он попадёт в США, золотой ишак и не такое делает. Будет ли американцам с этого толк тут другой вопрос

[Dzenn]

У американцев и много лет назад был доступ в С-125, потом в Греции есть С-300, явно их шаловливые ручки там побывали, Украина им передала и С-200 и С-300. И сильно помогло хваленным американским Патриотам? Ракетами и БПЛА бомбят столицу их союзника на Ближнем Востоке, их хранилища нефти .
"Патриот" сильно помог в обороне, от атак хуситов?

[voronkov]

Ну это экспортный вариант ..Там думаю ,кто разбирать начнет найдет русскую надпись из трех букв ))))) Израиль тоже тырил нашу РЛС у арабов и Что ?
Если тырят ,значит ничего подобного сами создать не могут Не все деньгами измеряется господа ,наши конструктора не за деньги работают ,а за Отечество и у них очень дешево и грозно все получается ..Учитесь Родину любить ,а не деньги и гешефты .А с Россией лучше дружить..Или уважать и будет вам счастье с афроамериканцами ..(шутка ))))

[Klingon]

да ничего это им не даст. В своё время и Миг-25 разобрали по винтикам но ничего подобного у себя не смогли сделать