В Китае отмечают 10-летие первого полёта J-20: «Этот истребитель изменил баланс сил и заставил заговорить о себе весь мир»

115

В Китае отмечают 10-летие первого полёта J-20. Подвели и некоторые промежуточные итоги. Напомним, что первый полёт этого боевого самолёта, который в КНР относят к новому поколению, состоялся в январе 2011 года. Тогда в Пекине заявили, что Китай стал второй страной в мире, у которой появились истребители нового поколения – 4-го по китайской классификации, пятого – по общемировой.

В китайских СМИ вышло интервью с одним из конструкторов J-20 Ян Вэем.

По словам Ян Вэя, при разработке истребителя нового поколения «необходимо было использовать имеющиеся на тот момент авиастроительные технологии, создавать на их основе новый технологический задел для совершенствования конструкции боевого самолёта».



Ян Вэй:

Мне очень повезло, так как вместе со мной работала большая команда по-настоящему талантливых людей.

В китайской прессе приводятся заявления военных экспертов. Среди них – Сун Чжуньпин, который высказался так:

J-20 стал первым китайским истребителем, который был не просто сопоставим с авиатехникой США, но и превосходил её по ряду параметров. Например, боевой радиус J-20 примерно на 300 км превышает боевой радиус F-22 ВВС США. Это ещё и первый случай, когда наше превосходство в воздухе стало представлять угрозу для американских стелс-истребителей. Тогда мы все были воодушевлены такой новостью.

По словам Чжуньпина, истребитель J-20 ВВС НОАК «изменил баланс сил и заставил заговорить о себе весь мир».

При этом сегодня в китайской прессе отмечают, что и через 10 лет после первого полёта истребителя J-20 имеют определённые проблемы. Одна из основных – проблема, которая связана с собственными двигателями. Китайские авиационные силовые установки пока не отвечают в полной мере тем запросам, которые к ним предъявляет командование ВВС Китая. Однако, как отмечено, над двигателями WS-15 продолжается работа, «и они всё больше совершенствуются».
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    115 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Комментарий был удален.
    2. +10
      31 января 2021 17:08
      Этот истребитель изменил баланс сил..

      Пока нет.
      ...и заставил заговорить о себе весь мир»

      А вот это да. Страна, которая и 4 поколения не делала, замахнулась на 5-ое, в то время, когда большинство авиа-корифеев только мечтать об этом могут...
      1. -14
        31 января 2021 17:31
        Цитата: Doccor18
        Страна, которая и 4 поколения не делала


        J-10
        1. +10
          31 января 2021 17:35
          Они его сами спроектировали?
          1. -14
            31 января 2021 17:39
            Я свечку не держал (как и вы). Переходите уже к сути.
            1. +9
              31 января 2021 17:45
              Цитата: Глаз вопиющего
              Переходите уже к сути.

              "В создании самолёта участвовали российские консультанты из ЦАГИ и ОКБ МиГ."
              Цитата из Википедии.
              1. -14
                31 января 2021 17:49
                Да, написано. Но не написано, в чем заключалось участие (и даже когда оно было). Это может оказаться очередной легендой о Шмайсере и АК-47.
                1. +11
                  31 января 2021 17:56
                  Цитата: Глаз вопиющего
                  Да, написано. Но не написано, в чем заключалось участие (и даже когда оно было). Это может оказаться очередной легендой о Шмайсере и АК-47.

                  Опять же в Википедии написано:
                  J-10 - первый полёт - 23 марта 1998-го. Начало эксплуатации - 2005-й.
                  J-20 - первый полёт - 11 января 2011-го. Начало эксплуатации - 2017-й.
                  То есть китайцы самостоятельно, без всякой помощи извне, за тринадцать лет разработали истребитель пятого поколения? И приняли на вооружение всего через шесть лет после первого полёта? Имея до того минимальный опыт в авиастроении?
                  1. -15
                    31 января 2021 18:08
                    Цитата: Сидор Аменподестович
                    То есть китайцы самостоятельно, без всякой помощи извне, за тринадцать лет разработали истребитель пятого поколения?


                    Я не держал свечку и не знаю, разработали они его сами, или с тайной помощью Локхида, или с помощью промышленного шпионажа, или с помощью инопланетян. Я не знаю, разработали они его за 13 лет или за 23 года (но J-20 похож, например, на один из концептов AFTI). Я даже не знаю, хороший ли это истребитель. Но я знаю, что до J-20 китайцы сделали самолет 4-го поколения (J-10).
                    1. +7
                      1 февраля 2021 02:18
                      Цитата: Глаз вопиющего
                      Но я знаю, что до J-20 китайцы сделали самолет 4-го поколения (J-10).

                      Посмотрите историю израильского истребителя "Лави" и Вас попустит .
                      США убедили Израиль отказаться от производства собственного лёгкого истребителя 4-го поколения , предложив закупать у них их Ф-16 . За их же деньги .
                      И Израиль согласился . yes
                      Но не пропадать же трудам , когда самолёт уже летал и действительно получился ... И они продали всю документацию и все материалы Китаю .
                      Об этом было известно ещё на рубеже 80-х - 90-х , и активно обсуждалось .
                      В начале-середине 90-х Китай обратился к ЦАГИ и КБ МиГ за помощью , дабы помочь с разработкой на базе планера "Лави" лёгкий истребитель с двигателем АЛ-31Ф(других вариантов по двигателю у них принципиально не было) .
                      ЦАГИ доработало и обдуло планер и адаптировало его под двигатель АЛ-31Ф .
                      КБ им. Люльки создали специальную модификацию АЛ-31Ф(с особым расположением агрегатной коробки) именно для J-10 .
                      КБ МиГ помогли с аппаратным и агрегатным насыщением планера и организацией производства .
                      Так что самостоятельно этот истребитель Китай не разрабатывал . Но вот дальнейшие его модификации - это больше их творчество . Хотя не без помощи израильских , английских и российских фирм .
                      Ну и кадры из бывшего СССР с 90-х годов усиленно вербовались и вывозились в Китай .
                      Но J-20 - это уже действительно их разработки .
                      Хотя и не без промышленного шпионажа и русских двигателей на первом этапе .
                      1. -6
                        1 февраля 2021 02:23
                        Цитата: bayard
                        Посмотрите историю израильского истребителя "Лави" и Вас попустит .


                        И эту легенду я тоже слышал. Ее любят рассказывать израильтяне.

                        Цитата: bayard
                        Но J-20 - это уже действительно их разработки .


                        А есть легенда, что это МиГ-1.44

                        Цитата: bayard
                        Хотя и не без промышленного шпионажа


                        Что именно китайцы получили в результате шпионажа?
                        1. +3
                          1 февраля 2021 02:45
                          Цитата: Глаз вопиющего
                          И эту легенду я тоже слышал. Ее любят рассказывать израильтяне.

                          Это не легенда , а вполне легальная сделка , о ней много писали в то время в нашей прессе , прессе США , Израиля , Британии и пр. . Китайцы же и про свои клоны наших Су-27 и Су-30 утверждали , что "это наши собственные разработки" . Это китайская традиция и не стоит воспринимать это всерьёз .
                          Цитата: Глаз вопиющего
                          А есть легенда, что это МиГ-1.44

                          Об этом заговорили сразу после появления облика J-20 . И действительно планер(без учёта формы и места воздухозаборников и мотогондол) очень напоминает МиГ-1.44 . Но он так же напоминает и их лёгкий J-10 - схема "Утка" , форма крыла ... Так же это похоже и на "Рафаль" , хоть и более отдалённо .
                          В любом случае J-20 - это исключительно китайская разработка , пусть и с компиляциями(форма воздухозаборников подобна воздухозаборникам на F-35). Очень интересное решение по выдвижным держателям вооружения из внутренних отсеков .
                        2. -3
                          1 февраля 2021 02:51
                          Цитата: bayard
                          Это не легенда , а вполне легальная сделка


                          Легенда - это то, что J-10 по сути является Лави. Сам Лави, конечно, совершенно реален.

                          Цитата: bayard
                          Но он так же напоминает и их лёгкий J-10


                          Он напоминает и некоторые концепты AFTI, причем больше, чем J-10.
                        3. +4
                          1 февраля 2021 03:33
                          Цитата: Глаз вопиющего
                          Легенда - это то, что J-10 по сути является Лави. Сам Лави, конечно, совершенно реален.

                          J-10 является переработанным проектом "Лави" под двигатель Ал-31Ф и новое БРЭО .
                          В прессе целого ряда государств отражалось , что ЦАГИ получил заказ от Китая на переработку проекта "Лави" под двигатель АЛ-31Ф .
                          КБ им. Люльки сделали специальную модификацию двигателя АЛ-31Ф для этого проекта с особым расположением агрегатной коробки .
                          КБ МиГ помогло разработать агрегатное и аппаратное насыщение этого планера и организацию его производства на производственных площадках Китая .
                          Это всё - официальная история , отраженная в сотнях(!) публикаций .
                          Поэтому - в чистом виде J-10 не является истребителем "Лави" , а является его развитием или если угодно - модификацией .
                          Или модифицированным клоном .
                          В любом случае , это НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ разработка Китая .
                          И вообще - не его разработка .
                          Но его дальнейшие модификации , уже работа китайских конструкторов , хоть и с привлечением компаний Израиля , Англии и РФ .
                          Ведь именно с этого начался спор - что Китай не имел опыта САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ разработки истребителя 4-го поколения . Хотя безусловно имеет богатый опыт в производстве и модернизации таких истребителей .
                        4. -3
                          1 февраля 2021 09:47
                          Цитата: bayard
                          J-10 является переработанным проектом "Лави" под двигатель Ал-31Ф и новое БРЭО .


                          Вот это я и называю легендой.

                          Цитата: bayard
                          Ведь именно с этого начался спор - что Китай не имел опыта САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ разработки истребителя 4-го поколения .


                          Спор начался с утверждения о том, что Китай "не делал" самолета 4-го поколения. А это другое утверждение.
                  2. +2
                    31 января 2021 22:18
                    Цитата: Сидор Аменподестович
                    То есть китайцы самостоятельно, без всякой помощи извне, за тринадцать лет разработали истребитель пятого поколения? И приняли на вооружение всего через шесть лет после первого полёта? Имея до того минимальный опыт в авиастроении?

                    Даже у восхваляемых определённой прослойкой нашего общества американцев с их "мощнейшим" ("ха-ха" 3 раза) ВПК такого с Ф-35 не получилось. А тут... "Сумрачный китайский гений"?
                  3. +5
                    31 января 2021 22:58
                    Цитата: Сидор Аменподестович
                    И приняли на вооружение всего через шесть лет после первого полёта?

                    j-10 и j-20 - это по сути продукты одного проекта, который называется плагиат.
                    j-20 - это не новое поколение истребителей, а новое поколение плагиата.
                    Если раньше китайцы копировали без выдумки, то теперь начали компоновать творчески продукт из чужих компонент.
                    Тот же j-20 состоит из сворованных и купленных технологий миг-1.44,ф-22, ф-35, су-27 и, думаю , список далеко не полон.
                    Та же самая история с их флотом и бронетехникой - компоновка из чужих решений.
                    Я не склонен смеяться над Китаем, у них конкретные цели и они идут к ним наиболее эффективными способами. Тот же СССР авиацию перед войной сплошь из плагиата сделал. Свои разработки у Китая пока весьма робкие и слабые, но они растут. С другой стороны, у нас своих разработок остается всё меньше и меньше.
                    1. +2
                      1 февраля 2021 09:15
                      Цитата: yehat2
                      С другой стороны, у нас своих разработок остается всё меньше и меньше.

                      Каких именно своих разработок у нас всё меньше и меньше?
                      1. +1
                        1 февраля 2021 09:42
                        Цитата: Сидор Аменподестович
                        Каких именно своих разработок у нас всё меньше

                        да везде.
                        например, все специальные группы по морским ракетам ПВО недавно расформированы.
                        дошло до того, что мы уже не способны сделать нормальный аэрофинишер на авианосец.
                        казалось бы - хочешь - своруй у США или Франции, хочешь - воспользуйся разработками СССР, хочешь - сам изобретай. Но нет. Нет ни одного варианта.
                        Такое направление, как робототехника просто обнулено. У нас осталось несколько лабораторий "сделай сам", но индустрии нет.
                        И чем дальше, тем больше съеживается НТП, потому что опытной и научной базы нет и на десятую часть от былой, есть только остатки наработок СССР и по инерции еще не все специалисты исчезли.
                        1. 0
                          1 февраля 2021 10:07
                          Цитата: yehat2
                          да везде.

                          Понятно. Как всегда, всё очень и очень плохо.
                        2. +1
                          1 февраля 2021 10:08
                          я не занимаюсь демагогией. Просто работал в 3 оборонных предприятиях и своими глазами видел разницу, что есть сейчас и что было до развала СССР.
                          В основном да, всё или плохо или вообще никак.
                        3. KCA
                          +2
                          2 февраля 2021 07:39
                          Принятый на вооружение и поступающий в войска Уран-9, конечно, ни разу не робототехника, а так, баловство, и то что он способен действовать без оператора, в том числе и с применением вооружения, грязь из под ногтей, и Уран-6, тоже нет, и он не разминировал Сирию, отстаём, отстаём от США, где НЕТ ни одного автономного бота, только под управлением оператора, и, конечно, С-70 это просто мультфильм, не может в отсталой России такого быть
          2. +7
            31 января 2021 17:41
            В Китае отмечают 10-летие первого полёта J-20: «Этот истребитель изменил баланс сил и заставил заговорить о себе весь мир»
            о дохлом моторе...да говорили,как и о нашем, но у нас всё как бы налаживается, хоти я и старый мотор первой комлектации су57 АЛ-41Ф1-ничего себе... вот по авионике они гребут вперёд не по детски, и мы вроде и не отстаём,(за потаёнными дверями), но и они черти гребут вперёд... а у них возможностей пока больше в микроэлектронике. теперь главное не потерять курс.
            1. -2
              31 января 2021 19:05
              Почему дохлый то? Не самый лучший, может быть.
          3. 0
            31 января 2021 17:46
            Неплохой, был, "Лави", самолёт у Израиля.
            1. -3
              31 января 2021 19:04
              Это стал J-10.
          4. +8
            31 января 2021 17:57
            Можно подумать, что J-20 они с нуля создали, а не на базе 1.44
            1. -9
              31 января 2021 18:24
              1.42 сам похож на старый концепт Rockwell.
              1. +3
                31 января 2021 19:22
                Между «продажей Китаю тех.документации» и «похож» есть большая разница.
                1. -5
                  31 января 2021 19:27
                  Где можно почитать о продаже документации Китаю?
                  1. 0
                    31 января 2021 23:34
                    Кому надо, тот знает.
            2. -8
              31 января 2021 19:08
              А вы наверное тумате, что Ту-16 и их шестерка это тоже близкие, кроме как, по внешенму виду машины?
      2. -8
        31 января 2021 19:03
        Вот вы его не видите, а он есть...прямо почти цитирование... wink
    3. +4
      31 января 2021 17:12
      А чего бы сразу на 26 поколение им замахнуться?)))
      Да и движков нет, технологий нет.

      Молот, пущенный сильной, хоть и китайской рукой, тоже может лететь.
      Только немного и недолго)))
      1. -2
        31 января 2021 19:09
        И летают они на метле WS-10, все остальное дюралевая обшивка.
        1. Комментарий был удален.
          1. -4
            31 января 2021 20:20
            А ведь летают и третья версия заменит полностью Российские до окончания работ над перспективым пятнариком. А мы тут пока будем тереть между собой чего у них там нет, они этого самого нет знаете сколько натрут?
            1. Комментарий был удален.
              1. -3
                31 января 2021 20:34
                Ну вас то в этом, в любом случае, превзойти невозможно хоть с замазкой, хоть без...опыт терок не пропьешь. lol
                1. Комментарий был удален.
                  1. -3
                    31 января 2021 20:57
                    Из Кфар-Сабы, если тебя интересует точно. Я хоть и пишу с ошибками, но все же не такими дурацкими приёмами тоскливых потуг на стеб, который вам не по интеллекту. А вы диалог и не строите. Your pour tries to pull me to that disgusting level of trolling will not going to success. Try something more intellectual if you can.. it is already the question if...
                    1. Комментарий был удален.
                      1. -3
                        31 января 2021 21:15
                        If you even was trying, but you really not. I new you stigmatically predicted reaction before you start to write it down. I used that manner of sentences build that never generated by translators with reason. But it was much more than actually was needed in order to realize who is in front of me. Not only your English is poor. But in "go on" you was right, no if, no points after it, it is definitely very low IQ detected. fool

                        P.S. /// see the google translator in you at all /// - that was phenomenal!

                        P.S.2 Вы даже не обратили внимание на мою ошибку в слове "бедный" первый раз, что невозможно было бы в случае переводчика, но вы то и не могли, серего вещества не хватилo бы.
                        1. Комментарий был удален.
                        2. -4
                          31 января 2021 21:36
                          Your level of stupidity is 118...but in trolling the only level you can reach is fat. In case we will touch such a thing like level of behaver...learn to behave yourself, it is never too late.
                        3. +3
                          31 января 2021 22:29
                          my IQ is from 118-124)).....but in trolling the only level you can reach is fat. ....вот интерестно, а в каких вы лабораториях по психо-физическому анализу проходили, в частных или государственных
                  2. +1
                    1 февраля 2021 01:27

                    0
                    Вижю таки что ви есть таки само с того самого города, который без тёрок не пропьёшь))

                    А хто ви есть по жизни?
                    Я не угрожаю, жи есть, скажите пару-тройку нормальных слов на инглише))

                    Иначе диалог не построить)))
                    Не тратьте время на исраИльского бота, оно этого не заслуживает. Трётся тут, шипит на всё русское - понятно чем, и кем заряжен.
          2. 0
            31 января 2021 20:42
            Цитата: Лорд Ситхов
            ну нет у них лётной школы, как ни крути.

            В смысле? Разверните мысль.
          3. +2
            31 января 2021 22:28
            Цитата: Лорд Ситхов
            Всё равно что петарду в анус пилоту вставить, китайские движки это сейчас ни о чём, ну нет у них лётной школы, как ни крути.

            Вы неправы - есть у китайцев многовековая лётная школа laughing
            Точно можно сказать, что в 15 веке у китайцев уже были ракеты, поскольку в хрониках того времени описан полет мандарина Ван-гу на небеса. Вельможа построил странный агрегат - сидение, прикрепленное к двум коробчатым воздушным змеям и обвешанное сорока семью пороховыми ракетами. Слуги одновременно подожгли ракеты, и... отчаянный энтузиаст взлетел на небо в прямом и переносном смысле.

            laughing
    4. +5
      31 января 2021 17:15
      Это ещё и первый случай, когда наше превосходство в воздухе стало представлять угрозу для американских стелс-истребителей. Тогда мы все были воодушевлены такой новостью.


      У США богатейшая авиастроительная история, опыта у них очень много. У Китая и близко нет такой истории, а следовательно и опыта.
      Тот момент, когда подмастерье считает себя как минимум не хуже мастера. Причем подмастерье - новичок.
      1. +3
        31 января 2021 17:48
        Цитата: Bradley
        У США богатейшая авиастроительная история, опыта у них очень много.

        им самим меньше лет,чем нашему Большому Театру... а "подвезло"им то что бежали туда все,кому "петля" на родине светила за преступления.
        1. -4
          31 января 2021 19:31
          им самим меньше лет,чем нашему Большому Театру... а "подвезло"им то что бежали туда все,кому "петля" на родине светила за преступления.

          Баянистый миф.
          Вообще, колонисты были дворянинами, если мы говорим про Англию. Это и была их проблема, так как ручки боялись испачкать. Потом уже пошли и рабочие, и мастера, такие как плотники, кузнецы и т.д. И им петля не светила. Более того, в Новый Свет никто бы смертника не отправил бы, ни один бы Сэр не стал бы везти его.
          1. +1
            31 января 2021 21:05
            Цитата: Bradley
            Потом уже пошли и рабочие, и мастера, такие как плотники, кузнецы и т.д. И им петля не светила. Более того, в Новый Свет никто бы смертника не отправил бы, ни один бы Сэр не стал бы везти его.

            а сколько немцев погибло под бомбами США в Дрездене?
            1. 0
              31 января 2021 21:49
              а сколько немцев погибло под бомбами США в Дрездене?

              А сколько англичан и советских граждан погибло под бомбами Герании?
              1. +1
                31 января 2021 22:24
                Цитата: Bradley
                а сколько немцев погибло под бомбами США в Дрездене?

                А сколько англичан и советских граждан погибло под бомбами Герании?

                ну а чего тогда
                Цитата: Bradley
                Баянистый миф.
                ?
                колонизация нового света Англией была отдана двум торговым компаниям которые туда и чёрта привезли бы, если бы смогли. Англичане туда народ чуть ли не силой завозили, мели всех в подряд, какие нафиг Сэры ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                1. 0
                  31 января 2021 23:08
                  ну а чего тогда

                  ?
                  колонизация нового света Англией была отдана двум торговым компаниям которые туда и чёрта привезли бы, если бы смогли. Англичане туда народ чуть ли не силой завозили, мели всех в подряд, какие нафиг Сэры

                  Новый Свет представлялся как некий рай, поэтому желающих хватало. Почитайте как основали Вирджинию (поселение Джеймстаун), кто туда плыл. А это уже было после того самого Роанока и других поселений уничтоженных индейцами и испанцами.
                  Или может Джон Смит смертником был? Тот самый, Смит, который воевал с турками и путешествовал по Европе? Он был не при дворе, но он таки возглавил Джеймстаун, потому что дворяне не могли. Он фактически спас Джеймстаун. Это очень о многом говорит!
                  Даже Натаниэл Бэкон не был уголовником, а ведь именно он разрушил Джеймстаун.
                  Да о чем говорить, если Вирджиния была аристократичной чуть менее, чем полностью.
                  Вам что-нибудь говорит человек Томас Уэст?

                  Вспомним Плимут? Одни уголовники да смертники, да? Нет, целый корабль пуританских колонистов.

                  Я вот сколько про колонизацию не читал, но нигде не видел про что-то про преступников или заключенных.

                  Есть только одно НО - за все время колонизации в Штатах было 50. тыс тех самых преступников и смертников, на более чем 2.5 млн человек (англичан).
                  1. +1
                    1 февраля 2021 00:19
                    Цитата: Bradley
                    Новый Свет представлялся как некий рай, поэтому желающих хватало.


                    За шесть десятилетий использования закона 1717 года в американских колониях транспортировка заключенных и других людей помогла предоставить столь необходимую колониальную рабочую силу, что, в свою очередь, увеличило ее производство и принесло пользу королевству в целом. Википедия site:wikichi.ru
                    дальше думаю сами разберётесь )
                    1. +1
                      1 февраля 2021 20:58
                      Я знаю, что Англия ссылала отбросов в свои колонии, но вот в Новый Свет их приехало очень мало, 50 тыс из 2.6 млн. Т.е. чуть более 5%, что никак не соответствует тому, что новый свет заселяли сплошь одни уголовники, насильники и смертники.
                      1. 0
                        1 февраля 2021 21:40
                        Цитата: Bradley
                        Я знаю, что Англия ссылала отбросов в свои колонии, но вот в Новый Свет их приехало очень мало, 50 тыс из 2.6 млн. Т.е. чуть более 5%, что никак не соответствует тому, что новый свет заселяли сплошь одни уголовники, насильники и смертники.

                        не разобрались (
                        Между 1614 и 1775 годами были осуждены более 50 000 английских мужчин, женщин и детей. быть депортированным в американские колонии за преступления, варьирующиеся от кражи носового платка до двоеженства или ограбления на шоссе, и проданных в качестве прислуги на срок от 7 до 14 лет в зависимости от преступления против короны.
                        Полная книга эмигрантов в рабстве, 1614-1775 гг. Википедия site:wikichi.ru

                        50000 точнее 59000 это только те кого приговорили
                        1. +1
                          2 февраля 2021 11:15
                          В американские колонии, а не колонию.)
          2. +1
            31 января 2021 22:56
            Цитата: Bradley
            Потом уже пошли и рабочие, и мастера, такие как плотники, кузнецы и т.д.

            Во времена Форт-Росса предки сегодняшних "американцев" - "рабочие, и мастера, такие как плотники, кузнецы и т.д." не умели делать ТЕЛЕЖНЫЕ КОЛЁСА. Вся Калифорния ездила на колёсах, сделанных в Форт-Россе.
            Цитата: Bradley
            в Новый Свет никто бы смертника не отправил бы

            Их никто не "отправлял" туда. Они туда БЕЖАЛИ ОТ ПЕТЛИ. Сборище преступников, бездельников, авантюристов и неудачников.

            Тот, у кого налаженное дело, кто может что-то создать, является хорошим специалистом (а, следовательно, ценится там, где работает и ценится ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС) - никогда не бросит свою мастерскую (мануфактуру, ферму, пекарню, маслобойню, колбасный цех и т.д.) где-нибудь в Германии, Швеции или Англии и не попрётся за тридцать три "звезды" на пустое место ловить Синюю птицу за хвост...

            Показателен пример той же Калифорнии. Во времена "золотой лихорадки" 1848-го года население Калифорнии выросло за два года в 25 (!!!) раз и до сих пор в Калифорнии живёт 10% населения США. С Аляской такой номер не прошёл - холодно. А в Калифорнии воткни в землю берёзовый черенок от лопаты - апельсиновое дерево вырастет. Купил десяток негров на плантацию и живи припеваючи, плюй в потолок - "американская мечта", блин...
            1. 0
              31 января 2021 23:15
              Их никто не "отправлял" туда. Они туда БЕЖАЛИ ОТ ПЕТЛИ. Сборище преступников, бездельников, авантюристов и неудачников.

              И их с Богом отпускали. Ну ладно, убил сто человек, не беда, есть билет в Америку.
              Бежали, только если об их прошлом никто ничего не знал.

              Тот, у кого налаженное дело, кто может что-то создать, является хорошим специалистом (а, следовательно, ценится там, где работает и ценится ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС) - никогда не бросит свою мастерскую (мануфактуру, ферму, пекарню, маслобойню, колбасный цех и т.д.) где-нибудь в Германии, Швеции или Англии и не попрётся за тридцать три "звезды" на пустое место ловить Синюю птицу за хвост..

              Кто по Вашему отстраивал колонии? Сами росли? Без плотников не обойтись, как ни крути, да и кузнецы нужны, рабочая сила.

              Показателен пример той же Калифорнии. Во времена "золотой лихорадки" 1848-го года население Калифорнии выросло за два года в 25 (!!!) раз и до сих пор в Калифорнии живёт 10% населения США. С Аляской такой номер не прошёл - холодно. А в Калифорнии воткни в землю берёзовый черенок от лопаты - апельсиновое дерево вырастет. Купил десяток негров на плантацию и живи припеваючи, плюй в потолок - "американская мечта", блин...

              Земля богатая, а там где богатая земля, там и люди.
            2. -4
              1 февраля 2021 00:56
              Цитата: Zoldat_A
              А в Калифорнии воткни в землю берёзовый черенок от лопаты - апельсиновое дерево вырастет. Купил десяток негров на плантацию и живи припеваючи, плюй в потолок - "американская мечта", блин...


              В американской Калифорнии никогда не было рабства.
      2. +2
        31 января 2021 20:47
        Цитата: Bradley
        У США богатейшая авиастроительная история,

        117 лет - это богатейшая история? У греков куда как больше. У них Дедал с Икаром ещё черт знает когда летали.
        1. 0
          31 января 2021 20:58
          У них Дедал с Икаром ещё черт знает когда летали.

          Действительно, забыл про мальца Икара.) Воск штука ненадежная.)
    5. +4
      31 января 2021 17:15
      Зато этот истребитель 5-го поколения, уже 10 лет летает на АЛ-31... И ничего... А каким поколением считать Су-35? С его АЛ-41? Это все так условно...
      1. +8
        31 января 2021 17:26
        Как то приходилось читать мнения незаангажированных западных авиаэкспертов, которые считают СУ35 недооценённым в экспертных кругах и, если СУ35 не лучше то, как минимум равен Ф22. СУ57 же считают переходным между пятым и шестым поколениями_ 5 плюс, т.е. выше пятого. А в целом, я с вами согласен_ эти поколения условны.
        1. -6
          31 января 2021 17:42
          Цитата: новичок
          Как то приходилось читать мнения незаангажированных западных авиаэкспертов, которые считают СУ35 недооценённым в экспертных кругах и


          А ссылки на статью у вас не сохранилось?
          1. +4
            31 января 2021 17:45
            Увы и ах. Можете покопаться в библиотеке ВО, думаю по любому что то подобное найдёте. Ссылки не запомнил, но можете при желании покопаться на авиасайтах. Не особо ведь тиражируют мнения незаангажированных.
          2. +1
            31 января 2021 23:07
            Цитата: Глаз вопиющего
            Цитата: новичок
            Как то приходилось читать мнения незаангажированных западных авиаэкспертов, которые считают СУ35 недооценённым в экспертных кругах и


            А ссылки на статью у вас не сохранилось?

            https://topwar.ru/163450-amerikancy-o-boe-su-35-s-f-35-my-ne-znaem-srabotaet-li-stels.html 11 октября 2019г.
            Первоисточник "на раз" ищется поисковиком.
            1. -3
              1 февраля 2021 00:03
              Если речь о https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-su-35-real-killer-and-its-not-even-russias-best-fighter-jet-125516, то там нет утверждения, что "Су-35 как минимум равен F-22".Там сказано: "The Su-35 is at least equal—if not superior—to the very best Western fourth-generation fighters".

              Вывод таков: "The Su-35 may be the best jet-age dogfighter ever made and a capable missile delivery platform—but whether that will suffice for an air-superiority fighter in the era of stealth technology remains to be seen".

              Кстати, ссылка просто на "F-15", без литеры в названии, выдает реального эксперта.
              1. +2
                1 февраля 2021 01:25
                Большинство экспертов, как ангажированные, так и реалисты, считают, что СУ35 в бою превосходнее "Раптора". Ставка янки на раннее опознавание цели и дальний бой почти полностью провальна, так как СУ35й сверхманёвренная машина, вкупе с движками с УВТ с лёгкостью проводит манёвры ухода от ракет, используя и системы подавления. Плюс инфракрасная система поиска и слежения за целями, позволяет СУшке держать ситуационный контроль и паражать цели без использования радара. Плюс, несмотря на дальнозоркость "Раптора", СУ35 успешно удавалось избегать обнаружения АФАРом "Хищника" , в том числе и используя свою систему РЭБ. Да и командир 95й янки эскадрильи, нелестно отзывается о Ф22 рядом с СУ35. Ибо обе встречи в сирийском небе, начинались и заканчивались для "Раптора" печально: СУшка первая обнаруживала противника и заставляла удалиться.А оснащение СУ35го новыми гиперзвук ракетами дальнего радиуса _ 420км, полностью лишает иллюзий "Хищника". А на средней и ближней дистанции у Ф22 шансы нулевые.
                1. -4
                  1 февраля 2021 01:49
                  Цитата: новичок
                  Большинство экспертов, как ангажированные, так и реалисты, считают, что СУ35 в бою превосходнее "Раптора"


                  Где тусуется это большинство? Хотелось бы их почитать.

                  Цитата: новичок
                  оснащение СУ35го новыми гиперзвук ракетами дальнего радиуса _ 420км, полностью лишает иллюзий "Хищника".


                  Фантастика в другом отделе.
                  1. +1
                    1 февраля 2021 07:58
                    Вы вообще знакомы с темой, хотя б на уровне любителя? Вам всё подай да распакуй, а фантастика в пустоте ваших познаний и интересов.
                    1. -3
                      1 февраля 2021 09:45
                      Цитата: новичок
                      Вы вообще знакомы с темой, хотя б на уровне любителя?


                      Я знаком с темой достаточно, чтобы знать - радар Су-57 просто не увидит Раптор на 420 км.
                2. -1
                  1 февраля 2021 04:04
                  Цитата: новичок
                  Плюс, несмотря на дальнозоркость "Раптора", СУ35 успешно удавалось избегать обнаружения АФАРом "Хищника" , в том числе и используя свою систему РЭБ.

                  Новичок - пока Ф-22 долетит до рубежа пуска своей дальнобойной ракеты AIM-120 воздух - воздух с дальностью действия Д=180 км, он раньше будет обнаружен БРЛС Н035 "Ирбис" Су-35С на расстоянии Д~224 км и уничтожен ракетой Р-37М воздух - воздух с дальностью действия Д=300 км. У США и НАТО нет в настоящее время ракет воздух - воздух с дальностью действия более
                  200 км.
                  1. 0
                    1 февраля 2021 08:00
                    Вы хотя б читали мой коммент, иль как предидущий, лишь бы ляпнуть?
      2. +4
        31 января 2021 17:33
        Цитата: Горный стрелок
        Зато этот истребитель 5-го поколения

        Это китайцы так решили.
        А реально он таковым является? Кто сможет убедительно подтвердить или опровергнуть? Тоже - только китайцы fellow
      3. +3
        31 января 2021 17:38
        Ну так изначальные требования к истребителю пятого поколения каждая страна под себя кастрировала. США отказались от сверхманевренности (типа оно им и не надо), крейсерский сверхзвук не получается. Да и вообще на сверхзвуке у них все разваливается yes У нас основная проблема с малозаметностью, ставка сделана именно на сверхманевренность. Китайцы идут по пути американцев, но с движками пока беда...
        1. +11
          31 января 2021 17:50
          Цитата: Crasher
          У нас основная проблема с малозаметностью, ставка сделана именно на сверхманевренность.

          Мне лично кажется, что наши всё правильно сделали.
          Средства обнаружения всё время совершенствуются. То есть сегодня малозаметность есть, а завтра фьють, и нету её. А сверхманевренность всегда будет сверхманевренностью.
          До лазерного оружия, способного сбивать самолёты ещё очень далеко. А до такого оружия с указанными характеристиками, которое можно было бы разместить на истребителе ещё дальше.
          1. -4
            31 января 2021 18:23
            Цитата: Сидор Аменподестович
            До лазерного оружия, способного сбивать самолёты ещё очень далеко.


            А до лазерного оружия, способного мешать ракетам "воздух-воздух", гораздо ближе.
            1. +2
              31 января 2021 18:54
              Цитата: Глаз вопиющего
              А до лазерного оружия, способного мешать ракетам "воздух-воздух", гораздо ближе.

              Но даже такого пока нет, и не предвидится.
              1. -5
                31 января 2021 18:57
                Пока нет, но исследования ведутся.
              2. 0
                31 января 2021 20:07
                В Израиле уже серийно устанавливается на гражданские лайнеры и военные
                транспортники. На истребители пока нет, потому что это довольно крупный
                подвесной контейнер.
                1. -1
                  31 января 2021 20:16
                  Цитата: voyaka uh
                  В Израиле уже серийно устанавливается на гражданские лайнеры и военные
                  транспортники. На истребители пока нет, потому что это довольно крупный
                  подвесной контейнер.

                  Для боевого самолёта не подходит, так как должно быть интегрировано в корпус.
                  1. 0
                    31 января 2021 20:18
                    В следующий Блок Ф-35 планируют вставить такой лазер.
                    ---
                    У бомбера B-21 Raider точно будет оборонительное лазерное
                    оружие.
                    1. -1
                      31 января 2021 20:30
                      Вероятно, вместо курсовых пушек? Какая мощность? Как будут наводиться? Какое время поражения?
                      1. -1
                        31 января 2021 20:49
                        Нет особо подробностей. Американцы сейчас испытывают
                        два варианта: на Ф-16 подвесной и на С-130 встроенный в фюзеляж.
                        1. 0
                          31 января 2021 20:56
                          Геркулес - это же транспорт. Интереснее то, что они придумали для Молнии 2.
                          Вы же сами написали, что в следующем блоке для Ф-35 будет такое оружие.
                          Получается, что для Молнии данных нет, есть только для Ф-16 и Геркулеса. А это, согласитесь, совсем другая история.
                        2. 0
                          31 января 2021 21:01
                          Про Ф-35 я читал, что используют часть места для вентилятора
                          (у версии А там доп. бак горючего ) для лазера (или аккумулятора/
                          суперконденсатора?). А привод для подзарядки - от движка.
                        3. 0
                          31 января 2021 21:09
                          Получается, сокращение радиуса действия, увеличение массы. Даже некоторая перекомпоновка.
                        4. -1
                          31 января 2021 21:39
                          Вероятно, вместо пушки со снарядами? Масса останется примерно
                          такой же. Если лазер чуть мощнее, то его можно использовать и в
                          ближнем бою. По дронам, вертолетам. Транспортникам (удар по кабине). Чтоб экономить ракеты.
                        5. +2
                          31 января 2021 21:07
                          может я не так его понял . но насколько мне известно то пока что лазеры используют в БКО для ослепления ракет с ИК ГСН .
                          уничтожать сами ракеты они еще не научились .
                          а для ослепления используют и наши , в том же Витебске и даже в КАЗ для Арматы (афганит верхнюю полусферу защищает только через КОЭП) .
                2. 0
                  1 февраля 2021 01:07
                  Цитата: voyaka uh
                  В Израиле уже серийно устанавливается на гражданские лайнеры и военные
                  транспортники. На истребители пока нет, потому что это довольно крупный
                  подвесной контейнер.

                  и че оно сбивает? тиливизиры у спайков?
        2. -5
          31 января 2021 17:53
          Цитата: Crasher
          изначальные требования к истребителю пятого поколения каждая страна под себя кастрировала


          А были какие-то "изначальные" требования?
          1. +2
            31 января 2021 18:05
            Вообще, были. Давным-давно сами американцы и сформулировали. Лень искать, где. Могу только ссыль на вику, но это так себе источник winked
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8E_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
          2. 0
            31 января 2021 18:57
            А были какие-то "изначальные" требования?

            Были. Программа ATF. Сверхманевренность, малозаметность, крейсерский сверхзвук. Результат F-22. Все что появилось после раптора только частично отвечает этим требованиям, вежь у каждой страны свое видение лучшего истребителя.

            А китайцам радоваться смысла немного. Молодцы догнали ТТХ самолета разрабатывающегося в 80-90-х годах прошлого века. Отставание всего в 20 лет.
            1. -9
              31 января 2021 20:23
              Это неверное потому, что настоящий сверхзвук считают с 1.25М, поэтому на тему крейсерских 1.2М имеются терки, но сам безфорсажнык крейсерский имеется.
      4. -8
        31 января 2021 20:21
        Уже на своей десятке летает два года.
    6. 0
      31 января 2021 17:31
      На самом деле, об этом самолёте не чего не известно! recourse дизайн как у стелс самолёта. Но свойства материалов соответствует технологии стелс? Фонарь кабины, не какой позолотой для пущего стелс эффекта не покрыт! Индусы говорят, что легко отслеживали J20 радарами сушек.
      Китайскую авионику на западе хвалят и даже ставят выше российской. Но честно меня почему-то терзают мутные сомнения no хотя это может предрассудки recourse
      Но и двигатели которые не дают крейсереого сверхзвука, да ещё и не свои.
      Короче может китайцы правы про 4 поколение для этого самолёта, с +++++ наверное fellow
      1. +1
        31 января 2021 18:29
        в том то и ржака , китайцы (и индусы тоже) писали что ПАК ФА что мол он не настоящее пятое поколение потому что двигатели первого этапа его не выдают крейсерский сверхзвук (что кстати ложь) , и при этом они считают свой J20 пятым поколением у которого движки еще хуже чем движки первого этапа у ПАК ФА .
        им бы крестик снять или трусы одеть , но они не христиане .
        1. -5
          31 января 2021 20:24
          Что кастати правда только 1.1М на малой высоте и все. Т.е. с этим у Пингвина даже все много лучше. А вот что выдаёт третья весия Китайской десятки никто пока точно не знает.
      2. +2
        31 января 2021 21:15
        Цитата: Eroma
        Индусы говорят,

        Индусам верить - себя не уважать. Аккуратнее там, пока у вас куча родни индусской не появилось.
        1. 0
          31 января 2021 22:21
          Вы сомневаетесь в возможностях радаров Су30? wink это не патриотично! laughing
          1. 0
            31 января 2021 22:27
            Цитата: Eroma
            Вы сомневаетесь в возможностях радаров Су30? это не патриотично!

            У нас учились индусы и другие всякие африканцы. С африканцами не общался, но тупее индусов никого не видел. crying
    7. +1
      31 января 2021 17:43
      На фото тандем) это уже десятое пооление laughing
      1. +1
        31 января 2021 23:12
        Цитата: Alien From
        На фото тандем) это уже десятое поколение laughing

        Тоже про это подумал. Такого ТОЧНО ни у кого нет.
        1. +1
          31 января 2021 23:37
          Товарищи Си и Трамп)
    8. +1
      31 января 2021 18:43
      Кроме китайцев никто особо не впечатлён этим "чудом".
    9. +1
      31 января 2021 18:52
      Кулик/лягушка квакает без меры ....
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    10. +2
      31 января 2021 20:02
      Можно критиковать Китай. Можно хвалить Китай. Но я смотрю на другое. ГДЕ был китай в 1991 году, и где он сейчас, 30 лет спустя. А потом сравниваю где была Россия/СССР в 1991 году, и где она сейчас. Да просто сравнить сколько ЛЕТАЕТ Мигов 29х и сколько ЛЕТАЕТ J10х. Ну или сравнить сколько ЛЕТАЕТ СУ-57 и сколько ЛЕТАЕТ J20x (и сколько ЛЕТАЕТ Ф22х), просто сравниваем количество и кто чего достиг. И как то больше НИЧЕГО сравнивать не хочется. Можно посмотреть где США были в 1991 году, и во что они деградировали сейчас. Сравнение тоже будет в пользу Китая. Китайцы молодцы. Вкатали в асфальт своих майдановцев/навальнят/антифу танками, всяких террористов/уйгуров, эквивалент сторонников "Независимой Ичкерии" по лагерям попересажали, и сразу же дела пошли вперёд. Кстати, если бы в Китае поймали какого то политика на том же что творит Байден и его сыночек, то не думаю что такой политик бы долго оставался на свободе.
      1. +2
        31 января 2021 21:18
        Цитата: Baron Pardus
        Китайцы молодцы. Вкатали в асфальт своих майдановцев/навальнят/

        Они как раз демократов вкатали.
        1. +1
          31 января 2021 21:48
          Они вкатали в асфальт свою 5ю колонну. То что Россия, к сожалению, сделать не захотела. Результат - налицо. Кстати США тоже потакают всяким Антифам, БЛМам и иже с ними. Результат будет невесёлый для США. Всякие враждебные элементы подобны РАКУ. Их нужно вырезать и выжигать. Одно дело когда человек указывает на коррупцию или халатность отдельного чиновкика/чиновников, другое дело когда занимается беспочвенными обвинениям и, почему то, откуда то у таких элементов водятся нехилые бабки и презывает к уничтожению/переписыванию истории и к свержению режима. Ничего хорошего ни вам, в России, ни нам, в США не светит, если наши правительсва будут миндальничать с враждебными, нежелательнами подрывными элементами. Вопрос какой язык учить? Китайский или Арабский?
          1. +1
            31 января 2021 22:28
            Цитата: Baron Pardus
            Вопрос какой язык учить? Китайский или Арабский?

            Автомат Калашникова.
    11. -1
      31 января 2021 20:12
      Фиг его знает. Что из себя представляют ВС Китая - тайна за семью печатями. Боевого опыта у них нет, а к чему это приводит... Ну например янки в ПМВ вступили к шапочной раздаче, Германия уже обескровлена. Войска у матрасов свежие. непуганые еще, упакованы по самое нехочу, противник и так полудохлый... И так вломили полосатым, только хруст стоял! И точно такая же картина повторилась там же в ВМВ. А все почему? Снаряга есть, народу море, а воевали только с дикарями при численном превосходстве.
      Так что Китай... Неизвестно, что там. Да и сомнительно что-то, чтоб этот истребитель чьи-то планы менял
    12. 0
      31 января 2021 20:44
      Цитата: мордвин 3
      ну нет у них лётной школы, как ни крути.

      как ни крути, ну нет у них лётной школы.

      Развернул мысль. Дальше что? laughing
      1. +3
        31 января 2021 21:20
        Цитата: Лорд Ситхов
        Развернул мысль.

        Не вижу разворота мысли. Зато вижу, как мы АН-2 у китайцев покупаем.
      2. -1
        31 января 2021 21:28
        Во, кстати, это школа китайских стюардесс.

    13. -2
      31 января 2021 21:18
      Не удивлюсь, если через пару-тройку лет этот самолёт начнёт разваливаться. Это всё таки не смартфоны и ноутбуки собирать под копирку и более-менее что-то своего добавлять (в основной массе ненужного).
      1. +2
        1 февраля 2021 00:59
        Цитата: Soveticos
        Не удивлюсь, если через пару-тройку лет этот самолёт начнёт разваливаться. Это всё таки не смартфоны и ноутбуки собирать под копирку и более-менее что-то своего добавлять (в основной массе ненужного).

        ИМХО дольше всего китайцы учились упихивать внутренности телефонов аккуратно в коробочку корпуса, что не мешало им экспериментировать с элементами и в конце концов уделать нокию, моторолу и прочие бренды. С авиацией действительно посложнее будет, в ней таки фундаментальных наук более чем сборочного конструктора.
    14. +1
      31 января 2021 23:03
      Цитата: Аэродромный
      а у них возможностей пока больше в микроэлектронике

      у Китая растет много других возможностей.
      например, это лидер по добыче, а скоро и применению редкоземельных материалов в технике.
      Именно эта особенность позволяла СССР конкурировать с США.
      Кроме того, Китай уже создал опытную базу и постоянно наращивает научную. Через какое-то время они смогут уже создавать качественные свои разработки.
      Еще один важный плюс Китая - практически равные с США возможности инвестировать в новые проекты, но при этом они могут выбирать из объективных причин, без политики.
    15. Комментарий был удален.
    16. 0
      1 февраля 2021 11:02
      Цитата: Cowbra
      Фиг его знает. Что из себя представляют ВС Китая - тайна за семью печатями. Боевого опыта у них нет, а к чему это приводит...

      Конечно китайци недочеловеки и авиация недоступна для них (когда-то такое фюрер рейха говорил о русских). Все таки боевого опита у них против США(Корея, Виетнам) есть намного больше чем у России.
    17. -1
      1 февраля 2021 18:16
      Они(китайця) - очень хорошие копирайтеры . Во всём . Но, далее, что-то прорывное, им не по-плечу, очевидно. Содрать, слизать, стащить, добавить пару лишних "гаек" , эт да! И наличие агромадного населения, даже в далёком прошлом, при том, что оне(китаця) даже якобы изобрели порох, им как-то не помогло ни разу. Все тогдашние войны они почему-то проигрывали с треском, менее малочисленным народам. В общем, дело не в количестве пошитых комнатных тапочек и "слизанных" автомобилей, а всё-таки в качестве мозгов.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»