Истребители Су-35 станут гарантом строительства новой Венесуэлы - Уго Чавес

Президент Венесуэлы Уго Чавес (Hugo Chavez) проявил интерес к покупке российских многоцелевых истребителей Су-35 для модернизации и повышения обороноспособности страны, сообщила 18 августа иранская телекомпания Press TV.

«Я уже направил заявление в адрес России, что мы готовы рассмотреть возможность приобретения в ближайшие несколько лет истребителей Су-35 для расширения возможностей нашей национальной обороны», цитирует слова президента Национальное радио Венесуэлы 15 августа. Чавес отметил, что покупка истребителей этого типа «укрепит независимость, обороноспособность страны и дает гарантию строить новую Венесуэлу, новое Отечество и достижение новых горизонтов».

Су-35 является одноместным сверхманевренным двухдвигательным истребителем с управляемым вектором тяги и возможностью поражать несколько воздушных целей одновременно. Этот самолет характеризуют как поколение 4++ с наличием технологий пятого поколения.

Comments

[Endrels]

Можно только порадоваться. Хорошая новость

[klimpopov]

Ну этот товарищ знает что покупать, и на двух стульях вро де как не сидит. Сейчас в мире все просто, не хочеш покупать американское оружие, покупай русское... Другого не дано

[покаа]

очередной минус "СУ-35" из российских ВВС на кредит России, который потом будет "прощен".
Ну да у нас же аэродромы уже не вмещают, новых самолетов

[klimpopov]

А что делать, если там небудет русских самолетов - там будут американские, да и есть у Уго денежки, как ни как нефть то они продают...

[Darck]

там будут американские, да и есть у Уго денежки, как ни как нефто то они продают...

Не будет там американских истребителей,не Европа не США не продадут ничего Уго.

[klimpopov]

Еще как продадут, это для них явная победа будет.
Подсадить Уго на оружейную иглу - сами понимаетес...

[Darck]

klimpopov,
Повторяю еще раз не США,не Европа не продадут Уго истребителей....Потому что США наложили на них эмбарго,на воз в страну американской техники или техники с использованием американских технологий и комплектующих.Поэтому Уго и тянется к России,так у них есть американские истребители,но нет к ним запчастей и вообще ничего нет).Потому что все запретили возить.

[klimpopov]

Хорошо, согласен, но почему же тогда Российские, ведь есть же европейские и т д.

[Darck]

klimpopov,
А Европа это НАТО,а НАТО это США,на Европу у него бабла не хватит,да и не продаст опять не кто.А Россия может и продаст,дальше виднее будет,Россия ведь не осуждает его режим.Для банановой республики,мега истребители не нужны,вполне хватит те Ф-16,что у них уже есть.Только вот запчастей и прочей херни у них нет.Во Уго сам стал продавать самолеты)

Венесуэла передала Ирану по меньшей мере один истребитель F-16 Fighting Falcon. Истребитель был доставлен в Иран в разобранном виде самолетом Boeing 707. Каракас и Тегеран ранее подписали соглашение на поставку нескольких F-16, на которых Иран будет отрабатывать технику ведения воздушного боя и калибровать радары.

[аксакал]

Цитата: Darck

Повторяю еще раз не США,не Европа не продадут Уго истребителей....Потому что США наложили на них эмбарго,на воз в страну американской техники или техники с использованием американских технологий и комплектующих.Поэтому Уго и тянется к России,так у них есть американские истребители,но нет к ним запчастей и вообще ничего нет).Потому что все запретили возить.

- блин, о чем спор? Да, Уго не продадут, но кто мешает им отдеморктизировать Венесуэлу, повесить Уго, а потом накачать Венесуэлу амерским оружием? В чем вопрос? Если Уго будет беспечен, а Россия будет трусить, вся операция по смене режима с апогеем в виде казни Уго займет не более года, а за следующий год можно окупать затраты, спихивая Венесуэле оружейный хлам за бешеные деньги. А можно просто отмести себе нефтяные месторождения, тогда пусть продолжают закупать российское, раз привыкли. В Ираке разве сейчас не так? До сих пор российское покупают, но только далеко не в тех объемах, в каких хотелось бы, и под плотныи пристальным контролем амеров, предварительно делающих необходимые закладки в иракские Ми-какие- то там.

[klimpopov]

Дык и я о том же... Поэтому танки и самолеты... А не инфляция и преступность...

[Darck]

блин, о чем спор? Да, Уго не продадут, но кто мешает им отдеморктизировать Венесуэлу, повесить Уго,

Повесить Уго это уже другой вопрос,сейчас мы говорим о поставках оружия.Сейчас у США есть проблемы по важнее чем Уго,андерстенд?

[вакса]

Важней проблемы, чем Россия, у амеров нет. А у России важной проблемой является наличие дееспособных союзников.

[Darck]

Важней проблемы, чем Россия, у амеров нет.

Ох эта мания величия,ты действительно считаешь,что странна которая подерживает экономику США и является торговой площадкой,это проблема для США?Выйди на улицу,что ты увидишь?Макдональдс,Форды и Кокаколу....Россия продает газ всей Европе и денюжки свои держит где ?В западных банках и ты серьезно думаешь что Россия может представлять проблемы?

[uralkos]

Вы не дальновидны. Представьте что будет, если Россия активно начнет избавляться от ценных бумаг в США и будет переводить свои накопления, ну допустим в Германию ??? Падение экономики для США куда страшней внешней агрессии. Потому что начнется внутренняя бойня. Учитывая количество оружия на руках у граждан США, в том числе и не легальное, это будет кровавая баня. Фактически страна перестанет существовать и превратиться в территорию раздора.

[Darck]

Вы не дальновидны. Представьте что будет, если Россия активно начнет избавляться от ценных бумаг в США и будет переводить свои накопления, ну допустим в Германию ???

Все не так просто,как может казаться,России выгодно иметь ХОРОШИЕ отношения с США,выведет она свои накопления и что?500 миллиардов больше,500 меньше,от этого Штатам не будет,не холодно не жарко.В то же время,Америка может вывести свои инвестиции и капитал из России,это будет больший удар,по экономике РФ.Россия завязла на США больше,чем США на России и от этого,пока не куда не дется.Потому что РФ с свое время стремилось именно к этому,к увеличению иностраных инвестиции,компаний и т.д,главным образом западных.

Падение экономики для США

Ага,ты еще скажи репрессия начнется,дефолт.

Потому что начнется внутренняя бойня. Учитывая количество оружия на руках у граждан США,

Не какая бойня не случится,Американская экономика не держится засчет РФ и РФ это не ее главный столб.В США была великая депрессия 29 года,были трудности и 2008 году.Тогда почему то не какую бойну не устроили.Я уже молчу про ураган Катрину,которая снесла Новый Орлеан,там сколько марадеры не орудовали,сколько бы у них не было оружия,опять таки не какой бойни.Сейчас чтобы устроить фиесту,достаточно иметь кухоный нож,а оружие в Штатах с времен дикого запада и все идет куль.И да не в Германские банки,а в Швейцарские.

[пацантрэ]

Цитата: вакса

Важней проблемы, чем Россия, у амеров нет.

Очень,очень глупое утверждение.

[ДимЯн]

Цитата: вакса

Важней проблемы, чем Россия, у амеров нет. А у России важной проблемой является наличие дееспособных союзников.

У России в союзниках её Армия и Флот - остальные , как показало время,ненадёжны.

[Здравый смысл]

Никто не мешает .
Если Уго обьявит себя царем и начнет растреливать опозицию - то так и сделают . Пока Уго ведет себя в рамках приличий : относительно чесные выборы , армия не воюет против населения , политические противники не обьявляються крысами которых надо уничтожить - никто его не тронет, и неважно как часто он летает в Иран и ругает маму Обамы.

[sergskak]

Здравый смысл,
Да никуда он особо не летает.Нахрен не нужна ему не европа не сша.Свой золотой запас действительно трудно удержать сейчас.Страждующих слишком много.США боятся под боком такого человека иметь.Хотя кто кого еще поимеет.

[CC-20a]

С каких это пор сша соблюдает какое то там эмбарго даже если своё? во второй мировой с воюющей германией Гитлером торговала легко! а тут Какой то Уго Чавес...
не будьте так наивны... плевать сша хотели на всё и на ваше мнение, будут делать то что им выгодно

[Kars]

Цитата: CC-20a

С каких это пор сша соблюдает какое то там эмбарго даже если своё?

А ты на месте Уго покупал бы у США или Франции например?Саддам на этом погорел---когда французы из томпсон продали цру коды для отключения РЛС.
Все европейской будет с закладками 100%

[ИНТЕР]

К тому же помню ролик по НТВ, как Уго торжественно вручил Калаш новобранцу и сказал, что теперь всё у нас будет российское)

[vaf]

Цитата: klimpopov

А что делать

Головой думать,заводы строить,престиж рабочих лётно-технических профессий и нженеров поднимать....Супер-Пупер нахрен выбросить с двух заводов,зарплату людям достойную плаить и т.д. и т.п., а не мостики строить и самиты проводить, а ну да Олимпиада.дорцы,дачи и ...ВТО!

Вот оказывается. как всё просто-то,А?

[klimpopov]

Вы знаете, при всем уважении, работаю, недавно открылся на соседнем предприятии новый цех, у нас вроде ка тоже все крутится, ну да зарплатку и побольше можно, но это всегда так, сверстники тоже работают, да после института тяжко было, сейчас вроде как устаканилось, по этому сужу со своей колокольни. Опять же проезжая по нашим дорогам заметил что поля все распаханы, работает новая техника.
Да с жильем проблемасы, да горцы не спокойны, проблем валом, но все таки жить то надо.

[vaf]

Цитата: пока

Ну да у нас же аэродромы уже не вмещают, новых самолетов

Так сколько там Су-35С заказали для нас и по годам...ну -ка,ну -ка....., да.......а всё равно Лёша...ЦИФЫРЫ то радуют....УРЯЯЯЯЯ 200,УРЯЯЯЯЯ 400, УРЯЯЯЯ 600 и т.д.

[Инсургент]

Ну не в этом дело в венесуэли много нефти она оплатит,просто кто после уго чявиса будет ,может быть как в свае время в египте,кагда нашых советников попросили

[ughhh]

Один проданный кому-то самолёт позволяет построить два себе. А Венесуэла - небедная страна, пожет позволить себе расплачиваться сразу.

[Zerstorer]

Ну есть еще другие экспортеры Европа, Израиль, Индия, Китай. Ну если покупать тяжелый истребитель - то тут действительно либо Су-27 либо F-15. Все остальное - истребители "основного" класса.

[Арон Заави]

Израиль поставляет оружие Колумбии и та просто как серьезный партнер , встанет на дыбы продай мы Уго даже один патрон.

[Warik]

еще китайская фуфляндия есть

[Бурелом]

Все же сидит на двух стульях, закупая китайское вооружение

[ИНТЕР]

Технику за твёрдую валюту, долой долг и обещания. Прибыль на разработку новых видов вооружения и перевооружение армии.УРА)

[ministr]

не только штаты могут нас напрягать,но и мы напрегем их,пусть понервничают

[Рустам]

все отлично конечено,но денег на покупку су-35с у Венесуэлыы сейчас нет

кредит выданный нами а именно 4 миллиарда уже расписан (су-35с туда не входят)

p.s-кстати заявление о намерении купить су-35с из уст Уго уже третье за последние 2 года

[аксакал]

Для товарища Уго найдется несколько десятков штук. Лишь бы жил подольше, и расплатиться успел, а то болеет что-то часто.

[Ross]

Молодец Уго, так держать.

[ankh-andrej]

Чавес как я помню закупал нашу технику на выделенные нами кредиты. Интересует вопрос о сроках погашения, а так же на какие шиши он приобретает технику не российского производителя.

[Su24]

Какая разница? На наши деньги купит у нас же технику, а потом ещё эту сумму с процентами вернёт. На что-то ещё жалуетесь?

[ankh-andrej]

Я не жалуюсь, я интересуюсь.

[vaf]

Цитата: Su24

На наши деньги купит у нас же технику,

Вот сам прочти ещё раз, что написал и сам подумай....!

не поймёшь, тогда советую прочитать ещё раз (может быть подзабыл ) Капитал , если опять не поймёшь, тогда извини....

[покаа]

Цитата: vaf

Вот сам прочти ещё раз, что написал и сам подумай....!не поймёшь, тогда советую прочитать ещё раз (может быть подзабыл ) Капитал , если опять не поймёшь, тогда извини....

Про рак Чавеса еще вспомнить бы не помешало и как резко меняется политика латинских стран после смены лидера... Уго великий лидер и друг России, но кто будет после него никто предсказать не сможет, а вот "долги" нам простят сразу

[Иван Тарасов]

Венесуэла обладает нефтяными запасами, очевидно, сделка предусматривает участие российского бизнеса в разработке и добыче.

[ankh-andrej]

Возможно, но чего то пока не слышно о том чтобы там российские компании разворачивались.

[Darck]

Возможно, но чего то пока не слышно о том чтобы там российские компании разворачивались.

Так они уже дабывают эту нефть, ТНК-BP,Лукойл,Роснефть там что-то мутили.

[Radarik606]

Они свои налоги платят, а уж куда девают свои диведенды это их дело! В таких зарубежных проектах немало наших ребят работает! Вот она и польза!

[покаа]

Цитата: Иван Тарасов

сделка предусматривает участие российского бизнеса в разработке и добыче.

Вы так переживаете за российских нефтяных оллигархов, которые за счет бюджета России, поучаствуют в добыче, а деньги отложат в оффшорах

[vaf]

Цитата: пока

Вы так переживаете за российских нефтяных оллигархов, которые за счет бюджета России, поучаствуют в добыче, а деньги отложат в оффшорах

Вот всётаки Лёша,как одобрямсовская зараза так быстро прививается? Или это уже такая новая формация людей?

сами за свои деньги сделали и продали без прибыли,т.е. отдали в надежде на светлое будущее в виде возврата кредитов или пальмового масла с бананами. а про рабочего они подумали? Или он должен на хлеб намазать ...это светлое будущее???

[покаа]

Цитата: vaf

сами за свои деньги сделали и продали без прибыли,т.е. отдали в надежде на светлое будущее в виде возврата кредитов или пальмового масла с бананами. а про рабочего они подумали? Или он должен на хлеб намазать ...это светлое будущее???

Пенсии, зарплаты бюджетников, соц. проекты пофиг, даешь С-400 и СУ-35 , а также Т-50 всем сразу и сотнями... Идиотизм, а то что подобные благодеяния СССР практически "в нищету" опустили? Наши кредиты другим странам нам сразу "простили", а вот с нас (России) до последней копейки все долги СССР выцедили
Ну мы же русские, нам по граблям топтаться "в кайф"... И армия у нас вооружена современной техникой....

[cc-20]

В обсуждении Ан-70 спросил вас про самолеты на хранении, если можно ответьте. С уважением.

[vaf]

Цитата: cc-20

спросил вас про самолеты на хранении,

Уже выполнено,+!
С уважением

[Radarik606]

Они свои налоги платят, а уж куда девают свои диведенды это их дело! В таких зарубежных проектах немало наших ребят работает! Вот она и польза!

[Кариш]

Цитата: ankh-andrej

Чавес как я помню закупал нашу технику на выделенные нами кредиты

А история ничему ни учит , не так давно простили Сирии 10 млрд. долга ( 300 млрд.рублей на минутку ) , в счёт того , что они за российские кредиты купят оружия на 4 млрд. ( 120 млрд. рублей ) . Как вы думаете они их выплатят ?

[ankh-andrej]

Да я вроде как и в непонятии хорошо это или очередная "благотворительность".

[Alexej]

История учит тому, что она никогда никого ничему не учит. Но сотрудничать с этими странами необходимо как воздух. Выплатят. "Лучше сорок раз по разу, чем ниразу сорок раз."

[Кариш]

Цитата: Alexej

Выплатят. "Лучше сорок раз по разу, чем ниразу сорок раз."

Это вы в отношении наступления на одни и те же грабли ?Многие ли из тех ( из стран на БВ ) выплатили ? В общем сомнительное утверждение-Лучше сорок раз по разу, чем ниразу сорок раз." : когда оно касается граблей.

[cc-20]

В отличии от Муамора, Башар оказался мудрей и наши вложения оправдал, оппозиция разгромлена, внешняя агрессия призрачна, а следовательно цены на углеводороды не обрушить. С нашим оружием и военспецами мы потратили 10 млрд, а на углеводородах не потеряли 100 млрд (условно). Плюс спонсоры в виде саудитов, шевронов, шелов, тоталей и бипов во главе с королевой, прокакали вложения кои при падении режима вернулись бы с торицей. Ну и средиземноморская база в столь выгодном месте нами не потеряна. Не вся коммерция видна сразу, геополитика - не гастроном и не барахолка.

[Кариш]

Цитата: cc-20

В отличии от Муамора, Башар оказался мудрей и наши вложения оправдал,

Пока не оправдал , да и чем оправдал ? Разгромом своей оппзиции , за 420млрд. твоих рублей ( твоих налогов и не построенных для тебя квартир , садоа и школ с больницами )

Цитата: cc-20

внешняя агрессия призрачна, а следовательно цены на углеводороды не обрушить.

В Сирии нефти нет ( точнее мизер ) к ценам на нефть роли не играет

Цитата: cc-20

Плюс спонсоры в виде саудитов, шевронов, шелов, тоталей и бипов во главе с королевой, прокакали вложения кои при падении режима вернулись бы с торицей.

В Сирии нет ни нефти ни газа .Тот мизер который есть за это никто не стал бы пачкаться. Тут цели другие и ничего там ещё не кончено.

Цитата: cc-20

Н Не вся коммерция видна сразу, геополитика - не гастроном и не барахолка

А если ни бабки и интересы России . то на хрен эта Сирия нужна ?Все интересы в конце концов кончаются денежным эквивалентом.В тот момент , когда ВВП поймёт , что вкладывать в Асада , себе в убыток , всё тут же закончится . Продвигать нужно только интересы России , а не цепляться за отдельных личностей . Только представте если АСад падёт, останется ли Россия в Сирии при своих интересах ? Почему нет запасных вариантов , или примера Ливии мало ? Европа и Штаты правят бал , а Россия на задворках . Потому , что не было внятной позиции, сначала санкции поддержали , потом вроде против , а итог? На перспективу надо думать и держать в запасе несколько вариантов.

[MI-AS-72]

В Сирии нашли крупнейшее месторождение газа, а всё остальное согласен.

[Кариш]

Цитата: MI-AS-72

В Сирии нашли крупнейшее месторождение газа, а всё остальное согласен

ситуация с газом сегодня такова , что его в избытке на БВ, да в переизбытке.На шельфе Израиля найдены просто огромные запасы , Египет и Кипр тоже.Это из ближайших к Европе стран. Ну а про Катар с его крупнейшими в мире запасами газа упоминать я думаю не стоит. Поэтому война за газ не начнётся, это ни нефть его в переизбытке . А вот территории транспортировки того же Катарского газа в Европу можно только через Сирию , в тут и ключ к проблеме. ( точнее один из ключей ) Н и конечно если Асад рухнет , всей стратегии Ирана на БВ придёт конец ( а это то , что надо саудам и Катару).России , Асад в общем то же не особо впёрся , но проблема , то , что с Сирией Россия хоть как то может влиять на БВ, и конечно если катарский газ хлынет в европу , конец монополии газпрома и всей политике газового давления. Так , что ни Асад - свет в окошке , а всейравно бабки ( что абсолютно нормально ).Просто игра проиграна не начавшись , правила ( точнее отсутствие оных) по которым играют саудия , катар и турция в гораздо более сильной позиции чем Россия. Вот прошли первые сообщения о получении повстанцами ПЗРК, потом получат продвинутые противотанковые средства. А без доминирования в воздухе - Асад обречён, а танки в городе- просто удобные мишени. После рамадана всё начнётся по новому , только более жестоко.У России осталось не так много времени , что б найти замену Асаду и остаться в Сирии. Так как самый худший из всех возможных вариантов - это распад Сирии на 4 анклава. Сунниты , алавиты , друзы , курды- это гражданская война на десятилетия с расползание террористов по всему миру.

[cc-20]

По газу есть нюанс, от открытия месторождения до его использования в газовых котлах нужно лет 20-30, чуть меньше нужно до производства сжиденного газа, но он получается золотой, т.к. окромя трубы нужен завод по сжижению и соответствующие кораблики, которые дороже танкеров на порядок. Мало того для постройки будущего газопровода нужно провести несколько победоносных войн не с самыми убогими государствами. И что за безумные инвесторы на это решатся (жала русских газопроводов давно в плоти европейских экономик). Другое дело захватить готовые нефтянные скважины, которые запустить в два счета и которые ликвидировать не стал Муамор, т.к. до конца верил, что договорится с корешами Николя и Сильвио. Саддам поджог скважины но их не уничтожил, тоже на что-то надеялся. А уничтожить скважину можно ручными гранатами, но указанные мертвецы не решились. ПЗРК перепродадут палестинцам и талибам, да и курды не откажутся. Можно раскачать Сирию курдами, но вот Турция всё попортила, своим участием курдов бросила в объятия Асаду, который им посулил автономию.

[Кариш]

Цитата: cc-20

о газу есть нюанс, от открытия месторождения до его использования в газовых котлах нужно лет 20-30, чуть меньше нужно до производства сжиденного газа, но он получается золотой,

Далеко не факт . точнее просто не правда. В Израиле от открытия первого месторождения , до поставок в котлы электростанций прошло 5 лет . Сейчас в связи с открытием новых более крупных месторождений (160 км от берега ) ввод в строй - 3 года.

Цитата: cc-20

Турция всё попортила, своим участием курдов бросила в объятия Асаду, который им посулил автономию

Асад автономию курдам ? В жизни не поверю , или ссылку пожалуйста на что то более официальное чем просто слова.

[cc-20]

Месторождение в Израиле, потребитель в Израиле и то 5 лет и несчастные 160 км, а речь идет о проводке труб от Катара до Средиземного моря, далее по дну моря к Эллинам или Ромеям, вернее тем, что от них осталось. плюс газоперекачивающие станции и пр. и пр., есть хороший пример - Северный поток и есть загнувшийся Набукко, ну Газотранс. построенный в СССР из-за которого ещё Украина и Белоруссия пока экономически не двинули кони. По сирийским курдам:
http://win.ru/geopolitika/1331628589
http://etoruskiy.livejournal.com/9274.html

[cc-20]

И ещё самое главное - нужен тот кто готов вложить бабло которое окупится лет через 10, Северный поток родился когда скорешились два экономических гиганта, т.е. Россия и Германия, ну и вытянули проект несмотря на насмешки пшеков и пр. А тут куча карликов с бабуинским населением и нулевой промышленностью, а самое главное регион беременен войной. Ещё есть разница в диаметре трубы, от скважины в Израиле хватит диаметра чуть больше унитазной, а для потоков и уренгоев должен "запор" проехать ушастый.

[Кариш]

Цитата: cc-20

И ещё самое главное - нужен тот кто готов вложить бабло которое окупится лет через 10,

Проект окупающейся за 10 лет- мечта , 10% годовых , абсолютно нормальная инвестиция. Где получишь больше ?

[Кариш]

Цитата: cc-20

Месторождение в Израиле, потребитель в Израиле и то 5 лет и несчастные 160 км

На сегодняшний день Израиль имеет подтверждённых запасов газа на 150 лет внутреннего потребления и это без последних результатов бурения.Разумеется он будет его экспортировать.Кипрские запасы могут быть то же довольно существенные. Заключён договор о производстве изыскательских работ по схеме Израиль -Кипр- Греция ( Италия )
Проект подразумевает прокладку или газопровода или как альтернативу, строительство газо-турбинных электростанций и экспорт электричества в Европу , по кабелю в 400 кВ проложенному по дну моря. В прошлом месяце приезжали представители Газпрома , предложили участие в проекте . Всё сейчас делается гораздо быстрее и, а не 20-30 лет.

[cc-20]

По Сирии у России позиция однозначна и основная битва была не в Алеппо, а в совете безопасности и "задворочная" страна довела до истерики несчастных балоправителей. Дело не в Сирийской нефти (хотя она является экспортером нефти хоть и не топовый игрок), а в общем захвате контроля Бл. Востока и подготовке к захвату скважин Персии. По школам, квартирам и больницам, в Ливии на потере контрактов (особенно по ЖД-строительству) потеряно 10 млрд, но это не чистая прибыль, а контракт по которому надо было строить ж.д. дороги, станции,мосты, платить спецам, чистая прибыль государству от налогов с прибыли РЖД мизер. Но на повышении цены на углеводороды из-за нестабильности, вызваной этой войной Российское государство получило дополнительных 50 млрд только за период войны "чистыми".

[ded]

Интересует вопрос о сроках погашения

На счёт возврата кредитов:
Здесь наверное действует "Белорусская" схема: Вы(Русские) нам деньги, а мы(Беларусь, Венесуэла) вам либо трусы или молоко (Белорусы), либо пойдите и сами на эту сумму у нас нефти накопайте (Венесуэла).

[andrei332809]

молодец чавес. понимает,что от демократизации спасёт только сила.
а у него в добавок "амовская" нефть. ему ещё искандеры бы

[sergskak]

Вы представляете всю суть этого заявления? Можно до бесконечности называть его молодцом.Но здесь имеет место быть"холодный расчет","цена-качество"и видение своей страны превосходящей в воздухе!Он отнюдь не ду.....к, толк знает.

Обращаюсь к модерам:при написании слова русского "ДУРАК"испытал сложность:оно не написалось!!!А как же русские сказки и персонажи типа Иван-дурак?Заканчивайте с дебильной цензурой,или думаете что завуалировать нельзя?Да можно даже МАТ.

[Роман Скоморохов]

Цитата: sergskak

Иван-дурак

Обратите внимание, написалось.

Цитата: sergskak

Заканчивайте с дебильной цензурой,или думаете что завуалировать нельзя?Да можно даже МАТ.

Можно. Вуалируйте. Думаете, не смогу понять? Проверьте...

[покаа]

Цитата: Banshee

Можно. Вуалируйте. Думаете, не смогу понять? Проверьте...

Бугага, а я знаю чем эксперимент закончится, хоть и не экстрасенс

[sergskak]

Цитата: Banshee

Думаете, не смогу понять?

Думаю что можете.Флаг тебе в руки модер!!!Так держать!!!

[покаа]

Цитата: sergskak

Думаю что можете.Флаг тебе в руки модер!!!Так держать!!!

Сергей, не хамите... Я тоже хамил, а потом почитал комменты и до сих пор жалею, что так поступил... Нахамить легко, только вот пословицу "Слово не воробей..." умные люди придумали
Банши вне склок и коалиций, делает свою работу справедливо, за что и имеет противников больше, чем сторонников, но его позиция лично у меня вызывает уважение! Имеете факты его предвзятого отношения, говорите обсудим, но боюсь Вы подобного не найдете

[sergskak]

Цитата: пока

только вот пословицу "Слово не воробей..."

Мое слово не воробей.Всегда отвечу за каждое сказанное от и до.

[покаа]

Цитата: sergskak

Мое слово не воробей.Всегда отвечу за каждое сказанное от и до.

Я тоже, поверьте моему опыту одинажды маршал и дважды генерал армии в бане Научился разбираться и в форумчанах и в модерах С Вами всегда были хорошие отношения и когда мечтателем был и когда транжирой, потому просто как дал совет, а как его воспринимать дело Ваше

[sergskak]

пока,
Господи ,да я понимаю о чем вы.И прекрасно вижу все:

Цитата: пока

мечтателем был и когда транжирой, потому

Дело то не в этом,а в том что слишком много такого:"комент удален","комент удален".А чего они пишут?Может стоит полемику развести и больше такого не будет?Осадить таких.Вы понимаете о чем я?

[покаа]

Цитата: sergskak

Дело то не в этом,а в том что слишком много такого:"комент удален","комент удален".А чего они пишут?Может стоит полемику развести и больше такого не будет?Осадить таких.Вы понимаете о чем я?

Я понимаю и самого это бесит, мы же на взрослом и надеюсь "искреннемужском" форуме, а не на гламурном сайте, но раз сами проголосовали за это (была разборка давно), то обвинять надо не модеров (инструмент), а себя (тех кто голосовал)... Помню и мат и склоки, и я как то не комплексовал а потом было письмо отставника про ж"дов и понеслось... ну и кого виним?

[sergskak]

пока,
Да я видел и помню это письмо и как он говорил про детей которые невзначай сюда заходят.Плакал по полной программе.Мне кажется что не все тут можно детям читать.Техника,вооружение-ДА.Все остальное пусть у родителей спрашивают,если это плохо для детской психики.Еще раз повторяю:-Цензуры быть не должно даже ради детей.(мат тут не причем).

[покаа]

Цитата: sergskak

Да я видел и помню это письмо и как он говорил про детей которые невзначай сюда заходят.Плакал по полной программе.Мне кажется что не все тут можно детям читать.Техника,вооружение-ДА.Все остальное пусть у родителей спрашивают,если это плохо для детской психики.Еще раз повторяю:-Цензуры быть не должно даже ради детей

Дети сейчас могут найти сайты еще опаснее при поиске музыки И потом воспитать ребенка в "чистоте" можно только полностью изолировав его от Интернета, ТВ, литературы, СМИ, одноклассников... (список страницы на три)

[sergskak]

пока,
Во во.О чем и речь. Надеюсь тут не будет больше таких людей-плакальщиков.И пусть админы потеют а не модеры лажовые.

[Роман Скоморохов]

sergskak, мне понятна ваша мысль...

Видите ли, этот сайт создан людьми и для людей. Дабы они (люди) здесь могли что-то узнать, высказать свое мнение и обсудить прочитанное. Причем, сделать это более-менее культурно. Я лично позиционирую этот сайт, как место для умных людей. Которых здесь пока, слава им, хватает. И не вижу оснований, почему он должен уподобиться другим ресурсам, где обитатели поливают друг друга грязью и оскорблениями. Если вам так нравится ненормативная лексика - есть огромная куча форумов, где это приветствуется. Почему здесь должно быть так в угоду вам - не понимаю.

Теперь об удалениях. Посты удаляют по разным причинам. У каждого модератора свое толкование этого. Я удаляю тогда, когда в сообщении или совсем перебор с руганью, или когда считаю, что остальные форумчане не должны тратить свое время на то, чтобы читать очередное дурнопахнущее хлёбово. И, так как я занимаюсь этим абсолютно бескорыстно, то и не считаю, что должен тратить свое время на обучение очередного не очень умного человека азам культуры и пристойности. Я ему, простите, не воспитатель. Здесь в основном люди уже взрослые, и коли человек не может контролировать свои эмоции, то я ничем не могу ему помочь. Как говорится, умный поймет, глупого не жаль.

Умный человек, владеющий языком, всегда сможет донести свою мысль до окружающих. Ну а насчет лажовых модераторов...ну, какие есть. Будут лучше - наверное, поставят тех. А пока мы делаем свое дело так, как можем. В силу своих способностей. Но если модерацию убрать, то здесь точно будет большая помойная яма.

[sergskak]

Banshee,
Да Вы меня бьете практически наповал.Да, другие сайты позволяют и не такое.Но я не согласен на счет "помойной ямы"как Вы выражаетесь.Не нужно всех под одну гребенку.

Цитата: Banshee

что остальные форумчане не должны тратить свое время на то, чтобы читать очередное дурнопахнущее хлёбово.

Скажите,правда дур-дом?Извените,я понимаю все буквально.Я люблю этот сайт почему то ,но не делайте из него шлак.

[Роман Скоморохов]

Нет, бить не собирался . И под одну гребенку никого не чешу, разве вы в этом плане не пример? Шлака не хочу. Может, у нас разные видения на эту тему, но истина всегда где-то посередине, так что рано или поздно ее найдем.

Я не ставлю целью сделать что-то карамельно-конфетное, нет, комментарии типа "уря!" и "хорошая новость" без каких-либо обоснований у меня зачастую вызывают скрежет зубовный, но и споры с переходом на личность тоже не то, что хотелось бы увидеть.

Я вам честно одну вещь скажу, наверное, год назад, круче меня матерщинника тут не было. Есть люди, которые это могут подтвердить. Было прикольно обманывать эту словозаменялку, но вот постепенно прошло. Ну и админы помогли, даже без бана обошлись, просто переубедили. И в итоге реально вкуснее получить 3-4 плюсика за умное высказывание, чем 10 за то, что загнул в трикарданатрицилиндра. Как-то так.

[bremest]

Вчера был исторический день. Впервые простой парень Дж.Ассанж бросил вызов самому мощному государству мира - США, обвинив его в нарушении ценнсотей своей Конституции. Сегодня впервые в мире на защиту Дж.Ассанжа выступил целый континент - Южная Америка. Этот порыв надо поддержать в контексте укрепления и продвижения политики многополярного мира и как можно больше поставлять воружений, систем обороны и средств нападения странам Южной Америки, на случай агрессии. СУ-35 хороший самолет и он способен гарантировать независимость не только Венесуэле, но и всем странам Латинской Америки. Хорошая новость.

[Кариш]

Цитата: bremest

Вчера был исторический день. Впервые простой парень Дж.Ассанж бросил вызов самому мощному государству мира - США, обвинив его в нарушении ценнсотей своей Конституции. Сегодня впервые в мире на защиту Дж.Ассанжа выступил целый континент - Южная Америка

А кончится банально , Англия депортирует его в Швецию , где он сядет , за то , что яйцами тряс где не надо .

Цитата: bremest

Этот порыв надо поддержать в контексте укрепления и продвижения политики многополярного мира и как можно больше поставлять воружений, систем обороны и средств нападения странам Южной Америки, на случай агрессии

Да только поставки за счёт российских кредитов. Если бы они многополярный мир за свои бабки бы продвигали , было бы легче.

Цитата: bremest

СУ-35 хороший самолет и он способен гарантировать независимость не только Венесуэле, но и всем странам Латинской Америки.

Самолёт гарантировать ничего не может , может гарантировать только сильная боеспособная армия и поддержка населения.А если вспомнить череду сменяющихся режимов в этих странах . то о поддержки населения можно забыть, а наличие гор продвинутого оружия тому же Каддафи не дало ничего. Ситуация проста , если Америка захочет , она просто и аккуратно сможет размазать любую их этих стран с СУ или без. Только во втором случае Россия не потеряет бабки.

[MI-AS-72]

радуюсь за вас, чувствуется в вас дух вашего флага, дух гитлера, он тоже так думал, однажды м серьёзно ошибся, нарвутся рано или поздно ваши любимцы из САСШ, мир в принципе справедлив.

[Кариш]

Цитата: MI-AS-72

радуюсь за вас, чувствуется в вас дух вашего флага, дух гитлера

К немецкому флагу никакого отношения не имею и иметь не желаю

[sergskak]

Цитата: bremest

он способен гарантировать независимость не только Венесуэле, но и всем странам Латинской Америки

Ну прям рекламный ролик Сейчас же все побежали и купили!!!

[Кариш]

Вообще гарантией строительства новой Венесуэлы, должно стать обуздание преступности ( одной из самых больших в Латинской америке ) и инфляции в 30% , и это в стране где нефти больше чем в саудии..А не самолёты и танки. Потому , что уж если Америка и захочет напасть на Венесуэлу , её ни танки ни самолёты не спасут , а других врагов вроде у них нет.

[Igoriok222]

Истребители же покупаются в кредит, где то вычитал...

[осмотрщик]

Ну, хоть, что-то смогут сделать, наверно.

[КАРБОН]

Министерство обороны Венесэулы в настоящее время занимается перевооружением армии. При этом для покупки военной техники страна нередко прибегает к экспортным кредитам. Одним из крупнейших оружейных кредиторов является Россия, которой Венесуэла должна уже около семи миллиардов долларов. Эти средства российская сторона предоставила Каракасу под залог нефтяных активов и в обмен на допуск российских нефтяных компаний на венесуэльские месторождения.

В конце июня 2012 года сообщалось, что Венесуэла практически договорилась с Россией о поставке дополнительной партии из ста основных боевых танков Т-72Б1В. Поставка этой техники будет осуществляться в счет экспортного кредита в размере четырех миллиардов долларов.
Лента ру. 04.07.2012
Что-то уже многовато 7+4=11млрд. долларов.Сейчас захотелось СУ-35, еще миллиарда на 4. Чавес конечно парень "свой в доску" и приятно всем осознавать, что в Венесуэле наша техника пользуется заслуженной популярностью, а вдруг форс-моржовый приключится. Смена власти, смена курса партии, вера в идеалы демократических ценностей проснется. Раз столько нефти, что месторождения в залог дают у них, пусть платят деньгами.

[ankh-andrej]

Скоро Чавес для нас будет золотым, если уже не стал. Надо ему здоровье каким нибудь образом поддерживать, а то нефтяные активы все сгорят под палящим солнцем.

[ДимЯн]

Цитата: КАРБОН

пусть платят деньгами

Желательно золотом.

[Kobra66]

И нам хорошо и Венесуэле тоже

[покаа]

Цитата: Kobra66

И нам хорошо и Венесуэле тоже

Наше хорошо аргументируйте Профуканые деньги?

[Kobra66]

Ну надеюсь что деньги потраченные Венесуэлой пойдут на дальнейшие развития Сухого

[darkman70]

Выше уже написали вам, что геополитика - это не барахолка.
В соседней статье про Китай и Африку написано, что

Китай уже в августе намерен перевести ЮАР, Кении, Экваториальной Гвинее и Нигеру льготные кредиты на рекордные 20 миллиардов.

Думаете китайцы дураки? А сколько США и Евросоюз раздаёт кредитов... Тоже дураки?
Дать какой либо стране кредит - это тоже самое, что подписать эту страну под своё влияние. Отдаст хорошо, не отдаст - им же хуже. Обычно такие кредиты окупаются с лихвой. Китай практически уже завоевал Африку., он там торговый партнёр №1. Они на этом заработают потом не десятки, а уже сотни миллиардов долларов. Но кредит могут дать и стране, которая его заведомо не отдаст. Потому как с этой страной можно будет делать потом что хочешь.

[Warik]

Догнать и перегнать американцев по продажам оружия!

[dimon-media]

Пускай Уго Тополя покупает.. :-)) больше пользы будет) (ржу)

[Дядя Сережа]

Цитата: Кариш

Потому , что уж если Америка и захочет напасть на Венесуэлу , её ни танки ни самолёты не спасут , а других врагов вроде у них нет.

Не исключено, что военная доктрина Венесуэлы подобна военной доктрине Швеции 50-х-80-х годов. Швеция не была членом НАТО, но имеля достаточно мощные (для страны таких размеров, конечно!) вооруженные силы.
Потенциальным противником в этот период шведы считали СССР и прекрасно осознавали, что натиск Советской Армии в случае чего сдержать не смогут. Но задача так и не ставилась. Шведские ВС должны были затянуть конфликт на время, достаточное для организации всеобщей поддержки в ООН и (возможно) ввода в страну войск НАТО. Это время оценивалось в 7-15 суток.
Я не утверждаю, что ВС республики Венесуэла имеют такие же задачи, но возможно какая-то корреляция тут есть.

[Goodmen]

Милейше прошу прощения. На какое такое время? Сутки? Если старший Буш " ...я не удивлюсь, если на пороге Белого Бома на вторые сутки войны увижу СОВЕТСКИЕ ГОЛУБЫЕ БЕРЕТЫ..."
писи: еси чё я танкист... (можно и меня скинуть... только ...если можно, я отдельно от танка...)

[maksim]

Венесуэла наш союзник в латинской америке и это наш плюс и козырь

[dimon-media]

Молодца Уго! Будет нужно, мы тебе и авианосец с палубной авиацией построим и продадим назло всем твоим соседям с севера)

[sapulid]

Венесуэлла, не союзник, а временный партнер. Практика кредитования при покупке вооружений широко распостронена в мире. Привязка к нашей технике означает , что будут дополнительные доходы на обслуживании, обучении, поставках запчастей и пр. Зачастую, эти доходы в разы превышают саму стоимость техники. Прорыв в Латинскую Америку, необходим в связи с потерей рынка Восточной Европы. За Чавесом, потянутся другие.

[Goodmen]

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Практика СССР с дружественным нам африканским контингентом... Пока у нас сила и бабки - они наши и друзья и чёрт его знает какие любви обильные... СССР загнулся - нам улыбки, а китаю бабло... штаты сейчас бучу там наведут...

[sxn278619]

Вспомните Ливию. Нашими Иглами проданами в кредит будут теперь Сирию добивать.

[Goodmen]

Может утка? ...надеюсь...

[ДимЯн]

А истребитель красавец.

[Goodmen]

Действитеьно?

Да пшли...они ужо...все...Пилотов где брать будем?

[Чёрный Полковник]

Не зря Уго обналичил венесуэльские вклады и привёз их в свою страну. Теперь их вклады никто не заморозит, а чтобы бабло зря не лежало дома, решил купить Су-35. А что- наши, понятное дело, закладки тоже поставят(на случай попадания техники в руки плохих парней или в недружественную страну), но до конфликта между Россией и Венесуэллой дело вряд ли дойдёт в обозримом будущем, а запчасти покупать тоже нужно в России - опять же лишний повод не ссориться с Россией. А там глядишь - и военно-воздушную и военно-морскую базы можно будет сварганить на взаимовыгодной основе. Так что всё идёт по правильному пути.

[awg75]

су-35 сначала нужно в свою армию поставить, это просто великолепный самолёт

[red 015]

Чавес знает толк в самолетах! правильно делает