Военное обозрение

Снимите маску, вы практически здоровы

170

Верить и ждать



Как выяснилось в пандемию, это только кажется, что в современном потоке новостей легко утонуть. Ведь первое, что сейчас волнует буквально каждого, кто видит, слышит и читает успокаивающие сообщения о стабилизации ситуации с Covid-19, это когда можно будет снять маски.

Нет, пенсионерам, особенно московским, наверное, важно ещё и вернуть себе право бесплатного проезда. Студенты рвутся в аудитории, а спортсмены ждут зрителей на трибунах. Перспектива выезда за границу беспокоит только избранных.

А вот маски-шоу, согласитесь, всем хочется закончить как можно быстрее. Тут же крайне важен психологический эффект – да простят меня деликатные читатели за такое сравнение, но это как победные салюты или пуск трамвая в блокадном Ленинграде.

Накануне мы наконец-то дождались чего-то внятного по этому поводу от вполне компетентных товарищей. И пусть даже обнадёживший многих врач-иммунолог Владислав Жемчугов, доктор медицинских наук и специалист по особо опасным инфекциям, не занимает какого-то «решающего» поста.

Его оптимистичную оценку перспективы «с масками» или же «без» в эфире радио Sputnik не опровергли даже в Роспотребнадзоре. Хотя могли бы, годичный опыт выступлений в официальных и почти официальных СМИ успел убедить в этом и ковид-диссидентов.


Сколько-сколько будет в граммах? Как же хорошо, что это скоро уйдёт в прошлое

О Роспотребнадзоре сейчас, вообще, разговор особый. Это теперь – спецслужба с такими полномочиями, что ФСБ и ФСО позавидуют. Но если до недавних пор оттуда только и делали, что пугали, то ныне заговорили совсем иначе.

Так, заместитель директора по клинико-аналитической работе ЦНИИ эпидемиологии этого ведомства Наталья Пшеничная отметила (специально для правительственной газеты), что врачи фиксируют устойчивую тенденцию к снижению заболеваемости. Это в последнее время.

Хотя, по её же словам, в конце зимы – начале весны нельзя исключать небольших локальных всплесков заболеваемости Covid-19. Но всё же, как подчеркнула г-жа Пшеничная, прежних мощных волн уже не будет.

Выдохнули.

Итак, профессиональный иммунолог верит в то, что необходимости в медицинских масках не будет, как только наберётся достаточное число людей с иммунитетом к коронавирусу SARS-CoV-2.

Жаль только, что доктор Жемчугов не обозначил конкретно, а сколько это – достаточно?

Терпеть и не сдаваться


Ориентир в 60–70 % – как доля людей с иммунитетом в каждом конкретном регионе, которую надо достичь, вообще-то, понятен. Но тогда же протестировать придётся чуть ли не 100 % населения? Со стариками и детьми? Сколько на это понадобится времени и сил?

Оценочный подход тут, согласитесь, весьма опасен. Зато Жемчугов (не теоретик, а практикующий врач) довольно точно назвал сроки – это, на его взгляд, может произойти ближе к концу весны. Может или же должно?

Опять же готов попенять своим коллегам с радио Sputnik за то, что они в беседе с доктором были не слишком дотошны. Пусть бы врач ответил, с него же за это потом никто не вправе спросить.

Людям и так уже терпеть надоело. Хотя у нас всё ещё вполне терпимо.

Если судить по сетевой переписке со множеством россиян, живущих или же на время оказавшихся достаточно далеко за границей, дела с локдаунами и карантинами там обстоят куда круче, чем в России или в ближнем зарубежье.


Фото пресс-службы правительства Новосибирской области

Антивирусный террор, которым заняты сейчас в Европе или США, плохо доходит только до самой глухой провинции – силовиков и контролёров не хватает.

Ничего хорошего не отмечено ни в Азии, ни в Латинской Америке.

А австралийский Брисбен с двумя миллионами населения закрыли напрочь всего из-за двух (проверьте сами) инфицированных!

О Китае, вообще, не будем. Там слишком уж много умолчаний и недостойной доверия бравады.

А вот японцы паникуют настолько, что готовы либо провести свою переносную олимпиаду Токио-2020 без зрителей или же вовсе от неё отказаться.

Нам же предлагают вот уже второй раз дотерпеть до тёплых дней. Год назад это уже было. И подавляющее большинство россиян спасалось на дачах.

Сколько таких лет и таких зим ещё могут повториться?

Ведь как бы нам не продвигали ту или иную вакцину, она всё одно не панацея. А некоторых и вовсе убивает – факт уже, увы, проверенный. Хотя, понятное дело, недоказанный.

Снова научиться просто жить


Сколько бы и чего бы там ни творилось вокруг Covid-19, убеждён – он не страшнее ушедшего в тень СПИДа. Там тоже кое-где была готовность (если не готовность номер один, то уж готовность номер два – точно) к тому, чтобы устроить планетарное медицинское шоу.

Не прокатило.

Слишком уж мудрёную болячку тогда придумали комбинаторы от фармацевтики. И, как впоследствии выяснилось, проблемы с иммунитетом – это, вообще, чуть ли не норма для человечества рубежа второго и третьего тысячелетий.

А вот с ковидом прокатило.

Да так, что детской игрой показались и свиной и птичий гриппы. Коронация девятнадцатого ковида эпитетами «как самой страшной эпидемии в мире», пока откладывается. Только потому, что были и чума, и холера, и туберкулёз.

Да и сто лет назад испанка обошлась человечеству (причём, не всему, а только цивилизованному) намного дороже. Но вот маски-шоу с поголовными карантинами тогда вряд ли удалось бы запустить.


Сегодня авторитетный эксперт уточнил, что

«учитывать нужно и тех, кто перенёс, и тех, кто сделал прививку. Быстрее всего этот показатель (60–70 %) будет достигнут в Москве, потому что она уже сейчас ближе всего к нему».

Вот объяснил бы иммунолог, почему же всё-таки нельзя снять маски уже переболевшим? И почему нельзя вернуть пенсионерам право бесплатного проезда? Они и без того метро и электричек сейчас боятся, буквально – как огня.

Интересные, вообще-то, мысли можно услышать от профессионалов на выходе из второй волны пандемии. После первой такого не было.

Например, что

«ослабление ограничений зависит от того, сколько людей ещё не контактировали с вирусом».

Как собираются это посчитать?

Одному Богу известно. (Ну, если только ещё и его прямому оппоненту).

А ещё, оказывается, очень

«важна скорость проведения вакцинации».

Это в каком же смысле?

Чтобы невакцинированные не успевали заново заразить вакцинированных? Тогда в чём же прок от такой, пардон, вакцины?

Не тот ли это случай, когда правду не скроешь, и она сама с уст слетает? Только разглядеть её очень непросто?

Ну, а возвращаясь к маскам, замечу, что по тому же радио Sputnik то ли тот же, то ли другой эксперт успокоил слушателей тем, что во время прогулок в парке на открытом воздухе от масок можно и вовсе отказаться.

Как выясняется,

«на природе вероятность заражения крайне мала».

А мы-то и не догадывались.

Но спасибо пока и на том.

Хорошо, что Россия всё же – не Европа. Там-то ведь сейчас чуть ли не в собственном доме из-под маски и выглянуть не смей?
Автор:
Использованы фотографии:
u.9111s.ru, influenza.spb.ru, fontanka.ru
170 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 5 февраля 2021 10:03
    +2
    Снимите маску, вы практически здоровы
    Дышите чаще, вы взволнованы!
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 5 февраля 2021 10:47
      +7
      "И это пройдет" (надпись на кольце Соломона)... Ковидная истерия сама себя же и задушит-людям просто надоест, в конце концов, следовать навязываемым правилам "защиты" и все постепенно "сойдет на "нет""-здравый смысл восторжествует. Но это только в том случае, если власти под эту марку не успеют ввести -"чипирование" и прочие атрибуты "цифрового концлагеря"....
      1. LinxS
        LinxS 5 февраля 2021 12:06
        +13
        Моб номер по паспорту, счёт в банке по телефону, паспорту и ИНН, паспорт с чипом... Ограниченная выдача ваших же денег в банкомате..
        А вы переживаете о чипизации ковида и цифрового лагеря?
        Доброе утро. Вас. Нас. Давно чипировали.
        1. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 5 февраля 2021 14:17
          +9
          Доброе утро. Вас. Нас. Давно чипировали.

          Как радиотехник по образованию, электронщик и компьютерщик с 35-летним стажем, абсолютно согласен с вышестоящим товарищем.
          На данном этапе времени чипизация населения (в понятии внедрения чипа в тело) - бессмысленна.
          Введение технического круглосуточного контроля над "телом" пока невозможно по техническим и энергетическим возможностям современной техники. Да она пока и не нужна на данном этапе "рабовладения". Достаточно организационных мер и технических средств перечисленным товарищем. Смартфон, банковские карты, компьютер, камеры наблюдения, федеральные базы данных, вот список основных (но не всех) техсредств контроля за "стадом". Организационных значительно больше, в том числе и вирус с маской и списки вакцинированных, федеральные. Обязательное ношение маски помогает власти начать селектировать граждан по "послушанию", проводить подготовительные работы, набивать базы данных на согласных и несогласных, отрабатывать меры воздействия. Это один из аспектов проводимых учений властей по подготовке к повальному рабовладению и окончательному разделению "стада".
      2. cheap trick
        cheap trick 6 февраля 2021 10:31
        0
        все пройдет,и это тоже.
      3. astepanov
        astepanov 6 февраля 2021 13:11
        +1
        О, еще один борцун с заговорщиками. Но, к слову сказать, и статья так себе, нелепость на нелепости. Судите сами:
        Ориентир в 60–70 % – как доля людей с иммунитетом в каждом конкретном регионе, которую надо достичь, вообще-то, понятен. Но тогда же протестировать придётся чуть ли не 100 % населения?
        Вероятно, автор полагает, что для того, чтобы определить содержание примеси в стали, нужно пересчитать все атомы в образце и определить для каждого из них химическую природу. На деле же берется кусочек материала и проводится измерение массовой доли примесей. Уверяю вас, в статистике все делается точно так же - с поправками на неоднородность по регионам. И ошибки в пару-тройку процентов при этом не важны: какая разница, у 65% иммунитет или же у 67%?
        А ещё, оказывается, очень
        «важна скорость проведения вакцинации».
        Это в каком же смысле?
        Чтобы невакцинированные не успевали заново заразить вакцинированных? Тогда в чём же прок от такой, пардон, вакцины?
        Автор, вероятно, не слышал, что иммунитет не разивается мгновенно, а полагает, что если укололи, то ты уже защищен с того момента, как медсестра извлекла иглу из плеча вакцинируемого.
        И подавляющее большинство россиян спасалось на дачах.
        Во как! У подавляющего большинства россиян есть дачи, и это подавляющее большинство, вместо того, чтобы ходить на работу или учиться, имеет возможность посиживать на дачах. А мы всё бухтим, что живется не шибко сладко. Зажрались, товарищи!
        Ведь как бы нам не продвигали ту или иную вакцину, она всё одно не панацея. А некоторых и вовсе убивает – факт уже, увы, проверенный. Хотя, понятное дело, недоказанный.
        Вот как витиевато: проверено, но не доказано. Кстати сказать, уимрают на плановых операциях: и проверено, и доказано. А посему, товарищи, не делайте операций, не прививайте своих детей ни от каких болезней, откажитесь от велосипеда, лыж, лифта (да-да, там тоже гибнут), я уж не говорю про лекарства, электричество и транспорт. Уж так процветем - прям сил нет!
        А вот - о СПИДе:
        Слишком уж мудрёную болячку тогда придумали комбинаторы от фармацевтики. И, как впоследствии выяснилось, проблемы с иммунитетом – это, вообще, чуть ли не норма для человечества рубежа второго и третьего тысячелетий.
        А вот с ковидом прокатило.
        Ну да, у кого - борщ жидкий, у кого - жемчуг мелкий. СПИД и пониженный иммунитет автор приравнивает. И рак, вероятно, ставит на одну доску с родинкой или бородавкой. А чо, и то и другое суть опухоли. Но при таком подходе можно объяснить и обосновать всё, что угодно и любым способом.
        А вот действительной проблемы - проблемы непрерывного вранья об эпидемии - автор не коснулся. У нас еще в начале января кричали о полутора миллионов вакцинированных, потом эта цифра съежилась до миллиона, да так и зависла. Кое-где учет ведут, опираясь на неофициальные данные, и на сегодня будто бы вакцину получили 1,16% россиян. Первой стадии? Второй? Власть воды в рот набрала и помалкивает. Сколько было криков - мы первые! Самые первые! Наипервейшие! И вакцинация у нас то массовая, то свермассовая, то еще какая-то... А на деле - в Израиле порог в 60% преодолен неделю назад, Матрасы ежедневно колют по 1,3 млн.. человек. У нас же - по 80 тыс. и такими темпами 50% будет более чем через 2 года. И это при том, что миллиард доз обещано очередным "друзьям", и далеко не всё это количество эти "друзья" произведут сами по российским лицензиям. Вот о чем надо кричать. Но, вероятно, сразу запишут во "враги народа" и "подстрекатели", в "демократы" какие-нибудь...
        Я, кстати, привился. Обеими дозами "Спутника".
        1. zenion
          zenion 6 февраля 2021 19:41
          +1
          Статистика - это такая штука, что может сложить два и два и получить сколько нужно, тому, конечно, кто статистику заказал. Такой же фокус, как перед выборами. Неважно за кого проголосовал, важно как подсчитали. Но самое главное затуманить мозги так, что бы индивид забыл куда он, собрался идти, а печки уже нет.
          1. astepanov
            astepanov 6 февраля 2021 22:07
            -1
            Цитата: zenion
            Статистика - это такая штука, что может сложить два и два и получить сколько нужно, тому, конечно, кто статистику заказал.

            Вы думаете, что для того, чтобы обнародовать какой-то заведомо ложный результат, нужна какая-то статистика? Врать дешевле и надежнее без посредников. Вранье не имеет отношения к статистике, и те, кто прикрывается расхожей фразой про "три вида лжи", просто-напросто перекладывает вину с себя на ни в чем не повинных людей.
  2. роман66
    роман66 5 февраля 2021 10:13
    +25
    Студенты рвутся в аудитории

    не заметил..дрыхнет дома и кайфует
    1. Ясная
      Ясная 5 февраля 2021 10:27
      +4
      Цитата: роман66
      Студенты рвутся в аудитории

      не заметил..дрыхнет дома и кайфует

      Почему кайфует? Парень укрепляет иммунитет. Не ругайся на него. Все эти статьи и высказывания "авторитетов" противоречат друг другу.

      Рома, приветики love
      1. роман66
        роман66 5 февраля 2021 11:49
        +1
        леди, добрейшего, с прошедшим, кстати! не ругаюсь, бесполезно
    2. Deniska999
      Deniska999 5 февраля 2021 10:32
      +4
      А во Франции студенты протестуют с требованием вернуть им очные занятия. Хотите как в Европах?)))
  3. BAI
    BAI 5 февраля 2021 10:16
    +26
    Ковид - это большой бизнес. Очень большой, Уже говорят. что он (ковид) останется и дальше. Т.е. вакцинация каждый год. А это уже сейчас при не полных масштабах десятки миллиардов долларов. Сколько их будет, когда система будет отработана и охватят все население?
    За все время умерло 1,6 миллиона человек от ковида (ну или 2,8 по другим данным). Все равно, эта не та цифра, чтобы морги были переполнены. Кто-то врет. От рака умерло за год 10 миллионов, от кардиологии примерно столько же. И никто не паникует по этому поводу, ограничений никто не вводит. Хотя стресс от паники с ковидом вносит свою долю в заболеваемость и смертность по онкологии и кардиологии. Но кто ее считает?
    Т.е. ситуация целиком и полностью надуманная и будет продолжаться, пока это выгодно.
    1. mat-vey
      mat-vey 5 февраля 2021 10:19
      +7
      Цитата: BAI
      От рака умерло за год 10 миллионов, от кардиологии примерно столько же. И никто не паникует по этому поводу, ограничений никто не вводит.

      Наоброт с леченикм и диагностикой всё хуже и хуже ... К сожалению есть с чем и на чём сравнивать .
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 5 февраля 2021 10:37
        +12
        Цитата: mat-vey
        Наоброт с леченикм и диагностикой всё хуже и хуже ..

        Да, и вы правы, говоря, что будет хуже. Во многих больницах целые отделения перепрофилировали под пневмонию(не Ковид, ибо статистику берегут), разогнав по домам даже онкобольных. А после спада волны заболеваемости, под это дело ещё сократят койкоместа, ведь не просто же так в бюджете на этот год урезали расходы на медицину аж на 11%.
        По статье - безтолковые и безполезные действия правительства и в частности Роспотребпозора вызывают как минимум недоумение. Лично я насчитал около десятка докторов медицинских наук, профессоров, академиков, специалистов именно по вирусологии, иммунологии и микробиологии, говорящих о безполезности масок и введеных ограничений, но по СМИ об этом молчат, продолжая лить воду на мельницу истерии масочного режима.
        Is fecit cui prodest. request
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 5 февраля 2021 11:03
          +1
          А я так понял, что вся статья писалась ради последнего абзаца:
          Хорошо, что Россия всё же – не Европа. Там-то ведь сейчас чуть ли не в собственном доме из-под маски и выглянуть не смей?
        2. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 5 февраля 2021 11:18
          +2
          Цитата: Ингвар 72
          Лично я насчитал около десятка докторов медицинских наук, профессоров, академиков, специалистов именно по вирусологии, иммунологии и микробиологии, говорящих о безполезности масок и введеных ограничений


          А сколько вы насчитали специалистов, которые говорят о полезности масок?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 5 февраля 2021 12:29
            +10
            Цитата: Глаз вопиющего
            А сколько вы насчитали специалистов, которые говорят о полезности масок?
            Врачей такого уровня - ни одного. Кроме того, в научном мире нет ни одного доказательства того, что маска защищает от вирусов.
            А вот то, что она снижает количество кислорода во вдохе примерно на 30%, доказанный факт.
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 5 февраля 2021 12:31
              0
              Цитата: Ингвар 72
              А сколько вы насчитали специалистов, которые говорят о полезности масок?


              Врачей такого уровня - ни одного.


              Какого "такого"? Вот, например, Фаучи говорит, что маски полезны. Его уровень слишком высок для вас или слишком низок?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 5 февраля 2021 12:57
                +6
                Цитата: Глаз вопиющего
                Его уровень слишком высок для вас или слишком низок?

                Главный советник обители зла. Придворный врач, который будет говорить то, что не идет вразрез с политикой партии. У нас главврач Коммунарки точно такой же. Я же вам говорю именно о профильных специалистах.
                Чучалин, Филатов, Полежаев, и многие другие.
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 5 февраля 2021 13:33
                  -2
                  Цитата: Ингвар 72

                  Главный советник обители зла. Придворный врач, который будет говорить то, что не идет вразрез с политикой партии.


                  Ясно.

                  Цитата: Ингвар 72
                  Я же вам говорю именно о профильных специалистах.
                  Чучалин, Филатов, Полежаев


                  Фаучи как раз профильный специалист - иммунолог. Причем, по академическим показателям, один из лучших в мире. А Чучалин - пульмонолог, специалист по заболеваниям дыхательных органов (ковид не является таким заболеванием). Впрочем, после "обители зла" вряд ли вас можно в чем-то убедить.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 5 февраля 2021 13:38
                    +5
                    Цитата: Глаз вопиющего
                    Фаучи как раз профильный специалист - иммунолог

                    Полежаев тоже. ДМН, профессор. Филатов ДМН, профессор НИИ Вакцин и микробиологии. И причем не придворные.
                    1. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 5 февраля 2021 13:42
                      0
                      Цитата: Ингвар 72
                      Полежаев тоже. ДМН, профессор. Филатов ДМН, профессор


                      Ни одного из них гугл не знает. Но как минимум один из трех (33%) из названных вами "специалистов именно по вирусологии, иммунологии и микробиологии" уже оказался никаким не специалистом.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 5 февраля 2021 13:51
                        +6
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Ни одного из них гугл не знает.

                        Забанили поди вас!
                      2. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 5 февраля 2021 13:59
                        +1
                        Чучалина я нашел, так что нет, не забанили.
                      3. Ингвар 72
                        Ингвар 72 5 февраля 2021 14:05
                        +4
                        Мой косяк, не Полежаев, а Полетаев. feel
                      4. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 5 февраля 2021 14:07
                        -1
                        Как будто вы не понимаете, что Полетаевых - миллион, и без указаний имени-отчества и точных регалий гугл выдаст кучу нерелевантного мусора.
          2. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 5 февраля 2021 13:43
            0
            Филатов

            Который вчера умер от коронавирусной инфекции и прогнозы которого опровергла сама история?
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 5 февраля 2021 13:49
              +2
              Цитата: Гнусный скептик
              и прогнозы которого опровергла сама история?

              Где связь? Шансы умереть у масочника и безмасочника одинаковые. request
              С тем же успехом я могу вам сказать, что людей, носящих маски умирает больше, чем не носящих. И это будет фактом, ибо умирают в основном пожилые, и маски практически все поголовно носят тоже они.
              1. Гнусный скептик
                Гнусный скептик 5 февраля 2021 14:10
                +1
                Шансы умереть у масочника и безмасочника одинаковые. request
                С тем же успехом я могу вам сказать, что людей, носящих маски умирает больше, чем не носящих. И это будет фактом, ибо умирают в основном пожилые, и маски практически все поголовно носят тоже они.

                То что я и говорю - эгоизм во всей красе.
                Вы не те вероятности рассматриваете. Рассматривать надо вероятность передачи вируса при правильном соблюдении масочного режима и в его отсутствие.
                Где связь?

                А связь прямая. Если бы Филатов был прав в отношении опасности ковида и соразмерности принимаемых мер, то эпидемия должна была остаться в истории до осени 2020 года. Если бы это было так, он бы не перешел в лучший мир от болезни, опасность которой он развенчивал.
                Осенью об этом как о теме дня вспоминать никто не будет. Может быть, какие-то несколько очагов появятся, но это уже не будет никакой проблемой. Люди перестанут от этого умирать, потому что слабовирулентный возбудитель не способен запустить механизм неадекватного иммунного ответа.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 февраля 2021 14:15
                  +2
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Рассматривать надо вероятность передачи вируса при правильном соблюдении масочного режима и в его отсутствие.

                  Да, но при этом во всем мире не существует ни одного научно доказанного подтверждения того, что маска защищает от вируса.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Если бы это было так, он бы не перешел в лучший мир от болезни, опасность которой он развенчивал.

                  Он не опасность развенчивал, а эффективность принимаемых мер.
                2. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 5 февраля 2021 14:23
                  +3
                  Он не опасность развенчивал, а эффективность принимаемых мер.

                  ку-ку
                  Люди перестанут от этого умирать, потому что слабовирулентный возбудитель не способен запустить механизм неадекватного иммунного ответа

                  Что это по вашему, если не развенчание опасности?
                  Да, но при этом во всем мире не существует ни одного подтверждения того, что маска защищает от вируса.

                  Иногда я готов согласиться с kalibr-ом по поводу 20/80.
                  Назначение маски - купировать способы переноса возбудителя. С чем она успешно справляется, изолируя выдыхаемый водяной пар из легких от распространения в окружающем пространстве.
                3. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 февраля 2021 14:48
                  +1
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Назначение маски - купировать способы переноса возбудителя. С чем она успешно справляется, изолируя выдыхаемый водяной пар из легких от распространения в окружающем пространстве.

                  Если вы больны, то да. Зачем всем носить, когда даже ВОЗ говорит о том, что безсимптомные больные не заразны? Болеешь - носи. (Украл-сиди, и т.д). Ведь маска так же не безобидный аксессуар. Накапливает на себе всякую гадость, снижает уровень кислорода.
                  О чем кстати также говорит академик Виталий Зверев.
                4. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 5 февраля 2021 15:24
                  +4
                  Зачем всем носить, когда даже ВОЗ говорит о том, что безсимптомные больные не заразны

                  ВОЗ такого не говорит
                  Имеющиеся данные по отслеживанию контакт­ов, о которых сообща­ют страны, позволяют предположить, что у бессимптомно инфици­рованных людей вероя­тность передачи ви­руса ниже, чем у лиц, у которых развиваю­тся симптомы. Всесто­ронние исследования передачи вируса от бессимптомных пациент­ов трудно провести, поскольку они требуют тестирования больш­их групп населения, а также необходимы дополнительные данные для лучшего пониман­ия и количественной оценки передаваемо­сти вируса. ВОЗ рабо­тает со странами по всему миру и глобаль­ными исследователями, чтобы получить луч­шее, основанное на фактах, понимание бол­езни в целом, включая роль бессимптомных пациентов в передаче вируса

                  Если вы больны, то да. Болеешь - носи.

                  Когда вы узнаете, что больны, вы уже несколько дней будете активно заражать окружающих. Неужели это не понятно? Неужели непонятно, что последствия внутрипопуляционных связей выражаются экспонентой? И чем это чревато в случае вирусных инфекций.
                  Накапливает на себе всякую гадость

                  поэтому их и не надо месяцами носить, не меняя. Как посмотришь на "исполнительных для галочки" в черных уже от грязи масках, так и недоумеваешь.
                5. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 февраля 2021 16:22
                  +4
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Когда вы узнаете, что больны, вы уже несколько дней будете активно заражать окружающих. Неужели это не понятно? Неужели непонятно

                  Все, что вы сейчас говорите, актуально при введении чрезвычайного положения. Иначе введение черезмерных превентивных при отсутствии ЧП является прямым нарушением прав людей. Как говорится либо крест сними, либо трусы надень( либо законодательную базу подгони под ограничения, либо ЧП введи).
                  Но этого никто делать не будет, это социальный эксперимент, и хотя этот вид ОРВИ действительно относится к тяжелым, но действия властей его только усугубляют. Одна истерия в СМИ чего стоит.
                6. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 5 февраля 2021 16:50
                  +1
                  Иначе введение черезмерных превентивных при отсутствии ЧП является прямым нарушением прав людей.

                  Ношение масок - чрезмерная мера? Это каких-то особых усилий от индивида требует? В чем чрезмерность?
                  Какие ваши права нарушены от того, что вам сказали носить маски во время угрозы развития эпидемиологической ситуации? На получение образования? Или свободу места жительства? Может вероисповедания? Передвижения?
                  Опять эгоизм во главе угла и ноль самосознания
                  хотя этот вид ОРВИ действительно относится к тяжелым, но действия властей его только усугубляют

                  то есть не действия несознательных граждан, которые нарушают, причем сознательно и демонстративно меры, способные смягчить возможные последствия? Есть одна хорошая народная поговорка - "хто всра...лся? Невестка! Так она в поле? Так оттуда воняет". Это из той же оперы.
                  это социальный эксперимент

                  Подобный бред можно натянуть на что угодно. ОТ и ПБ - тогда тоже сплошной социальный эксперимент.
                  Как говорится либо крест сними, либо трусы надень( либо законодательную базу подгони под ограничения, либо ЧП введи)

                  А без этого вы сами не начнете понимать, что вы можете своими действиями вкупе с действиями других людей влиять на улучшение/ухудшение ситуации?
                  В нормальном, не безразличном, обществе в подобной ситуации даже указаний от властей никаких не должно быть, граждане сами, понимая ответственность за свои действия перед другими членами общества, начнут использовать все средства, которые хоть на малый % способны улучшить или, по крайней мере, не ухудшить, ситуацию.
                  Давным -давно и на всю жизнь я запомнил слова бабушки:
                  Не бойся врага - он может только убить.
                  Не бойся друга - он может только предать.
                  Бойся безразличных. От безразличия все зло на земле.
                7. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 февраля 2021 20:52
                  +5
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Ношение масок - чрезмерная мера?
                  Заставлять людей носить маски, при абсолютной безполезности оных, на всякий случай - черезмерная мера. Давайте вас кастрируем, ведь вы же можете кого то изнасиловать. Браслетик вам на ногу наденем - вдруг вы потеряетесь? Смотрели фильм Особое мнение? Пересмотрите.
                  Еще раз - защитные свойства медицинской маски не доказаны.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Подобный бред можно натянуть на что угодно. ОТ и ПБ - тогда тоже сплошной социальный эксперимент.

                  Хрен( растение) с пальцем путаете. Еще бы устав караульной службы в пример привели. Вы не хотите понять одного - я не против адекватных мер при эпидемии, я против маразма, до которого можно довести любое начинание.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  В нормальном, не безразличном, обществе в подобной ситуации даже указаний от властей никаких не должно быть, граждане сами,

                  У нас не нормальное общество, не нормальный народ, да и вообще, не повезло нашему правительству с народом. wassat
                  П. С. С вашей бабушкой согласен. Но я не безразличен, мне не плевать, когда над моим народом проводят эксперименты.
                8. bk0010
                  bk0010 6 февраля 2021 15:38
                  +3
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Бойся безразличных. От безразличия все зло на земле.
                  И все добро тогда тоже (ведь они ему тоже не препятствуют).
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Ношение масок - чрезмерная мера? Это каких-то особых усилий от индивида требует? В чем чрезмерность?
                  Мешает дышать, мешает видеть, на продаже масок наживаются чинуши.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Какие ваши права нарушены от того, что вам сказали носить маски во время угрозы развития эпидемиологической ситуации?
                  У нас эпидемия? Тогда где карантин? Почему чинушь не сажают за преступную халатность, ведь из-за невведения карантина гибнут люди! Ах, это все же не эпидемия (кстати, по формальным критериям то, что происходит на пандемию не тянет)? Тогда отвалите.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  На получение образования?
                  Да, закрывали школы и ВУЗы.
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Передвижения?
                  Да, вводили пропуска на передвижение, абсолютно незаконно, кстати.
            2. bk0010
              bk0010 6 февраля 2021 15:30
              +3
              Цитата: Гнусный скептик
              ВОЗ такого не говорит
              ВОЗ перестала это говорить после наезда Трампа, другие ученые продолжают подтверждать неэффективность масок против вируса: https://www.rbc.ru/society/19/11/2020/5fb575399a7947409694692d
        3. bk0010
          bk0010 6 февраля 2021 15:27
          +3
          Цитата: Гнусный скептик
          С чем она успешно справляется, изолируя выдыхаемый водяной пар из легких от распространения в окружающем пространстве.
          Вообще не справляется: я хожу в очках, из-за этого пара ничерта не видно, того и гляди в метро навернусь. Просто меняется направление выдоха, воздух идет не вперед, а вверх, вниз и вбок.
  4. Был Мамонт
    Был Мамонт 5 февраля 2021 21:27
    -1
    Цитата: Ингвар 72
    Шансы умереть у масочника и безмасочника одинаковые.

    Цитата: Ингвар 72
    У меня на работе все отказались

    Цитата: Ингвар 72
    Я вот например именно с такими симптомами переболел в январе 20-го, две недели назад переболел еще раз, но гораздо легче.

    Третий раз воообще не заметите или в ящик сыграете. laughing
    У Д.Гранина один из персонажей размышлял, сколько он разбудил людей проезжая по городу ночью на мотоцикле. wink Скольких людей ВЫ заразили без маски?
    "Верховный суд РФ рассмотрит дело об отмене медицинских масок"
    ...Рассмотрение дела назначено на 14 апреля... ."

    https://ura.news/news/1052470356
    Главное, оперативно занялись! wink Интересно, медиков пригласят?
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 6 февраля 2021 10:02
      +3
      Цитата: Был Мамонт
      Третий раз воообще не заметите или в ящик сыграете.

      Все под одним небом ходим. request кто раньше, кто позже. Сегодня дядька умер, 70 лет. Сердце.
      Цитата: Был Мамонт
      Главное, оперативно занялись! Интересно, медиков пригласят?

      Вряд ли.
    2. Лексус
      Лексус 6 февраля 2021 16:06
      +3
      Игорь hi ,
      медик медику - рознь. Есть те, кто гибнет на острие борьбы с заразой, и есть те, кто назначает больным фуфломицин по телефону. Люди реально мрут потоком. Увы, убедился в этом лично.
    3. Ингвар 72
      Ингвар 72 6 февраля 2021 16:52
      +2
      Цитата: Лексус
      Люди реально мрут потоком. Увы, убедился в этом лично.

      Не спорю Леша, но маски от вируса не спасают. Видимость борьбы с инфекций, на фоне похереной медицины. В СМИ паника только усугубляет, с каждым чихом скорую вызывают, в итоге тем кому реально срочная помощь нужна, умирают.
  5. Был Мамонт
    Был Мамонт 6 февраля 2021 22:48
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Все под одним небом ходим. request кто раньше, кто позже. Сегодня дядька умер, 70 лет. Сердце.

    Сегодня 9 дней. Друг юности. Короновирус. За месяц-двое. Правда, в разных городах.
    Не полиглот. Но, говорят, что "Авось"- нет такого в других языках. Для нас- черта характера. Только авось с масками может привести к смерти. Если не самого, то может совершенно постороннего человека.
    Вопрос ношения масок в общественных местах не медицинский вопрос, не политический, не экономический. Это вопрос культуры.
  • Михаил м
    Михаил м 5 февраля 2021 13:50
    0
    Цитата: Ингвар 72
    А вот то, что она снижает количество кислорода во вдохе примерно на 30%, доказанный факт.

    А доказательства можно привести? Включая изменения газового состава крови в маске и без оной. 30% снижения количества кислорода соответствует высоте около 3000 метров. Достаточно серьёзно.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 февраля 2021 14:01
      +2
      Цитата: Михаил м
      доказательства можно привести?

      Исследования проводились в Австрии и по моему в Норвегии. В инете видео есть, где проводится эксперимент с газоанализатором. Найду, вставлю.
      1. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 5 февраля 2021 14:27
        0
        В инете видео есть, где проводится эксперимент с газоанализатором.

        кем проводится? блогером? обывателем? Где он под лицевой маской у сына ПРОМЫШЛЕННЫМ газоанализатором "замеряет" уровень СО2 ?!?!
      2. Михаил м
        Михаил м 5 февраля 2021 14:34
        +2
        Врач из ирландского Дублина решил наглядно доказать, что противники ношения масок, утверждающие, что они вредят, неправы. Существует заблуждение, что ношение маски приводит к снижению уровня кислорода в крови, однако медик надел шесть медицинских масок и подключил медицинский прибор, снимающий соответствующие показатели его организма.

        Во время эксперимента уровень насыщения крови кислородом варьировался в диапазоне 98—99%, не меняясь в зависимости от количества надетых масок.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 5 февраля 2021 15:02
          +1
          На видео были два инжекторо под маской на манекене, один втягивал воздух через маску, второи выпускал наружу углекислый газ. При анализе втягиемого воздуха выяснилось, что часть углекислого газа попадала во втягиваемый воздух. request
          В принципе это логично.
      3. Шалтай
        Шалтай 5 февраля 2021 17:16
        +2
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Михаил м
        доказательства можно привести?

        Исследования проводились в Австрии и по моему в Норвегии. В инете видео есть, где проводится эксперимент с газоанализатором. Найду, вставлю.

        А я без норвегий-доказательство. Маска снижает кислород на пару процентов. Впрочем Михаил тоже не вполне точен. На высоте 3000 м обычно содержание кислорода в крови 92-96 процентов. Мерил содержание кислорода у себя и у других в разные годы, в разных условиях.
        1. Михаил м
          Михаил м 5 февраля 2021 17:31
          -1
          Ингвар писал о содержании кислорода во вдохе, а не в крови. На высоте около 3000 метров содержание кислорода во вдохе ниже, чем на уровне моря на 30%.
          1. Шалтай
            Шалтай 5 февраля 2021 17:47
            +1
            Цитата: Михаил м
            Ингвар писал о содержании кислорода во вдохе, а не в крови. На высоте около 3000 метров содержание кислорода во вдохе ниже, чем на уровне моря на 30%.

            Важно всё-таки содержание в крови. hi
    2. Гнусный скептик
      Гнусный скептик 5 февраля 2021 14:16
      0
      Вы можете сами провести эксперимент, если дома есть пульсоксиметр. На высоте 3 км гемоглобин связывает только 90% кислорода, поступающего в кровь. Носите маску несколько часов и проверьте содержание кислорода. Увидите те же 98-99%, ну может 96, если слабые легкие. wink Организм так же отреагирует, как и на высоте - вы просто станете чаще дышать.
  • Сергей Михайлович Карасёв
    -2
    А вот то, что она снижает количество кислорода во вдохе примерно на 30%, доказанный факт.

    Только очень уж сомнительный. belay
    Нельзя ли ссылочку: кто и как это доказал. Как то не представляю себе медицинскую маску, задерживающую молекулы(не аэрозоль) кислорода.
  • kapitan92
    kapitan92 5 февраля 2021 23:40
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Врачей такого уровня - ни одного.

    Доктор Мясников объяснил необходимость носить маски
    Стало известно о возможном бессимптомном носительстве, специалисты решили, что маски должны носить абсолютно все, без каких-либо исключений.
    Александр Мясников подчеркнул, что здорового человека маска от болезни не спасет, но сможет предотвратить распространение вируса от больного: "Эта маска удерживает частички слюны и назального секрета, чтобы они не разлетались на полтора метра и не инфицировали другого". Именно поэтому на сегодняшний день маска является обязательным средством индивидуальной защиты от коронавируса.

    https://www.vesti.ru/article/2439258
    Видео Мясникова в ссылке.
    Вы считаете Мясникова специалистом низкого уровня???
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 6 февраля 2021 10:06
      +3
      Цитата: kapitan92
      Вы считаете Мясникова специалистом низкого уровня???

      Он больше телеведущий, чем врач. Тем паче он врач общей практики и кардиолог. hi
      1. Лексус
        Лексус 6 февраля 2021 16:11
        +3
        Пустобрёх он. А всё клоуны и шарлатаны удивительным образом похожи.
  • astepanov
    astepanov 6 февраля 2021 15:10
    0
    Цитата: Ингвар 72
    А вот то, что она снижает количество кислорода во вдохе примерно на 30%, доказанный факт.

    И куда же деваются эти 30% кислорода? И кто, где и как этот"факт" доказал?
  • mat-vey
    mat-vey 5 февраля 2021 12:59
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    но по СМИ об этом молчат, продолжая лить воду на мельницу истерии масочного режима.

    Так это и бизнес и фетиш обозначающий борьбу и заботу ..ну и повод если что "законом" наехать .
  • podymych
    5 февраля 2021 15:56
    0
    Согласен с Вами по всем пунктам, а ещё мне кажется, о чём зря не написал, что маски-шоу - это ещё и глобальное тестирование массовой публики на предмет того, насколько покорно она будет воспринимать любые бердовые распоряжения сверху.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 февраля 2021 16:03
      +2
      Цитата: podymych
      насколько покорно она будет воспринимать любые бердовые распоряжения сверху.

      Это не только вам кажется.Причем поражает глобальность.
      1. Лексус
        Лексус 6 февраля 2021 16:17
        +3
        Под "ковидный" шумок продавили огромное количество ограничений прав и свобод.
  • НДР-791
    НДР-791 5 февраля 2021 10:27
    +7
    Т.е. ситуация целиком и полностью надуманная и будет продолжаться, пока это выгодно.
    Раздувать акцизы, налоги, штрафы нынче чревато. А "ресурс" надо доить. Ждём вторую-третью-пятую-десятую волну... Или ещё что-нибудь придумают.
  • lis-ik
    lis-ik 5 февраля 2021 13:23
    +4
    Цитата: BAI
    Ковид - это большой бизнес. Очень большой,

    Постоянно писал здесь про это, но многие слишком злоупотребляют федеральными СМИ.
  • DED_peer_DED
    DED_peer_DED 5 февраля 2021 14:33
    +3
    Ковид - это большой бизнес. Очень большой

    Бизнес здесь вторичен, если и не менее того. Для примера, можно взять закредитованность населения, граждан, разными банками. Кредитуют всех, даже явно не способных к возврату средств. Альтруисты ?
    Нет. Задача загнать людей в долги.
    Человек должен быть постоянно - должен. Он должен быть зависим, тогда им легче управлять. Идеологии нет, поэтому будут "организовывать рублём". Человек обязан постоянно чувствовать свою неполноценность, неспособность выжить без государства и банковских кредитов. Государство оставляет за собой карательные функции, а банки перетягивают на себя - "воспитательные".
    Главное в сегодняшнем мире мировых воротил уже не бизнес, а власть. Власть над умами и душами людей. Власть над остатками традиционной власти.
    Деньги в этом лишь одно из средств.
  • Альф
    Альф 5 февраля 2021 18:31
    +8
    Цитата: BAI
    Уже говорят. что он (ковид) останется и дальше.

    1. Лексус
      Лексус 6 февраля 2021 16:21
      +3
      Аве, Альфус. hi
      Есть стойкое ощущение, что, пока буржуи всех "лишних" не угробят, не угомонятся.
  • Mantykora
    Mantykora 5 февраля 2021 10:24
    +8
    Все эти маски напоминают разбойников с большой дороги... Всем одеть маски - чтобы не найти разбойников! Маскировка как в Assasins Creed.
    Год только вид делаю, что маску ношу - и ничего. Так что останусь ковид-диссидентом. Всё это глобальный развод с целью прикрытия экономического кризиса. Можно же глобально годами разводить в СМИ истерику по Боингу, Скрипалям, Анальному... еще куча изначально брехливой хрени! Почему нельзя и про ковид?
    Зато теперь у врачей вообще нет других диагнозов, кроме ковида, можно скрывать некомпетентность. Раз помер, то от ковида. Старость, проблемы с сердцем, рак теперь отсутствуют. Вон, из последнего: смерть Ланового - тоже ковид. Ау, а сколько лет-то было человеку? Да пофиг! Мэр Харькова Кернес - тоже ковид! Да неужели? Так легко теперь скрыть убийство!
    Чиновникам - не принимать граждан, либо ограничить приём, теперь с гражданином общаются путей сообщений и автоответчиков - хрен доберешься до человека... Удобно, чё!

    И если ковид так страшен, почему теперь вообще нет разговора про американские биолаборатории на украине и в Грузии? Вот в Казахстане вчера читал - бучу вроде поднимают.
    1. Лексус
      Лексус 6 февраля 2021 16:25
      +3
      Зато теперь у врачей вообще нет других диагнозов, кроме ковида

      В справках о смерти пациентов из "красной зоны", ковид, как правило, даже не упоминается.
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 5 февраля 2021 10:27
    +4
    Но вот маски-шоу с поголовными карантинами тогда вряд ли удалось бы запустить.
    Вот не надо, это в России с революционным бардаком и крестьянским населением масками не заморачивались,
    а где народ пообразованнее и дела поспокойнее были ещё как маски носили!


    Даже котик заботится о здоровье окружающих, в отличие от навальнобезмасочных!
  • Hagen
    Hagen 5 февраля 2021 10:32
    +2
    эксперт успокоил слушателей тем, что во время прогулок в парке на открытом воздухе от масок можно и вовсе отказаться.

    Хожу пешком на работу в один конец около трех км. Когда было минус 45, с маской на носу чувствовал себя во время прогулки весьма комфортно... laughing А по сути статьи хотел бы заметить такой маленький нюанс. Обсуждение дилетантами узкоспециальных вопросов вносит в головы неискушенных
    читателей сплошную сумятицу. От этого убедить людей в необходимости проведения некоторых профилактических процедур, ту же вакцинацию, стало очень трудно. Начитаются всякой ....., откажутся от предложенных мер, а потом болеют (тяжело) и причитают, что медицина бессильна перед их болезнями, что бюджет не в состоянии оплатить восстановление всего, что они сами разрушили... Вот вам на практике горе от "ума"(из интернета) request
    1. vitvit123
      vitvit123 5 февраля 2021 10:55
      +2
      Я когда вакцинировался ( недавно) на меня , на работе , смотрели как на сумасшедшего ! Что только не говорили... и что меня чипируют и что помру, да и вообще очень большую глупость делаю .. и это говорят люди, которые вообще далеки от медицины. Ну если ты далек от медицины, то хотя бы помолчи .... сейчас , кстати , уже не говорят что я сумасшедший, а начинают некоторые сами задумываться и вакцинироваться .. статья , кстати , на мой взгляд глупая и некорректная ..
      1. sniperino
        sniperino 5 февраля 2021 15:28
        +1
        Цитата: vitvit123
        статья , кстати , на мой взгляд глупая и некорректна
        В Китае нет ковид-диссидентов, они и с вирусом быстрее других справляются. А тут пропаганда идёт. Жизни пофиг, лишь бы на власть излить хоть сколько дepьма
        1. vitvit123
          vitvit123 5 февраля 2021 16:18
          +2
          Я с вами согласен , хоть и не всегда понимаю нашу власть .
      2. Hagen
        Hagen 5 февраля 2021 18:06
        +2
        Цитата: vitvit123
        Я когда вакцинировался ( недавно) на меня , на работе , смотрели как на сумасшедшего !

        Я тоже вакцинировался, и 70% своих подчиненных убедил. С великим трудом, надо сказать. laughing
        1. vitvit123
          vitvit123 5 февраля 2021 18:41
          +1
          У меня на работе уже некоторые поговаривают за вакцинацию , хотя пару недель назад всячески пытались показать что они считают очень глупо вакцинироватся . Я уже привык что люди говорят одно , потом как ни в чем не бывало делают другое . И нравится вспоминать им ихние слова , начинаются " танцы "..
  • rocket757
    rocket757 5 февраля 2021 10:32
    +1
    Всё равно надо быть готовым к любому развитию событий.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 5 февраля 2021 13:59
      +5
      Все не заметили, как под прикрытием кароновируса у нас, у многих, поселился более страшный вирус:
      1. rocket757
        rocket757 5 февраля 2021 14:38
        0
        Да ладно, прям таки никто и не заметил ....
  • Мыхалыч
    Мыхалыч 5 февраля 2021 10:34
    +4
    Должно быть вакцины "Спутник V" на всех хватит.
    На просторах рунета:Журналистка «Медузы» Светлана Рейтер приняла участие в испытании российской вакцины. Всю дорогу вела онлайн-дневник, слёзно описывая, как её либеральный организм тяжко колотит, колбасит и плющит от сомнительной путинской фармации.
    В дневнике Светлана писала:
    «22 сентября. Кружится голова, слабость. Немного болит место укола.
    24 сентября. Насморк, абсолютно простудное состояние, ломит мышцы. Опять начала болеть голова. Слабость. Вечером звонит врач, говорит, что побочные эффекты могут продолжаться несколько дней — если это вакцина: “Я по телефону слышу, у вас насморк и голос какой-то очень усталый”.
    25 сентября. Я чувствую слабость, озноб, боль в мышцах. Встать с кровати невозможно. Болит голова. Может, это ковид? Мне звонит врач. Говорит, что такое, к сожалению, возможно».
    Светлана даже сделала тест ПЦР, давший отрицательный результат.
    «Ломит мышцы, ужасно болит шея».
    Следующая порция мучений пришлась на долю журналистки после второй прививки, полученной, как и положено, через три недели — 12 октября. Их Светлана описала во второй части дневника. Перед второй инъекцией женщина рассказала о своих ощущениях врачу:
    «— Доктор, вот вдруг вам интересно. Знаете, у меня до сих пор болит рука, в которую первый укол сделали, а уже три недели прошло.
    — Допустимо.
    — И вот знаете, слабость такая, то ли осень, то ли вакцина ваша.
    — Допустимо».
    Уже через несколько часов после второй прививки Светлана начала чувствовать себя плохо:
    «16:36 Резко заложило нос, появилась ломота в мышцах и ощущение жара.
    18:06 Начала болеть голова.
    23:44 По-прежнему ломит мышцы, ужасно болит шея»

    Спустя 3 месяца выяснилось, что ввели ей плацебо...

    СМ :https://cont.ws/@Umbrella/1879328
    1. rocket757
      rocket757 5 февраля 2021 14:43
      +1
      Ну да, сутки, слегка, колбасит .. но не всех.
      А как, кое что, БОЛИТ, когда туда витамины вкалывают или пенициллин, многие, многие должны помнить!
  • prior
    prior 5 февраля 2021 10:34
    +2
    Патцак не может снять колокольчики по-собственному желанию. Ку....
    Даже если он переболел или привился. Ку...
    1. vitvit123
      vitvit123 5 февраля 2021 11:02
      +2
      У меня на работе было много таких которые с пеной у рта доказывал что переболели ещё дескать в феврале ( 2020 года ), т.к. видите ли пневмония была .. естественно, я им говорил что они скорее всего ошибаются . В итоге переболели они месяц назад последствия гораздо серьёзней... вывод половина сама себе поставит диагноз , хотя диагноз им нужно ставить другой .. т.е. у тебя хотя бы должна быть справка что ты переболел .. у некоторых есть результаты анализов и тестов , а некоторые " очень грамотные " люди сами себе надумают диагноз и людям мозги пудрят.. к себе вдеревню приезжал и выслушивал, что дескать вся деревня переболела ещё 1,5 года назад и ничем людей не переубедить..
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 5 февраля 2021 12:39
        +2
        Цитата: vitvit123
        . В итоге переболели они месяц назад последствия гораздо серьёзней...

        Вы не в курсе, что антитела сохраняются в крови около полугода, и соответственно иммунитет работает примерно столько же?
        Я вот например именно с такими симптомами переболел в январе 20-го, две недели назад переболел еще раз, но гораздо легче.
        По поводу прививок - не знаю, откуда у людей такая щенячья радость, от того что они вводят себе не прошедшую полного цикла испытаний вакцину. Не знаю лично ни одного привившегося. У меня на работе все отказались, теперь нас всех(а это больше трех сотен) заставляют писать объяснительную. Вот тебе и "добровольная вакцинация".
        1. vitvit123
          vitvit123 5 февраля 2021 13:00
          +3
          По поводу объяснительных оставлю себе сомнения , т.к. , я все таки не в изоляции живу , кроме вас пока не слышу такого ...
          К вам вопрос : откуда у вас информация про щенячью радость ? Лично у меня все нейтрально . Просто своей головой подумал , посоветовался с женой, которая уже второй месяц не может востоновиться , а не стал идти с толпой , как и всегда ..
          По поводу сохранения количества антител , все же останусь при своём мнении , т.к. слишком много желающих оказалось переболевшими в прошлом , но когда заболевали " повторно " языки закрывали свои , даже по тому , что симптомы были совсем другие как " второй " раз при реальном короновирусе ...
          Да вот ещё в тот огород .. наши какие прохиндеи- олигархи , даже Луке втюхали вакцину , во лапух оказался , да и на незалежных не похоже .. да кстати , там куча стран испытывают щенячий восторг по поводу нашей вакцины ,... а это тоже пропаганда. Да? Самое главное толпа все знает . Даже невозможно представить как там от оспы , много лет назад , прививали толпа тоже была очень умна ..
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 5 февраля 2021 13:19
            +6
            Цитата: vitvit123
            я все таки не в изоляции живу , кроме вас пока не слышу такого .

            С учителями пообщайтесь, с врачами, с работниками ЖКХ. У меня бывшая жена бухгалтер в школе - заставляют.
            Цитата: vitvit123
            К вам вопрос : откуда у вас информация про щенячью радость ?

            Я наблюдательный, вы знаете. И по моим наблюдентям, все кто здесь постоянно "топят" за Путина, все как один и за маски, и за прививки.
            Одни дифирамбы, без толики интеллекта. Все призывы подумать наталкиваются на волну критики.
            А оспу с Ковид не нужно сравнивать, и заразность не та, и смертность тоже.
            Да и личного примера царя пока не видно, хотя Екатерина лично первой для поимера привилась. wink
            П. С. Перед введением любой вакцины нужны анализы на предмет индивидуальной переносимости, а при вакцинации вакциной, не прошедшей третьего этапа испытаний, и с объедененными первым и вторым этапами, это просто необходимо. А у нас в супермаркете прививают! laughing
            1. vitvit123
              vitvit123 5 февраля 2021 13:51
              +2
              Так я с ними тоже общаюсь , кроме вас никого не слышал .. да вот даже если бы меня заставили написать объяснительную ( глупость конечно , но вдруг ) , ну написал бы не прививать потому что боюсь .. и все .. в чем проблема ? Мы на работе , привыкли отвечать глупостью на глупость , даже какое то удовольствие получаем ....
              Вот даже после слов топят за Путина вами разговаривать не охота , если бы не старые знакомые .. если вы на меня указывали , то вы ошибаетесь , я вам уже об этом говорил ! Я не за кого не топлю, т к . Всегда надеюсь только на себя .. может то что я никогда не соглашусь с пенсионной реформой вам докажет это , хотя думаю вряд ли . Но вы так и не прокомментировали наших воров - олигархов , которые облапошили столько стран , включая и очень горячую и незалежную Белоруссию и главного нестяжателя- бессеребреника Луку .... даже любопытно что здесь можно придумать ...
              И кстати , если бы корона была более смертоносной , вы , в такой ситуации сразу бы поверили в вакцину ? И с щенячим восторгом вакцинировались ? Мне кажется наоборот . Если бы было что то подобное оспе , то вакцинироваться было бы гораздо страшней . Тогда же уже не что то похожее на грипп тебе вводят , а ОСПУ ! Ну вы просто образец мужества , я бы побоялся . Честно , но .. , что поделать ..

              Говоря мне что я топлю за Путина вы боретесь с ветряными мельницами... если вам так нравится , то я не против , конечно , просто хотелось бы более объективной оценки . Но , понимаю, на что тяну , то и ставите . Ничего , улыбнемся ..
              1. vitvit123
                vitvit123 5 февраля 2021 14:05
                +1
                Я вам даже более скажу , я сам отношусь к преподавателям.. имею маленькую з.плату , но большой отпуск ..
              2. Ингвар 72
                Ингвар 72 5 февраля 2021 14:20
                +3
                Цитата: vitvit123
                Говоря мне что я топлю за Путина

                Перечитайте еще раз мой комментарий.
                1. vitvit123
                  vitvit123 5 февраля 2021 15:00
                  +1
                  Перечитал и не понял , относите вы меня ко всем кто топит или нет . Я туговат иногда , может помните .. если не относите , то этот пункт опустим из ответа ..
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 5 февраля 2021 15:03
                    +4
                    Цитата: vitvit123
                    Я туговат иногда ,

                    Вы точно преподаватель? wink какой предмет?
                    1. vitvit123
                      vitvit123 5 февраля 2021 15:04
                      0
                      Я же вам говорил ДОСААФ. Учу ребят вус .
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 5 февраля 2021 15:05
                        +3
                        А-а-а.... Запамятовал, склероз. wassat
        2. rocket757
          rocket757 5 февраля 2021 14:52
          0
          Цитата: Ингвар 72
          соответственно иммунитет работает примерно столько же?

          иммунитет, либо он есть, либо его каким то образом угробили\ослабили ....
          антитела -
          Антитела создаются клетками иммунитета для борьбы с конкретным вредителем: вирусом, бактерией или паразитом.
          Хорошая новость в том, что "память" иммунитета держится не на одних антителах. Ею обладают и клетки. Лимфоциты, которые производят антитела, пребывают в спящем состоянии до повторной встречи с вредителем. В нужный момент они могут быстро наделать новых "снарядов".

          медицина, наука важная!!! не стоит пренебрегать рекомендациями врачей.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 5 февраля 2021 14:57
            +3
            Цитата: rocket757
            не стоит пренебрегать рекомендациями врачей.

            Смотря каких. У моей дочки сустав хрустел при сгибании ноги, так 4 разных врача разные диагнозы поставили! Пятый сказал, что с возрастом пройдет само, и прошло.
            А сейчас, когда при малейшей температуре врач сразу выдает шаблонный рецепт с антибиотиками, хотя любой студент знает, что вирусы антибиотиками не лечатся.
            1. rocket757
              rocket757 5 февраля 2021 15:05
              +1
              У нас в здравпункте, хороший, опытный врач ... антибиотиками не злоупотребляет.
              Врачи разные бывают ... но так, в общем, наша медицина сильно пострадала от всяких реорганизаций\оптимизаций!!!
              Этого не может отрицать ни один здравомыслящий человек.
              Раньше было здравоохранение и профилактика, а теперь, в основном .......
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 5 февраля 2021 15:06
                +3
                Цитата: rocket757
                , а теперь

                А теперь купирование последствий отсутствия профилактики. request
                1. rocket757
                  rocket757 5 февраля 2021 15:10
                  +1
                  А теперь, предоставление услуг ... очень платных услуг, к тому ж.
                  Хотя, вакцинация и правда бесплатная ....
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 5 февраля 2021 15:15
                    +4
                    Цитата: rocket757
                    Хотя, вакцинация и правда бесплатная ..

                    Что при тенденции соращения расходов на медицину, очень подозрительно. bully
                    1. rocket757
                      rocket757 5 февраля 2021 15:19
                      0
                      Сохранят трудовые ресурсы работоспособными, это минимум необходимого ... много и других причин.
  • Avior
    Avior 5 февраля 2021 10:52
    +2
    в истории с коронавирусом и его распространением очень много всяких неясностей, поэтому странно, как вообще можно какие-то прогнозы давать.
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 5 февраля 2021 11:15
      -3
      Цитата: Avior
      в истории с коронавирусом и его распространением очень много всяких неясностей


      Например?
      1. Avior
        Avior 5 февраля 2021 11:45
        +2
        В разных странах очень разная картина распространения.
        Вы видели этому факту общепринятое среди ученых объяснение?
        Да даже в пределах одной страны.
        Вот , например, случаи новых заболеваний по Украине
        https://www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa/
        второй график сверху.
        С начала декабря количество новых случаев стабильно пошло на спад.
        Никакой вакцинации не проводилось.
        Количество переболевших не очень большое, ни о каком коллективном иммунитете речи нет.
        Есть какое нибудь объяснение этому графику? я такого не знаю.
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 5 февраля 2021 11:52
          -1
          Цитата: Avior
          В разных странах очень разная картина распространения.


          В каких именно странах? В Южной Корее и США? Там принимались разные меры.

          Цитата: Avior
          С начала декабря количество новых случаев стабильно пошло на спад.


          Такой график для Италии я видел еще весной.

          А на графике сравнения с другими странами существенной разницы я не вижу.
          1. Avior
            Avior 5 февраля 2021 11:58
            +3
            и где этому объяснение?
            почему с начала декабря в данном случае пошел резкий спад заболеваемости?
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 5 февраля 2021 11:58
              -1
              Цитата: Avior
              и где этому объяснение?


              Объяснение чего? Цитируйте, на что отвечаете.

              Цитата: Avior
              почему с начала декабря в данном случае пошел резкий спад заболеваемости?


              Не знаю. Но он пошел не только на Украине - не вижу "очень разной картины".
              1. Avior
                Avior 5 февраля 2021 12:13
                +3
                начало ветки
                в истории с коронавирусом и его распространением очень много всяких неясностей, поэтому странно, как вообще можно какие-то прогнозы давать.

                Вопрос стоял так- если нет принятой теории распространения заболевания, то как можно давать прогнозы о её ходе в России?
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 5 февраля 2021 12:19
                  -1
                  Цитата: Avior
                  Вопрос стоял так- если нет принятой теории распространения, то как можно давать прогнозы о её ходе в России?


                  А... я думал, вопрос в этом:

                  Цитата: Avior
                  В разных странах очень разная картина распространения.


                  Насчет "нет общепринятой модели" - я не знаю, есть она или нет, но для "прогнозов в России" она и не нужна. Нужно, чтобы у министерства здравоохранения России была хоть какая-нибудь модель. Хорошая она или плохая, общепринятая или слепленная по методичке лабы "Аппроксимация функций" - неважно.
                  1. Avior
                    Avior 5 февраля 2021 12:27
                    +2
                    А такая модель есть?
                    не говоря уж о том, что сначала нужно знать, сколько на функции экстремумов- без этого какая аппроксимация? Кусочная разве что....
                    1. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 5 февраля 2021 12:30
                      -1
                      Цитата: Avior
                      А такая модель есть?


                      Не знаю. Думаю, что общепринятой нет, но есть референсная модель WHO.

                      Цитата: Avior
                      сначала нужно знать, сколько на функции экстремумов- без этого какая аппроксимация?


                      Хреновая. Но наличию прогноза это не помешает.
                      1. Avior
                        Avior 5 февраля 2021 14:07
                        +2
                        Если количество экстремумов функции для экстраполирование неизвестно или нет теоретической модели на основе процессов распространения- то это не прогноз, а профанация.
                        Совпадение может носить только случайный характер
                      2. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 5 февраля 2021 14:09
                        0
                        И что помешает министерству выдать профанацию за прогноз? Ничего.
            2. sniperino
              sniperino 5 февраля 2021 15:35
              0
              Цитата: Глаз вопиющего
              Но он пошел не только на Украине
              Я чёта и не удивился. Есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика и есть украинская статистика.
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 5 февраля 2021 16:29
                0
                Украинская кривая заболеваемости примерно соответствует кривым других стран.
                1. sniperino
                  sniperino 5 февраля 2021 16:35
                  0
                  Цитата: Глаз вопиющего
                  Украинская кривая заболеваемости
                  Кривую не видел, но слышал как стариков с симптоматикой безо всяких тестов домой помирать отправляют, а после карантина выходного дня заметные улучшения ситуации наблюдают. Есть подозрения, что эта кривая сильно кривая.
                  1. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 5 февраля 2021 16:37
                    0
                    Цитата: sniperino
                    Кривую не видел,


                    А посмотрите. Вбейте в гугл "covid data".

                    Цитата: sniperino
                    но слышал как стариков с симптоматикой безо всяких тестов домой помирать отправляют


                    Ага, и началось это только в декабре.
                    1. sniperino
                      sniperino 5 февраля 2021 16:44
                      +1
                      Цитата: Глаз вопиющего
                      Вбейте в гугл "covid data".
                      Тут важно кто и для чего эту кривую рисует. Вакцины нет и Зеленский не называет сроков, когда она будет. Есть смысл нарисовать как у других, чтобы население тихо вымирало.
                    2. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 5 февраля 2021 16:46
                      0
                      Цитата: sniperino
                      Тут важно кто и для чего эту кривую рисует.


                      Нет. Важно, что... см. выше.

                      Цитата: sniperino
                      Вакцины нет и Зеленский не называет сроков, когда она будет.


                      Ее пока практически нигде нет в значимых количествах (кроме Израиля, ха-ха).
                    3. sniperino
                      sniperino 5 февраля 2021 16:51
                      0
                      Зеленский не называет сроков
                      Назвал только фирму-прокладку, а какую вакцину и у кого она купит пока - "коммерческая тайна".
  • Мимопроходил
    Мимопроходил 5 февраля 2021 17:00
    0
    Цитата: Avior
    Есть какое нибудь объяснение этому графику? я такого не знаю.
    А количество госпитализированных не смущает?За сутки 4 февраля зафиксированы 4 923 новых случая, госпитализированы – 1 885 человек
    1. Avior
      Avior 5 февраля 2021 17:36
      +1
      Нет. А вас что этом смущает?
      Госпитализируют ведь не немедленн при заболевании, а только в случае острого протекания болезни
      1. Мимопроходил
        Мимопроходил 5 февраля 2021 18:01
        0
        Соотношение странно изменилось"16 294 новых случая коронавирусной болезни COVID-19 зафиксировано в Украине по состоянию на 28 ноября 2020 года. В частности, заболели 689 детей и 631 медработник. Также за прошедшие сутки: госпитализировано – 1 639 человек
        1. Avior
          Avior 5 февраля 2021 18:32
          +2
          вы привязываете госпитализацию к количеству заболевших в день госпитализации.
          а на самом деле госпитализация заболевшего происходит позже дня его заболевания, иногда- заметно позже, когда идут осложнения.
          Поэтому когда идет рост заболеваемости количество госпитализированных меньше относительно заболевших в этот день.
          А когда идет спад заболеваемости- наоборот.
          тем более что количество выявленных заболевших прыгает в зависимости от режима работы лабораторий диагностики и пунктов забора проб при сохранении общей тенденции.
          Поэтому ничего странного в ваших цифрах нет.
          Те кто заболел сегодня- попадут на госпитализацию через неделю, а то и две.
          hi
          1. Мимопроходил
            Мимопроходил 5 февраля 2021 22:46
            0
            Цитата: Avior
            Те кто заболел сегодня- попадут на госпитализацию через неделю, а то и две.
            14 ноября было 12500 выявлено, а эти две последние недели болтается около 5000 и ниже
  • Одиссей
    Одиссей 5 февраля 2021 10:54
    +1
    Тут все просто. "Пандемия" носит чисто политический характер ( хотя вирус ,конечно,реален и для определенных групп населения опасен). Она используется
    1) В политической повестке на глобальном уровне.
    2) В ней же на локальном. Здесь у каждой страны своя повестка. Например в РФ использовалась для купирования экономического кризиса ( во всем виновата пандемия) и для семидневного обнуления Путина на пеньках и завалинках.
    3) Ради прибыли.Тут тоже есть глобальная проблематика ( крупные фармацевтические компании),а есть локальная. В РФ это прибыль на масках и грабеж народа рейдами по выявлению нарушителей "перчаточного режима".
    Сейчас в РФ пандемию используют только для добровольно- принудительной вакцинации и для борьбы против политических противников.Карантины снимают поскольку в глобальной повестке РФ не участвует,а экономика дышит на ладан. Да и заниматься самоубийственной "борьбой с пандемией" заключающейся в невозможности лечения тяжелых болезней становиться слишком накладно с точки зрения имиджа.Люди и так очень злы.
  • Ольгович
    Ольгович 5 февраля 2021 10:57
    -1
    А вот с ковидом прокатило.

    Да так, что детской игрой показались и свиной и птичий гриппы. Коронация девятнадцатого ковида эпитетами «как самой страшной эпидемии в мире», пока откладывается. Только потому, что были и чума, и холера, и туберкулёз.

    Да и сто лет назад испанка обошлась человечеству (причём, не всему, а только цивилизованному) намного дороже. Но вот маски-шоу с поголовными карантинами тогда вряд ли удалось бы запустить.

    А как справились с чумой и холерой? Именно поголовными карантинами.

    А ковид, действительно,-страшная штука и смерти от него лично знакомых мне людей вокруг-тому яркое подтверждение.

    И страшно представить, что было бы без карантинных мер
    1. Гнусный скептик
      Гнусный скептик 5 февраля 2021 13:35
      0
      А как справились с чумой и холерой? Именно поголовными карантинами.
      А ковид, действительно,-страшная штука и смерти от него лично знакомых мне людей вокруг-тому яркое подтверждение.
      И страшно представить, что было бы без карантинных мер

      hi
      Сначала, "антиковидники" рассказывали, что грипп летальнее, а из ковида делают пугало. Когда до них (не до всех) дошло, что это не так, они стали рассказывать, что все носятся с ковидом (вирус) и забыли про другие болезни (не вирусные), не понимая, что такое вообще эпидемия и почему они опасны. Ляпают с умным видом про "умерло всего 2 с небольшим миллиона", не утруждая себя попыткой хоть на минуту шевельнуть мозгом, что это возможно и связано со всеми карантинными ограничениями, без которых их было бы не 2, а на порядок больше. Посадили под видом индивидуализма эгоизм, теперь пожинаем плоды. Человеку впадлу (простите за слово) походить в маске, потому что лично ему это неудобно.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 5 февраля 2021 13:42
        +3
        Цитата: Гнусный скептик
        Человеку впадлу (простите за слово) походить в маске, потому что лично ему это неудобно.

        Это просто вредно, при очень сомнительной полезности.
        1. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 5 февраля 2021 13:55
          +3
          Это просто вредно

          Нет. Иногда может быть неудобно, зимой в очках например, но это пустяковое неудобство. Всякие "натирания ушей" - детсад, потому что легко устраняется. Всякие "я на ней вирус накапливаю, который выдыхаю и потом опять вдыхаю" - если вы знаете, что инфицированы, почему вы не изолировались дома на больничном, где маска вам вообще не нужна? И т.д. - все "причины" - надуманный эгоизм. Неудобство - это еще не вред.
          очень сомнительной полезности

          купировать способы переноса возбудителя - то что является первейшей необходимостью вы называете сомнительной полезностью?.
      2. Ольгович
        Ольгович 5 февраля 2021 13:48
        -1
        Цитата: Гнусный скептик
        й хоть на минуту шевельнуть мозгом, что это возможно и связано со всеми карантинными ограничениями, без которых их было бы не 2, а на порядок больше

        hi
        Вот-вот, то же я им говорю, но -бесполезно...

        У сына на работе был ярый молодой антиковидник.

        Ну и-сами понимаете- что , да....
      3. sniperino
        sniperino 5 февраля 2021 15:55
        0
        Цитата: Гнусный скептик
        Человеку впадлу (простите за слово) походить в маске, потому что лично ему это неудобно.
        И ходил бы сам без маски, но им надо других призывать к саботажу карантинных ограничений и протестам против "изощрённых издевательств" властей.
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 5 февраля 2021 11:13
    -1
    Вот объяснил бы иммунолог, почему же всё-таки нельзя снять маски уже переболевшим?


    А это не очевидно? Во-первых, даже переболевший может распространять вирус; во-вторых, невозможно проверять справки у каждого умственно отсталого без маски.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 февраля 2021 12:46
      +2
      Цитата: Глаз вопиющего
      невозможно проверять справки у каждого умственно отсталого без маски.

      А куда делась презумпция невиновности? Может тогда каждому мужику на кокошки замок повесим, он же несет потенциальную опасность изнасилования! laughing
      А по поводу масок послушайте академика Чучалина. Он не умственно отсталый, в отличии он некоторых замасочников.
      1. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 5 февраля 2021 12:47
        -1
        Цитата: Ингвар 72
        А куда делась презумпция невиновности?


        Она осталась там же, где была всегда - в суде.

        Цитата: Ингвар 72
        послушайте академика Чучалина. Он не умственно отсталый


        Вы уверены, что человек, который говорит о вирусе ковида "как писал академик Вернадский, это порождение ноосферы - биосферы, измененной самим человеком", не слабоумный? Старость никого не щадит.
  • А. Привалов
    А. Привалов 5 февраля 2021 11:21
    +1
    В России выпущено уже около 8,2 млн доз вакцин от коронавируса...

    В медицинские организации пока поставлена треть - почти 2,7 млн доз...

    В Москве к четвергу вакцинацию прошли более 320 тыс. человек, то есть свыше 2,5% всех горожан. По словам заммэра столицы Анастасии Раковой, ежедневно прививаются 15-20 тыс. горожан против примерно 10 тыс. на прошлой неделе.

    В Санкт-Петербурге уже почти 50 тыс. привившихся (неделю назад - около 30 тыс.)...
    При этом в Ленинградской области, где ежедневно прививали 2 тыс. человек, к середине недели вакцина кончилась...
    Сколько человек уже привились, официально не озвучивается....

    Это из статьи ТАСС недельной давности.
    https://tass.ru/obschestvo/10581115/amp
    Читая её, сравнивая темпы заболеваемости и смерти с темпами вакцинации, при всём моём желании, не могу разделить оптимизм автора.

    Дорогие мои одноземляне, храни Вас Г-сподь!
    hi
  • 7,62х54
    7,62х54 5 февраля 2021 11:23
    +4
    Власти с сожалением и не спеша будут отказываться от запрещений и ограничений. Во-первых отмена масок ударит по бизнесу, в котором есть личный интерес. Во-вторых ковидная истерия это удобный способ контроля и ограничений.
  • Alex66
    Alex66 5 февраля 2021 11:25
    +5
    На празднование Рождества Христова Путин в храме и окружающие были без масок и прививку он еще не сделал. На словах да он озабочен и поддерживает, а делами подает другой сигнал. Что лично меня смущает это скорость: распространения болезни, создания вакцины, самой вакцинации, скорость победы Китая над инфекцией. Прям не знаю что и подумать не так страшен вирус, как его вакцина.
  • svoit
    svoit 5 февраля 2021 11:59
    0
    Цитата: vitvit123
    статья , кстати , на мой взгляд глупая и некорректная ..

    Хорошо хоть, что она это и не скрывает, в отличии от других
  • ee2100
    ee2100 5 февраля 2021 12:13
    +1
    В своих рекомендациях Роспотребнадзор поставил ношение масок в общественных местах лишь на последнее пятое место.
    Австрия ввела обязательно ношение респираторов класса FFP2 (не ниже) в общественных местах, а это значит, что маски просто не помогают.
    Датские учёные ещё весной доказали не эффективность масок от вируса Ковида.
    Маски от Ковида это как трусы от поноса.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 5 февраля 2021 13:34
      +3
      Цитата: ee2100
      Маски от Ковида это как трусы от поноса.

      Или как сказал ДМН профессор Филатов, как сетка рабица от комаров.
      Кстати, как только печально известная Малышева заикнулась о безполезности масок, ее тут же убрали с ТВ. laughing
      1. ee2100
        ee2100 5 февраля 2021 13:45
        +1
        Не сетка рабица, а футбольный мяч и ворота 600х600 метров. Про Малышеву - надо же хоть видимость порядка поддерживать am
  • DED_peer_DED
    DED_peer_DED 5 февраля 2021 12:49
    +4
    что врачи фиксируют устойчивую тенденцию к снижению заболеваемости. Это в последнее время.

    И это время "чудесным" образом совпало с беспорядками во многих странах, вызванных коронавирусными ограничениями в них.
    Вирус, испугавшись народных (коллективных и массовых причём, ау - пандемия...) выступлений "против него", резко пошёл на попятную, стал сдавать свои, до этого крепкие позиции.
    Вот такая, сила духа и народных протестов, влияющая на эпидемиологию.
  • Кушка
    Кушка 5 февраля 2021 13:06
    +3
    Дорогие мои одноземляне, храни Вас Г-сподь!

    Это новая секта -"Свидетели Ковидовы"
    Верят в маски, перчатки, антисептик и
    Святой Карантин.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 5 февраля 2021 14:02
      +1
      Это новая секта -"Свидетели Ковидовы"
      Верят в маски, перчатки, антисептик и
      Святой Карантин.

      Воистину.
  • lis-ik
    lis-ik 5 февраля 2021 13:19
    +4
    Всю так называемую "пандемию" маской не пользовался, хотя по работе приходилось бывать в местах массового скопления, в эту ерунду, как не верил, так и не верю. Это просто очередной мутировавший сезонный грипп от которого никуда не дется.
    1. vitvit123
      vitvit123 5 февраля 2021 15:03
      -1
      Ну вы прямо герой !!! Есть чем гордиться !
      1. lis-ik
        lis-ik 5 февраля 2021 18:07
        +1
        Цитата: vitvit123
        Ну вы прямо герой !!! Есть чем гордиться !

        Причём тут герой? Просто уважаю себя и не иду на поводу у мошенников затеявших истерию с якобы пандемией ради наживы. ВОЗ примерно месяц назад заявил, что для победы над "пандемией" надо привить примерно 82% населения планеты. Представьте масштабы афёры, там всем хватит и "партнёрам" и "нашим" жуликам. Вот ради чего всё и затевалось.
        1. vitvit123
          vitvit123 5 февраля 2021 18:42
          0
          Т.е. я правильно вас понял , что вы не верите в коронавирус ? Или вы верите , но считаете , что это не серьёзная болезнь ?
          1. lis-ik
            lis-ik 5 февраля 2021 19:03
            +2
            Цитата: vitvit123
            Т.е. я правильно вас понял , что вы не верите в коронавирус ? Или вы верите , но считаете , что это не серьёзная болезнь ?

            Много раз уже писал. Я верю, что "пандемия" это мировая афёра, преследующие многие цели и практически удобная для многих государств. Я считаю, что так называемый "Ковид" это очередная мутация гриппа не более опасная, чем остальные. Никто раньше не приводил статистику по смертности от гриппа и его осложнений, тем более при сопутствующих заболеваниях. Есть много заболеваний от которых смертность гораздо выше. Подумайте только, сколько доз вакцины продадут для борьбы с якобы "пандемией" и плевать заинтересованным лицам на всякие локдауны и мирову экономику в целом.
            1. vitvit123
              vitvit123 5 февраля 2021 20:43
              0
              Получается что Россия наиболее вероятный организатор заражения планеты короновирусом , т.к. мы первые изобрели вакцину и , естественно, продаём её многим государствам и получаем прямую выгоду , пока, возможно, большую чем другие страны .. правильно ?
              1. михаил3
                михаил3 8 февраля 2021 12:47
                0
                Не. Мы не так чтоб очень продаем. У нас очень уж недостаточно заводов по ее выпуску.
                1. vitvit123
                  vitvit123 8 февраля 2021 14:46
                  0
                  А конкретнее можно ?
                  1. михаил3
                    михаил3 8 февраля 2021 16:23
                    0
                    Куды ж конкретнее? Вы привились уже? А знакомые?, Или "в регионы" куда то поступило более 50 000 доз? В моем, не шибко большом, городе живет под четыреста тысяч человек...Или, может быть, мы полностью выполнили не свою, но заявку какой то, пусть небольшой, страны? Будь угроза настоящей, может быть мы успели бы произвести пару миллионов доз. А может быть и нет...
                    1. vitvit123
                      vitvit123 8 февраля 2021 19:39
                      0
                      Я привился... многие знакомые прививаются... и вообще можно привится без проблем у нас в Рязани , записываешся через госуслуги и вперёд, без проблем ! И не только в Рязани ... госуслуги и мечты сбываются ! И не нужно ...
                      1. михаил3
                        михаил3 9 февраля 2021 09:50
                        0
                        Ну да. Чему сильно способствует кампания антипрививочников, развернувшаяся в сети во всю ширь. Маловато желающих прививаться. Так что нужно, ага. Еще как нужно...
                      2. vitvit123
                        vitvit123 9 февраля 2021 10:08
                        0
                        Так вы говорите за то что вакцины мало для желающих ? Или за то что не нужно прививаться ? Непонятно , начали с одного , теперь о другом ... конкретнее ..
                      3. михаил3
                        михаил3 9 февраля 2021 12:50
                        0
                        Я говорю, что вакцины мало, так как мы мало ее производим - не на чем и некому. А для того, чтобы не создалась очередная "аварийная ситуация", сетью подогреты настроения антипрививочников. Сколько народу живет в Москве? А привито сколько? Ну и т.д. Тактически решение великолепно. Стратегически весь класс подобных решений ведет к окончательному поражению.
                        Как с Дейлом Карнеги. Его советы помогают манипулировать людьми. Сам же он кончил жизнь в полнейшем одиночестве, отвергнутый всеми, кто его знал. Такого рода манипуляции ведут к полной изоляции манипулянта, противодействию всем его решениям, саботажу всей его активности. В данном случае манипулянтом является...
                      4. vitvit123
                        vitvit123 9 февраля 2021 16:52
                        0
                        Дейла Корнеги очень не люблю , есть личные причины .
                        Что вы пишите ?.. еще раз вам говорю прививаются все кто хочет ! Никому не отказывают ! А вы говорите мало ... Вы говорите не правду . Сколько и где вакцинируются ( в Москве) , в нашем случае , не относится к объёму производства вакцины! Ещё раз вакцинируют всех кто пришёл ! А уж сколько пришло , здесь уже другой аспект .
                        И ещё раз прошу , конкретнее цифры скажите про объёмы производства вакцины ? В том числе на экспорт ? В том числе для внутреннего рынка ? А то складывается впечатление что вы болтун ... уж извините ...
                      5. михаил3
                        михаил3 10 февраля 2021 08:48
                        0
                        Что вы пишете? Из всего населения Москвы привилось 200 000 человек. Всего навсего. Что то мне скучновато...
                      6. vitvit123
                        vitvit123 10 февраля 2021 16:33
                        0
                        Да может вообще никто не привиться .. это же не значит что вакцину не производят ? Правильно ?
                        Вы начали с того что вакцины очень мало и не все желающие могут привиться и спросили меня привился ли я ..
                        На это я вам ответил что в Рязани привиться проблем нет , прививаюися все кто хочет , через госуслуги...
                        Потом вы начали говорить что прививочная компания это одурачивание людей и т п. ..
                        Я вас попросил определиться и говорить конкретнее , а то "танцы" получаются не красивые и создаётся впечатление что вы болтун ..
                        Теперь вы заявляет что вам скучно .. ну меня вы развлекли, благодарю ! А как вам помочь .., ну есть много способов, можете попрыгать , можете попробовать шевелить ушами , некоторые товарищи говорили что им это помогает .. это уж не ко мне увольте ! Кстати , девочки в юности тоже часто говорят что им скучно ....
  • Кушка
    Кушка 5 февраля 2021 13:44
    +1
    Цитата: rocket757
    Всё равно надо быть готовым к любому развитию событий.


    Гениалогия лозунгов:
    Самообразование.
    Самозанятость.
    Самоизоляция.
    Самолечение.
    .....Самоликвидация?
  • Кушка
    Кушка 5 февраля 2021 13:50
    +2
    Даже котик заботится о здоровье окружающих, в отличие от навальнобезмасочных![i][/i]

    -Машенька, я тебе в школу надевала другую маску!
    - Да, мама, эту я выменяла у Иры, а она поменялась с Димой!
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 5 февраля 2021 14:09
      +2
      Даже котик заботится о здоровье окружающих, в отличие от навальнобезмасочных

      Котику просто рот заткнули. А на самом деле котик:
  • ermak124.0
    ermak124.0 5 февраля 2021 15:23
    +1
    Простите, как понимать выражение в эээээ... в статье "это уже факт, хотя и недоказанный" ???
  • Шалтай
    Шалтай 5 февраля 2021 18:01
    0
    В конце 19 века русские врачи показывали через микроскоп духовным лидерам Бухары какие отборные бациллы обитают в воде которую используют для питья и приготовления пищи. Иногда не кипячёную. Вода контактировала со сливными ямами и стихийными захоронениями. Духовные лидеры Бухары говорили что это все обман и фокусы русских.
    Это вам на заметку, граждане ковиддиссиденты.
  • Shahno
    Shahno 5 февраля 2021 18:14
    0
    Цитата: lis-ik
    Цитата: vitvit123
    Ну вы прямо герой !!! Есть чем гордиться !

    Причём тут герой? Просто уважаю себя и не иду на поводу у мошенников затеявших истерию с якобы пандемией ради наживы.

    Это не так... Не надо "передергивать" (покерный и сугубо распространённый термин,но весьма подходит). Ну нет тут мошенников. Это политика чистой воды.
    Пс. Да и дело сие сугубо... Это явно же видно, политический заказ...
  • cheap trick
    cheap trick 6 февраля 2021 10:22
    0
    в финляндии только в магазинах в масках.на улице все без.
  • михаил3
    михаил3 8 февраля 2021 12:45
    0
    В течении недели количество зараженных в центральной России резко пойдет на спад. Колом буквально) Интересно, нам про это расскажут, или будем ждать, когда Собянин отобьет средства, затраченные на покупку масочного заводика?
  • EvilLion
    EvilLion 9 февраля 2021 08:02
    0
    У нас с наступлением холодов маски отменили на территории завода на улице, и правильно, т. к. она от дыхания мокрая, других ОРВИ можно быстро набрать. График же снижения зараженных за январь, если процесс будет линейным, выйдет на ноль к концу весны-началу лета.