Индия направила запрос на партию палубных истребителей МиГ-29К/КУБ для авианосца «Викрант»

Индия намерена закупить новую партию российских палубных истребителей МиГ-29К/КУБ, соответствующий запрос уже направлен российской стороне. Об этом в ходе выставки Aero India 2021 рассказал замглавы Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Владимир Дрожжов.

Отвечая на вопрос журналистов, Дрожжов пояснил, что Россия получила от Индии предварительный запрос на поставку палубных истребителей МиГ-29К/КУБ и уже направила индийским военным свои предложения. В настоящее время ожидается объявление тендера на поставку палубных самолетов для индийских авианосцев, но Россия надеется на межправительственное соглашение.

Оснащение авианосца "Викрант" однотипными самолетами МиГ-29К/КУБ и дальнейшее их боевое применение позволит существенно сократить расходы как на их эксплуатацию, так и на обучение личного состава, эксплуатирующего данную технику

- добавил Дрожжов.

В прошлом году индийское Минобороны заявило о планах передачи флоту новейшего легкого авианосца "Викрант" весной 2021 года. По планам на нем будут базироваться до 14 самолетов МиГ-29К/КУБ и несколько вертолетов радиолокационного дозора.

Напомним, что ранее по двум контрактам Индия получила 45 палубных истребителей МиГ-29К/КУБ.

Comments

[LinxS]

Сдались индусы. А как нос воротили... А сколько разговоров было про создание своего самолёта с лучшими характеристиками...

[фигвам]

Американцы даже свой Ф-18 с трамплина запускали, но видимо Индия дело тонкое.

[venik]

Цитата: LinxS

Сдались индусы. А как нос воротили... А сколько разговоров было про создание своего самолёта с лучшими характеристиками...

========
- Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности.
- Имею возможность купить козу, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями! .....

А вот у индусов желания похоже сильно опережают возможности...

[Alex777]

В этот раз все сложилось как надо.

[Пленник]

Так это только предварительные ухаживания. Настоящие танцы начнутся, когда придет время об условиях поставки договариваться. У них этот нос флюгером будет крутиться.

[bayard]

С условиями то как раз всё нормально и отработано - даже без транзакций в долларах , за рубли и рупии . К тому же эти МиГ-29К\КУБ могут быть унифицированы по БРЭО с МиГ-35 , а уже по МиГ-35 , российская сторона предлагала не просто поставки машинокомплектов и организацию сборки , но и лицензию и организацию сборки двигателей к ним , чего индусы давно очень хотели .
А Ф-18 без катапульты никаких преимуществ по полезной нагрузке не имеет , скорей даже наоборот . А вот ценой выше в 2 - 2,5 раза .
К тому же если срастётся всё же ещё и с партией МиГ-35 , то произведённые уже в Индии двиги вполне подойдут для их собственной самоделки . Так что есть соблазн решить все вопросы комплексно .

[ironic]

Дело не только в цене супершершней. Это ударный самолет с проверенным диапазоном возможностей и вооружений. Отработанный и вполне современный. 29-й такими уже не обладает, а каким будет обладать реально 35-й, это с учетом глагола будущего времени - ещё не обладает.

[Касым]

И чем же Вам МиГ-29КУБ не угодил? По крайней мере, в ближнем бою МиГ-29 уделает Ф-18.

[ironic]

Возможностями процессорной станции, РЛС, списком современых боевых средств для применения... Ему F-16 то уделать не удалось.

[Касым]

Интересно, откуда Вы знаете возможности процессора, РЛС и новых вооружений МиГ-29 (35)?
А вот насчет Ф-16 против МиГ-29 я бы поспорил - Вы на Ф-35 на фоне земли и гор не сможете обнаружить самолет противника. Вы вообще представляете работу РЛС, видели засветки на мониторе (экране) РЛС? Вижу, что представление не имеете. Хоть АФАР на Ф-16, но если подбираться к нему на низкой высоте или на фоне гор - на экране идет "засветка" отображенных лучей от земли и гор. МиГ-29 превосходит Ф-16 по тяговооружению и маневренности. Поэтому Ваши утверждения не верны. Индусы на МиГ-21 били Ф-15, ни то что Ф-16 и Ф-18.
Ваши истребители наносят удары с территории Ливана и обнаружить их из-за гор РЛС ЗРК невозможно - иначе сирийцы уже давно приземлили Ваши ЛА.

[ironic]

Откуда? Из открытых источников в вашем же рунете. Я даже представляю, что раньше для обнаружения такого самолета на фоне земли использовались математические наработки теоремы Пункаре-Перельмана, но позже были признаны недостаточно эффективными. Все зависит от места времени и стечения кучи обстаятельств в бою, но шансов на такое обнаружение у F-35 неизмеримо больше. Превосходит или не превосходит это теория, а вот на практике победы F-16 в бою над Миг-29 есть, а наоборот - нет. F-15 не сбивал ни один самолет мира ни разу. Не выдумывайте, а вот 21-х у 15-го на счету далеко не один.
Здесь же на ВО была не одна статья о ударах нанесенных не с территории Ливана и даже из зоны поражения C-300, но вера в то, что стреляют только из Ливанского воздуха силнее любого знания.

[Касым]

Все понятно. Я на практике видел работу РЛС, т.к. "сидел на планшете". Вы явно не видели и не понимаете о чем речь. Я видел МиГ-29 в работе на полигоне. РЛС - это не панацея от всех бед. Включите ее и будете светиться на расстоянии в 3 раза превосходящее той дистанции на которую эта РЛС видит.
На практике, индусы подходили на малых высотах в учебных боях с американцами, англичанами и т.д., и завязывали ближний бой, где важна маневренность - это говорит о том, что если Вы находитесь на высоте, а противник на малых высотах, то на мониторе РЛС Вы не увидите подлета противника из-за сплошной засветки. Также и на фоне моря, тем более если штормит, и на фоне гор. А гонять толпой одиночные вылеты МиГ-29, да и еще при поддержки АВАКСов ... - это не показатель. В подобной ситуации можно и Ф-4 использовать
Один на один при одной квалификации летчиков МиГ-29 (даже старый) порвет в ближнем бою все американские машины. Наберите в ютубе "Джон Фарли о МиГ-29 (Су-27)" (кстати, англ. летчик-испытатель, работал с америк.) и обратите внимание на то, как он говорит о времени полного разворота (360*) истребителя и что это значит. У Ф-35 это 20 с лишним секунд (по-моему, Вояка писал за 23 сек.) и МиГ-29 с 10 сек.. Вот Вам и док-ва того, что МиГ-29 в ближнем бою превосходит все американские машины.

[OgnennyiKotik]

Вот только проблема в том, что все радары стоящие на истребителях США, без малейших проблем определяют самолёт на фоне земли. И не глазками пилота это происходит, РЛС сама обнаруживает, производит селекцию цели, информационно-управляющая система подбирает оптимальный вариант уничтожения и пилоту остаётся только разрешить запуск ракет.
Наши РЛС безнадёжно устарели и давно. На Миг-29 РЛС считай что и нет. Поэтому его сбивают все кому не лень, у него самый худший показатель по воздушным боям. Это самый сбиваемы истребитель 4 поколения, по этому показателю даже близко ни кого нет, настолько он плох.

[Касым]

Извините, но я вижу, что Вы еще один теоретик. Не в обиду пишу.
Принцип работы у РЛС один и тот же. Излучатель на РЛС излучает радиоволны, а антенна улавливает отображенние этих волн. И как Вы распознаете что это отображение от самолета или земли, обоснуйте пожалуйста? То что Вы пишите - это либо ближняя дистанция, либо другие средства распознавание (тепловое излучение, либо ОЛС).
Вот Вам показательный пример. Расстояние м\у аэродромом и полигоном свыше 100км.. После одного ЧП нам приказали взять на радиолокационное сопровождение вертушки. Быстро оказалось, что надо поднимать их на высоту не менее ... 500 метров над землей!!! И это наземная станция П-18. С антенной, которая превосходит все бортовые РЛС.
Задайтесь вопросом, почему в Сирии никакие истребители РЛС не включают? Все стремятся заполучить самые лучшие РЛС, а когда до дело с "хорошим противником" дошло они эту опцию повыключали.
На мой взгляд, МиГ-29 опередил свое время. Я не зря написал про Джона Фарли - покажите, какой истребитель может быстрее сделать разворот? Какой самолет современности имеет лучшую маневренность, покажите пожалуиста?
Я уже ответил на Ваше возражения. Толпой на одиночные машины - это не показатель. Если хотя бы звено МиГ-29 появится над полем наземного боя ( а это главное его предназначение), то противнику мало не покажется.

[OgnennyiKotik]

Вопрос не в физике, она для всех едина. Вопрос к информационной система, сможет она по полученным данным выявить цели или нет. С тем что определение цели на фоне земли крайне трудная задача я согласен полностью, человек это просто не в состоянии сделать, за него это должна делать машина. У них это происходит, у нас частично.
Миг 29 это ошибка советского руководства. Изначально он должен был действовать в зоне действия своих станций наведения и своего руководителя полетов, то есть в своем информационном пространстве. Поэтому БРЭО на нем в зачаточном состоянии. Самостоятельно он не способен вести бой.
В войне Эфиопией и Эритреей эфиопские Су-27 сбили, по разным данным, от одного до четырех эритрейских МиГ-29. Ни о каком численном превосходстве там речи не было, АВАКСов тем более. В графе сбитых 29ым Мигом истребителей 4 поколения стоит гордый ноль. Его сбили 12–17 раз.

[yfast]

Вообще-то малозаметность с включенной РЛС та еще басня. Если же оба будут летать с выключенными РЛС, то кто там кого заметит неизвестно.

[ironic]

Я программист, я вижу как работают алгоритмы. Кроме того я знаю, что F-35 не светится так, как это описываете вы. Что происходит на экране РЛС F-35 вы точно не знаете. Сплошная засветка говорит о том, что система получения данных с РЛС не эффектвна в фильтрации сигнала на фоне соответствующих праразитных, что не говорит много хорошего о таковой в 29-м.
Что там было в учебных боях Индусов с Американцами я много читал на ВО о том как бедные Американцы не способны порток унести, но когда доходит дело до сбитых и кем, чет картина совсем не такая. Время разворота F-35 о котором мог писать вояка было ещё при ограничении в 7G, сейчас оно снято, по крайней мере для F-35А и на скоростях 0.9-1.2М он один из самых шустрых самолетов в воздухе причем, как разгон в этом диапазоне, так и торможение он осуществляет чуть ли не лучше Раптора и достижения 1.2М ему так же не нужен форсаж.
Чего ни о Мигах, ни о Су, ни о других F, кроме Раптора не скажешь. Фронтовой бой с ним на этих скоростях заранеие пригран практическим любым самолетом поколения 4, а он именно в этом диапазоне и будет навязывать бой.

[Касым]

На самолетах стоят не только РЛС. Но все другие системы работают на ближних дистанциях - например, Ф-22 критикуют что нет ОЛС. Обоснуйте, как отличается отображение радиоволны от земли, морской волны или горного массива и самолета? Вам что РЛС фотокарточку печатает?
Я Вам посоветовал посмотреть мнение летчика-испытателя, который говорит, что время разворота "перспективного истребителя, который планируется принять на вооружение не менее 20 сек.". Что можете по этому поводу сказать
Вот Вам задача. На земле идет интенсивный бой с применением БТТ, РСЗО, арты и т.д.. Нужна воздушная поддержка с непосредственным участием над полем боя с применением НУРСов, АБ и АП. Какой самолет выберите? Сверхманевренный МиГ-29 или американские Ф-16, 18, 35? И не надо про дальние расстояния - этих высокоточных боеприпасов у всего ЕС против Ливии не хватило!
Вот поэтому первоначально на МиГ-29 не ставили РЛС, а только ОЛС - считалось, что нужны только средства для ближнего боя. Остальное дело за тяжами в виде Су-27 и МиГ-31. А теперь покажите, где эти самолеты МиГ-29 и Су-27 взаимодействовали вместе, в одном конфликте? НАТО стянуло в Ирак и Югославию все что только можно. И что может одинокий МиГ-29 (в Югославии отмечались одиночные полеты - это противоречит всем теориям о применении) против такой своры?
А я математик, которые эти самые алгоритмы составляет. И какой алгоритм Вы мне подскажите для того, чтобы отличить отображение от , например, земли и самолета? На ближней дистанции, где можно различить разницу, например, в 50 м. - это еще можно, а вот на дальних рубежах? Заметьте, что пролеты самолетов над палубами кораблей "вероятного противника" совершаются всегда на низкой высоте.

[ironic]

Критикуют без понимания причин отказа от неё. Для чего по вашему она была бы хороша на F-22?

Отражения отличается спектрами, ведь разные длины волн будут по разному отражатся преломлятся и поглощатся разными средами при разной кривизне поверхностей и кроме всего отлучатся поведением на границе соотвествующих сред. РЛС посылает пакеты сигналов и принимает пакеты сигналов, а работающая с ней подпроцессорная система обрабатывает сигналы и выявляет полезные на фоне праразитных и этот анализ, если мне не изменяет память, называют DSP. В результате можно получать при соотвестющей процессорной мощности системы не только карточки, но и изменения в реальном времени. Соответвенно если система сбалансирована и правильно подобраны ещё мощность против процессорных возможностей, то определение патрнов окажется возможным с соотвествующей визуализацией.

Ещё раз, Летчик летал на машине с ограничителем, о ней он и высказал своё мнние, кроме того он не сказал на какой скорости и какой высоте.

По РСЗО и 6" артой за линией фронта выберу F-35А с GBU и ракетами ВВ в минимальном наборе, если прийдется вступить в бой над линией фронта, по бронетанковой и минометам и артой нменьших калибров беспелотнники с ПТУР, если нужно будет поддержать сильнее, подтяну Апачи со сверхзвуковыми Хелфаерами, если будет большая опасность от ПВО малой дальности, вместо Хелфаеров с расстояния теми же верталетами, но Спайк NLOS. Удар будет более медленным, но более безопасным для вертолетов. Самолеты противника постараюсь связать боем на больших дистанциях F-15Х, а пока ещё группу F-35А подтяну к линии фронта в конфигурации оружия на максимум воздушного боя и постараюсь либо навязать отходящей группе самолетов противника уже попавшей под огонь 15-х внезапный бой на скоростях 0.9-1.2М или же атаковать так же внезапно самолеты, которые попытаюся атаковать наземные силы на моей стороне, если таковые обнаружу раньше. Нурсы и неуправляемые бомбы вообще использовать не стану.

Вы правда думаете, что не одиночные Миг-29 там бы всех разметали? Боюсь это хуже чем иллюзия, которая кстати стоила Сирийцам разгрома их авиации в прошлых войнах. Они тоже были уверены, что их Миги всех облетают.

Я не математик и не физик, но из общего образования в рамках эрудиции, а так же немного будучи знаком с принципами фильтрации сигналов в проводной связи, я в общих чертах сумел понять, что в поиске таких целей используют подбор параметров КНС с ЛЧМ, математически пытаясь вычесть спектралную модель шумового фона по сложным формулам и на последнем этапа применаются математические методы устранения неоднозначностей измерений.

P.S. Вы хотите сказать, что на малой высоте кроме как системой визуального прицеливания пролетающие над водой самолеты нечeм брать?

[nks]

Цитата: Касым

Вот поэтому первоначально на МиГ-29 не ставили РЛС, а только ОЛС - считалось, что нужны только средства для ближнего боя.

Извините, но где вы такой ереси набрались?

Цитата: Касым

А я математик, которые эти самые алгоритмы составляет. И какой алгоритм Вы мне подскажите для того, чтобы отличить отображение от , например, земли и самолета? На ближней дистанции, где можно различить разницу, например, в 50 м. - это еще можно, а вот на дальних рубежах?

Если у вас есть диплом специалиста в области прикладной математики, то это еще не значит, что вы математик. Алгоритмов вагон и маленькая тележка -- можете хотя бы у гугла и яндекса поинтересоваться, как у них распознавание по картинкам работает. Различимость "разницы" зависит от оптики и разрешения матрицы. И (сюрприз!) реактивный самолет просто заметно ярче а ИК-диапазоне и это можно было использовать даже на древних ОЛС, которые были по сути теплопеленгаторами. А современные ОЛС вполне до 100км работют, что уже средне-дальняя дистанция

[Касым]

20 лет стажа в КазГу, кфмн в области диф.ур. с малым параметром.
По ЭПР РЛС определяет тип самолета - поэтому на всех стелс 5 поколения ставят отражатели, чтобы противник не мог определить параметры ЭПР.

[nks]

Цитата: Касым

20 лет стажа в КазГу, кфмн

Ну грустно, конечно, хотя и не новость...

[bayard]

Достоинств "Шершней" я не умаляю , но кроме отлаженного планера с хорошим БРЭО и комплекса вооружений(и кроме цены) , смотреть нужно ещё и на унификацию индийского авиапарка . А закупить полтора десятка самолётов , а потом иметь головную боль с ремонтом , обслуживанием и логистикой ...
А вот МиГ-29 в Индии на вооружении стоят и в ВВС , и как основа палубной авиации , поэтому сохранить однородность парка палубной авиации , пожалуй было бы важней . Тут и подготовка лётчиков , техников , возможность перевода с корабля на корабль и из палубной авиации в сухопутную(в т.ч. техников) ... Тем более , что эта партия может быть получена уже в модернизированном виде - с БРЭО МиГ-35 . А уже имеющиеся МиГ-29К можно модернизировать до их уровня , если заказчика всё устоит .
Ради 15 шт. заводить новый тип истребителя ... тем более в палубной авиации ... не очень правильно .

[ironic]

У них и так салат оливье и в ВВС и в другиг родах войск...Морской авиации у них не так много, Супершершень прекрасно зарекомендовал себя как палубник. Миг-35 ещё предстоит себя зарекомендовать, в особенности как самолет 4++, с АФАР и новой авионикой, а пока этого ещё не произошло. Как и нет ещё как таковой авионики нового Миг-35, которой можно проапгрейдить 29-й.

[Наган]

Цитата: bayard

эта партия может быть получена уже в модернизированном виде - с БРЭО МиГ-35 . А уже имеющиеся МиГ-29К можно модернизировать до их уровня , если заказчика всё устоит .

Если за тюк (ну хорошо, контейнер) чая, то да. А за живые деньги - это они будут долго торговаться, и в результате окажется что Россия им еще должна.

[bayard]

Там всё давно отработано - за РУБЛИ и рупии , а рублей они на нашем рынке зарабатывают немало . Есть решения по бивалютным свопам , так что никаких транзакций в долларах не будет .
Деньги будут живыми . И они у них есть .
Тут важней , что прямо сейчас проходит авиасалон в Индии , и там уже заявлено о готовности собирать МиГ-35 на индийских предприятиях . Индусы эксплуатируют немалый парк МиГ-29 , МиГ-29К\КУБ , уже заказали МиГ-29 для пополнения имеющегося парка , скорей всего выберут МиГ-29К для своего нового авианосца , к тому же российская сторона уже давно заявила о готовности продать лицензию на производство двигателей к МиГ-29 , чего больше никто не готов предоставить .
А ведь этот двигатель вполне подходит и для собственно индийского истребителя "Таджес" .
Унификация парка лёгких и палубных истребителей - давно назревший вопрос .
И самый выгодный по деньгам и доступу к технологиям .
А вопросы с мешками\контейнерами чая у нас решен давно - договор о паритете , сбалансированности в торговле и о встречных поставках . Рынок РФ давно открыт индийскому экспорту , поэтому Индия и является крупнейшим покупателем нашего оружия .

[Sancho_SP]

А какие варианты? Свой самолёт сделать не успевают, а адаптировать очередной рафаль для партии в 15 машин неадекватно дорого.

[nks]

Зачем рафаль адаптировать? Он есть в палубном варианте. Да и собственно очередной тендер Multi-Role Carrier Borne Fighters (MRCBF) пока вроде не отменили.

[Magic Archer]

А как же Теджас)))?! Не индусы ли говорили что заменят им Миги))?! Ай яй яй, опять что то пошло не так... Видимо еще надо лет 10 дорабатывать

[d4rkmesa]

Там Теджас нужен двухмоторный. )

[bayard]

Цитата: d4rkmesa

Там Теджас нужен двухмоторный. )

Другой вариант - тот же "Теджас" , но с АЛ-31Ф ... правда придётся весь планер пересчитывать ... но тяги тогда точно хватит .

[Uncle Lee]

Цитата: Magic Archer

А как же Теджас)))?

Есть только МИГ, за него и держись !

[rocket757]

Ой, ой, будем посмотреть ... там от намерений, до реальных дел ещё танцы, танцы, будут, непременно!

[rotmistr60]

Индия направила запрос на партию палубных истребителей МиГ-29К/КУБ

Могут когда хотят (или поджимает) и без американских "рекомендаций" обойтись.

[zwlad]

Хорошая новость!
Авиапрому работа, людям зарплата.

[Pavel57]

Разумное решение.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Джимми-джимми, ача-ача в своём репертуаре))

А ведь могли наверняка клепать свои самолеты по программе FGFA, а теперь всё))

[yehat2]

как-то странно всё это - сразу согласны и на миг-29, и на совместное производство миг-35 и ил-112
особенно, в свете того, что было на тендерах до этого и критики миг-29к со стороны китайцев,
а так же известных минусов проекта ил-112

[nks]

А ничего странного. Новость на самом деле о том, что Дрожжов раздает интервью на выставке, а так RFP по тендеру палубный истребитель рассылали потенциальным поставщикам еще года 3 назад. Остальные "новости" в таком же духе.