Военное обозрение

Никаких чемоданов и вокзалов: будете жить дома

337

Так получилось, что в день суда по делу о нарушении Навальным режима отбытия наказания я договорился с несколькими молодыми людьми (из числа участников шествия 23 января) о встрече. Они студенты ближайших вузов. Не активисты из штаба Навального, не «борцы за свободу» и даже не «ненавистники» Путина. Обычные студенты, которые из тех, что твердят:


«Я не смотрю телевизор, потому что там все врут».

Они граждане какой-то другой, виртуальной страны под названием «интернетная Россия». И живут они там (в этой самой виртуальной России) достаточно активной жизнью. По крайней мере, даже тогда, когда одна рука была занята очередным куском шашлыка, вторая что-то настукивала на экране лежащего на столе смартфона. Разговор обычным человеческим языком шел в нашей компании. А параллельно беседа ещё с кем-то шла в той другой реальности.

Я специально не задавал какие-то каверзные вопросы. Просто иногда подталкивал беседу ребят между собой в нужное мне русло. Задача была довольно сложной. И выглядел я, наверное, в их глазах дремучим неандертальцем, который не знает каких-то элементарных и известных каждому вещей. Вроде солиста группы «Клопы» Васи Пупкина. Извиняюсь за то, что не запомнил имя (хотя группу запомнил – «Тараканы»).

Вы на какой машине приехали


Первое, на что я обратил внимание, это какое-то слепое преклонение перед Западом, замешанное на псевдопатриотизме.

«Почему «Вы» пишу с большой буквы? Потому что обращались не просто ко мне, а к нам, поколению постарше, допустили ситуацию, когда у нас нет ничего.

Телефоны, автомобили, телевизоры, даже кофемашины и пылесосы западных марок?

Мы хотим, чтобы все лучшее было российским!»

Разговор о том, что мы пережили разгром в 90-х годах прошлого века, категорически не принимается.

«Предания старины глубокой. Мы тогда даже не родились».

Сейчас напишу странную для многих, в том числе и для себя, фразу.

Оказывается, страну убивали не в 90-е, а в начале 2000-х! Молодежь в этом уверена. Вот так.

Ельцин и Горбачев? Вы (в смысле мы с вами) ещё Ивана Грозного вспомните.

Если честно, то мысль-то старая. Признаюсь, что и сам, например, с удовольствием смотрю на новые модели ВАЗа, на Камазы, Уралы и прочие авто, которые превращаются машины не только для удобства работы, но и для удобства человека. Где-то там внутри червячок обиды на наше государство, на наших инженеров и конструкторов, на наших рабочих автозаводов живет. Умом понимаю, что не все сразу. А вот глаза видят. Руки чувствуют. И все остальное, извините, на кочках тоже…

То, что весь мир живет именно так, пользуясь теми товарами, которые на данный момент лучшие в своем классе, независимо от страны производителя, на ребят не действует.

Должно быть российское. И точка!

Получается, юношеский максимализм против зрелого реализма. Говорим и думаем об одном и том же, но мы, потолкавшись локтями по жизни, понимаем, что не все так просто, а они нет. Они понимают только одно. Должно быть лучше, чем есть!

Мне кажется, произошла трансформация наших взглядов из 90-х, когда большинство видели западную жизнь только по фильмам и «Международной панораме» на ЦТ. И тогда просто купились на красивую упаковку. А сегодня дети купились на то, что там – всё современное, модифицированное,

«там самое лучшее, качественное и прогрессивное».

Причем, очень интересно было увидеть, советское восприятие России в глазах юношей, не знающих что такое СССР.

Есть Россия и есть Запад. Не США, ФРГ, Франция, Италия или любая другая страна, а именно Запад. Как единый противник или союзник. Это в зависимости от политических взглядов собеседников.

Мы опять

«один на один».

Только тот «один» Запад, что стоит напротив, состоит из многих стран.

Немецкие автомобили, японские компьютеры, корейские телефоны, американские трактора и прочее, против российских предметов, вещей и конструктов.

Пока я не могу сделать однозначный вывод о том, откуда это.

Почему мы, на каком-то глубоком, далеко спрятанном, уровне берем на себя ответственность за все человечество?

Воспитание?

Сомнительно.

Традиции?

Опять неточно.

Генетика? Так кто же её знает…

Политический винегрет в молодых головах


Я давно уже не спорю с теми, кто исповедует примитивизм в политике. Зачем?

Ну, хочет человек зарабатывать деньги, как при капитализме, а льготами пользоваться, как при социализме, и что? Объяснять ему, что капитализм и социализм – это разные социальные системы, основанные на противоположных принципах, индивидуализме и коллективизме? Просят объяснить, почему социалистический принцип

«от каждого по способностям, каждому по труду»

противоречит капитализму?

Беседуя с молодыми, я вдруг осознал, что мы одинаковые. Мы – из тех 90-х, а они из 2020-х. Только мы воспринимали Запад «через желудок», а они через «свободу и демократию».

Помните, почему мы ценили западные штаны, западные колготки, западные напитки и прочее? Мы ценили качество товаров. Да-да, именно качество товаров. СССР закупал и продавал именно качественные товары.

Я помню репортаж Валентина Зорина из ФРГ. 38 сортов мяса в обычной лавке! Мы смотрели на все это обилие и даже мысли не возникало, что же это за мясо такое? Мы, дикари, кушали свинину, говядину, баранину, оленину, дичь. А там, простой немец кушал 38 сортов. Это потом, через годы, мы стали понимать, что сорт мяса – это всего лишь то, что мы выбирали на рынке:

«для супа, для гуляша, для отбивных»

и прочее.

В головах же сегодняшних молодых уже не сорт мяса главный. Теперь свобода, демократия, права человека... И все это красиво уложено на юношеский максимализм.

Свобода значит анархия. Демократия значит слушать должны только меня. Права человека – это когда никто не может мне что-то запрещать! Может выборы? Да вы что, выборы – это всегда вранье тех, кто побеждает. Правильными выборы могут быть только тогда, когда победим мы.

Почему-то даже то, что в «интернетной России» можно увидеть не только позитив, но и негатив про западную жизнь, не меняет основного тренда –

«у нас все плохо, там все хорошо»,

именно политически хорошо.

Когда я попытался узнать почему, например, выступления демократов или республиканцев в США из политических быстро превращаются в погромы у первого же супермаркета, ответа я не получил.

Как не получил ответа и на контрольный вопрос:

«Почему вы, когда шли по улицам города, не громили магазины?»

Были большие глаза. Был докторский взгляд типа «дед сбрендил». Но ответа-то не было.

Они не смогли совместить погромы магазинов с «политической борьбой». Кстати, видео из Нидерландов, когда толпу поливают из брандспойтов, тоже удостоилось всего лишь –

«наверное, они не мирные демонстранты».

Мы совсем отказались от политического образования и политического воспитания наших детей.

Я разговаривал не с первокурсниками. Передо мной сидели почти готовые инженеры, в том числе и те, кто совсем скоро будет проектировать и конструировать новую боевую технику и вооружение. Причем, это действительно хорошие инженеры, не из сегодняшних, что «на платной основе».

А с другой стороны, передо мной сидели молодые мужчины с неопределенной политической ориентацией, с неопределенными политическими взглядами. Они хотят каких-то улучшений, но не знают каких. Они хотят, чтобы было «как у них», но власть защищалась «как у нас».

Не надо чемоданов и вокзалов


Предвижу реакцию некоторых радикальных ветеранов, так и не повзрослевших «романтиков революции». Этакое «чемодан, вокзал, Запад». Пусть другими словами, но суть именно такая. Не нравится у нас – вперед на Запад. Перевоспитывать вас никто не намерен. Мы не ясли и не школа. Хотите как на Западе – живите на Западе.

Кстати, я задал и этот вопрос. Почему бы просто не переехать туда?

«А кому мы там нужны? Там своих таких хватает!»

Своих, в смысле таких же студентов или молодых инженеров. Понимание того, что они россияне, что это их Родина, у молодежи есть. Как и патриотизм, пусть своеобразный, но есть.

Откуда же такая каша в умах?

Я помню о тех 2–3 % придурков, которые существуют в каждом народе. Они крикливы, активны, бескомпромиссны, но их мало. Но ведь есть и вот такие, мои собеседники, ищущие свою правду. Они задают те же вопросы, что задавали и мы в их возрасте. Но мы получали ответы, а они нет. Какие это были ответы не особо важно. Мы (с возрастом) сами нашли на эти вопросы правильные, с нашей точки зрения, ответы.

Сегодня же молодые остались без нашей взрослой мудрости. Сами, все сами. А потом мы удивляемся появлению радикалов разных направлений, появлению фашистов и леваков, рождению совершенно «диких» политических течений, с точки зрения формальной логики. Молодежь сама ищет ответы.

Чемодан, вокзал, Запад – это просто. Из серии «сам дурак».

А начинать надо с определения базовых задач воспитания школьников и студентов.

Кого мы, вообще, хотим видеть?

Ведь даже в семье сейчас нет ответа на этот простой вопрос.

«Мои дети должны вырасти хорошими людьми».

Ура! А хороший человек это как? Не уверен, что в мире много родителей, которые говорят, что хотят вырастить плохого человека.

Определимся с тем, кто нам нужен – появятся учителя и профессора, которые прекрасно выполнят задачу воспитания именно такого человека. То, что взрослого не перевоспитать, как показала жизнь, неверно.

Перевоспитать невозможно искренне верящего во что-то. А таких достаточно мало. Остальные достаточно быстро поменяют свои взгляды при мощном воздействии пропаганды, как мы видим на примере Украины.

Так что, не надо предлагать нашим детям чемодан. И показывать им, где находится вокзал.

Вдруг, как послушные дети, они, и правда, сядут в уходящий куда-то поезд?

И для кого тогда мы это все строили, разрушали и сейчас опять перестраиваем?
Автор:
337 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rocket757
    rocket757 4 февраля 2021 12:11
    +1
    Они граждане какой-то другой, виртуальной страны под названием «интернетная Россия».

    И такое уже есть!
    Впрочем - "моя хата с краю, ничего и знать не хочу!", не сегодня это придумали. Хотя, всемирная паутина, это уже не совсем то ... они ж там разных, всяких "знаний" набираются по самое не могу!
    1. Додиксон
      Додиксон 4 февраля 2021 12:15
      0
      пример Украины их ничему не научил .
      пример прям перед их глазами , но они не хотят его видеть , потому что он не вписывает в их картину мира где запад белый и пушистый , а Россия дремучая и варварская страна .
      1. rocket757
        rocket757 4 февраля 2021 12:18
        +6
        Грабли каждый находит САМ!
        У кого они свои, персональные ... другие по чужим прыгать желают!
        Результат одинаковый ... звёзды из глаз и шишка на лбу!
        1. Додиксон
          Додиксон 4 февраля 2021 12:20
          -11
          проблем в том что у нас этими недоумками глаз и лоб общий . и если они себе его набьют , то подбитый глаз и лоб будет и у нас .
          а они этого не понимают .
          и удивляются почему простой народ готов их на вилы поднять за всего лишь "их право жить как они хотят" , они не понимают что они свое право распространяют на других и другим тоже тогда придется жить как они хотят . а другие этого не хотят и их большинство.
          вот такой молодняк надо высылать на запад .
          пускай живут в своем "раю"
          1. rocket757
            rocket757 4 февраля 2021 12:23
            +18
            Цитата: Додиксон
            проблем в том что у нас этими недоумками глаз и лоб общий

            Проблема как у трёхглавого Горыныча!!! Пьёт то одна, а вот голова болит у всех.
            1. Додиксон
              Додиксон 4 февраля 2021 12:25
              -8
              дык если бы только пила .
              у них скоро и ценности будут европейскими , и тогда наутро болеть будет и то что пониже и сзади .
              1. military_cat
                military_cat 4 февраля 2021 12:41
                +9
                Сразу видно человека, который мыслит не мемасиками, не штампами и не лозунгами.
                1. Додиксон
                  Додиксон 4 февраля 2021 12:44
                  -5
                  вспоминайте скандалы когда майдан только начинался , они все были с тем что ловили лидеров майдана с "мальчиками" .
                  и сейчас будет та же тема ибо двигатель революции всегда одинаков . как и топливо , в виде денег от еврейских банков в США
                  1. Лексус
                    Лексус 4 февраля 2021 13:09
                    +10
                    Человек не может радоваться постановке в стойло. А насчёт "ваших" всё ясно.
                    1. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 13:13
                      -4
                      да , наши не хотят что бы граждане РФ стояли в стойле .
                      а вот Ваши хотят . и выделяют дохрена денег на госпереворот в России
                      1. Татьяна
                        Татьяна 4 февраля 2021 16:02
                        +17
                        Начинать надо с ИДЕОЛОГИИ! Нужно осознать, что в РФ по факту уже НЕФОРМАЛЬНО присутствует антироссийская ГОСУДАРСТВЕННАЯ идеология в виде КОЛОНИАЛЬНО-ПАРАЗИТАРНОЙ парадигмы американского экономиста Милтона Фридмана, которая изложена в его книге "Капитализм и свобода" на первых 20 страницах. В противном случае мы, россияне, потеряем нашу страну. А именно.

                        К сожалению, в этом вопросе российское образование в стране давно «прокисло». Буржуазную идеологию американского экономиста М.Фридмана теперь уже не называют «буржуазной», а называют классово отвлечённо просто «рыночной» с элементами т.н. «монетаризма» (т.е. буржуазной погоней за прибылями).
                        Однако нельзя уравнивать понятие реального капитализма со всеми его недостатками с доктринёрской идеей американца Милтона Фридмана в виде некоего умозрительного социального проекта, воплощаемого в жизнь, для построения якобы идеально справедливого капитализма на Земле во всём мире. За счёт чего?
                        За счёт якобы существования в мире некоего АНАРХИСТСКИ абсолютно "свободного" от всех и каждого мирового рынка, который якобы абсолютно "чист" от профанаций и недобросовестности как со стороны самих участников рынка капиталов, товаров (услуг) и рабочей силы, так и от давления на них национального государства. И при этом автором предполагается, что все свободные от государства участники рынка изначально во все времена по своему жизненному старту равны между собой и могут всегда стать богатыми, стоит им только этого захотеть. Это утопия и блеф в чистом виде!
                        За этой попыткой Милтона Фридмана обелить капитализм скрывается вполне определённая цель, взятая на вооружение апологетами Вашингтона. А именно.
                        Цель этого американского блефа состоит в том, чтобы "туземные" для США суверенные страны бесконтрольно и беспошлинно со стороны своих правительств ошибочно свободно и беззащитно от конкуренции открыли для транснациональных компаний США доступ на свои отечественные рынки для продажи иностранных товаров и скупки иностранцами "туземных" богатств, предприятий и природных ресурсов.
                        При этом сокращение туземной госсобственности по-максимому - до "0" - пропагандируется "рыночниками" исключительно, как общественное благо. Ибо государству якобы уже контролировать ничего не нужно, наказывать никого не нужно, регулировать торговлю и производство тоже не нужно. Что все члены общества станут при этом такими честными и законопослушными предпринимателями, что поэтому и защищать население от жуликов, воров, грабителей и убийц тоже будет уже не нужно. И поэтому якобы национальное государство, как анахронизм, за ненадобностью исчезнет само собой, и защищать его вообще не нужно. Ибо распределение материальных благ "сверху" на уровне государства не потребуется, ибо всё будет регулировать этот "идеальный" капиталистический рынок. Ну а те, кто не вписались в рынок - это уже их проблемы. Пусть, мол, они выживают сами, как смогут. К ним в частности относятся все т.н. "лишние" люди: пенсионеры, инвалиды, дети и пр. - все те, кто "не вписался в рынок". Зато они должны быть "счастливы" своей свободой от веками давлеющего над ними жиреющего абстрактно-бюрократического государства так, как об этом всегда веками мечтали анархисты.

                        ИТОГО. Вся эта идеология Милтона Фридмана о якобы существовании т.н. "свободного" и "чистого" рынка является анархистской пропагандой американского истеблишмента по разложению национальной безопасности суверенных государств до полного их ликвидации и подчинения их ресурсов в пользу транснациональных компаний США. И к сожалению, эта идеология НЕОФИЦИАЛЬНО взята на вооружение российской правящей элитой, в качестве ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологии. Реализуется на практике правительством РФ, гарантом либеральной Конституции РФ, депутатами ГД и СФ. На основании самой Конституции РФ, написанной для российских либералов во власти со стороны спецов из США.
                        А ВШЭ является кузницей буржуазных молодых кадров в этой компрадорской экономике и её апологетов.
                        СПРАВКА
                        Компрадорство (исп. comprador покупатель) способ ведения бизнеса, при котором прибыль извлекается в результате деятельности, подрывающей свою национальную экономику и уменьшающей её способность к росту и…
                      2. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 18:45
                        -8
                        поэтому очень скоро возродится старая вера , и возродится она в России .
                        и она спасет весь мир .
                  2. Stas157
                    Stas157 4 февраля 2021 14:21
                    +14
                    Ну, хочет человек зарабатывать деньги, как при капитализме

                    А в России разве капитализм? А почему зарплаты не как у капиталистов, а как в Африке? Феодалы делиться не любят.

                    «от каждого по способностям, каждому по труду»

                    противоречит капитализму?

                    Конечно. Человек зачастую вынужден заниматься не тем, к чему душа лежит, а там где больше платят. И как хорошо было бы если бы всем платили по труду! Тогда бы не было дружков миллиардеров, а простые люди получали бы больше.
                    1. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 14:24
                      -4
                      а что , при капитализме везде большие зарплаты ?
                      вот в Индии капитализм ? какие там зарплаты ?
                      а в Болгарии капитализм ? а какие там зарплаты ? в Египте капитализм ? а какие там зарплаты ?
                    2. Stas157
                      Stas157 4 февраля 2021 14:30
                      +14
                      Индия, Египет это не совсем полноценные, развивающиеся страны. Не надо равняться на убогих, если вы хотите сделать для себя хороший выбор.

                      Хотя, я вас хорошо понимаю - величие Путина возможно только на фоне проклятых 90-х и отсталых в развитии стран. Но и это уже спорно.
                    3. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 14:39
                      -15
                      ух ты , теперь че , про капитализм звездеть не будем ? теперь начнем про развивающие страны ?
                      а если и там облом будет то че потом в ход пойдет ? цвет кожи населения , географическое положение ?
                      Вы уже облажались и смиритесь с этим .
                    4. kakvastam
                      kakvastam 4 февраля 2021 17:19
                      +17
                      Есть капиталистический центр, а есть периферия, и первый живёт за счёт второй.
                      И странно надеяться жить как в центре, находясь с края.
                    5. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 19:10
                      -1
                      а тело выше звездело что раз капитализм то зарплаты сразу становятся высокими .
                      кто звездит то ? Вы или пассажир выше ?
                  3. EvilLion
                    EvilLion 5 февраля 2021 08:30
                    0
                    А почему цены у нас в разы ниже, чем у капиталистов? Или хочешь коммуналку в 500 евро?
                  4. Taga
                    Taga 8 февраля 2021 10:35
                    +1
                    Всё впереди, глядишь через десяток лет и у нас коммуналка к сегодняшним 500€ подтянется...
        2. rocket757
          rocket757 4 февраля 2021 14:00
          +7
          Цитата: Додиксон
          в виде денег от еврейских банков в США

          Вот чего не поддерживаю, так это желание обвинить во всех бедах представителей одной, конкретной, национальной группы ... есть КАПИТАЛИСТ ЭКСПЛУАТАТОР, его прислужники, против все остальные прочие. Это дело сугубо ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ, т.е. везде "всякой твари по паре".
          1. Додиксон
            Додиксон 4 февраля 2021 14:25
            -5
            я не обвинял всех евреев . я уже обсуждал даже с ними эту тему . и даже они признают что да , среди них есть те что портят всем жизнь , и как пример приводили что даже им сорос подсерает знатно .
      2. rocket757
        rocket757 4 февраля 2021 13:56
        +1
        Одними мемами, лозунгами сыт не будешь!
        Можно и макарошками, но мой организм резко против ... хотя, макароны по флотски, с НАСТОЯЩЕЙ тушёнкой, это весчЬ! Но опять же тушёнка из МЯСА, а не из потрохов, ушей и всего остального прочего.
        1. Zoer
          Zoer 4 февраля 2021 14:09
          +10
          Настоящие макароны по-флотски делаются с фаршем. а не с тушёнкой.
          1. rocket757
            rocket757 4 февраля 2021 14:22
            +2
            Всё равно вкусно, когда делают с МЯСОМ, а не с субпродуктами.
    2. rocket757
      rocket757 4 февраля 2021 13:52
      0
      Цитата: Додиксон
      дык если бы только пила .
      у них скоро и ценности будут европейскими , и тогда наутро болеть будет и то что пониже и сзади .

      С той стороны, с тыла ... шой то, я, такой аспект из виду упустил!!! Похоже очень зря.
  • dorz
    dorz 4 февраля 2021 13:04
    -1
    Я разговаривал не с первокурсниками. Передо мной сидели почти готовые инженеры ...

    Смотрим самые желаемые страны для эмиграции россиян, также категории граждан и вопросов "почему?" больше нет.
    1. Додиксон
      Додиксон 4 февраля 2021 13:14
      -8
      и 90% этих желающих свалить инженеров потом работают разнорабочими и живут в условиях худших чем на Родине .
  • 210окв
    210окв 4 февраля 2021 14:50
    +11
    Эти "недоумки" по-Вашему, задают справедливый вопрос. Почему социалистической принцип"от каждого по способности-каждому по труду" противоречит капитализму? А ведь получается что противоречит. Или у нас другой капитализм? Звериный. Способности реализовать? При социализм-пожалуйста! При капитализм-а заплати, иначи замучаешься способности выкладывать. По труду вообще финиш. Точнее по оплате этого труда. Почему я тружусь на той же должности и отдаю работе всего, но моя зарплата за последние три года упала? Они не недоумки, они видят и делают выводы.
  • майор147
    майор147 4 февраля 2021 19:04
    -2
    Цитата: Додиксон
    вот такой молодняк надо высылать на запад .
    пускай живут в своем "раю"

    Или на Украину. Кому не хватает «воздуха свободы» — Украина его вам предоставит.
  • tihonmarine
    tihonmarine 4 февраля 2021 13:20
    +1
    Цитата: rocket757
    Результат одинаковый ... звёзды из глаз и шишка на лбу!

    Слава Богу, если только шишкой отделаются.
    1. rocket757
      rocket757 4 февраля 2021 14:06
      0
      Просто шишка ... это уж для совсем везунчиков! остальным ломает многое, самою жизнь.
  • владимир1155
    владимир1155 4 февраля 2021 20:25
    -1
    много вопросов и нет ответа? "Слепой не может вести слепого не оба ли упадут в яму". Основы манипуляции сознанием 1 разщепить сознание человека на несвязанные области, (по Кара-Мурзе- создать мозаичное сознание), а по-моему это ликвидировать монотеизм и ввергнуть мозг человека в многобожие (много доминантность по А А Ухтомскому), это делается через навязывание атеизма в школе. 2 ввести в сознание гуманизм (противоположность теизму) и следовательно преклонение перед своими глупыми умозаключениями. 3 путем несложных информационных приемов используя СМИ и интернет втч навязать нужные доминанты и стереотипы.
    получаются зомби неспособные связать объективные знания и логически их использовать, но уверенные в свей непогрешимости, а кто с ними не согласен то минусуют и хамят ибо логика им не свойственная, так способность размышлять атрофирована, ведь чтобы размышлять нужно свои знания связывать воедино, то есть иметь одну доминанту в сознании. получается у них не размышление, одни лозунги "
    1. владимир1155
      владимир1155 4 февраля 2021 21:01
      -1
      Наиболее полно и последовательно исследовал механизм доминанты Алексей Алексеевич Ухтомский (1875-1942 г.г.). Как возникает доминанта? В своем развитии она проходит три стадии.

      ПЕРВАЯ СТАДИЯ
      Доминанта возникает под влиянием внутренней секреции (например, полового созревания) и внешних раздражителей. В качестве поводов для подпитки доминанта привлекает самые разнообразные раздражители. Вспомним, как видит Андрей Болконский Наташу Ростову на первом балу в Петербурге: "Он любовался на радостный блеск ее глаз и улыбки, относившейся не к говореным речам, а к ее внутреннему счастью... вы видите, как меня выбирают, и я этому рада, и я счастлива, и я всех люблю, и мы с вами все это понимаем, - и еще многое, многое сказала эта улыбка".

      ВТОРАЯ СТАДИЯ
      Это стадия образования условного рефлекса по И.П. Павлову, когда из прежнего множества действующих возбуждений доминанта выделяет группу, которая для нее особенно "интересна", - идет выборка раздражителя для данной доминанты... "... князь с бережливо-нежным выражением стоял перед нею и говорил ей что-то. Она, подняв голову, разрумянившись и, видимо, стараясь удержать порывистое дыхание, смотрела на него. И яркий свет какого-то внутреннего, прежде потушенного огня опять горел в ней. Она вся преобразилась. Из дурной опять сделалась такой же, какой она была на бале". Отметим: на балу раньше Наташа возбуждена, красива и счастлива для всех; теперь она хороша, и возбуждена, и счастлива для одного князя Андрея; доминанта нашла своего адекватного раздражителя.

      ТРЕТЬЯ СТАДИЯ
      Между доминантой и внешним раздражителем устанавливается прочная связь так, что раздражитель будет вызывать и подкреплять ее. Внешняя среда целиком поделилась на отдельные предметы, лишь части из которых отвечает определенная доминанта. И уже даже не сам князь Андрей, а лишь его имя тотчас вызывает в Наташе ту, единственную среди прочих, доминанту, которая некогда создала для Наташи князя Андрея.

      Перечислим основные свойства доминантного очага, установленные А.А. Ухтомским: повышенная возбудимость, инерция во времени (доминанта существует, хотя раздражение великовато) и, самое главное, способность суммировать внешние раздражители, "само-подпитываться ими".

      Ухтомский А.А. Доминанта, "Наука", М.-Л., 1966 г.

      ПРИМЕР
      Вот отрывок из письма девушки психотерапевту: "Больше всего меня расстраивают уши, я их ненавижу за форму и величину. Все время о них думаю. Даже мерещится постоянно что-то об ушах - моих, конечно. Слушаю, допустим, песню Высоцкого "Спасите наши души", воспринимаю как "Спасите мои уши". Я уже несколько раз обращалась к косметологам, но те утверждают одно и то же: дескать, уши абсолютно нормальные, и нечего дурака валять. А не нравится - обратись к психиатру, он тебе живо мозги на место поставит. В общем, нигде ни сочувствия, ни утешения. Поначалу я думала, что все косметологи, у которых я консультировалась, сговорились: никто не хотел меня всерьез выслушать, а потом поняла, что никакого сговора нет".

      Буянов М.И. Ребенок из неблагополучной семьи: записки детского психиатра, М.: Просвещение, 1988, стр.172.

      Принцип доминанты - принцип функционирования организма, и, оказывается, никаких перегородок между инерцией мышления, обыденным и творческим мышлением нет.

      "Не входить в споры и прения потому, что, если сложилась доминанта, ее не преодолеть словами и убеждениями, - она будет ими только питаться и подкрепляться. Это оттого, что доминанта всегда самооправдывается, и логика - слуга ее", - писал А.А. Ухтомский.

      Вспомним самооправдание: "Поначалу я думала, что все косметологи, у которых я консультировалась, сговорились..." "А трагизм в том, - продолжает Ухтомский, - что человек сам активно подтверждает и укрепляет в других то, что ему в них кажется: а кажется в других то, что носишь в себе самом. Проходит мимо Красота и Чистота, а люди усматривают грязь, ибо носят грязь в себе. Вот - возмездие! И выход тут один: систематическое недоверие к себе, своим оценкам и своему пониманию, готовность преодолеть себя ради другого, готовность отбросить свое ради другого".
      Какие доминаты мы видим? АУГ это круто, Авианосец это признак проекции силы, Кузин и Никольский это гении, Цой это круто, Зенит все победит, Спартак чемпион, Собака друг человека, лучше людей, и Навальный самый лучший он борется с коррупцией, а у Путина есть дача, Запад это здорово там нет бедных, там все легко , там только совсем глупый (не то что я пуп земли) может не быть богатым, а если я туда поеду то сразу стану миллионером, Молодые все умные, не о что эти старперы, Мерседесы никогда не ломаются. Если я куплю ботинки за 5000 то явно я умнее тех, кто купил точно такие же за 3000 и наверняка у них они порвутся, а у меня никогда. Водка нужна всем....и прочая прочая прочая.
  • НДР-791
    НДР-791 4 февраля 2021 12:26
    +12
    Я помню о тех 2–3 % придурков, которые существуют в каждом народе. Они крикливы, активны, бескомпромиссны, но их мало.
    Вот эти 2-3% придурков и делают революции. Даже автор понимая о чём пишет отдаёт их на откуп самим себе считая их не важной частью, а только крикливой. И когда у этих буйных появляется руководство и происходят революции с молчаливого согласия тех чья хата с краю
    1. Додиксон
      Додиксон 4 февраля 2021 12:36
      -9
      революции становятся успешными тогда , когда ее поддерживает кто то во власти .
      в той украине переворот удался только потому что яныка предали практически все главы ведомств , и не только силовых , но даже всякие министры сельхоза .
      а когда у тебя куплена вся верхушка то эти крикливые нужны лишь только для создания красивой картинки мол это все сам народ , ну и для запугивания несогласных .
      1. НДР-791
        НДР-791 4 февраля 2021 12:56
        +15
        революции становятся успешными тогда , когда ее поддерживает кто то во власти .
        Не соглашусь!!! У нас в 1917 какая верхушка была куплена? Власть просто валялась на земле и ждала кто её первым поднимет. В Крайне так же - все просто самоустранились и частично драпанули. Теперь они в телевизоре нас жить учат хотя сами всё и прокакали. Если честно, то и в августе 91го у нас не нашлось "лейтенанта Буонапарте". А нашлось сборище старцев с дрожащими руками. И именно за ними никто не пошёл. А за лейтенантом бы пошли. И произошло то что произошло.
        1. Додиксон
          Додиксон 4 февраля 2021 13:00
          -12
          вся верхушка была куплена , ибо революция была еврейская и на еврейские деньги
          николая второго предали все , даже самое ближайшее окружение .
          1. mat-vey
            mat-vey 4 февраля 2021 15:02
            +1
            Цитата: Додиксон
            николая второго предали все , даже самое ближайшее окружение .

            а Керенского кто предал?
            1. Додиксон
              Додиксон 4 февраля 2021 15:23
              -14
              а че настоящая фамилия керенского была романов ?
              1. mat-vey
                mat-vey 4 февраля 2021 15:25
                +12
                Специально для вас - Николая II не большевики свергли,и 1917 году было ДВЕ революции ...
        2. sniperino
          sniperino 4 февраля 2021 13:48
          +1
          Цитата: НДР-791
          у нас не нашлось "лейтенанта Буонапарте". А нашлось сборище старцев с дрожащими руками.
          Ельцин помоложе был, но руки с утреца как у тех старцев дрожали. Орущая толпа, которая его с утра не видела, подзуживаемая барыгами, понесла его на руках к вершинам власти. Кто бы из нас стал этому сопротивляться.
        3. lucul
          lucul 4 февраля 2021 13:56
          -9
          Не соглашусь!!! У нас в 1917 какая верхушка была куплена? Власть просто валялась на земле и ждала кто её первым поднимет.

          Снимайте лапшу с ушей - власть никогда , никогда не может валяться на земле . Просто февральскую революцию делал один клан , а октябрьскую - уже другой . А русских никто и не спрашивал , так же как и в 1991г.
        4. владимир1155
          владимир1155 4 февраля 2021 21:11
          0
          Цитата: НДР-791
          У нас в 1917 какая верхушка была куплена?

          совершено не правильно, революцию устроил Гучков и министры , а военная ложа (генералы) просто арестовала царя.
    2. 210окв
      210окв 4 февраля 2021 14:04
      +11
      Я согласен с этими буйными процентами. Но разговор то ведётся не с упоротыми анальнятами. А с вполне нормальными. И ответы я их понимаю. Страна пережила Разгром? Да. Но с этого времени прошло уже двадцать с лишним лет. Напомнить за сколько времени страна поднималась после гражданской или после Великой Отечественной? Может быть пора перестать кивать на эти годы и интенсивно трудится? А молодёжь видит за короткую свою сознательную жизнь то, что в стране строят магазинов в тысячи раз больше чем новых производств, зарплаты низкие, перспективы, так о них лучше и не говорить.
      1. Додиксон
        Додиксон 4 февраля 2021 14:28
        -18
        а напомнить какой ценой поднималась страна после войн ?
        хотите так же ?
        как по мне так лучше не так быстро , но с бОльшим комфортом , чем как в 30е годы , гнать пшеницу на запад , при то что у себя миллионы голодали .
        1. 210окв
          210окв 4 февраля 2021 14:54
          +8
          С большим комфортом мы окажемся на задворках технического прогресса, ползя как черепахи. И при чем тут пшеница? Мы её и так её гоним-я работаю в сельском хозяйстве. И почему тридцатые? А после военное десятилетие. Да, было непросто, зато какие результаты! А, ну Вы видимо из этих, комфортно разместившихся. Тогда вопросы о падают.
          1. mat-vey
            mat-vey 4 февраля 2021 16:53
            +5
            Цитата: 210окв
            С большим комфортом

            Если мне ничто не изменяет до войны сторонником этой "теории" был Бухарин ..дескать куда торопиться с этой индустриализацией .всё само дойдёт,но только позже ...Если не смотря на все меры всё равно к началу войны не совсем успели,то представляю последствия если бы с "комфортом" .
            1. 210окв
              210окв 4 февраля 2021 17:31
              +8
              Знаете, я вполне понимаю Сталина, имевшего таких компаньонов по революции. Бухарина, Троцкого, Зиновьева.. По другому было нельзя-похерили бы государство вместе с населением.
              1. mat-vey
                mat-vey 4 февраля 2021 17:37
                +9
                Цитата: 210окв
                , я вполне понимаю Сталина, имевшего таких компаньонов

                В 1917 году и Сталин был другой .Просто он не был догматиком . И развивался вместе с изменениями обстановки .Соизмерял теорию с практикой и на вновь открывшихся закономерностях развивал теорию .
                1. sniperino
                  sniperino 4 февраля 2021 19:29
                  +1
                  Цитата: mat-vey
                  Сталин ...на вновь открывшихся закономерностях развивал теорию
                  Пример бы один. У Ленина один есть.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 4 февраля 2021 19:34
                    +4
                    Сталин выдвинул идею об усилении классовой борьбы по мере укрепления социалистической власти. 9 июля 1928 года в речи на пленуме ЦК ВКП(б) он высказал мнение, что «отживающие классы» не станут «добровольно» сдавать свои позиции, «не пытаясь сорганизовать сопротивление».
                    Ну и построение социализма в одной стране ..
                    1. sniperino
                      sniperino 4 февраля 2021 19:46
                      +1
                      Цитата: mat-vey
                      Сталин выдвинул идею об усилении классовой борьбы по мере укрепления социалистической власти. 9 июля 1928 года
                      А на совещании передовых комбайнеров 1 декабря 1935 г. задвинул эту идею, сказав "Сын за отца не отвечает". И что показала общественно-историческая практика? В 1941 была не классовая война: германские пролетарии безо всякой классовой солидарности уничтожали русских, пока их не уконтропупили русские. А если бы Сталин не свернул эту "усиливавшуюся" борьбу, было бы что? Правильно...
                    2. mat-vey
                      mat-vey 4 февраля 2021 19:51
                      +2
                      Цитата: sniperino
                      И что показала общественно-историческая практика?

                      И что показала?
                      Цитата: sniperino
                      В 1941 была не классовая война: германские пролетарии безо всякой классовой солидарности уничтожали русских, пока их не уконтропупили русские

                      А вы что считали что банкиры и заводчики сами к пулемётам станут?А они возьми фашизм с нацизмом придумай ..
                    3. sniperino
                      sniperino 4 февраля 2021 19:55
                      -1
                      Цитата: mat-vey
                      А вы что считали
                      Я не считал, а писал, что было после. Это типа "усиление классовой борьбы". А дальше, по мере укрепления социализма классовая борьба, что? Ну, что вас как ребёнка за ручку по истории водить надо. И посмотрите, как внутри страны, а то на хитрых буржуев можно всё сваливать
                    4. mat-vey
                      mat-vey 4 февраля 2021 20:06
                      +2
                      Цитата: sniperino
                      Я не считал, а писал, что было после.

                      вы написали что капиталисты придумали нацизм и фашизм и погнали толпы оболваненных людей решать свои классовые проблемы .
                      Цитата: sniperino
                      Ну, что вас как ребёнка за ручку по истории водить надо.

                      а что там в истории такое было?Если вы так таинственно про Великую Отечественную,то это как раз война двух систем и была .Или по вашему немцы коммунистов по какому то другому признаку выделили.
                    5. sniperino
                      sniperino 4 февраля 2021 20:15
                      -1
                      Цитата: mat-vey
                      таинственно про Великую Отечественную
                      Ясно, альтернативщик. СССР в союзе с пролетарской Британией и такой же США победили немецких национал-социалистовкапиталистов
                      Цитата: mat-vey
                      Или по вашему немцы коммунистов по какому то другому признаку выделили
                      Предателей они выделяли. Власов был коммунистом? А десятки тысяч полицаев из дворян были. Не пишите ахинею, учите историю.
                    6. mat-vey
                      mat-vey 4 февраля 2021 20:22
                      +1
                      Цитата: sniperino
                      Предателей они выделяли.

                      Не пишите ахинею - учите историю .
                      Цитата: sniperino
                      пролетарской Британией и такой же США победили немецких национал-социалистовкапиталистов

                      и тут же начали ,даже раньше "холодную войну" исключительно из эстетических побуждений ..
                    7. sniperino
                      sniperino 4 февраля 2021 20:25
                      0
                      Цитата: mat-vey
                      Цитата: sniperino
                      Предателей они выделяли.

                      Не пишите ахинею - учите историю .
                      Цитата: sniperino
                      пролетарской Британией и такой же США победили немецких национал-социалистовкапиталистов

                      и тут же начали ,даже раньше "холодную войну" исключительно из эстетических побуждений ..
                      Вы хотите все это выдать за "усиление классовой борьбы"? Я АИ не интересуюсь, извините.
                    8. sniperino
                      sniperino 4 февраля 2021 20:31
                      0
                      PS Хоть бы в название Отечественная вдумались, где там классовая борьба. Гражданскую с треском натяните, а Отечественную...
                    9. mat-vey
                      mat-vey 4 февраля 2021 20:32
                      +2
                      Цитата: sniperino
                      Вы хотите все это выдать за "усиление классовой борьбы"?

                      а что ваша правильная история говорит?Капитализм с социализмом сотрудничает?Капиталисты сидят в красивых позах и ждут когда пролетариат в их странах на успехи в СССР насмотрится и пошлёт их самих к станку или в поле?
                      Зачем то с социалкой заморачиваться начали.На пропаганду антикоммунистическую миллиарды тратить ...
                    10. sniperino
                      sniperino 4 февраля 2021 20:37
                      -2
                      Цитата: mat-vey
                      Капитализм с социализмом сотрудничает?
                      Вы пришелец? «Аполлон» — «Союз» там нигде не видели?
                    11. mat-vey
                      mat-vey 4 февраля 2021 20:41
                      +2
                      Цитата: sniperino
                      Цитата: mat-vey
                      Капитализм с социализмом сотрудничает?
                      Вы пришелец? «Аполлон» — «Союз» там нигде не видели?

                      Я так понимаю отвечать за ваше понимание истории вы не будете....Там что недоступное для среднего понимания ?
  • свой1970
    свой1970 4 февраля 2021 21:33
    +2
    Цитата: 210окв
    И почему тридцатые? А после военное десятилетие. Да, было непросто, зато какие результаты!

    Какие?
    В тридцатые- внезапно оказалось что бронебойные 45 мм снаряды колются о броню- которую должны были пробивать легко...
    В войну- что 60% брака броневой стали- это нормальный результат. А к 1944-му радостно рапортовали о снижении до 50%( здесь на ВО статья в прошлом году) ...

    офигенный результаты....

    Сколько противотанкистов и танкистов из-за этого погибло- да кто ж его знает...неинтересно никому было- иначе пришлось бы отвечать на грустные из вечные вопросы Руси- "кто виноват?" и "что делать?"
    Да что там снаряды... Имея все возможности - и не осилить подсчитать потери за войну.
    Кричать "Никто не забыт- ничто не забыто" и иметь леса забитые трупами бойцов. Нельзя было загнать в эти леса 2-5-10 дивизий и решить этот вопрос? Подсчитать, установить, похоронить по человечески в конце концов своих солдат? 40 лет на это не хватило....
    Про инвалидов и ветеранов- даже не вспоминаю. Они дожили до капитализма в балках и гнилых бараках. Только капитализм никогда не провозглашал- что он "народный и для народа"........
    1. Alexey RA
      Alexey RA 5 февраля 2021 19:48
      +1
      Цитата: свой1970
      В тридцатые- внезапно оказалось что бронебойные 45 мм снаряды колются о броню- которую должны были пробивать легко...

      Засада в том, что до 1940 года эти снаряды исправно пробивали стандартную бронеплиту отечественного стандарта (других не было), подтверждая заявленную бронепробиваемость. Даже партия с перекаленными корпусами - и та работала.
      А в 1940 г. мы получили немецкие танки - и выяснили, что на них стоит цементированная броня. После чего провели отстрелы всех имеющихся бронебойных и бетонобойных снарядов по броне не только отечественного, но и немецкого стандарта. Результаты, мягко говоря, не обрадовали: 45-мм ББС пробивал 40-мм брони немецкого образца только со 150 м (при встрече снаряда с бронёй под углом к нормали 30 градусов).
      1. свой1970
        свой1970 5 февраля 2021 20:39
        0
        Цитата: Alexey RA
        Засада в том,

        как говорят сейчас- "вот тут поцоны бабло и подняли"...ну тогда медали/ордена Соцтруда получили+премии+дачи+машины казенные+машины казенные...
        Цитата: Alexey RA
        только со 150 м
        -эта цифра значит - что через 6(!!!!!!!) секунд танк находится уже на позиции 45мм пушки...еще через 1(!!!) секунду - или он давит расчет, или расчет 45-тки подрывает себя с ним за компанию
        их же не просто так звали - "Прощай Родина", не от балды....реальность грустная...
        кинуть бы тех технологов/инженеров- которые план перевыполняли - на немецкие танки...чтоб они их остановили...
        1. Alexey RA
          Alexey RA 8 февраля 2021 10:50
          0
          Цитата: свой1970
          кинуть бы тех технологов/инженеров- которые план перевыполняли - на немецкие танки...чтоб они их остановили...

          Вряд ли инженеры начала 30-х предполагали в качестве противника для своей пушки танк с 40-50 мм цементированной бронёй. Тогда подобное считалось уделом тяжёлых танков, для борьбы с которыми планировалось использовать зенитки и 107-122-мм пушки.
          К тому же, повторюсь - отечественную тестовую бронеплиту бронебойный снаряд пробивал, показывая заявленные характеристики по бронепробиваемости. То есть, выданное военными ТЗ было выполнено.
          1. свой1970
            свой1970 8 февраля 2021 12:21
            -1
            Цитата: Alexey RA
            То есть, выданное военными ТЗ было выполнено.

            Да понял я вас- все было замечательно!!!
            Одни бездари поставили другим "добросовестным" исполнителям задачу- те выполнили...
            И не важно:
            - что уже были известны характеристики немецких танков
            - что ради премий и плана угробили кучу ресурсов на бешенное количество перекаленных снарядов
            - что войска в начале войны, в том числе и из-за этого, остались фактически без ПТО. Когда основное орудие ПТО пробивает вражеский танк только с дистанции в 150- метров - необстреленная толком пехота побежит практически гарантированно. Что и происходило сплошь и рядом в 1941-42м.

            Тут же даже никаких послезнаний не надо - достаточно было военпредам требовать соблюдения технологии изготовления снарядов. А они пошли на поводу у плана и премий..глазки закрыть так легко на "мелкие" косяки заводчан.. Опять же премии....социализм, всем все пофиг- если есть бумажка с печатью и подписью.

            А подрывали и кидались под танки с гранатами потом совсем другие люди.....
  • Taga
    Taga 8 февраля 2021 10:46
    0
    Революции происходят при возникновении революциионной ситуации, их не делают. Делают, максимум, переворот.
  • ee2100
    ee2100 4 февраля 2021 12:30
    +5
    "моя хата с краю, ничего и знать не хочу!"(с) это советский новодел, а правильно " моя хата с краю- первым ворога встречаю"
    1. rocket757
      rocket757 4 февраля 2021 14:20
      -1
      Цитата: ee2100
      "моя хата с краю, ничего и знать не хочу!"(с) это советский новодел, а правильно " моя хата с краю- первым ворога встречаю"

      Слово дело такое, как надо, так его и прикладывают.
      1. ee2100
        ee2100 4 февраля 2021 14:30
        +1
        Слов из песни не выбрасишь, а так грубый передел меняющей смысл на противоположный.
        1. rocket757
          rocket757 4 февраля 2021 14:49
          0
          народная мудрость для того, что б её использовали по уму, а не для того, чтоб на неё молится до скончания веков.
          1. ee2100
            ee2100 4 февраля 2021 15:31
            +1
            Что Вы называете "народной мудростью " пораженческую кастрированную пословицу , которая полностью поменяла смысл?
            Поменяли смысл пословицы в первые годы советской власти по идейным соображениям. Чтобы развалить общинное устройство крестьян в деревне. В первую очередь в головах.
            И этим занимались пропагандисты того времени и результаты их творчества мы видим и по сей день.
            1. rocket757
              rocket757 4 февраля 2021 15:51
              0
              любые поговорки могут существовать параллельно, от этого суть их не меняется. применять ту, что подходит в данном конкретном случае и всё норм.
              1. ee2100
                ee2100 4 февраля 2021 16:08
                0
                Новые поговорки могут существовать как угодно, но если старую переиначили и полностью поменяли смысл это в лучшем случае новодел. Да и в чем мудрость пословицы "моя хата с краю - я ничего не знаю!"? Творите что хотите я буду молчать? Не кажется Вам что это как-то не по человечески? Вас грабят,а сосед закрылся и делает вид,что ничего не видит. Круто!
                Пару примеров.
                "Кто любит земле кланяться - без добычи не останется " правильная пословица? А если так:
                "Кто любит земле кланяться - в дураках останется " и это народная мудрость?
                "Без труда не выловишь и рыбку из пруда." Знаете эту народную мудрость? А " дурака работа любит " это тоже по Вашему народная мудрость?
                1. rocket757
                  rocket757 4 февраля 2021 17:54
                  0
                  народная мудрость когда то тоже была новинкой, кем то придуманной, высказанной, суть в другом ... в том, как мы живём, поступаем сейчас!
                  1. ee2100
                    ee2100 4 февраля 2021 18:45
                    0
                    Я про другое. Про то как была извращена очень правильная пословица.
                    Надеюсь знаете стих Чуковского "Муха-цокотуха".
                    Там такая же идеологическая диверсия .Положительными героями объявлены муха - переносщик разнообразной заразы и комар - кровопийца и переносщик малярии. А главный злодей - паук. Паук всегда почитался в русских сказках,как положительный герой который и борется с разносщиками разнообразной заразы. Он часто выступает под именем Мизгирь. Есть о нём и сказки. Мизгирь - старословянское имя. Не стали бы родители называть сына именем несущим отрицательное.
                    Да, изменённая пословица вошла в нашу повседневную жизнь. Всем этого не объяснишь.
                    Представьте себе ,что кто-то будет вместо Вашего отчества будет употреблять какое-то прилагательное. Вам это понравится?
                    Всего хорошего Вам и Вашим близким, а главное здоровья!
    2. Татьяна Першина
      Татьяна Першина 4 февраля 2021 16:57
      +5
      Цитата: ee2100
      " моя хата с краю- первым ворога встречаю"

      Первый раз встречаю человека, который знает это выражение!
      1. ee2100
        ee2100 4 февраля 2021 17:12
        +1
        Всё когда-то в первый раз hi
  • Симон
    Симон 4 февраля 2021 12:34
    +6
    А вообще молодежь нужно уже воспитывать с молодости. Теперь в школах нет молодежных патриотических организаций, таких как пионерия а от комсомола осталась только газета с названием "Комсомольская правда". Получается, что государство уже не занимается воспитанием молодежи. Вот и получили то, что теперь твориться. Раньше можно было ходить в любую спортивную секцию или кружки бесплатно, а теперь молодежь болтается без толку по улицам и дворам, ищут, где по тусоваться, выпить энергетика . Вот и вся жизнь нынешней молодежи.
    1. Русский ватник
      Русский ватник 4 февраля 2021 13:29
      +7
      В чем то соглашусь. Но вот мой опыт говорит, что приходя на производство и покрутившись там, многие "бунтари" меняют своё мнение о том, что нужна революция и протест. Жизненный опыт делает свою коррекцию. И уже включается критичность, начинает работать голова не на уровне "ютуб сказал, значит так и есть". Но видя, что нет возможности вырасти в профессиональном плане, так как места заняты кланами не хуже, чем на кавказе, плюют на эту систему и живут в своем мире. Но недовольство копится.... И когда вот эти выйдут на улицу, а это вопрос времени, власти станет совсем кисло.
      1. Zoer
        Zoer 4 февраля 2021 14:50
        +6
        Главное, что бы было то самое производство, куда можно прийти. А то в магазине менеджером за 25 тр критичность другого толка включается. Критичность к существующему укладу в стране.
      2. 210окв
        210окв 4 февраля 2021 15:03
        +1
        Выше мой коммент про принцип социализма и почему он противоречит капитализму. Автор почему то не понимает, и по его словам молодёжь задаёт странный вопрос. Считает наверное, что теперь каждый сможет реализовать свои способности.
    2. lucul
      lucul 4 февраля 2021 14:01
      -1
      А вообще молодежь нужно уже воспитывать с молодости.

      Так классика же - хочешь победить врага - воспитай его детей.
      А мы свою молодёжь отдали на воспитание врагу , за жвачку ,джинсы и кока-колу.
      Это мне напоминает - дали мужу 500$ и имеют за углом его жену и дочь , а он радуется , сколько может бутылок водки купить за эти 500$.
      Тьфу.
      1. 210окв
        210окв 4 февраля 2021 15:07
        +2
        Ну, жвачку, джинсы и напитки делали ещё при Советской власти. Может дело не в этом? Да, молодёжь надо воспитывать(в семье-на собственном примере). А в государстве? Молодёжной политики нет вообще.
  • dauria
    dauria 4 февраля 2021 13:32
    +1
    Хотя, всемирная паутина, это уже не совсем то ... они ж там разных, всяких "знаний" набираются по самое не могу!


    Объём и скорость информации о мире -"мутагенный фактор" для "генетики" государств. Колбасит все развитые страны. А вот африканцев, племена Амазонки , арабов гораздо меньше. Есть такая штука - семейный уклад. Именно тут рождаются новые клетки организма под названием "страна". И каждые 25 лет страна "обновляет" поколение клеток. Уклад хранит "генную" информацию . Наследственность, изменчивость, отбор результата . Результат - это страна. Жизнеспособная или умирающий урoд.
    Развитой мир не заметил , с какой скоростью стали происходить изменения. Изменчивость превзошла возможности наследственности. Посмотрите на "чайнатауны", диаспоры, цыган и евреев ... Они сопротивляются, их семейные традиции выработаны отбором.
    Что будет ? Не знаю. Но равновесие снова установится. И в нём не изменить один параметр - время воспитания и срок жизни человека.
    1. rocket757
      rocket757 4 февраля 2021 14:19
      0
      Цитата: dauria
      Объём и скорость информации о мире -"мутагенный фактор" для "генетики" государств

      Вопрос неоднозначный ... как любая палка о двух концах. Хотя по моему мнению концов может быть больше!
      Всё зависит от точки приложения, направления усилий и усердия многих, многих, не глупых, ответственных людей ... если таковые находятся, конечно.
      1. dauria
        dauria 4 февраля 2021 14:55
        +1
        направления усилий и усердия многих, многих, не глупых, ответственных людей ... если таковые находятся, конечно.

        "Благими намерениями вымощена дорога в ад "... wink Усердия пока привели к тому, что арабы плодятся в Париже , как кошки. А "неглупые и ответственные" удивлённо разводят руками -"Что ж наши всем обеспеченные толерантные куклы рожать не хотят ? "
  • ЭДВАРД
    ЭДВАРД 4 февраля 2021 14:02
    +21
    меня всегда удивляло.. как люди которые не жили в СССР, рассказывали мне жившему в Союзе , как в нем плохо жилось!
    1. ROSS 42
      ROSS 42 4 февраля 2021 14:18
      -1
      Ура! А хороший человек это как? Не уверен, что в мире много родителей, которые говорят, что хотят вырастить плохого человека.

      У нас был поэт - Владимир Владимирович Маяковский. В популярной форме стиха он давно объяснил это.
      Я помню о тех 2–3 % придурков, которые существуют в каждом народе.

      Скажите, зачем нам помнить тех придурков, которые не смогли научить ничему хорошему и не дали рецептов набраться «чего» плохого и отвратительного?
      Я давно уже не спорю с теми, кто исповедует примитивизм в политике. Зачем?

      Хотя бы затем, что примитивизм в политике - частная сторона примитивизма жизни вообще. Чтобы человек стал понимать, что надо есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть...Особенно в три горла. Может несварение наступить.
      Ну, хочет человек зарабатывать деньги, как при капитализме, а льготами пользоваться, как при социализме, и что? Объяснять ему, что капитализм и социализм – это разные социальные системы, основанные на противоположных принципах, индивидуализме и коллективизме? Просят объяснить, почему социалистический принцип: «от каждого по способностям, каждому по труду», - противоречит капитализму?

      Объяснять разницу капитализма и социализма? Здорово! fellow Давайте лучше подумаем, какой экономический уклад не позволяет эксплуатацию человека человеком в самой извращённой форме. Давайте постараемся объяснить, что справедливей и чем в конечном счёте должно закончиться развитие общества в том и в этом случае. В самом конце. Когда уже всё. Когда уже все. С обязательным указанием источников доходов для всех...
    2. Улиточник N9
      Улиточник N9 4 февраля 2021 14:25
      +19
      Как уже достали эти апологеты "правильного воспитания". Да-больше парков "храмов", "патриот" надо строить и "спортивных комплексов" в которые никто не ходит из-за отсутствия денег и времени. Главные "воспитатели" в России это: 1-МРОТ на уровне 170 USD, 2-"средний класс начинающийся с 17000 рублей", 3- уже "созданные" "25 миллионов высокотехнологических, высокоплачиваемых рабочих мест", 4-построенная кланово-семейная "экономика" и "вертикаль" управления в которых-полное отсутствие социальных и профессиональных лифтов для "людей с улицы", 5-"закручивание гаек" с выкачиванием денег из населения прямыми и непрямыми путями, исходя из лозунга: "люди-это вторая нефть"... 6-лоббизм только тех кто при деньгах и полная беззащитность остальных против произвола-"идите в суд" звучит уже, как ругательство....
      1. ghby
        ghby 4 февраля 2021 15:56
        0
        Цитата: Улиточник N9
        "спортивных комплексов" в которые никто не ходит из-за отсутствия денег и времени.

        У нас построили спортивный комплекс, сынка пошел в первый класс, пришли записались на самбо, взносы 500 рублей в месяц - на организацию мероприятий. Пока ходит три раза в неделю. По городу во дворах тренажеры понаставили, летом на них постоянно молодежь вижу. Не пьют пиво а занимаются.
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 4 февраля 2021 17:23
          +3
          У нас построили спортивный комплекс, сынка пошел в первый класс, пришли записались на самбо, взносы 500 рублей в месяц - на организацию мероприятий. Пока ходит три раза в неделю. По городу во дворах тренажеры понаставили, летом на них постоянно молодежь вижу. Не пьют пиво а занимаются.

          1. ghby
            ghby 5 февраля 2021 07:39
            -4
            Ндааа, когда сказать нечего, пустые картинки лепят.

            В конце декабря 2010 года в Омске торжественно были открыты двери нового физкультурно-оздоровительного комплекса, расположенного по адресу ул. 20 лет Октября, 14.

            Комплекс общей площадью 2615 кв.м имеет большие возможности и включает в себя 5 спортивных залов:
            — зал для занятий борьбой – 454 кв.м
            — зал бокса – 279 кв.м
            — зал для занятий силовой подготовкой – 176,5 кв.м
            — зал для занятий аэробикой – 154,5 кв.м
            — игровой зал – 622 м2 с балконом для зрителей на 300 чел. – 154,4 кв.м

            Решением Омского городского совета на базе ФОКа была открыта детско-юношеская спортивная школа имени Героя России Олега Охрименко.

            Целью деятельности Учреждения является развитие мотивации личности к познанию и творчеству, реализация дополнительных общеобразовательных программ в области физической культуры и спорта и услуг в интересах личности, общества, государства.

            Занятия в СШ проводятся по 8 видам спорта: дзюдо, самбо, спортивная борьба (греко-римская), пауэрлифтинг, бокс, спортивная аэробика, рукопашный бой, киокусинкай. Занятия проводятся для детей от 6 до 18 лет.

            Я надеюсь вас в гугле не забанили, картинки про уличные тренажеры сами найти сможете?
    3. rocket757
      rocket757 4 февраля 2021 14:50
      -2
      они уже не рассказывают, просто так. они это в догму хотят возвести.
  • Карт
    Карт 4 февраля 2021 14:52
    -10
    Цитата: rocket757
    Они граждане какой-то другой, виртуальной страны под названием «интернетная Россия».

    И такое уже есть!

    У них она называется Этастрана. Там правит кровавый тиран Царь Медвепут, вот уже 300 лет. Живёт он понятно во дворце с шлюхами и американским блэкджеком.
    А всех несогласных его сатрапы хватают, и прячут в комнаты для мусора прямо в подвалах дворца.
    Население Этойстраны питается исключительно ежами, которые кстати уже закончились. Но! Несмотря на голодные обмороки население выходит протестовать против своего кровавого режЫма.
    Нетрудно догадаться, что в Этойстране всё давно продано олигархами, и уже давно не осталось ни машин, ни заводов, ни дорог, ни электричества.
    Интернет по карточкам, айфоны не раздают бесплатно, и на пенсию уходят не в 20 лет ( как в демократических странах).
    Одни только луч надежды остался у несчастных - западная демократия и Лёша.
    Победят ли они своего тирана? Думаю, победят. если интернет не отрубят.
    Ну а мы в России посмотрим - как там у них дела.
  • Додиксон
    Додиксон 4 февраля 2021 12:13
    -8
    автор прав , куча молодняка с головой вообще не дружат , считают себя умными , но мозгов нет от слова "вообще" , мыслят мемасиками , штампами и лозунгами что сильнее все продвинуты в интернете .
    что бы завербовать таких - надо просто больше выделять денег на интернет троллей , коих везде уже прорва . штаты на это денег не жалеют .
    1. Карт
      Карт 4 февраля 2021 14:56
      -8
      Верно. Мозги забить им можно чем угодно.
      Правда справедливости ради - часто вернуть на место мозг, провалившийся на митинге в штаны, помогает хороший пинок под зад.
  • paul3390
    paul3390 4 февраля 2021 12:14
    +41
    Должен заметить, что в словах молодёжи есть определённая правда.. Возьмём например товарища Сталина - он получил реальную власть примерно в 1930-м.. Через 20 лет, столько, сколько правит Путин, наступил 1950-й.. Я думаю - сравнивать достижения страны при товарище Сталине и гражданине Путине - просто нелепо. Ибо они не сравнимы по определению.. Деяния титана, держащего небеса и пигмея. На что же мы потратили 20 лет и колоссальные деньги, выкачанные за эти годы из страны? На это можно было превратить всю страну в цветущий сад и полететь к альфа Центавра! А что получили мы? Нищий народ и практическое отсутствие промышленности, образования, социалки и науки? Торжество либерастов во всех областях? Вытирание о нашу страну ног всеми кому не лень? И это - достижения?? В Габоне негры уже живут лучше нас.. И поставьте это рядом всё это со сталинским Советским Союзом..

    Так что - вопросы вполне закономерные, и их - накопилось ооооочень много.. И рано или поздно - но нашим типа элитам таки придётся на них ответить.. Иначе - спросим. Если не мы - то молодняк уж точно.
    1. WIKI
      WIKI 4 февраля 2021 12:17
      +22
      Цитата: paul3390
      Должен заметить, что в словах молодёжи есть определённая правда..

      Передо мной сидели почти готовые инженеры, в том числе и те, кто совсем скоро будет проектировать и конструировать новую боевую технику и вооружение.
      Так дайте же им такую возможность. Молодые люди голосуют именно за возможности и перспективу. Восхищаясь западными товарами, они не видят этой самой возможности применения своих знаний. "По удельному весу затрат на науку в ВВП (1,1%) Россия существенно отстает от ведущих стран мира, находясь на 34 месте. Лидерами являются Израиль (4,25%), Республика Корея (4,24%), Швейцария (3,37%), Швеция (3,25%) и Тайвань (3,16%). США и Китай, имеющие наибольший объем внутренних затрат на ИР (исследования и разработки "
      1. mat-vey
        mat-vey 4 февраля 2021 12:22
        +13
        Цитата: WIKI
        Восхищаясь западными товарами

        А у нас сейчас есть другие?
        1. Додиксон
          Додиксон 4 февраля 2021 12:26
          -19
          зайдите в магазин и посмотрите где сделаны сникерсы , доместосы , тайд с ариэлем и мендос с орбитом .
          шибко удивитесь когда увидите что 90% типа импорта сделана у нас .
          1. mat-vey
            mat-vey 4 февраля 2021 12:30
            +14
            Цитата: Додиксон
            шибко удивитесь когда увидите что 90% типа импорта сделана у нас .

            что это меняет если товар всё равно западный,просто на транспорте экономят?
            Если так подходить то 90% "качественного западного товара" сделано в индо-китае .
            1. Додиксон
              Додиксон 4 февраля 2021 12:32
              -20
              а так же на сырье , энергии , рабочей силы .
              по сути только название импортное , а сам товар уже полностью наш .
              1. mat-vey
                mat-vey 4 февраля 2021 12:35
                +13
                Цитата: Додиксон
                а сам товар уже полностью наш .

                Товар их - они владельцы,и они определяют рецептуру, технологию и к стати какое оборудование сюда завозить ...Ну и прибыль естественно то же их .
                1. Додиксон
                  Додиксон 4 февраля 2021 12:39
                  -18
                  да , но произведено в России . так же как и айфон сделан в Китае , но считается американским .
                  но если закрыть границы , то все эти доместосы и сникерсы так и будут продолжать выпускаться у нас , под другими названиями и дефицита не будет
                  1. mat-vey
                    mat-vey 4 февраля 2021 12:42
                    +17
                    Цитата: Додиксон
                    но если закрыть границы , то все эти доместосы и сникерсы так и будут продолжать выпускаться у нас , под другими названиями и дефицита не будет

                    Вы что такое производство представляете?Без западных расходников у вас производство совсем не долго протянет ...
                    1. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 12:57
                      -13
                      айфона да , а мыла и доместоса расходники делают у нас .
                      1. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 13:00
                        +10
                        Цитата: Додиксон
                        а мыла и доместоса расходники делают у нас

                        Так ясно ...а для оборудования? Вы в курсе что всё это добро ремонтировать-обслуживать надо?
                      2. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 13:08
                        -13
                        в курсе и оборудование у бОльшей части наше ,и обслуживают их тоже наши .
                        не путайте телевизоры Самсунг которые у нас типа производят и обычную хим. промку .
                        кстати , а процессоры интел и АМД это американские процессоры ?
                      3. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 13:12
                        +10
                        Цитата: Додиксон
                        в курсе и оборудование у бОльшей части наше

                        О как Нэстле у ИжМаШа линию по производству шоколада закупила?А P&G в Нижнем ?
                      4. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 13:16
                        -12
                        а че думаете что в СССР батончики не делали ?
                        сникерсы в 90х (конце) делали на местном оборудовании даже передача про это была .
                        и драже какие то еще ,уже не помню . их много было .
                        а вот доместос как думаете , в СССР хим промки не было ? а мыло в СССР не делали ?
                        и кстати Вы так и не ответили на вопрос - процессоры интела и АМД американские или нет ?
                      5. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 13:25
                        +5
                        Цитата: Додиксон
                        а че думаете что в СССР батончики не делали ?

                        А с чего такой интересный вывод?
                        Цитата: Додиксон
                        в СССР хим промки не было ?

                        Вот именно "было"..
                        Цитата: Додиксон
                        и кстати Вы так и не ответили на вопрос - процессоры интела и АМД американские или нет ?

                        А что это вас так озаботило? Это транс националы со штабами в США..Но учитывая что они основные поставщики "мозгов" в Пентагон ,то под полным контролем США .Хотя при любом количестве дочерних компаний они были и остаются "западными" .
                      6. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 13:44
                        -12
                        а чего это Вас не озаботило ? ибо че , транснационалам можно чужим пользоваться и не создавать свое ,а русским надо все делать самим . даже деревянные палочки для суши .
                      7. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 13:46
                        +4
                        Цитата: Додиксон
                        а чего это Вас не озаботило ? ибо че , транснационалам можно чужим пользоваться и не создавать свое ,а русским надо все делать самим . даже деревянные палочки для суши .

                        вы тему помните ?Или просто "поговорить"?
                        Цитата: mat-vey
                        Восхищаясь западными товарами

                        А у нас сейчас есть другие?
                      8. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 14:28
                        -9
                        по Вашей логике СВОИХ товаров НЕТ НИ У КОГО .
                      9. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 14:34
                        +4
                        О,вы про логику ..Что фраза
                        Цитата: WIKI
                        Восхищаясь западными товарами
                        говорит про мою логику?. Заметте,это не я " Восхищаясь западными товарами" я бы как раз свои хотел видеть ..
                      10. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 14:38
                        -9
                        нет . это Вы пытаетесь доказать что раз станок сделан не у нас то и товар не наш . и при этом если товар сделан американцами . но станок сделан не ими , то как бы чего в этом плохого то ?
                      11. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 14:49
                        +5
                        Цитата: Додиксон
                        нет . это Вы пытаетесь доказать что раз станок сделан не у нас то и товар не наш .

                        Вы опять свою логику ко мне .Я считаю если собственник фирма западная,то и товар их .
                        А если наша фирма купила импортный станок то товар наш,но расходники и запчасти всё равно у них покупать придётся .А так как у нас полного собственного производства практически не осталось,то и товаров своих практически нет .
                      12. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 15:24
                        -9
                        полного цикла сложных изделий нет ни у одной страны .
                      13. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 15:27
                        +5
                        Цитата: Додиксон
                        полного цикла сложных изделий нет ни у одной страны .

                        Расскажите какие и сколько сложные изделия на завершающем цикле у нас делают?
                      14. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 15:51
                        -9
                        расскажите а какие сложные изделия на завершающем цикле делают где то еще ?
                        если че самолеты и ракеты , а так же электронику для военных у нас все еще делают .
                        как то из чего делают самолеты , ракеты и электронику для военных .
                      15. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 16:01
                        +2
                        Цитата: Додиксон
                        расскажите а какие сложные изделия на завершающем цикле делают где то еще ?
                        если че самолеты и ракеты , а так же электронику для военных у нас все еще делают .
                        как то из чего делают самолеты , ракеты и электронику для военных .

                        Так вам поговорить?
                        Цитата: mat-vey
                        Восхищаясь западными товарами

                        Так это они танками ,самолётами и ракетами восхищаются западными...
                        Цитата: Додиксон
                        расскажите а какие сложные изделия на завершающем цикле делают где то еще ?

                        В Индо-Китае например и с каждым годом всё больше ... в Германии например,в Японии например ..
                      16. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 18:46
                        -5
                        значит они банальные русофобы раз им не нравятся русские самолеты и ракеты . которые ничем не хуже .
                      17. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 18:48
                        +1
                        Цитата: Додиксон
                        значит они банальные русофобы раз им не нравятся русские самолеты и ракеты . которые ничем не хуже .

                        А где они про "не нравится " заявляли - там наверное всякой твари по паре,так что я бы обобщать не стал ..
                      18. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 18:51
                        -4
                        так это Вы же пишете что они восторгаются западными самолетами и ракетами .
                        и забавляют сказки про охрененные Германию и Японию , какие они клевые и продвинутые , куда лапотной рашке до них .
                        кстати , а какие истребители , АЭС и ПЛАРБ с ракетами-носителями в полном цикле делают в Германия и Япония ?
                      19. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 18:55
                        +1
                        Цитата: mat-vey
                        Восхищаясь западными товарами

                        Так это они танками ,самолётами и ракетами восхищаются западными...

                        Вы это прочитать пробовали?
                        Цитата: Додиксон
                        кстати , а какие истребители , АЭС и ПЛАРБ с ракетами-носителями в полном цикле делают в Германия и Япония

                        Забавляет когда речь идёт про бытовуху,некоторые сразу стрелки на военку переводят.Это для чего делается не подскажите?
                      20. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 19:01
                        -4
                        нет , меня забавляет что когда мы говорим про реально сложные и технологичные изделия , кто то начинает доказывать что он говорил про бытовуху .
                        ну ведь да , микроволновка и тостер куда сложнее истребителя пятого поколения или нового реактора .
                      21. mat-vey
                        mat-vey 4 февраля 2021 19:03
                        +1
                        Цитата: Додиксон
                        нет , меня забавляет что когда мы говорим про реально сложные и технологичные изделия , кто то начинает доказывать что он говорил про бытовуху

                        Вернитесь к началу ветки и посмейтесь ..
                      22. Комментарий был удален.
                      23. Комментарий был удален.
                      24. Комментарий был удален.
                      25. Комментарий был удален.
                      26. Комментарий был удален.
                      27. Комментарий был удален.
                      28. Комментарий был удален.
                      29. Комментарий был удален.
                      30. Комментарий был удален.
                2. Ruslan67
                  Ruslan67 5 февраля 2021 05:19
                  +1
                  Цитата: Додиксон
                  то есть Россия не может сама выпускать полный цикл сложных изделий , а Германия и Япония может .

                  Видел передачу ,еае крылья для Аэробуса сделанные в Германии ,грузят на самолёт Белуга и везут на завод во Франции laughing Всего детали делают в 8 странах good Про наш титан для Боинга скромно промолчу
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 4 февраля 2021 13:40
    +17
    Цитата: Додиксон
    в курсе и оборудование у бОльшей части наше

    Ложь. Оборудование в основном импортное. Лично сталкивался с производством мебели - ни одного нашего распиловочного станка. Торцовка, кромка - тоже импорт.
    Да о чем говорить, на всех стройках страны тяжелая техника в основном импорт, хотя лет 15 назад нашей было больше половины. Посмотрите, какая техника на строительстве дорог - все асфальтоукладчики и катки импорт. Рынок тяжелых грузовиков проигрываем Китаю.
    О каком нашем оборудовании вы говорите?
  • mat-vey
    mat-vey 4 февраля 2021 13:44
    +7
    Цитата: Ингвар 72
    Оборудование в основном импортное.

    Так там другое вряд ли может быть оборудование под производство делается,а там своя рецептура свои технологии .. свои стандарты .
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 4 февраля 2021 13:57
    +6
    Цитата: mat-vey
    ,а там своя рецептура свои технологии .. свои стандарты .

    А куда деваться с подводной лодки, своих то у нас нет. И не предвидится в ближайшее время.
  • Додиксон
    Додиксон 4 февраля 2021 13:56
    -16
    охренеть не в встать , мосьё утверждает что все оборудование в химической промышленности импортное , потому что в лесопилке где он побывал пила была не русской .
    мрак ....
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 4 февраля 2021 15:16
    +10
    Цитата: Додиксон
    охренеть не в встать , мосьё утверждает что все оборудование в химической промышленности импортное

    Урякайте дальше! good
    МОСКВА, 8 февраля 2020г. /ТАСС/. Доля российской высокотехнологичной продукции при закупках госкомпаниями составляет всего 5%, сообщил индустриальный директор радиоэлектронного кластера Ростеха Сергей Сахненко.

    По станкостроению нас опережает даже Бразилия.
  • Додиксон
    Додиксон 4 февраля 2021 15:22
    -17
    мрак , либерасы уже не видят разницу между сделано и закуплено госкомпаниями .
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 4 февраля 2021 15:37
    +9
    Это вы либерасы. У нас у власти абсолютно либеральное правительство.
    А госкомпании закупают больший процент отечественного оборудования, чем частные. Это аксиома.
  • Додиксон
    Додиксон 4 февраля 2021 15:50
    -13
    мдя . то либерасы блеют что государство не поддерживает промышленность и только ворует , а тут надо же , признал что государство старается закупать отечественное .
    либерасам лишь бы наврать , правда иногда завираются что сами признаю что ранее звездели .
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 4 февраля 2021 16:00
    +5
    Бла-бла-бла. У запутинских троллей разрыв шаблона и путаность мыслей - когда их ткнут носом в факты, начинают метаться и уводить разговор в другую тему. laughing
    Так что с долей отечественного оборудования? wink
  • Додиксон
    Додиксон 4 февраля 2021 18:47
    -11
    вот госдеповец и спалился , риторика знакомая .
    и доля нашего оборудования у нас намного выше .
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 4 февраля 2021 19:51
    +3
    Цитата: Додиксон
    и доля нашего оборудования у нас намного выше .

    Ах, мечты, мечты. Но реализации этих мечтаний не будет, пока либералы возглавляют правительство страны.
  • Zoer
    Zoer 4 февраля 2021 14:56
    +6
    Технологии чьи? Кто за них заплатил? Куда прибыль выводится? Сколько стоит труд оператора линии, и много ли таких нужно на эту самую линию? Ответив на все эти вопросы, Вы поймёте, что толку в развитии промышленности и экономики нашей страны от этого "отечественного" производства 0,0...
  • tihonmarine
    tihonmarine 4 февраля 2021 13:38
    0
    Цитата: mat-vey
    Если так подходить то 90% "качественного западного товара" сделано в индо-китае .

    Если не больше, только бренд "сделано на западе" , а произведено по заказу в Китае, Турции, Малазии.
  • Sauron80
    Sauron80 4 февраля 2021 12:43
    +12
    Сделано или создано? Установленная импортная линия по выпуску сникерсов из импортного оборудования импортными инженерами отлаженная и проносящая прибыль импортной компании - это сделано у нас по Вашему?
    1. Додиксон
      Додиксон 4 февраля 2021 12:59
      -15
      смотря что . электроника нет , а вот мелочь в виде бытовой химии , сладостей и прочего вполне наша . ибо и линии у них наши , и инженеры и остальные тоже наши . импортная только прибыль .
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 февраля 2021 14:24
        +6
        Цитата: Додиксон
        смотря что .

        Трижды вы меня удивили оригинальностью мысли (+++)... yes До этого места
    2. Карт
      Карт 4 февраля 2021 15:04
      -8
      Цитата: Sauron80
      Сделано или создано? Установленная импортная линия по выпуску сникерсов из импортного оборудования импортными инженерами отлаженная и проносящая прибыль импортной компании - это сделано у нас по Вашему?

      1. WIKI
        WIKI 4 февраля 2021 22:41
        +2
        Цитата: Карт
        Карт (Степан

        Цифры у вас какие то левые." В натуральном выражении производство металлорежущих станков составило: в 2013 году — 2 500 шт., в 2014 году — 2 700 шт., в 2015 году — 2 900 шт." На 2016 год :
        "Соотношения в структуре видов как закупаемых, так и производимых станков с ЧПУ, согласно существующей классификации станков составляют:

        токарные станки — импорт (91%)/производство (9%);
        сверлильные и расточные — импорт (89%)/производство (11%);
        шлифовальные и доводочные — импорт (97%)/производство (3%);
        электрофизические и электрохимические — импорт (97%)/производство (3%);
        зубо- и резьбообрабатывающие — импорт (98%)/производство (2%);
        фрезерные — импорт (92%); производство (8%);
        строгальные, долбежные, протяжные — импорт (95%)/производство (5%);
        разрезные — импорт (94%)/производство (6%);
        разные — импорт (96%)/производство (4%);
        аддитивные — импорт (100%)/производство (0%);
        многофункциональные — импорт (91%)/производство (9%);
        гибридные — импорт (100%)/производство (0%).
        высокоточные, прецизионные, высокопрецизионные, ультрапрецизионные, сложные пяти- и более координатные станки — импорт (99,5%)/производство (0,5%)."
        https://www.stankoinstrument.su/journal/article/5296
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 4 февраля 2021 13:07
    -1
    Цитата: Додиксон
    зайдите в магазин и посмотрите где сделаны сникерсы шибко удивитесь когда увидите что 90% типа импорта сделана у нас .

    даже смотреть не буду потому что это есть нельзя
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 4 февраля 2021 13:44
      -2
      гляжу есть любители сникерсов, ну-ну, любте дальше
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 4 февраля 2021 14:02
        +5
        Со сникерсами вообще интересно -
        в Европе несколько лет назад компании Марс через суд запретили использовать какой то компонент ввиду его вредности. Так в Европе они перестали его использовать, найдя заменитель. А у нас продолжают использовать тот самый вредный компонент при производстве шоколада
        1. ROSS 42
          ROSS 42 4 февраля 2021 14:27
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          А у нас продолжают использовать тот самый вредный компонент при производстве шоколада

          У нас в пищевой промышленности используют тот сорт пальмового масла, за который в Европе и США можно присесть на очень долго. yes
          Что там говорить, если в частных «забегаловках» разводят бардак, коего не было в даже советских столовых.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 4 февраля 2021 15:22
            +7
            Цитата: ROSS 42

            У нас в пищевой промышленности используют тот сорт пальмового масла, за который в Европе и США можно присесть на очень долго.

            Пожелания Маргарет Тэтчер воплощаются в жизнь усилиями самого лучшего правительства на свете? laughing
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 4 февраля 2021 16:19
            0
            Цитата: ROSS 42
            коего не было в даже советских столовых.

            оставьте советские столовые там вполне ни чего себе было
  • paul3390
    paul3390 4 февраля 2021 12:23
    +5
    Молодые люди голосуют именно за возможности и перспективу. Восхищаясь западными товарами, они не видят этой самой возможности применения своих знаний.

    Так дайте же им такую возможность - вы это сейчас кого к этому призвали?? what
    И какие западные товары - Запад уже давным-давно ничего не производит. Так что восхищаются - товарами в основном китайскими.. laughing
    1. WIKI
      WIKI 4 февраля 2021 12:36
      +4
      Товары Китайские, а технологии западные.И восхищаются они именно технологиями , заложенными в товар. А технологи, это отражение вклада в науку. То , что мы выпускаем Тойоту, никак не говорит об уровне наших технологий, кроме как о способности собирать .
      1. paul3390
        paul3390 4 февраля 2021 12:45
        +4
        Угу.. То-то сейчас Хуавэй и иже с ним так отчаянно пытаются гнобить.. Как думаете - за что? А вот как раз за собственные технологии.. Ещё лет 15-20 - и Китаю Запад будет интересен исключительно как рынок сбыта.. Вы явно недооцениваете возможности и веру в победу социализма и ком.партии КНР..
        1. WIKI
          WIKI 4 февраля 2021 13:09
          +1
          Цитата: paul3390
          А вот как раз за собственные технологии..

          Самое главное в любом смартфоне , это операционная система и процессор. И все это не является результатом их собственных разработок. На данный момент они создали свою собственную ОС, но " Новую операционку для смартфонов Huawei назвали копией Android" https://rg.ru/2021/02/03/novuiu-operacionku-dlia-smartfonov-huawei-nazvali-kopiej-android.html
          Одним словом, опять "цап-царап".
      2. Карт
        Карт 4 февраля 2021 15:08
        -7
        Цитата: WIKI
        Товары Китайские, а технологии западные.И восхищаются они именно технологиями , заложенными в товар. А технологи, это отражение вклада в науку.

        Точно.
        Только есть одна деталь. В эту науку вкладывали в конце 80-ж, и в 90-х.
        У них конечно, нам то не до этого было, мы на площади кричали "Ель-цЫн". В перерывах между очередями за продуктами по талонам.
        Какие там технологии. Развитие которых, кстати, процесс непрерывный.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 февраля 2021 16:20
          0
          Цитата: Карт
          мы на площади кричали "Ель-цЫн"

          Вполне верю, что именно вы кричали.
          1. Карт
            Карт 4 февраля 2021 16:28
            -4
            А может именно вы.
            Кто знает?
            1. мордвин 3
              мордвин 3 4 февраля 2021 16:30
              -1
              Цитата: Карт
              А может именно вы.
              Кто знает?

              У нас вообще никаких демонстраций за Ельцина в 91-ом не было.
  • domokl
    4 февраля 2021 12:50
    -5
    Цитата: WIKI
    Так дайте же им такую возможность.

    Как раз тем, кто будет работать в оборонке, такая возможность дается ещё на 3-м курсе. получая диплом. молодой инженер знает не только своё предприятие, но и должность. Более того, он уже имеет опыт стажировки именно в этой должности и на этом предприятии
    Местные ВУЗы работают на местные производства и выполняют их заказ
    1. Додиксон
      Додиксон 4 февраля 2021 13:04
      -14
      и как либерасня начала минусовать .
    2. WIKI
      WIKI 4 февраля 2021 13:28
      +6
      Вы бы так и написали, что отбор интервьюеров был произведен специально из определенной группы молодых людей.
      Они студенты ближайших вузов.

      Я глубоко сомневаюсь, что все ближайшие вузы готовят специалистов для военных предприятий.
      1. Карт
        Карт 4 февраля 2021 15:10
        -7
        Так и автор так себе государственник.
        Тоненько-тоненько несёт оппозиционным душком.
        Объяснить он им видишь-ли не смог, ну и типа ладно.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 4 февраля 2021 14:33
      +2
      Цитата: domokl
      Как раз тем, кто будет работать в оборонке, такая возможность дается ещё на 3-м курсе.

      Очень жаль, что жизнь не зациклилась именно на «оборонке». Есть промышленное производство разного назначения, позволяющее создавать «новую стоимость». Есть интересная зарубежная методика лечения неизлечимых в России болезней. Есть научная деятельность по разработке и производству альтернативных источников энергии, созданию всяких новых материалов (из нефти)...
    4. мордвин 3
      мордвин 3 4 февраля 2021 15:14
      +2
      Цитата: domokl
      Местные ВУЗы работают на местные производства и выполняют их заказ

      И сколько процентов отучившихся принимают местные производства?
      1. domokl
        4 февраля 2021 21:26
        -1
        Цитата: мордвин 3
        И сколько процентов отучившихся принимают местные производства?

        Я не знаю. Но контракт студенты заключают на третьем курсе.
  • КЕРМЕТ
    КЕРМЕТ 4 февраля 2021 13:09
    0
    Так давайте им такую возможность - это вопрос Вы кому задание то?
  • Додиксон
    Додиксон 4 февраля 2021 12:23
    -11
    я вот тоже не против что бы поднимать страну за счет таких деятелей как Вы .
    при Сталине (которого я абзац как уважаю) народ жил НАМНОГО хуже чем сейчас .
    не хрен даже сравнивать уровень жизни тогда и сейчас .
    и хрен бы народ понял если бы дедушка Пу пошел по рельсам Сталина .
    все хотят что бы страна развивалась сталинскими темпами . но никто из этих хотетелей не хочет жить как жили простые люди при Сталине . все хотят что бы другие терпели лишения , а вот они так уж и быть , сделают всем одолжения поживут по современному , с кайфом , айфонами и колбасками .
    1. parma
      parma 4 февраля 2021 12:47
      +4
      Цитата: Додиксон
      я вот тоже не против что бы поднимать страну за счет таких деятелей как Вы .
      при Сталине (которого я абзац как уважаю) народ жил НАМНОГО хуже чем сейчас .
      не хрен даже сравнивать уровень жизни тогда и сейчас .
      и хрен бы народ понял если бы дедушка Пу пошел по рельсам Сталина .
      все хотят что бы страна развивалась сталинскими темпами . но никто из этих хотетелей не хочет жить как жили простые люди при Сталине . все хотят что бы другие терпели лишения , а вот они так уж и быть , сделают всем одолжения поживут по современному , с кайфом , айфонами и колбасками .

      Ну давайте как в Германии хотяб или во Франции по уровню жизни...
      1. Додиксон
        Додиксон 4 февраля 2021 13:06
        -12
        давайте . и давайте и быть такими же как немцы и французы .
        Вы реально считаете что средний русский работает так же хорошо и качественно как немец ?
        вот только сказок рассказывать не надо . ибо я видел в жизни сравнение .
        и признаю что и я пахать как пашут матрасы может и смогут , но только недолго . кстати потому матрасы и живут на антидепрессантах .
        на Вам все коллеги стучали ? или Вы работаете идеально без косяков ?
        1. parma
          parma 4 февраля 2021 22:54
          +3
          Цитата: Додиксон
          давайте . и давайте и быть такими же как немцы и французы .
          Вы реально считаете что средний русский работает так же хорошо и качественно как немец ?
          вот только сказок рассказывать не надо . ибо я видел в жизни сравнение .
          и признаю что и я пахать как пашут матрасы может и смогут , но только недолго . кстати потому матрасы и живут на антидепрессантах .
          на Вам все коллеги стучали ? или Вы работаете идеально без косяков ?

          Ну у них и газа с нефтью как-то нет))) может вся разница в умении крупных хозяев вести бизнес? В Европе и США крупные компании или были созданы с 0 нынешними хозяевами или их предками, а у нас много кто из топ 100 Форбс создал своё дело с нуля, а не с приватизированной гос собственности, эффективный Вы наш...
          1. Додиксон
            Додиксон 5 февраля 2021 05:20
            -7
            а они бы отказались от нефти и газа если бы он у них был ?
            та же Германия и частично Франция не стеснялись жить за счет угля рурского байссейна когда уголь был основным топливом . и не считали себя страной-угленасыпкой .
            кстати а почему штаты начали развивать сланцевый газ и нефть , если они такие успешные ? ведь землю они загаживают будь здоров .
            и если у них такой успешный крупный бизнес , то почему все эти успешные страны живут в долг ? ведь они так много зарабатывают
    2. КЕРМЕТ
      КЕРМЕТ 4 февраля 2021 13:11
      +2
      А никто Пу и не предлагал рельсы Сталина, времена и стремления другие. Сталин для своего времени предложил что то всеобще справедливое и перспективное - его поддержали, что Пу предложил чего то сравнимого?
      1. Додиксон
        Додиксон 4 февраля 2021 13:18
        -13
        лол че ? это народ решил с голоду помереть лишь бы дать стране индустриализацию ?
        ответьте честно - Вы уморите голодом свою мать и детей что бы страна купила новый станок ?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 февраля 2021 16:22
          +3
          Цитата: Додиксон
          Вы уморите голодом свою мать и детей что бы страна купила новый станок ?

          Сейчас морят, что бы купить себе новый дворец.
          1. Додиксон
            Додиксон 4 февраля 2021 18:37
            -7
            голодаете ? кушать нечего ? в обносках ходите ?
            1. мордвин 3
              мордвин 3 4 февраля 2021 18:39
              +1
              Цитата: Додиксон
              в обносках ходите ?

              Хожу. А что?
              1. Додиксон
                Додиксон 4 февраля 2021 18:44
                -7
                да ничего . первый раз виду бомжа который ничего не ест , с голоду пухнет , но при этом в интернете сидит .
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 4 февраля 2021 18:49
                  +3
                  Цитата: Додиксон
                  первый раз виду бомжа

                  А где я написал, что я бомж, малоумный?
                  1. Додиксон
                    Додиксон 4 февраля 2021 18:53
                    -8
                    да только бомжи ходят в обносках с помойки , у остальных хотя бы на китайчатину денежка найдется .
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 4 февраля 2021 19:04
                      +3
                      Цитата: Додиксон
                      да только бомжи ходят в обносках с помойки , у остальных хотя бы на китайчатину денежка найдется .

                      Я где то писал, что ношу вещи с помойки? Слышь, бодик, ты хоть в курсе, что по потребительской корзине дорогим россиянам полагается 7 пар носков на 1,4 года, а пенсионерам аж целых 4 пары на 1,9 лет? На китайчатинские потники сам молись, а я патриот, я только русский товар покупаю из братского вьетнамского бамбука. Понял, поклонник западных тряпок?
    3. tihonmarine
      tihonmarine 4 февраля 2021 13:43
      0
      Цитата: Додиксон
      все хотят что бы страна развивалась сталинскими темпами

      Забывая при этом, что при Сталине был социализм, а сейчас уже 30 лет капитализм.
      1. Карт
        Карт 4 февраля 2021 15:14
        -9
        Мало того, совершенно не представляя что такое на самом деле реальный социализм для рядового человека. Не по газетным дуделкам и не по партийным отчётам.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 4 февраля 2021 15:56
          +3
          Цитата: Карт
          Мало того, совершенно не представляя что такое на самом деле реальный социализм для рядового человека.

          И у всех работа была, выпить и закусить на столе всегда было, и по помойкам никто шастал. А какие песни были !
          1. Карт
            Карт 4 февраля 2021 16:34
            -6
            Цитата: tihonmarine
            выпить и закусить на столе всегда было

            Ага, точно. Две ириски на троих. а если бутылки сдать, то и на сырок плавленый хватит. Что ещё советскому человеку надо?
            За куст зашёл - опа, стакан висит на ветке.
            Так что "и под каждым им кустом был готов и стол и дом".
        2. paul3390
          paul3390 4 февраля 2021 16:26
          +3
          Вот только не надо рассказывать либерастные байки тем, кто при социализме родился и вырос!! Уж мы-то отлично помним, каким он был на самом деле.
    4. WIKI
      WIKI 4 февраля 2021 13:44
      +8
      Цитата: Додиксон
      но никто из этих хотетелей не хочет жить как жили простые люди при Сталине

      Эти люди хотят понять , как так могло произойти, что результатом труда поколений, воспользовалась узкая группа людей, диктующих свои условия остальным, при помощи законодательных и силовых структур.
    5. ROSS 42
      ROSS 42 4 февраля 2021 14:41
      +5
      Цитата: Додиксон
      при Сталине (которого я абзац как уважаю) народ жил НАМНОГО хуже чем сейчас .

      Справедливости ради замечу только одно: при управлении страной товарищем Сталиным народу жилось много хуже, чем сейчас. Это бесспорно, кто бы чего там не говорил. Только государственные структуры при товарище Сталине работали на развитие страны, что привело советский народ к победам в разных немаловажных аспектах общественного и экономического развития в целом. Цели были ясны. yes именно ради них народ свершал то, что не могли свершить в странах капитализма...
      stop Это не может отрицать некоторых перегибов, с которыми приходилось считаться. Иногда из-за простого животного страха.
      Нам надо понять, что хорошей может считаться только та жизнь, где человек начинает плодиться и размножаться.
      1. Карт
        Карт 4 февраля 2021 15:17
        -7
        Цитата: ROSS 42
        Это не может отрицать некоторых перегибов, с которыми приходилось считаться.

        Вот бы всех авторов таких выражений в эти перегибы лично, да вместе с близкими.
        Оно тогда сильно по другому смотрится, нежели из уютного кресла за хорошим монитором.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 4 февраля 2021 16:53
        0
        Цитата: ROSS 42
        Нам надо понять, что хорошей может считаться только та жизнь, где человек начинает плодиться и размножаться.

        Понять то можно но не всё так просто. Вот в одной из развитых стран, Германии на конец 2020 года, население составляло 83 703 925 человек. За 2020 год население Германии увеличилось приблизительно на 52 700 человек. Учитывая, что население Германии в начале года оценивалось в 83 651 225 человек, годовой прирост составил 0.06 %.
        Родившихся: 697 651 человек
        Умерших: 904 270 человек
        Естественный прирост населения: -206 619 человек
        Миграционный прирост населения: 259 319 человек.
        И вот Нигерия бедная страна на конец 2020 года, население Нигерии составляло 208 994 835 человек. За 2020 год население Нигерии увеличилось приблизительно на 5 429 098 человек. Учитывая, что население Нигерии в начале года оценивалось в 203 565 737 человек, годовой прирост составил 2.67 %.
        Вот основные демографические показатели Нигерии за 2020 год:
        Родившихся: 8 205 735 человека
        Умерших: 2 705 389 человек
        Естественный прирост населения: 5 500 346 человек
        Миграционный прирост населения: -71 248 человек
        1. ROSS 42
          ROSS 42 4 февраля 2021 18:15
          +3
          Цитата: tihonmarine
          Понять то можно но не всё так просто.

          А нам эта простота, которая хуже воровства, и не нужна. Личинки навозной мухи размножаются в отхожих местах, но это не значит, что интеллект мухи выше человеческого. Если отбросить контрацептивы, то самая высокая рождаемость должна быть в борделях. Мы должны сравнивать не уровень обеспеченности едой и пищей (если на то пошло), а уровень осознания человеком своей пригодности в стране, которая имеет собственную государственность.
          Если в стране принимается конституция, устанавливаются законы и нормы жизни, то всё это должно устраивать бóльшую часть населения и служить большинству для развития материального обеспечения и духовного развития.
          Превращение государственных устоев в нормы содержания скота разных габаритов, основная задача которого нагулять вес и дать потомство, не является предметом сравнения.
          Да. Всё сложно, но не до такой степени, чтобы небольшая часть населения страны занималась обиранием бóльшей его части с целью устроить свою жизнь вне этого обираемого сообщества. И вы, и я, и многие другие пользователи сайта хотят видеть свою страну устроенной и развитой державой, а не местом разгула шайки людей, цель которых обобрать и народ, и саму страну до нитки.
          Я даже не могу себе представить, какими «благородными» помыслами руководствуются российские олигархи, набивая собственные карманы. Может быть, нам надо просто избавляться от паразитической прослойки в обществе, которая присвоила себе право решать за нас, как нам жить и на какие средства.
      3. Додиксон
        Додиксон 4 февраля 2021 18:39
        -8
        не совсем , иначе бы Сталин не расстреливал столько народу если бы не воровали и не вредили .
        разница в том что Сталин мог расстреливать , а Путин нет.
      4. Болторез
        Болторез 4 февраля 2021 19:30
        0
        Нам надо понять, что хорошей может считаться только та жизнь, где человек начинает плодиться и размножаться
        Стало быть в Бангладеш и Малави жизнь просто рай,не чета всяким Германиям и Норвегиям wassat ?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 4 февраля 2021 20:03
          +1
          Цитата: Болторез
          Стало быть в Бангладеш и Малави жизнь просто рай,не чета всяким Германиям и Норвегиям

          Стало быть, в стране где есть людские и материальные ресурсы, технологии и производство не надо равняться на жизнь в Бангладеш или какого-нибудь Науру, ссылаясь на санкции и отсутствие средств...
          yes
    6. мордвин 3
      мордвин 3 4 февраля 2021 15:12
      +3
      Цитата: Додиксон
      при Сталине (которого я абзац как уважаю) народ жил НАМНОГО хуже чем сейчас .

      А в 1880-ом насколько хуже жили чем в 1950-ом, не курсе случайно?
    7. paul3390
      paul3390 4 февраля 2021 16:24
      +2
      при Сталине (которого я абзац как уважаю) народ жил НАМНОГО хуже чем сейчас .

      А вас, любезнейший, не смущает что с тех пор 70 лет прошло? Или понятие технического прогресса вам чуждо? И потом - вовсе не факт. В миллионниках - да, наверное живут лучше. По остальным городам и весям - ой не думаю!! Это при тотальном отсутствии там работы, медицины, образования, колоссальном росте тарифов и ценников на всё - с какого переляку они живут лучше чем при товарище Сталине, при котором всё было совсем иначе? Или вы сторонник тезиса что за МКАДом разумной жизни нет?
  • Alien From
    Alien From 4 февраля 2021 13:05
    0
    Вы рассуждаете о прошлом, будущее никому неизвестно. Настоящее делаем мы сами. hi
    1. ROSS 42
      ROSS 42 4 февраля 2021 14:43
      +4
      Цитата: Alien From
      Настоящее делаем мы сами.

      Это обычная демагогия. Не может быть настоящего без прошлого, а будущего - без настоящего. Жить одним днём по принципу мотылька? Неразумно. no
    2. Карт
      Карт 4 февраля 2021 15:18
      -7
      Как раз наоборот.
      Будущее известно с той или иной степени вероятности, иногда очень высокой.
      А вот прошлое неизвестно никому. Потому что мы знаем о нём только со слов других, заинтересованных людей.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 февраля 2021 16:02
        +2
        Цитата: Карт
        А вот прошлое неизвестно никому. Потому что мы знаем о нём только со слов других, заинтересованных людей.

        Пересмотрите (посмотрите), пожалуйста:

        Оказывается, чтобы знать часть истории нужно прожить подольше. Чтобы знать историю (быть историком) нужно жить вечно. В одном вы правы: историю мы знаем со слов других, ибо мы смертны, а историю пишут те, кому это выгодно и как выгодно.
        1. Карт
          Карт 4 февраля 2021 16:37
          -2
          Такого историка как Булгаков описал мы скорее всего не встретим.
          Так что только сами.
  • ROSS 42
    ROSS 42 4 февраля 2021 14:21
    +8
    Цитата: paul3390
    На что же мы потратили 20 лет и колоссальные деньги,

    Яростно плюсую! Только не отделяйте период 90-х, как нечто чуждое сегодняшнему курсу. По полной программе нас развенчивают уже 30 лет.
    1. Карт
      Карт 4 февраля 2021 15:20
      -9
      Тут другой вопрос - на что-же вы потратили 30 лет - с 70-х по конец 90-х?
      А мы потратили 20 этих на то, что-бы нас не добили 30 тех.
  • Ярославский
    Ярославский 4 февраля 2021 14:29
    +5
    Да, я к Вам присоединяюсь полностью....ибо вижу как уводят всех несогласных, в удобную для власти сторону, а именно :накидывают на них покрывало этакого детского -неразумного -навальнятского бунта...да нет ребят, мне за сорок например и моим друзьям коллегам...и мы мягко сказано, не довольны политикой путина и правительства, по многим справедливым обстоятельствам....а так можно долго разглагольствовать про неразумность и запад...все так...но жизнь ухудшается, страну унижают как только могут...провал просто везде и во всем...перемены безусловно нужны
  • Карт
    Карт 4 февраля 2021 14:58
    -9
    Цитата: paul3390
    Я думаю - сравнивать достижения страны при товарище Сталине и гражданине Путине - просто нелепо.

    Сталина с чем надо сравнивать? С Николаем 2, или с Лениным?
    Ну пусть с Николаем 2.
    Так и Путина тогда сравним с Ельциным. Ну в крайнем случае с Горбачёвым.
    А вот тут всё оказывается совсем наоборот, и сравнение как раз в пользу Путина, и сильно.
    1. paul3390
      paul3390 4 февраля 2021 16:29
      +4
      Нет. Сравнивать - надо с тем, что этим персонажем порицается и отрицается. А то этак вы Путина скоро со временами Батыя начнёте сравнивать. Впрочем - он и без вас уже пытался спихнуть все беды страны на половцев с печенегами.. laughing
  • Теренин
    Теренин 4 февраля 2021 12:15
    +15
    Сам автор и даёт, на мой взгляд, ответ на свои размышления
    Мы совсем отказались от политического образования и политического воспитания наших детей.
    1. rocket757
      rocket757 4 февраля 2021 12:21
      +10
      Привет Геннадий soldier
      Начать с того, что из Храма Знаний, то бишь из школы и прочих учебных заведений, где учили, воспитывали, давали путёвку в жизнь, слепили контору по предоставлению УСЛУГ! Это нам ещё боком выйдет и не раз.
      1. Теренин
        Теренин 4 февраля 2021 19:16
        +4
        Цитата: rocket757
        Привет Геннадий soldier
        Начать с того, что из Храма Знаний, то бишь из школы и прочих учебных заведений, где учили, воспитывали, давали путёвку в жизнь, слепили контору по предоставлению УСЛУГ! Это нам ещё боком выйдет и не раз.

        Безусловно так yes
        А ведущий "научно-образовательный" гадюшник "либеральной мысли" в стране, это - ВШЭ.

        Привет, Виктор hi
    2. unaha
      unaha 4 февраля 2021 12:29
      +1
      Разве? Вон на днях "политическое образование и воспитание" вбивали в головы, причем буквально. Ну а выводы каждый сам уже делает из такого воспитания.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 4 февраля 2021 13:49
        +1
        Цитата: unaha
        Вон на днях "политическое образование и воспитание" вбивали в головы, причем буквально. Ну а выводы каждый сам уже делает из такого воспитания.

        Ну да, это всё, как у "братьев иеговы". Идеи христианские, а в головы такого вбивают, что даже чёрт не разберётся. И главное этих "братьёв" уже никогда не переубедить.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 4 февраля 2021 14:46
      +4
      Цитата: Теренин
      Сам автор и даёт, на мой взгляд, ответ на свои размышления

      Вместо политического образования и политического воспитания наших детей с успехом применено среднестатистическое выравнивание, бухгалтерский учёт и воспитание ненасытного «потреблянта».
      1. Карт
        Карт 4 февраля 2021 15:23
        -7
        Политическое образование и воспитание уже дало свои плоды в начале 90-х.
        СССР, который всё это давал с треском рухнул. Как раз в руках тех, кто политически образовывался и воспитывался в советской школе.
  • prior
    prior 4 февраля 2021 12:17
    +20
    Просматривается, что у автора по вопросу образа будущего в голове такая же каша, как и у описываемой им молодёжи.
    Почему ? Да потому, что образа счастливого будущего в современной России просто нет, ни у кого.
    И на протесты молодёжь выходила за будущее, а не громить магазины.
    1. paul3390
      paul3390 4 февраля 2021 12:21
      +8
      образа счастливого будущего в современной России просто нет

      Есть. Это Советский Союз. Исправленный и дополненный согласно опыту прошедших лет.
      1. prior
        prior 4 февраля 2021 12:26
        +4
        Назад в будущее? А что мы будем делать со страной дворцов и особняков?
        1. paul3390
          paul3390 4 февраля 2021 12:30
          +10
          Советский Союз 2.1 - это не назад, это - вперёд в будущее. Ибо только социализм способен спасти нашу страну. Мне казалось - за прошедшие 30 лет все, у кого есть хоть спинной мозг и зачатки совести, в этом убедились. what

          "Сталин не ушёл в прошлое - он растворился в будущем"! bully
          1. prior
            prior 4 февраля 2021 12:36
            +5
            Да я совсем не против социального социалистического государства, скорее даже за.
            Я о том, как сложно и кровопролитно это может быть осуществлено, если вообще возможно.
            1. paul3390
              paul3390 4 февраля 2021 12:47
              +5
              Простите - я не очень вас понимаю. Разве Советский Союз - это какое-то абстрактное умствование?? belay what
              1. КЕРМЕТ
                КЕРМЕТ 4 февраля 2021 13:14
                +7
                Что тут непонятного - никто добровольно и без большой крови тебе не даст просто так строить второй СССР
                1. paul3390
                  paul3390 4 февраля 2021 16:32
                  +1
                  Ну да. И - что? Какой из этого мы должны сделать вывод? Смотреть безропотно как из наших детей делают крепостных а из страны - помойку?? Лишь бы типа кровь не пролилась? Да вы, батенька, я смотрю прям толстовец..
              2. Болторез
                Болторез 4 февраля 2021 19:34
                0
                Разве Советский Союз - это какое-то абстрактное умствование?
                А республики ныне независимые побегут вприпрыжку в новый союз?
                1. paul3390
                  paul3390 4 февраля 2021 20:42
                  +3
                  А на фейхоа они там нужны?? belay Снова на нашей шее сидеть? wassat Нееее - право войти в новый Советский Союз сначала надо будет заслужить.. bully
                  1. Болторез
                    Болторез 4 февраля 2021 20:56
                    0
                    А на фейхоа они там нужны?
                    А союзничать с самим собой что ли?
            2. Svarog
              Svarog 4 февраля 2021 13:32
              +14
              Цитата: prior
              Я о том, как сложно и кровопролитно это может быть осуществлено, если вообще возможно

              Я бы сказал, что социалистическое государство -это не избежно. А вот по кровопролитию, тут вопрос к властям. Если бы придерживались Конституции , то все бы обошлось мирным путем.. но судя по Платошкину, мирного пути не будет. Боятся они реальной демократии и выборов.
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 4 февраля 2021 13:15
            +4
            Цитата: paul3390
            "Сталин не ушёл в прошлое - он растворился в будущем"!

            еще бы найте его
            1. paul3390
              paul3390 4 февраля 2021 16:33
              0
              Он сам нас найдёт. Даже не сомневайтесь. Ибо это - наш единственный шанс..
      2. ROSS 42
        ROSS 42 4 февраля 2021 14:49
        +6
        Цитата: paul3390
        Есть. Это Советский Союз. Исправленный и дополненный согласно опыту прошедших лет.

        Именно об этом рассказывал прекрасный человек - Платошкин Николай Николаевич (пока был на свободе):
      3. Влад-мир
        Влад-мир 5 февраля 2021 00:57
        -1
        Ну да значит резко усилим Спаивание Русских. Не успели споить полностью.
        Будем отстегивать от доходов не 30 процентов (на прокорм братских народов) а все 50 процентов. Это без вливаний в бюджет СССР-2.
        Прекрасные перспективы. Ну а зато некоторые будут жить при коммунизме.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 4 февраля 2021 12:25
      +8
      И если в головах молодежи "политический винегрет" ( по автору), то у "дедуганов" - "политическое заливное". Дрожащее, холодное, инертное и не любимое молодежью....
    3. stalki
      stalki 4 февраля 2021 12:39
      -2
      Просматривается, что у автора по вопросу образа будущего в голове такая же каша, как и у описываемой им молодёжи.
      Почему ? Да потому, что образа счастливого будущего в современной России просто нет, ни у кого.
      И на протесты молодёжь выходила за будущее, а не громить магазины.
      Главная наша ошибка, что мы этот образ и формировать не собираемся. Я для своих детей его сам формирую и для себя в том числе. Уже не жду когда власть до этого доберётся.
      P.s. какая молодёжь выходила? Недоделки и недоучки? Это не молодёжь это планктон. Без веры, без целей, без будущего, без понимания того, что будущее зависит от них самих. Это избалованная, незначительная масса зажравшихся детишек и подростков, у которых родители явно положили крест на воспитание.
    4. Deniska999
      Deniska999 4 февраля 2021 12:41
      +12
      Запрос на самом деле простой: социальная справедливость. И многие выходили за ней. Власти проигрывают соцсетям: столкнувшись с вольницей, где люди могут высказываться как угодно, ответ один - запретить. А надо налаживать искренний диалог и заключать новый общественный договор.
      1. КЕРМЕТ
        КЕРМЕТ 4 февраля 2021 13:15
        +6
        Какой договор Вы собираетесь с олигархом заключать? Трудовой - он уже есть
    5. tihonmarine
      tihonmarine 4 февраля 2021 14:29
      0
      Цитата: prior
      Да потому, что образа счастливого будущего в современной России просто нет, ни у кого.

      Нет даже идеи построения социального общества. И нет основы какое общество, социалистическое, капиталистическое, народно-демократическое и так далее. Но я слушаю, смотрю и прихожу к выводу, что более вероятно к анархическому.
    6. Карт
      Карт 4 февраля 2021 15:25
      -7
      Понятно "за будущее", это как "за всё хорошее".
      Поймите, результаты будут совсем не такие, как вы ожидаете. Потому что счастливое будущее у каждого своё. И они скорее всего вам не понравятся.
      Речь идёт о будущем вообще, в принципе.
      А тут как раз протестуны пытаются его лишить.
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 4 февраля 2021 12:22
    +5
    В головах же сегодняшних молодых уже не сорт мяса главный. Теперь свобода, демократия, права человека... И все это красиво уложено на юношеский максимализм. из статьи

    А еще, прикиньте, современная мОлодежь ведет ЗОЖ (здоровый образ жизни)... belay Не пьет, не курит, и спортом занимается ))) (Как же они меня (молодые работники моей фирмы) достали своими лекциями их Руководителю (то бишь мне) (я же ведь пью, курю и сексом занимаюсь) laughing laughing laughing )

    Так что будущее за ними, хотим мы этого или нет, но что то мне подсказывает, Путин не станет вечным Президентом - и это решение будут принимать не мы, старшее поколение, а такие вот "онижедети", которых сейчас дубинками по беспределу дубасят на улицах... Будущее за ними good
    1. Додиксон
      Додиксон 4 февраля 2021 12:28
      -11
      лолче ? да еще больше молодых которые тоже не курят и не пьют , не хотят того что хотят те кого описали в статье .
      если эти молодые упыри попытаются повернуть страну вспять ,то еще больше молодых тоже выйдет на улице и пинками даст понять в какую сторону им лучше валить из страны .
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 4 февраля 2021 12:30
        +3
        Цитата: Додиксон
        лолче ? да еще больше молодых которые тоже не курят и не пьют , не хотят того что хотят те кого описали в статье .
        если эти молодые упыри попытаются повернуть страну вспять ,то еще больше молодых тоже выйдет на улице и пинками даст понять в какую сторону им лучше валить из страны .

        Ни слова не понял, что Вы хотели сказать, дайте, плиз, развернутый ответ на мой пост good
        1. Додиксон
          Додиксон 4 февраля 2021 12:34
          -7
          а там несложно понять , это Вы мыслите только тем что сами симпатизируете тем кто описан в статье , и у Вы так описываете что ВСЯ молодежь как та что описана в статье . а это ложь . это так же небольшая часть молодежи , как и либерасы среди взрослых .
          и до хрена молодых даже если дедушка Пу уйдет , умрет , передаст власть , поддержит того кто продолжит его курс .
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 4 февраля 2021 12:40
            +3
            Цитата: Додиксон
            а там несложно понять , это Вы мыслите только тем что сами симпатизируете тем кто описан в статье , и у Вы так описываете что ВСЯ молодежь как та что описана в статье . а это ложь . это так же небольшая часть молодежи , как и либерасы среди взрослых .
            и до хрена молодых даже если дедушка Пу уйдет , умрет , передаст власть , поддержит того кто продолжит его курс .

            Я не знаю про какую именно часть молодежи Вы речь ведете -а я о тех, кто начитался "вредной фантастики" типа Конституции РФ и свято уверен, что так должно быть и в жизни laughing
            1. Додиксон
              Додиксон 4 февраля 2021 13:01
              -7
              вот и я о том же . Вы видите только навальнят и считаете только их умными и пушистыми . а остальных , коих большинство , Вы видеть не хотите , потому что они не вписывают в Ваше видение мира .
              1. Корона без вируса
                Корона без вируса 4 февраля 2021 13:09
                +1
                Цитата: Додиксон
                вот и я о том же . Вы видите только навальнят и считаете только их умными и пушистыми . а остальных , коих большинство , Вы видеть не хотите , потому что они не вписывают в Ваше видение мира .

                Самое прикольное, они не знают, кто такой Навальный в массе своей belay wassat tongue
                Они - центры Вселенной, где вся вселенная должна вращаться вокруг их, ибо их еще со школы начали обучать (Государство обучало на наши с вами деньги) - что если даже родители повысили на тебя голос - сразу надо звонить по телефону такому то - не говоря о том, что задействовать ремень в педагогических целях... am Как говориться, "что посеешь - то пожнешь" )))
                1. Додиксон
                  Додиксон 4 февраля 2021 13:19
                  -5
                  понятно . пупы вселенной с раздутым самомнением .
                  я штук пять таких в жизни повидал . гонору много умений мизер , хотя вру , один был толковый начальник транспортного отдела . но это не конструктор самолетов , кораблей и ракет .
                  1. Корона без вируса
                    Корона без вируса 4 февраля 2021 13:22
                    +1
                    Цитата: Додиксон
                    понятно . пупы вселенной с раздутым самомнением .
                    я штук пять таких в жизни повидал . гонору много умений мизер , хотя вру , один был толковый начальник транспортного отдела . но это не конструктор самолетов , кораблей и ракет .

                    А я таких вижу каждый день am Знаний - 0, гонору - до небес!!!
                    Только ведь такая фигня... будущее за ними... мы уже "шлак истории"... как не прискорбно это признавать... crying
                    1. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 15:55
                      -7
                      а в КБ видят много молодежи которые идут в оборонку и голова у них соображает отлично , и сейчас они опыта набирается .
          2. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 4 февраля 2021 12:50
            +8
            Знаете, у меня 6 племянников и сын, от 7 до 17 лет все.. часто болтал/слышал на ДР, где куча пацанов собирается разных, много разного про политику.. так вот.. ни разу не слышал ни от кого из них слова поддержки ВВП и его курса.. наоборот слышал много.. но при этом в основном патриотично настроены.. на митинги не слышал желания ходить.. думаю "корона без вируса" прав..

            П.С. они вообще не знают, что может быть не Путин, 90е и т.д. - он у них с рождения, а 90е для них действительно наравне с войной 1812 для нас..
            1. Додиксон
              Додиксон 4 февраля 2021 13:03
              -7
              потому что в их возрасте надо быть крутым , а крутой это те кто живет не подчиняясь правилам и кто борется с кем то наверху .
              или Вы скажете что и АУЕ это то что нас всех ждет ? ибо охренеть сколько молодняка под ними было .
              потом начинают думать головой и начинают понимать че к чему .
              1. советник 2 уровня
                советник 2 уровня 4 февраля 2021 13:21
                +6
                я специально написал, что на митинги не собираются т.к. это незаконно, да и АУЕ не исповедуют.. и на учете в милиции не состоят и даже в школу не вызывают за поведение.. обычные дети.. не отмороженные которые против всех и за анархию..
                1. Додиксон
                  Додиксон 4 февраля 2021 15:56
                  -8
                  Ваши АУЕ может и не исповедуют , но есть целые регионы где АУЕ была как пионеры , без вступления дальше будет трудно в жизни (то бишь в старших классах) , но это не говорит что так жила вся страна и теперь Россия пойдет в криминальное будущее .
                  1. советник 2 уровня
                    советник 2 уровня 4 февраля 2021 16:52
                    +1
                    Я думаю АУЕшникам вообще пофиг и на Путина и на Навального.. Или Вы ведете к тому, что я просто не знаю школьников, что за Путина? Так у нас дома про политику особо и не говорят-это их среда общения сама такая и мнение без участия взрослых сформировалось... ну зайдите в двач какой-нибудь или еще куда где школьники массово со всей России общаются, ради интереса-наверное что-то для себя откроете в их позиции..
                    1. Додиксон
                      Додиксон 4 февраля 2021 18:36
                      -5
                      да , наконец то Вы поняли . школьники не могут быть за Путина , потому что это не круто .
                      а потом когда мозги появляются , тогда начинают понимать что лучше с Путиным чем с либерасами .
                      1. советник 2 уровня
                        советник 2 уровня 4 февраля 2021 18:58
                        +2
                        а через 15 лет Путин точно будет живой и в своем уме? Не подумали?
                      2. Додиксон
                        Додиксон 4 февраля 2021 18:59
                        -5
                        будет его продолжатель . или думаете что раз он помрет то сразу анального к власти поставят ?
                      3. советник 2 уровня
                        советник 2 уровня 4 февраля 2021 19:32
                        +2
                        а Хрущев продолжатель дела Сталина? А Андропов Брежнева? А Путин Ельцина? другой человек- другие порядки... И, да.. я надеюсь что не при Путине не будет опять кучки "Ротенбергов"-очень надеюсь.. А Овальный также надеюсь - никогда президентом не будет.. да и кто должен его "ставить" по Вашему?
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 4 февраля 2021 13:25
    0
    Цитата: Корона без вируса
    по беспределу дубасят на улицах... Будущее за ними

    ну вообще-то по закону
    Цитата: Корона без вируса
    А еще, прикиньте, современная мОлодежь ведет ЗОЖ (здоровый образ жизни)... Не пьет, не курит, и спортом занимается )))

    не смешите это я про ЗОЖ
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 4 февраля 2021 13:49
      +1
      Цитата: Василенко Владимир
      Цитата: Корона без вируса
      по беспределу дубасят на улицах... Будущее за ними

      ну вообще-то по закону
      Цитата: Корона без вируса
      А еще, прикиньте, современная мОлодежь ведет ЗОЖ (здоровый образ жизни)... Не пьет, не курит, и спортом занимается )))

      не смешите это я про ЗОЖ

      НЕ БУДУ drinks
      Только вот какая фигня... на последней фирме отдел программистов из 12 человек не пил и не курил belay
      А в фирме было человек 50... остальные кроме них отрывались по полной good не в здоровом образе жизни в смысле )))
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 4 февраля 2021 13:55
        0
        Цитата: Корона без вируса
        не пил и не курил

        при то что мы сейчас едим ни о каком ЗОЖ даже разговор вести нельзя
  • антивирус
    антивирус 4 февраля 2021 12:23
    +1
    Какие это были ответы не особо важно. Мы (с возрастом) сами нашли на эти вопросы правильные, с нашей точки зрения, ответы.

    -сомневаюсь в правильности наших( и моих) ответов на вызовы жизни. все течет и все меняется.
  • svp67
    svp67 4 февраля 2021 12:25
    +5
    Никаких чемоданов и вокзалов: будете жить дома
    А только ли такой молодежи это касается. Точно так же это касаемо всех наших чиновников и депутатов, любого уровня
    1. mat-vey
      mat-vey 4 февраля 2021 12:41
      +5
      Цитата: svp67
      Точно так же это касаемо всех наших шиновников и депутатов, любого уровня

      Касаемо то оно касаемо,только как том у Оруэла ... а степень равности определяет тот у кого сила ..
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 4 февраля 2021 12:28
    +15
    Откуда же такая каша в умах?

    Честно говоря, этот вопрос я хочу переадресовать автору. То, что он написал в статье, особенно - в первой ее части, это просто ни в какие ворота
  • советник 2 уровня
    советник 2 уровня 4 февраля 2021 12:31
    -4
    Александр, хорошая статья и правильный вопрос.. потому что именно эти "почти инженеры" дети 21 века через 10-15 лет судьбу страны решать будут.. а для них ссылки на 90е- уже древняя древность.. осталось совсем мало времени до того момента, когда решать будут они..
  • iouris
    iouris 4 февраля 2021 12:31
    -7
    Жить... Это вряд ли. Не для того Навального прислали в опечатанном самолёте.
  • pytar
    pytar 4 февраля 2021 12:34
    +6
    Ну, хочет человек зарабатывать деньги, как при капитализме, а льготами пользоваться, как при социализме, и что? Объяснять ему, что капитализм и социализм – это разные социальные системы, основанные на противоположных принципах, индивидуализме и коллективизме?

    Уважаемы автор, наверно не слышал о социалдемократии и ее вариянты, вполне успешно совмещающие капиталистическая система производства с социальные системы обеспечения.
    Еще автор не прав, что индивидуализм и коллективизм обязательно связанные с капитализма и социализмом! Неучет ментальных особенностей разных народов, ведет к таких мягко сказанно неверные твердения! Например у японцах очень сильно развит колективизм, а одновременно Япония капиталистическая страна! С другой стороне социализм в его авторитарные формы, принуждал народов имеющие индивидуалистический уклад, переходить к несвойственного им колективизма. Сразу как социализм рухнул и отпало принуждение, люди в етих странах вернулсь к своего эстественного понимания.
    Проблема автора и его опоненты /эти млодые люди/ в полярность мнениях! Они не видят, что между черного и белого есть огромная палитра цветов!
    1. КЕРМЕТ
      КЕРМЕТ 4 февраля 2021 13:22
      +3
      Задумайтесь, была бы такой эта палитра, если бы в истории не было существования белого и черного? Только лишь противостояние двух систем их породило. Сейчас же одной из этих систем не стало - я думаю и палитра со временем уменьшится
      1. pytar
        pytar 4 февраля 2021 13:37
        +1
        Вы наверно понимаете, что для движения нужные полюса...+/- bully Находится прям на них значит "пришел", типо все... Лучше между ними быть, двигатся надо! Движение может быть неровномерное, а иногда и в обратном направлением /регрес/. В периода в которого находимся, один из полюсах ослаб и движение замедлилось. Но ето временно, идет накоплении энергии. По законах природой, именно молодое поколение несет ету энергию! Природа немилостива к старому, но так должно быть... Старый стебель высохает, на его место вырастает свежий нов! hi
    2. iouris
      iouris 4 февраля 2021 13:37
      +2
      Цитата: pytar
      Например у японцах очень сильно развит колективизм, а одновременно Япония капиталистическая страна!

      У японцев сохраняется архаический феодальный уклад жизни, а не коллективизм. Именно поэтому Макартур не тронул императора. Япония - колония США. Японцы делают только то, чего не способны делать американцы.
      "Капитализм", "социал-демократия" (в новейшую эпоху) существовали только пока существовала мировая система социализма. Теперь государства будут отмирать, их заместят корпорации. Корпорации больше не заинтересованы в капитализме, социал-демократии, профсоюзах, свободе слова и прочих пережитках.
      1. pytar
        pytar 4 февраля 2021 15:27
        -1
        У японцев сохраняется архаический феодальный уклад жизни, а не коллективизм.

        Арх. феод. уклад воспитал у японцев чувство общей ответствености, которое они сохранили до ныне. Ведь за неповиновении одного индивида, могла понести наказание целая деревня. Ни один член общества не мог существовать не упираясь на других. Культ к авторитетов, колективизм, стадное чувство, дисциплинированность, да как хотите его называйте, все это - усточиво формированны японский национальны менталитет. Не важно какой строй у них шась.
        "Капитализм", "социал-демократия" (в новейшую эпоху) существовали только пока существовала мировая система социализма.

        В конкурентной борьбе, капитализм был вынужден эвоюлировать, приобрел социальность. А вот социализм оказался не такой гибкий, отстал и сдох...
        Теперь государства будут отмирать, их заместят корпорации. Корпорации больше не заинтересованы в капитализме, социал-демократии, профсоюзах, свободе слова и прочих пережитках.

        При отсуствие конкуренции, неизбежно наступают деструктивные процессы. До следующего накоплении энергии. В каком направлением пойдет, можем предпологать.
  • Alien From
    Alien From 4 февраля 2021 12:36
    -3
    Когда этим "гражданам" надо денег, сразу становятся пушистыми. Плюньте, если это не так!
  • Alex66
    Alex66 4 февраля 2021 12:36
    +7
    И для кого тогда мы это все строили, разрушали и сейчас опять перестраиваем?

    Хороший вопрос, ищи кому выгодно, а выиграли от этого в лучшем случае 10% граждан под руководством 100 млрд.-ов, остальные же скатываются в пропасть нищеты, уничтожается средний класс. Вот и ответ кучка богачей ограбила страну, наняла охрану слуг и сидит пирует, собираясь в случае шухера сбежать в "Майями". На этом примере когда старшее поколение должно работать до гробовой доски молодежь не воспитаешь.
  • профессор
    профессор 4 февраля 2021 12:39
    +8
    Передо мной сидели почти готовые инженеры, в том числе и те, кто совсем скоро будет проектировать и конструировать новую боевую технику и вооружение. Причем, это действительно хорошие инженеры, не из сегодняшних, что «на платной основе».

    Будут-будут "проектировать и конструировать новую боевую технику и вооружение", но не в РФ. Уедут и будут это делать не в РФ. Остальные уйдут в коммерцию...
    Ну хотят люди жить хорошо. Что в этом преступного?
  • Маркович
    Маркович 4 февраля 2021 12:40
    +7
    В этих комментариях удручает полное отсутствие попыток проанализировать ситуацию и понять это поколение, а только постоянное навешивание ярлыков. Это и понятно, видимо, у авторов нет ни времени, ни навыков, проводить такой анализ. Образ страны, образ жизни в ней создаётся кинематографом. А наш кинематограф настолько убог, депрессивен, что смотреть его может разве что представитель силовых структур, который, собственно и является главным героем этих лент.
  • Суслин
    Суслин 4 февраля 2021 12:46
    0
    Вся "возня" с перестройкой образования привела к печальному результату. И грамотных специалистов не получили и убеждённых "революционеров" потеряли. А сейчас опять "мы старый мир разрушим, а затем..."? Может хватит шарахаться из стороны в сторону, а возродить идиалогическое воспитание молодёжи и пропаганду идей?
  • for
    for 4 февраля 2021 12:58
    +5
    Политический винегрет в молодых головах

    Может у вас уже старческий винегрет. Большинство молодежи живут и работают и без всяких винегретов. Живут в соответствии с реалиями современной жизни. И заместо этой писанины для "старых " уйти на молодёжную площадку. В молодости поди танцевали не кадриль и пели песен родителей ( не застольные). Хватит бухтеть, про хужих детей, есть много примеров про паяник предавших и хулиганов умеревших за Родину. Время покажит кто есть кто.
  • Alien From
    Alien From 4 февраля 2021 12:59
    0
    Статья мне лично не понравилась. Сплошной сумбур!
  • Ros 56
    Ros 56 4 февраля 2021 13:02
    -3
    Да ничего тут сложного, просто на западе врать и делать красивую упаковку для барахла умеют лучше нас, особенно про 38 сортов мяса. Ну если только про Анкл Бенс где негр нарисован wassat lol А у меня холодильник Орск проработал больше тридцати лет и пылесос Уралец около 15. А вот по автомобилям, да, после середины 60-х начали отставать
    Мы это все прошли и поняли что почем, а молодняк кидается, потому что не знает, а что там за горизонтом. А ведь все банально, как в романе Отцы и дети Тургенева. А эти промокашки наверное и не знают такой фамилии и героев этого романа. Зато в своих гаджетах и соцсетях как рыба в воде. Надо возвращать методику советского образования, естественно с учетом нынешних реалий.
  • parusnik
    parusnik 4 февраля 2021 13:03
    +1
    О чем статья? Опять о скрепах или на тему не ходите дети в Африку гулять, у вас все есть. smile
  • ccsr
    ccsr 4 февраля 2021 13:03
    -7
    Спасибо автору за статью, она почти что про мою ситуацию - сын второкурсник бауманки, бюджетник и будет работать именно по военной тематике в будущем. Язык мне с ним трудно найти, действительно автор точно подметил, как они относятся к старшему поколению. Не пытаюсь залезть ему в душу, потому что они нас считают какими-то отсталыми, но в то же время, когда ему что-то нужно, легко находим общий язык. Особого преклонения перед западом я у него не заметил, видимо сказалось то, что они большую часть времени учатся на режимном предприятии, и там преподавательский состав более консервативен и без всякой либеральной дури в голове - точные науки от убеждений не зависят.
    На риторический вопрос автора
    И для кого тогда мы это все строили, разрушали и сейчас опять перестраиваем?

    отвечу только одним словом - ДЛЯ НИХ. Надеюсь они не профукают нашу страну так, как мы это успешно сделали в 1991 году.
    Думаю автор продолжит цикл таких статей - как я понял он из преподавателей ВУЗа, и в курсе чем живет нынешняя молодежь, которую мы не то что догнать, а даже понять не можем какие у них ориентиры. Не скрою, меня тема очень заинтересовала.
    1. mina
      mina 4 февраля 2021 14:02
      +1
      Цитата: ccsr
      сын второкурсник бауманки, ... они большую часть времени учатся на режимном предприятии,

      fool
      БРЕХЛИВЫЙ прапор Ссык (ccsr) ты даже врать не умеешь lol
      1. ccsr
        ccsr 14 февраля 2021 16:29
        0
        Цитата: mina
        (ccsr) ты даже врать не умеешь

        Ты видимо не понял, что грамотные люди давно над твоими "знаниями" смеются - ты это заслужил. Кстати, в "бауманке" с первого курса некоторые группы студентов получают служебные пропуска на предприятия концерна "Алмаз-Антей", где у них проводятся занятия в учебных аудиториях. И там у них проходит большинство занятий - ты просто не в теме, вот почему здесь над тобой смеются.
  • КЕРМЕТ
    КЕРМЕТ 4 февраля 2021 13:04
    +3
    У самого каша в голове, а ещё полез молодых учить и порицать....
  • ee2100
    ee2100 4 февраля 2021 13:05
    0
    Очередная агитка - воспитывайте детей, а " дети ",как пишет автор студенты последних курсов. Проверим, что автор с ними беседовал.
    Только не понятно о чём статья. Про протесты ни слова, хотя было упомянуто 23.01.21. Про Навального тоже "0".
    Так чем недовольны визави автора?

    "Они понимают только одно. Должно быть лучше, чем есть!"(с)

    И что в этом плохого? Автор пишет, что это поколение живёт в "виртуальной России " и из чего это следует? То что они ТВ не смотрят? Нет они живут в реальной России со всеми её положительными и отрицательным сторонами. И если им что-то не нравится они хотят донести это до властей.
    Почему они выходят на протестные акции? В защиту Навального? От части да, но основная часть протестующих хочет конструктивного диалога с властью. Власть принципиально делает вид,что не понимает этого и жёстко пересекает не санкционированные акции. Создаётся впечатление, что эти протестные акции наруку власти. Лишний раз хочется поиграть мускулами.
    Власть своей цели добилась- протесты сошли на нет. А что протестующие? Не только те,кто вышел на улицу, но и многие кто остался дома. Они в очередной раз убедились,что власть их не хочет слушать, а тем более вступать в диалог.
    И задаёшься риторическим вопросом " кому это выгодно?" Ясно,что такая ситуация не объединяет гражданской общество.

    "Беседуя с молодыми, я вдруг осознал, что мы одинаковые. Мы – из тех 90-х, а они из 2020-х. Только мы воспринимали Запад «через желудок», а они через «свободу и демократию»."(с)
    Я бы слова "свобода и демократия " заменил на одно слово - справедливость. Ваш желудок оставлю Вам.

    "Ну, хочет человек зарабатывать деньги, как при капитализме, а льготами пользоваться, как при социализме"(с)
    Интересно, а какие такие льготы были при социализме, которые отсутствуют при капитализме?

    После разговора с "детьми " сделать выводы , что в их понимании:

    "Свобода значит анархия. Демократия значит слушать должны только меня. Права человека – это когда никто не может мне что-то запрещать! Может выборы? Да вы что, выборы – это всегда вранье тех, кто побеждает. Правильными выборы могут быть только тогда, когда победим мы."(с)

    И сразу задаёшься вопросом куда ходил автор и с кем он беседовал.
  • A.B.
    A.B. 4 февраля 2021 13:05
    +6
    Мы совсем отказались от политического образования и политического воспитания наших детей.

    Нет не мы, а правительство России. Автор должно не в курсе что согласно Федеральному закону "О политических партиях", политическим партиям запрещено вмешиваться в учебный процесс образовательных учреждений. Это означает что Государство практически ничего не делает для воспитания молодежи. Так называемые "Общественные молодёжные движения в России" это всего 2-3% от молодежи. В бюджете на 2021–2022 годы заложено сокращение финансирования молодежной политики. А вот коллективный Запад увеличевает финансирование на работу с молодежью России.
  • nikvic46
    nikvic46 4 февраля 2021 13:06
    -7
    Да. Молодежь попутала берега.Надо радеть за страну,а не за отдельно взятую личность.Мне неприятно,когда молодежь бросается на Росгвардию с кулаками за какую то личность.И неприятно,когда ее безжалостно бьют дубинками.А ведь эта молодежь выросла у нас.Что мы им дали,то и получили.Платное образование. Мне скажут это капитализм.А в Чехии социализм? Если многие едут туда на чужие хлеба.Прежде,чем кого то обвинять,надо глубоко задуматься.Я видел много ребят,кого учили поркой.Ничего хорошего не вышло.Агрессия порождает агрессию.
  • Алексей Полюткин
    Алексей Полюткин 4 февраля 2021 13:12
    +2
    Автор неандерталец и понятия не имеет об экономике и наполнении бюджета. Конечно не возможно производить всё самое лучшее. Но стремиться к этому надо! Завоёвывать рынок надо! Выгляните в окно и посиотрите по квартире: все гаджеты иностранного производства и автомобили 90% катают по России иностранные. Это не вопрос престижа! Это рабочие места и налоги в бюджет! И все эти колоссальные деньги уходят в другие страны! Подумать только! Даже турбины на ТЭЦ у нас немецкие!!! Насосы французкие ставят уже! Всё то что СССР производил сам для себя и половина мира. Поймите уважаемый автор! Повторюсь производство это продукты с высокой добавленной стоимостью. И это в первую очередь рабочие места, налоги в бюджет и высококвалифицированные кадры. А от сюда вытекает Уровень жизни, быта, сознания и так далее и тому подобное. Правы те малолетние студенты и мозгов у них побольше чем у автора этой статьи, как бы он не кичился своим возрастом и опытом)))))
  • Комментарий был удален.
  • Роза Капоне
    Роза Капоне 4 февраля 2021 13:15
    -9
    Нужно всех тупых молодых баранов,на два года,в обязательном порядке рекрутировать. Не делай скидок на "элитарность " происхождения и мелкие казусы со здоровьем. Всех" плоскостопников " и "недоношенных" в кавалерию гужевых войск-на бочки,"золоторями" .
    Армейское воспитание и присяга,сделает из недоумков и чертей-ПАТРИОТОВ Родины.
    1. Алексей Полюткин
      Алексей Полюткин 4 февраля 2021 15:36
      +3
      Вы ещё один неандерталец. Не обязательно в армии как вы выразились золоторями... Умному и талантливому эффективней дать лабораторию и реактивы чем лопату и кирзачи. Вы просто салдафон какойто... И не от большого ума как я погляжу.
  • Алексей Полюткин
    Алексей Полюткин 4 февраля 2021 13:15
    +1
    Добавлю что СССР развалили в том числе и догмой от западных помошников: зачем производить когда у вас нефть и всё можно купить?
    Так что статью автора рассматриваю как вредительскую, пропагандисткую и вражескую!!!
    1. ccsr
      ccsr 4 февраля 2021 14:20
      -4
      Цитата: Алексей Полюткин
      Добавлю что СССР развалили в том числе и догмой от западных помошников: зачем производить когда у вас нефть и всё можно купить?

      А я думал что СССР развалил наш народ, который вышел на митинги по всей стране с плакатами "Долой КПСС" и "Руки прочь от Ельцина"
      1. Алексей Полюткин
        Алексей Полюткин 4 февраля 2021 15:33
        +1
        Я сказал "в том числе". Это раз. Во вторых надо понимать что американские советники насоветовали Ельцинской команде такого по экономике что до сих пор разгрести не можем. И это было намеренно, что бы вдавить нас по глубже в каменный век. Так вот один из принципов навеяный нашими "партнёрами" в головы мололых "реформаторов" и ьыл принцип: нечего свои предприятия поддерживать, что надо купим за бугром.
        До сих пор многое покупаем
  • 7,62х54
    7,62х54 4 февраля 2021 13:31
    +7
    Это не молодые живут в виртуальной стране, а кремлёвская диаспора. Выстроили свой мирок и катаются на шее всей страны.
  • Serpet
    Serpet 4 февраля 2021 13:32
    +22
    Не совсем понял, что хотел сказать автор (Александр). То что молодежь имеет юношеский максимализм и не знает другой власти, кроме нынешней? Так это и так понятно.
    Про Навального: считаю, что это человек нынешней власти. Он 15 лет "портит" жизнь Кремлю, а с ним ничего сделать не могут. Когда нужно, с оппонентом быстро разбираются (Немцов например, или поливание грязью Грудинина).
    Если недовольство народа не получается пресечь, то его лучше возглавить через подставного человека.
    1. kamakama
      kamakama 4 февраля 2021 14:25
      +1
      Все может быть. Вопрос в том, насколько эти люди подконтрольны власти в текущий момент. Иногда они уходят в самостоятельное плавание. Как Бен Ладен, например, был создан на американские деньги в 80е годы
    2. parusnik
      parusnik 4 февраля 2021 16:02
      +4
      Про Платошкина забыли,поделилися мыслями в письме, стал экстремистом и на домашние нары."Вот так вот .Ходишь,ходишь в школу и ...бац!Вторая смена"(с) smile А Навальный это выро...эээээ выкормыш Кремля и к бабке ходить не надо..После того, когда пройдут все манифестации в его защиту, не удивлюсь появлению новых федеральных законов,ограничивающих права и свободы.Поправки, не зря же принимали laughing
  • Алексей Полюткин
    Алексей Полюткин 4 февраля 2021 13:32
    +4
    Про турбины раскрою тему: на полуострове Крым запустили электростанцию с турбинами Siemens. По мимо стоимости этих турбин, пуско-наладка осуществляеться естественно под контролем немецких инженеров, час работы которого стоит от 1000 евро, + командировочные и т.д. и т.п. По итогу германия получает деньги в бюджет, немецкий инженер увозит зарплату в германию и там платит налоги, а в России остаётся Вася Пупкин с зарплатой 40000 р. Который прикрутил 2 гайки которые прказал инженер. Как можно этого не понимать? Вопрошаю я автора? Как! Более того стали заново сами разрабатывать турбины осознав такие растраты. А вы как говорили? И так сойдёт, купим в америкоси и станки и айфоны и машины в европе и т.д. пусть там рабочие получают достойные зарплаты и ездят по достойным дорогам построенным на достойные отчисления в бюджет?
  • DmSol
    DmSol 4 февраля 2021 13:35
    -2
    Ничего страшного. Обзаведется эта молодежь семьями. Начнет работать. Воткнется так сказать мордой в реальный быт. И наберется вполне себе здорового прагматизма. И вся эта шелуха слетит сама собой.
  • zenion
    zenion 4 февраля 2021 13:41
    0
    Как они могут понять, если в Великой Отечественной войне и Второй мировой войне победила Россия, а бывшие союзники пишут, что это был Совет Юнион, то мозги могут по плавятся у тех, которые знают, что перевести это на русский то будет Советский Союз. И агитационные пропагандисты продолжают писать, что немцы воевали не против СССР, а против России.
  • svoit
    svoit 4 февраля 2021 13:41
    0
    Цитата: Додиксон
    Вы реально считаете что средний русский работает так же хорошо и качественно

    Дело не в этом, даже если у нас работают в два раза хуже это не объясняет, что уровень жизни хуже в более чем два раза.
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 4 февраля 2021 14:20
      +4
      Чем водитель автобуса или поезда работает хорошее и качественнее в ЕС или США по сравнению с водителем в РФ?
  • Pavel57
    Pavel57 4 февраля 2021 13:42
    0
    в ТВ не верят а " независимым" блогерам верят?
  • kamakama
    kamakama 4 февраля 2021 13:51
    0
    Не помню, в какой части "Любить по русски" (вроде 2й), когда были выборы губернатора (речь идет про середину 90х), там сказали "Так, как мы жили раньше - жить нельзя. Но и как живем сейчас - так невозможно". Вот эта фраза отражает вообще все воззрение. Оно не созидательное, оно разрушительное. Но это никоим образом не искупляет текущую власть, которая потихоньку теряет связь с реальностью, варясь в собственном соку и своем представлении о иерархии.
    За последние 100 лет в России каждый раз, когда так происходило, дело заканчивалось кровью, большой кровью. 1917 год, когда Николай Александрович написал, что он хозяин земли Русской, 1937 (а за ним - 1941) год, когда конкуренты давили друг друга, а победитель подумал, что власть - это подставь ближнего своего, 1980-е, когда стало нечего кушать.
    "17 тысяч рублей (250 долларов) - это средний класс" и "денег нет, но вы держитесь" семимильными шагами приближают виток спирали. Молодежь не видит никаких перспектив в своей жизни - вообще. Ни возможности заработать нормальные деньги, если не приближен к власти, ни купить себе жилье, откладывая из 250 долларов -и их убеждают, что это нормально.
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 4 февраля 2021 14:14
    +1
    В США и ЕС нет столько халявного вайфая как у нас. Побывали бы там и сразу начали ценить Россию.)))
  • kriten
    kriten 4 февраля 2021 14:30
    +2
    Это же интернет неумные люди, для которых работа - это кривлянье в тик токе. Дармоеды с промытыми мозгами, которых в изобилии готовит наше реформированное по Соросу образование.
  • Strashila
    Strashila 4 февраля 2021 14:50
    +4
    По этому вопросу всегда вспоминаю Павленского Петра Андреевича, пока он чудил в России, на Западе писались от умиления его "чудачеств"... искусство. Но только он на Западе стал повторять проделанное в России, тут же отправили под суд.
  • kamakama
    kamakama 4 февраля 2021 15:12
    +1
    Цитата: pytar
    Например у японцах очень сильно развит колективизм, а одновременно Япония капиталистическая страна!

    Почитайте, что такое заемный труд у корейцев и японцев. Очень удивитесь. Там фирма - это такая большая семья, а не та, где жена и дети. Где работники - это такие неразумные чада, а начальники их родители. И если неразумные чада хотят конфетку (денешку), то родители проводят воспитательную беседу про то, что мы все семья и всему свое время. Увольнение - вселенская печаль, ибо в любом другом месте будете карьеру строить с самого низа. Это не коллективизм, это феодализм
    1. Болторез
      Болторез 4 февраля 2021 21:04
      0
      что такое заемный труд у корейцев и японцев.
      В Корее 40 часов в неделю- это работа на полставки. Полная-60+ часов в неделю belay . В крупных городах там-час/полтора на работу ехать в одну сторону. Отпуск-10 дней. Практически вы заработанное даже потратить нормально не успеете. Вот это=рабство.
      1. kamakama
        kamakama 5 февраля 2021 13:23
        0
        Гы, значит, Москва - почти Корея. Из спальника или ближайшей области до работы меньше часа - абсолютная редкость. Ну и формальный рабочий день 40 часов реально означает часов 50-60. Отпуск - как повезет. А потратить успеете - на жилье и на лечение нервов
  • ё-моё
    ё-моё 4 февраля 2021 15:15
    0
    Пока эти вьюноши не выроют своими руками траншею "от забора до обеда" и не съедят своим говорливым ртом пару вёдер дерьма, оне ничего так и не поймут. Особенно пока их мамы-папы кормят и одевают. А потом РАЗ и, кувалда реальной жизни бьёт по их головушке.
  • Korax71
    Korax71 4 февраля 2021 15:22
    0
    Автор laughing
    [/quote]И выглядел я, наверное, в их глазах дремучим неандертальцем, который не знает каких-то элементарных и известных каждому вещей. Вроде солиста группы «Клопы» Васи Пупкина. Извиняюсь за то, что не запомнил имя (хотя группу запомнил – «Тараканы»).[quote]

    можно было бы потрудиться хоть немного и забить в Гугл название группы.Дмитрий "Сид" Спирин вашей опрашиваемый молодежи годится в папы laughing аж 1975г.р. а модной эта группа была в лучшем случае в 90х и начале нулевых.основной контингент слушателей сия коллектива взрослые дяди в возрасте 40 годов,так что больше похоже,что такая молодежь выглядит неондертальцами,если они слушают музыку своих пап.хотя мне кажется немного другой вариант wassat
  • yehat2
    yehat2 4 февраля 2021 17:04
    +4
    мне кажется, в телевизоре вообще никакой России не осталось - только реклама и пропаганда. Я поэтому там смотрю только 2-3 раза в год футбол и лыжные гонки. Купил полтора метра диагональ телика, сотня каналов, можно лежа на диване смотреть, но нет ни времени, ни желания. Что касается молодежи, то всё просто - у неё нет авторитетов. Никто не может им объяснить, как правильно жить. Единственное, что для них истина - это явная зависимость уровня жизни от количества денег.
  • Трикстер
    Трикстер 4 февраля 2021 17:11
    +3
    Странная статья из размышлений на абстрактные вещи. Главная вещь это уровень жизни и разговоры должны быть только про это. Уровень жизни что Запада, что Китая у обычного человека в России просто недосягаемы. Средняя зарплата учителя в Китае например 190 тысяч рублей в месяц. В США и Европе ещё больше. Молодежь это прекрасно видит и знает. И поэтому активно сваливает или работает, как я например на американские фирмы, в случае если не может уехать. Всё остальное это чёс об абстрактных понятиях, которые базируется на корне всего, а именно уровне жизни обычного человека.
  • A_Lex
    A_Lex 4 февраля 2021 18:05
    -1
    Откуда же такая каша в умах?


    Либо в умах будет ясное мировоззрение, четко и однозначно объясняющее окружающую реальность, либо в умах будут разнообразные фантазии относительно окружающей реальности.

    Только нужно сразу сказать, что в буржуазном государстве подобное мировоззрение не может транслироваться на официальном уровне, поскольку оно вынуждает излагать правду, только правду и ничего кроме правды, тогда как правда это злейший враг буржуазной системы. Отсюда и пресловутая "каша в умах", потому что место отсутствующей правды заполняют самые разнообразные выдумки, мифы, заблуждения, суеверия, стереотипы и прочие фантазии.

    Но и повод для протестных настроений в буржуазном обществе будет всегда, потому что общество никогда не согласится с мифом, что оно должно жить по указке кучки толстосумов и работать на их благо. Другое дело, что протестные настроения, направляемые "умами с кашей", т.е. без адекватной теории, цели и стратегии, никогда не будут представлять опасность для буржуазной системы, потому что в этих "умах с кашей" отсутствует реальная альтернатива буржуазной системе.

    Проще говоря: даже если протестующие возьмут власть, они не будут знать, какую же общественную систему следует строить вместо буржуазной и какую же хозяйственную модель следует строить вместо капиталистической. До тех пор, пока в умах присутствует каша и отсутствует четкое понимание, буржуазная система может спокойно почивать на заслуженных лаврах.
    1. клерк
      клерк 7 февраля 2021 11:50
      -1
      Прежде чем строить "другую систему" этим "взявшим власть" придётся просто понять что они хотят получит в итоге. Потому с что кроме "Путина долой" у них никакой конкретики нет. Поэтому и от дискуссий бегают.
  • nnm
    nnm 4 февраля 2021 19:00
    +2
    Осилил 100-150 комментариев. Понял одно:
    - ну о каком воспитании молодежи может идти речь, если по простейшему поводу мы сами между собой устраиваем ср.ч вселенского масштаба, сравнивая сникерсы, оборудование, Сталина, зарплаты и принципы социализма/капитализма ?! Мы с собой то разобраться не можем !

    И главное, о чем не устану повторять :
    1. Никакое патриотическое образование не будет иметь эффекта, ибо за стенами школы/семьи подросток столкнется с ровно обратными проявлениями. Причем, в массовых масштабах и от представителей высших слоев власти, бизнеса и тп.
    2. Любая система настроена на самовоспроизведение и самозащиту - крайне наивно полагать, что действующая в стране система капитализма позволит появлению каких либо социалистических проявлений.
  • Макс1995
    Макс1995 4 февраля 2021 20:20
    +1
    Очередное "о воспитании". Много их было, много их будет, но.... ......нет, но вы держтитесь!
  • sniperino
    sniperino 4 февраля 2021 20:48
    0
    Цитата: mat-vey
    Цитата: sniperino
    Цитата: mat-vey
    Капитализм с социализмом сотрудничает?
    Вы пришелец? «Аполлон» — «Союз» там нигде не видели?
    Я так понимаю отвечать за ваше понимание истории вы не будете....Там что недоступное для среднего понимания?
    Там доступный для понимания школьника пример сотрудничества вместо усиления классовой борьбы и угасание классовой борьбы после 1935 г. Всё, на глупости больше не отвечаю.