НКВД против УПА - война после Победы

В начале 1944 года Красная Армия приступила к освобождению западных областей Украины, на территории которой разместились и активно действовали в то время многочисленные очаги националистического подполья, в том числе организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА). Данные националистические структуры сумели поставить в свои ряды, по некоторым данным, за весь период борьбы с ними от 400 до 700 тыс. подпольщиков и бойцов. Статистика свидетельствует, что только в период с февраля 1944 г. до конца 1945 г. западноукраинские подпольщики-националисты и боевики осуществили около 7000 вооруженных нападений и диверсий против советских войск и административных структур, что составило почти 50 % от всех аналогичных акций (всего около 14 500), проведенных в тылах Красной Армии за тот период.

НКВД против УПА - война после Победы


По другим источникам, согласно справке КГБ УССР 1973 г., в период с 1944 по 1953 гг. ОУН и УПА совершили 4 904 террористических актов, 195 диверсий, 457 нападений на истребительные батальоны из сельского актива, 645 нападений на колхозы, органы власти и заведения социально-культурной сферы, 359 вооруженных «экспрориаций». То есть в то время, когда Красная Армия приступила к освобождению от фашистов оккупированной ими Европы и вела самые интенсивные и кровопролитные бои с врагом, у нее в тылу националистами-бандеровцами был практически открыт второй фронт. А после окончания страшной разрушительной войны, когда советский народ приступил к восстановлению разрушенного войной народного хозяйства, националистические бандформирования на Западной Украине также продолжали кровавую деятельность против своего народа, но уже в мирное время. Поэтому руководство страны, понимая всю серьёзность положения, сложившегося в западных регионах Украины, предприняло беспрецедентную мобилизацию всех силовых и идеологических органов на борьбу с данным националистическим вооруженным движением, ведущая роль при этом принадлежала структурам НКВД-НКГБ (впоследствии МВД и МГБ), однако нередко для борьбы с бандформированиями привлекались и регулярные части РККА, особенно на начальном этапе борьбы.


Из всех повстанческих структур, с которыми пришлось столкнуться НКВД-НКГБ, противостоящая им УПА была создана со всеми возможными элементами регулярных вооруженных сил и стала своего рода армией без государства. Четкая организационная иерархия, жесткая дисциплина, шкала воинских званий и даже попытки создания уставов и введения единой формы сыграли определенную роль в повышении боеспособности бандеровцев. УПА имела даже систему школ для подготовки офицерского и младшего командирского состава, госпиталей, оружейных мастерских, складов и т. д. Впрочем, по ходу расширения советских антипартизанских операций на Украине все эти структуры все больше перемещались в подполье, что отражалось на эффективности их работы.

Самой сильной стороной УПА являлся ее личный состав. Подавляющее большинство бойцов осознанно разделяли идеи украинского национализма, Свыше 65 % бойцов составляла сельская молодежь, превосходно ориентировавшаяся в своих родных местах и имевшая связи среди населения. Боевые навыки многие украинские националисты приобрели в различных формированиях гитлеровской Германии. Однако были у УПА и очевидные слабости. Главная из них – недостаток современных вооружений и боеприпасов.

Еще в сентябре 1943 года так называемый третий «Великий Збip» украинских националистов поставил перед ОУН задачи:
– формирование, вооружение и оснащение УПА, ее обучение и подготовка для повстанческого, вооруженного наступления в тылу Красной Армии в целях создания Украинской Соборной Самостийной державы (УССД);
– совершенствование диверсионно-террористических актов в Советском тылу, физическое истребление офицеров Красной Армии и войск НКВД, партийного и советского актива;
– нарушение нормальной работы тыла Красной Армии путем разрушения фронтовых железнодорожных коммуникаций, поджога воинских складов; вербовка населения, в основном молодежи в диверсионно-повстанческие отряды;
– внедрение оуновцев в части Красной Армии для разложенческой, шпионской, диверсионной и террористической деятельности;
– националистическая агитация и пропаганда среди населения в целях восстановления его против Советской власти.

Руководителем ОУН-УПА на период отсутствия С. Бандеры был избран И.Рубан, он же М.Лебедь, а главнокомандующим УПА – К.Савур (Клячкивский).

Организационная структура ОУН-УПА выглядела так:
Территориально УПА была разделена на 4 группы: УПА-Північ, УПА-Захід, УПА-Схід и УПА-Південь.
Каждая группа делилась на военные округа.

Так, в группу «Північ» входило 4 военных округа, охватывавших территорию Волынской и Ровенской областей, северные районы Тернопольской области, которые ранее были в составе Волынской губернии. УПА оказывала влияние на южные районы Брестской и Пинской областей Белоруссии, где проживала значительная часть украинского населения.

Деятельность группы УПА-Захід, состоявшей из 6 военных округов, распространялась на территории Львовской, Станиславской, Тернопольской, Черновицкой и Дрогобычской областей, а также на некоторые восточные районы Польши (Перемышльский, Холмский, Замостский и Санокский повиты).

Под контролем УПА-Схід оказались Житомирская, Винницкая и Хмельницкая области. После освобождения этих областей Красной Армией группа УПА-Схід организационно прекратила свое существование; действовавшие там несколько вооруженных групп бежали на Тернопольщину и влились в округ УПА под командованием «Энея» – П.Олейникова, бывшего коменданта полиции в Полтавской области.

Группа УПА состояла их 3-4 «куреней» (батальонов) численностью до 300 человек каждый. В «курень» входило по три сотни (роты), численностью 70-80 человек, придавался взвод тяжелых пулеметов, взвод противотанковых пушек, взвод снабжения, санитарное отделение, отделение полевой жандармерии, взвод разведки.

Первичным формированием в УПА являлся рой (отделение) в составе 10-12 человек; три роя составляли чету (взвод) – примерно 40 человек, а 3-4 четы – сотню. В каждом курене, кроме командира, имелись его заместители, политвоспитатель, начальник штаба. В селах они имели своих «господарчих» – заготовителей провианта, фуража и других предметов первой необходимости.

Основу УПА состовляли бывшие легионеры расформированных спецбатальонов «Нахтигаль» и «Роланд», шуцманшафт-батальона – 201, украинские полицаи и предатели, дезертировавшие из Красной Армии.

В начальный период борьбы с данными бандформированиями привлекались в основном крупные войсковые части и соединения, так, в одной из первых таких операций в начале 1944г. участвовали даже войска 1-го Украинского фронта, но эффект от таких масштабных мероприятий был небольшим, поэтому руководство НКВД-НКГБ быстро сделали соответствующие выводы, что справиться с таким неприятелем можно, только отрезав ему связь с местным населением и разгромив крупные отряды УПА, но в решении этих задач чекисты в 1944 г. оказались не на высоте. При слабости на Западной Украине местных органов советской власти и, следовательно, сети информаторов, «синие фуражки» поначалу только и могли что прочесывать села. Однако на том этапе это вызывало только озлобление селян на советскую власть.

1945 г. стал на Западной Украине годом «больших облав». К этому времени в наиболее беспокойных районах постепенно начали становиться на ноги органы советской и партийной администрации. Комплектовалась местная милиция, из числа партийного и комсомольского актива формировались так называемые истребительные батальоны и отряды, появилась и сеть информаторов.

В 1945 г. облавы организовывались в основном на уровне административных районов под руководством местных управлений НКВД и НКГБ. На первом этапе проводилась «провокация боем», призванная вызвать местные отряды УПА на открытое боестолкновение. Небольшой отряд «синих фуражек» (обычно до роты) проводил несколько особенно жестких зачисток в селах и давал при этом понять, что он оторвался от своих. Чересчур уверенные в своих силах националисты быстро брали «подсадную роту» в оборот, и тогда в дело вступали главные силы облавы. Активно применяя авиацию и артиллерию, крупные силы войск НКВД при участии местного партактива, применявшегося в качестве проводников, начинали концентрическое наступление на район, где обнаружились бандеровцы. Преследовать втянувшиеся в бои курени и сотни УПА было технически гораздо легче, чем рыскать по лесам и горам в их поисках. После того как под ударами крупные формирования УПА распадались на небольшие отряды, большая облава превращалась в несколько малых, проводившихся на уровне отдельных частей НКВД. Они включали, в частности, прочесывание населенных пунктов в поисках раненых и укрывшихся бандеровцев и их пособников. Самая крупная из облавных операций была осуществлена в апреле 1945 г. в Прикарпатье на линии новой советско-польской границы с привлечением свыше 50 тыс. военнослужащих войск НКВД, Красной Армии и личного состава истребительных батальонов под руководством командующего Украинским округом внутренних войск НКВД М. Марченкова.

В результате были убиты около 500 и пленены более 100 бойцов УПА, а также арестованы несколько тысяч подозрительных лиц. Результат ощутимый, но отнюдь не ошеломляющий. То же самое можно сказать и об итогах 1945 года для органов НКВД-НКГБ вообще. УПА заметно ослабла, однако продолжала все так же дерзко наносить удары, а украинские крестьяне – помогать ей продовольствием и информацией, прятать раненых и поставлять новые тысячи добровольцев.

Малоизвестный факт, но большую роль в деле общего разгрома УПА внес бывший на то время первый секретарь ЦК КП(б)У Н. Хрущев, «Выбить почву из-под ног у бандеровских банд», — вот в чем видел основное условие победы Хрущев. А почвой, из которой черпала силы УПА, являлось западноукраинское село. Именно на то, чтобы прервать связь повстанцев с местным населением, была направлена внедряемая Хрущевым и его наркомом госбезопасности генерал-лейтенантом В. Рясным тактика «большой блокады». Она имела конкретную дату начала, 10 января 1946 г. Тогда во все населенные пункты Западной Украины начали вводиться постоянные гарнизоны войск НКВД. В селе обычно расквартировывались взвод или рота, а контроль над районом принимали полк или бригада. При этом в каждом райцентре создавались оперативные отделы НКГБ численностью 100–300 штатных сотрудников. В период «большой блокады» мобилизация сил НКВД-НКГБ достигла на Западной Украине 58,5 тыс. человек. Основным достижением оперативной работы периода «большой блокады» является создание густой сети информаторов, которая буквально пронизала все районы Западной Украины и все слои ее общества.

Оперативные и агентурные методы, вошедших в обиход НКВД-НКГБ в период «большой блокады» 1946 г. оказались гораздо эффективнее войсковых спец операций, именно в этот период был создан и вступил в действие тот механизм подавления западно-украинского национального движения, против которого оно, в конечном итоге, не сумело устоять. Таким образом, чекистам удалось взять под свой контроль главную опору УПА западно-украинское крестьянство, бандеровцам приходилось уходить с глухие леса и схроны, начались перебои с продовольствием, медикаментами и набором новых бойцов в отряды УПА. В 1947–1948 гг., несмотря на то, что гарнизоны «синих фуражек» продолжали занимать западно-украинские городки и села, крупные войсковые операции против бандеровцев проводились нечасто.

С 21 января 1947 г. особыми приказами по МВД и МГБ СССР борьба с национальными движениями была отнесена к исключительной компетенции органов госбезопасности, и агентурная составляющая на время стала ведущей. Однако враг еще был довольно силен и продолжал ожесточенное сопротивление, вероятно, предчувствуя свой скорый конец, УПА в период с 1948 по 1949гг. даже активизировали свои действия, в связи с чем, в начале 1949 г. командование МВД,МГБ опять было вынуждено вернуться к тактике проведения крупных чекистско-войсковых операций.

По приказу министра госбезопасности УССР М. Ковальчука, в Карпатский горный массив, оставшийся в то время единственным регионом организованных действий УПА, были переброшены четыре дивизии внутренних и конвойных войск (81-я и 82-я внутренних войск НКВД-МГБ Украинского округа, 65-я стрелковая внутренних войск НКВД-МГБ Украинского округа, 52-я конвойных войск МВД). Началось массированное прочесывание местности и зачистка населенных пунктов, проводившиеся в комбинации с максимальной активностью агентуры МГБ и информаторов. В условиях подавляющего численного превосходства «синих фуражек» и крайнего истощения сил УПА этого оказалось достаточно для решающей победы.

После разгрома всех основных отрядов УПА в Карпатах главнокомандующий повстанческой армией Р. Шухевич 15 сентября 1949 года издал приказ о роспуске последних оставшихся подразделений. Ненадолго пережив свою армию, 5 марта 1950 г. ее главком в результате агентурной операции МГБ УССР под руководством генерала П.Судоплатова был обнаружен в селе Белогороща близ Львова. Отбиваясь, Шухевич при попытке прорыва был убит. Последнюю точку в борьбе с ОУН-УПА советские спецслужбы поставили 15 октября 1959 года когда в Западной Германии, в ходе проведенной спецоперации был уничтожен лидер украинских националистов Степан Бандера.

По данным КГБ УССР, в 1944 – 1953 гг., безвозвратные потери советской стороны в боестолкновениях и от «бандпроявлений» составили 30 676 человек. Среди них 697 сотрудников органов госбезопасности, 1 864 – сотрудника МВД, 3 199 военнослужащих, 2 590 бойцов истребительных батальонов; 2 732 – представителей органов власти, 251 коммунист, 207 комсомольских работника, 314 – председателей колхозов, 15 355 колхозников и крестьян, 676 рабочих, 1 931 – представителей интеллигенции, 860 – детей, стариков и домохозяек.

За 1943 – 1956 гг. было уничтожено 156 тысяч участников бандподполья, по обвинению в принадлежности к ОУН и УПА были арестованы 103 866 человек, из которых были осуждены 87 756 человек, а около 77 тысяч «вышли с повинной»

В период с 1944 по 1953 год войскам НКВД-МВД, спецслужбам НКГБ-МГБ, применяя различные силы, средства и способы, удалось практически полностью уничтожить огромную партизанскую армию, обладавшую крупными лесными базами, разветвленной агентурно-подпольной сетью и имевшую широкую поддержку у местного населения. Подавление западно-украинского националистического движения потребовало от СССР концентрации усилий на пределе возможностей.

Борьба шла долго и с переменным успехом. Однако в конечном счете у НКВД-МВД и НКГБ-МГБ хватило твердости и умения добиться окончательного выполнения своих задач. Советские чекисты, бойцы и командиры войск НКВД-МВД продемонстрировали в борьбе против украинских националистов такой уровень профессионализма и результативности, который вполне может являться примером для современных российских силовых структур.

По материалам сайтов:
http://www.chekist.ru/article/2970
http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/2008_11_13.php
http://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-2.2.html
Автор: Андрей Лебедев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 150
  1. klimpopov 21 августа 2012 09:24
    Борьба шла долго и с переменным успехом. Однако в конечном счете у НКВД-МВД и НКГБ-МГБ хватило твердости и умения добиться окончательного выполнения своих задач. Советские чекисты, бойцы и командиры войск НКВД-МВД продемонстрировали в борьбе против украинских националистов такой уровень профессионализма и результативности, который вполне может являться примером для современных российских силовых структур.

    Да, нынешним бы поучиться, тем более какой опыт, а у нас что не сводко, то убит один боевик, погибло 5 сотрудников МВД, только сейчас тенденция меняется, начелы дома в клочья разносить вместе со всем содержимым а не спецов на штурм отправлять...
    Статье плюс, прочитал и вдумался, чего и все желаю...
    1. leon-iv 21 августа 2012 10:47
      Тогда не страдали излишней толерастией и СМИ не было.
      НО хочу добавить опыт контр партизанщины сейчас намного богаче чем был тогда.
      1. klimpopov 21 августа 2012 10:50
        Ну грубо говоря весь Двадцатый его накапливали, просто сказал что опыт надо применять, ксати в Дагестане более менее успешно в последнее время, но так называемые борци тоже учаться...
    2. Romny 14 июня 2013 10:11
      ... учатся и бойцы сопротивления! А вот Империя Россия, никак не может научиться и уяснить, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят ... Оттого, очевидно, и льется понапрасну, кровь россиян то в Молдове, то в Чечне, то в Дагестане, то в Осетии... Да и повсюду в России тоже... Посеешь ветер - пожнешь бурю!
      Romny
  2. borisst64 21 августа 2012 09:38
    И Ватутина нашего они убили!
    borisst64
    1. yurasumy 21 августа 2012 11:10
      Ватутин погиб под бомбежкой.
      yurasumy
      1. loc.bejenari 21 августа 2012 19:17
        причина смерти Ватутина -гангрена візванная инфицированием пулевого ранения полученного при обстреле его машині подразделением УПА
        loc.bejenari
  3. PARROT 21 августа 2012 09:38
    15 355 колхозников и крестьян были убитыми ОУН на своей земле, при томЮ что сёла им помогали? и как верить в эту статистику абсурдную? 860 детей, на не убивали они детей, убивали всех коммунистов, ведь чекисты, нквдешники прочёсывали сёла и до войны и убивали и насиловали местных, вот просто так ничего не происходит.
    PARROT
    1. klimpopov 21 августа 2012 09:41
      Цитата: PARROT
      ведь чекисты, нквдешники прочёсывали сёла и до войны и убивали и насиловали местных, вот просто так ничего не происходит.

      Ню да, УПАшники ходили в белых одеяниях и проповедовали добро.
      Не начинайте сер я вас умаляю.
      1. yurasumy 21 августа 2012 11:40
        Уважаемый. Если прочтете все мои посты, то увидите, что я за дружбу и союз а Россией. Это так к слову. Потому, что сейчас буду говорить неприятное Вам. Положа руку на сердце надо признать, что борьба УПА против СССР была (в советском понимании, как я изучал историю) народно-освободительной. По долгу службы я часто бывал во Львове в 90-х годах. А так, как я очень большой любитель истории, то не мог не поднять эту тему с местным населением. Некоторые из них еще помнили те времена, хотя и были тогда детьми. Но многим с кем я говорил о тех временах рассказывали непосредственные участники (отцы и деды). Трагизм ситуации состоит в том, что руководство СССР, специально стравливало местное население и приезжих мирных граждан (тех же учителей). Например мне рассказывали такой случай. В село приехала учительница. И естественно начала вести уроки, как ее учили. О том, что УПА это плохо, а СССР это хорошо, что нужно помочь в борьбе со злом. Ну короче готовить очередную партию Павликов Морозовых. К ней вечером на дом пришли бойцы УПА (естественно из другого села чтобы она их не опознала) и предложили спокойно уехать по добру по здорову домой, а не учить их детей тому чего не надо. По какой-то причине она этого не сделала и через неделю ее нашли дома мертвой. Вот вопрос у меня. КТО В ЭТОЙ СМЕРТИ ВИНОВАТ. Бойцы УПА, которые ее предупредили и не хотели ее смерти или руководство СССР, которое привезло ее в чужую страну (да на тот момент западная Украина была чужой страной, которая ни к Российской Империи, ни к СССР не имела никакого отношения. Окупация 09.1939-06.1941гг мене 2 лет во время которой местное население не успело полюбит СССР отчасти и потому, что НКВД дружбу начало с чисток неугодных элементов.) и заставило делать из детей стукачей на родителей. А войну руководство СССР выиграло не гуманизмом, а массовой высылкой местного населения в Сибирь на перевоспитание в т.ч. и из Польши, где отряды УПА могли пересиживать трудные времена. Братья Русские не теребите Вы старые раны. Нет чести никому в той войне. И если хотите дружбы не ворошите прошлое. КТО ЭТИ ТЕМЫ ПОДЫМАЕТ, ТОТ И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ ВРАГ РОССИИ. ТОТ СЕЕТ ВРАЖДУ И НЕНАВИСТЬ МЕЖДУ НАШИМИ НАРОДАМИ.
        П.С. Вот увидите вся дискуссия сведется к выяснению отношений.
        yurasumy
        1. klimpopov 21 августа 2012 11:49
          Так по этому и написал чтобы сер не устраивали, по УПА ничего Вам нескажу, да и во Львове небывал... А убийство оно и в африке убийство, или Вы считаете что они поступили благородно, убив девушку? Хотя может и не они, мож сама ударилась. Мне гораздо больше неприятно то что эти темы вытаскиваются наружу, и нынешнее УПА мне тоже не нравится как себя ведет, извините если что не так, но как есть...
          1. CashPoint 21 августа 2012 12:00
            Совершенно секретно
            Военный прокурор войск МВД Украинского округа
            15 февраля 1949 г.
            № 4/001345
            Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву

            ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА О ФАКТАХ ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ т. н. СПЕЦГРУПП МГБ

            Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов «УПА».
            Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.
            Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.
            Например:
            1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области — ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей».
            «Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья.
            Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа.
            На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами. ...


            Центральный государственный архив общественных объединений Украины (бывший партийный архив Института истории партии при ЦК Компартии Украины). Ф. 1, оп. 16, д. 68, л. 2-10.
            http://alu5.6gsu.owl.e.s1.hideme.ru/~vladkov/kosharskij.html
            CashPoint
            1. klimpopov 21 августа 2012 13:04
              Вот Вы привели в доказательство праведности действий УПА или кого там еще убийство молодой учительницы по истории, причем обставили это как благородный поступок, пришли бойцы УПА и предложили уехать по мирному, наверное потом предложили самой застрелится. Ну вы бы хоть расправу с НКВД или любую удачную опрецию против "красных" привели, выглядели бы солиднее, но нет вы рассказали про убийство учительницы. Вот она вся суть упа, у НКВД пулеметы и бойцы, а вот учителей эт пожалуйста. Фу...

              Ну и статистика, кудаж без нее.
              По данным КГБ УССР, в 1944 – 1953 гг., безвозвратные потери советской стороны в боестолкновениях и от «бандпроявлений» составили 30 676 человек. Среди них 697 сотрудников органов госбезопасности, 1 864 – сотрудника МВД, 3 199 военнослужащих, 2 590 бойцов истребительных батальонов; 2 732 – представителей органов власти, 251 коммунист, 207 комсомольских работника, 314 – председателей колхозов, 15 355 колхозников и крестьян, 676 рабочих, 1 931 – представителей интеллигенции, 860 – детей, стариков и домохозяек.

              За 1943 – 1956 гг. было уничтожено 156 тысяч участников бандподполья, по обвинению в принадлежности к ОУН и УПА были арестованы 103 866 человек, из которых были осуждены 87 756 человек, а около 77 тысяч «вышли с повинной»
              Кстати Хрущев очень активно, боролся с УПА...
              1. Николай С. 21 августа 2012 16:21
                "Кстати Хрущев очень активно, боролся с УПА"

                В мемуарах украинца Судоплатова есть любопытный момент. Хрущёв у Сталина требует выселения галичан, но Судоплатов лично себе и НКВД ставит в заслугу то, что несмотря на Хрущёва, оттуда, кроме как по приговору выехали разве что на обучение в ФЗО.
            2. Леха е-мое 21 августа 2012 18:54
              айн цвай полицай с украины на службе немецкому порядку
              Леха е-мое
          2. valokordin 21 августа 2012 13:43
            добавить можно, что хлопцы западенци, помогали дудаеву убивать наших солдат и русских мирных жителей в Чечне, это они сбивали наши самолёты над Южной Осетией. Ну конечно это они делали, ради свободы Чеченского и грузинского народа и поступали они по своему благородно
            1. klimpopov 21 августа 2012 13:53
              Цитата: valokordin
              помогали дудаеву убивать наших солдат и русских мирных жителей в Чечне, это они сбивали наши самолёты

              Ну за это им отдельное "спасибо" - вообще не понимаю о чем спор, доказать что то нереально им, они же тольку рученку свою могут вздергивать, и "ХАЙ" орать...
              Признак нездорового общества... Более добавить нечего...
              1. выживший 22 августа 2012 00:30
                во время первой чеченской сталкивался с ними.в Грозном их почему то называли РУХовцы. часто брали воду в Октябрьском районе возде кинотеатра "Октябрь".из этого делаю вывод,дислоцировались по близости. за водой приводили пленных федералов и как то один из пленных просил у меня сообщить о нем дудаевцам. говорил,что лучше у чеченцев в плену быть,они гуманнее. помочь ему я не мог((, что с парнем стало,не знаю.как и где они воевали и в каких боевых действиях участвовали,не отслеживал,не до этого было.только среди местного населения ходили слухи о их зверствах и о том,что дудаевцы с презрением к ним относятся. так ли это,не знаю,бо в живую не наблюдал.
                выживший
                1. выживший 22 августа 2012 11:02
                  интересно,а кто минуснул?вроде бы я ни чего ЭТАКОГО не сказал.только то,что видел и слышал. к истории прежнего движения сопротивления,мои слова не имеют ни какого отношения,я про этот период в истории Украины знаю мало. а то что было в первую чеченскую,то было!!!
                  выживший
        2. Astartes 21 августа 2012 11:55
          Неуважаемый не несите чушь, с безоружной женщиной воевать это просто верх героизма, и оказывается все уповцы такие? Это что же за разжижение мозга нужно получить что бы такой пост написать?
          1. Индиго 21 августа 2012 14:40
            ..и так, как говорится, с места основных описанных событий: (Львовская обл.)
            1. Найдите описание 150 пыток уповцев, собранных поляком Корманом - и прочитав их - сидите м сопите в тряпочку ..
            2. Вырезали штыком глаза офицеру-армянину ..
            3. на данный момент снесли ВСЕ памятники, установленные в память погибших учителей, инженеров и т.д., присланных с Большой Украины вытаскивать их с дремучего рагулизма ..
            4. ..заткнули рот всем тем, у кого родственники были в ястребках или были убиты бандеровцами ...
            5. тезис про то, что зверствовали отряды НКВД-МГБ в форме уповцев не вписывается в рамки нормальной логике по той простой причине, что местный диалект ни как не вписывается в языковую форму, существовавшую на Большой Украине .. за минуту - клятый ь ..
            6. если по правде, то основную зачистка сделали отряды, сформированные с лиц, которые добровольно или под принуждением перешли на сторону Советской власти - они то и всю верхушку и подвели под пулю ..
            7. следует признать тот факт, что работа разведки СССР была на высоте, так всю систему схронов и заначек передали "американским" офицерам разведки - остальное было дело техники ...
            8. и последнее - что были зверьми то да и это они сами не отрицают ..
            р.s не пишите и не ком - ..те то, от чего Вы ну очень далеки ...
            Индиго
            1. Индиго 21 августа 2012 15:27
              и в дополнение, для т.н. полного "счастья" ..
              http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1675/42/
              Индиго
            2. revnagan 21 августа 2012 16:03
              Цитата: Индиго
              8. и последнее - что были зверьми то да и это они сами не отрицают ..

              Всё верно, вот и литературка-"Исповедь украинца".Автор Виктор Полищук, книга печаталась не в СССР и не в Европе,так что ни о какой заангажированности автора речь не идёт.В этой книге изложена горькая правда о преступлениях ОУН-УПА.Найти эту книгу в нете очень легко.
              1. Одесит 21 августа 2012 17:49
                Все верно.
                Бандеры -ЗВЕРЬЕ.
                И об этом знают не только Русские и Малороссы, но также и Ляхи и Мадьяры и конечно же Евгеи!!!
                Кстати говоря, арийцы их тоже не сильно любили.
                Так что, куда ни кинь везде клиин !!!
                Одесит
            3. fagot 22 августа 2012 01:41
              4. ..заткнули рот всем тем, у кого родственники были в ястребках или были убиты бандеровцами ...
              Они сами молчали. Так как, те кто был в ястребках или АБГ такое творили, что люди их деяний не принимали ни в советское время ни сейчас.
              5. тезис про то, что зверствовали отряды НКВД-МГБ в форме уповцев не вписывается в рамки нормальной логике по той простой причине, что местный диалект ни как не вписывается в языковую форму, существовавшую на Большой Украине .. за минуту - клятый ь ..
              6. если по правде, то основную зачистка сделали отряды, сформированные с лиц, которые добровольно или под принуждением перешли на сторону Советской власти - они то и всю верхушку и подвели под пулю ..

              Родственник был далекий, помер недавно, родом с тех мест. Был в агентурно-боевой группе МКГБ. Мы думали, что он просто бункеры помагал, как местный искать. А оказалось, что пришли к нему после войны чекисты и сказали или работаешь на нас или всю семью расстреляем. И работал, как он говорил, сестер и братьев жалко было. Рассказал только перед смертью, как они зверствовали под видом бандеровцев. Говорил, что была установка выбирать семью с малыми детьми. Родителей убивали, детей тоже, но одного обязательно оставляли живым, чтобы было кому рассказать.
              В группе было 6-8 местных, остальные МГБники присланные.
              Вот и решайте, кто был зверем.
              И дед и прадет там служили, правда по партийной линии, так что я знаю, то что реально было, а не вычитаные стереотипы.
              fagot
              1. Николай С. 22 августа 2012 02:25
                Цитата: fagot
                Рассказал только перед смертью, как они зверствовали под видом бандеровцев. Говорил, что была установка выбирать семью с малыми детьми. Родителей убивали, детей тоже, но одного обязательно оставляли живым, чтобы было кому рассказать.

                Весь Ваш текст разит дешёвой иезуитской бандеровской пропагандой.

                Если бы Сталину было нужно вас каким либо образом сократить в численности или запугать, или выселить как другие народы, то это было бы сделано без всяких заморочек. Однако Сталин до войны с Галичины выселял поляков и евреев, а после того как галицаи отличились на службе Гитлеру, давал им всего по десятке Сибири, накрайняк - двадцать пять. Это при том, что записанных в не воевавшую с Красной Армией РОА расстреливал.
                1. fagot 22 августа 2012 06:13
                  Цитата: Николай С.
                  Весь Ваш текст разит дешёвой иезуитской бандеровской пропагандой.

                  Нет, это у Вас реакция человека полностью зазомбированного пропагандой. Я написал, про то, что рассказал родственик (пусть и некровный) перед смертью, а Вы начали про пропаганду. Давайте так, пусть кто из нас неправ, будет покаран Богом, или иной высшей силой, если в Бога неверуете.
                  fagot
                  1. Николай С. 22 августа 2012 10:37
                    Цитата: fagot
                    у Вас реакция человека полностью зазомбированного пропагандой.

                    Может быть. Но есть и ещё моменты. Если надо было проникнуть в логово или неожиданно сблизиться с противником НКВДшники прибегали и к переодеванию. Ни никогда и нигде больше они не делали ничего приписываемого им Вами. При подавлении тамбовского восстания зверствовали не скрываясь. "Лесные братья" в Прибалтике тоже отметились у себя этническими чистками, например, тех же евреев, тоже ездили карателями и палачами, например, в ту же Белоруссию, тоже после войны оказывали сопротивление. Но они как-то не запомнились особенным зверством против собственных народов. Может быть, поэтому им не требуется приписывать НКВД ничего такого?

                    Иезуитская униатская или свидомитская пропаганда применяет столько лжи, порой глупейшей и анекдотичной, по самым разным вопросам, что порой спрашиваешь себя - а говорят ли иезуиты правду в принципе? Если бы вы не были многократно пойманы с враньём, то у вас было бы больше шансов.
                    1. fagot 22 августа 2012 16:50
                      Иезуиты, униаты, свидомиты, пропаганда, ложь, глупейшая, анекдотичная: и эти ярлыки и эпитеты все в одном предложении. Либо начисто у Вас мозги промыты, либо работа такая, а Бог рассудит, он все видит.
                      fagot
        3. дмб 21 августа 2012 12:02
          Ваш призыв к всепрощению был бы хорош при одном условии. Человечество должно забыть сожженных жителей Хатыни, детский лагерь Саласпилс и сваренных заживо бандитами УПА пленных. Правда такая забывчивость обычно заканчивается тем, что все повторяется вновь. Заодно объясните мне, что делали бандиты из УПА на территории моей страны в 90-е годы в Чечне. На мой взгляд их приезд туда и является результатом забывчивости и всепрощения.
          1. CashPoint 21 августа 2012 12:07
            Советские агитки вижу вам приятно повторять...концлагеря, хатынь и т.п. полицейские формирования к УПА не имели никакого отношения, более того среди всех колаборционистов в немецком вермахте больше всего было русских, РОА казачьи частьи и т.п. да и флаг у вас власовский.
            CashPoint
            1. дмб 21 августа 2012 12:32
              Приведенная Вами выше агитка, а также анонимность как автора говорит о многом. Кстати Вас мама не учила, что прежде чем вмешиваться вмешиваться в диалог нужно хотя бы извиниться. Теперь по сути Вашего вмешательства. К чему Вы привели перечень предателей. успешно дополняющих УПА, понять не могу. По поводу флага. Я от него тоже не в восторге, а вот Вам он должен быть за счастье, ибо при предыдущем флаге Вы бы скорее всего на каждом углу повторяли бы "советские агитки" и, судя по вашей анонимности, успешно бы сообщали соотвествующим органам о несогласных с ними.
              1. CashPoint 21 августа 2012 14:02
                по ссылочке надо было перейти там ещё много чего есть о действиях МГБ, а автор известен, как и номер этого документа.

                "...Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.

                Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП (б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП (б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

                Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам.

                Военный прокурор войск МВД
                Украинского округа полковник юстиции
                Кошарский "

                http://www.aha.ru/~vladkov/kosharskij.html
                CashPoint
            2. revnagan 21 августа 2012 16:05
              Цитата: CashPoint
              концлагеря, хатынь и т.п. полицейские формирования к УПА не имели никакого отношения

              Ну слава Богу,вы меня успокоили.
            3. Леха е-мое 21 августа 2012 19:20
              ваш любимый персонаж
              Леха е-мое
        4. Mikado 21 августа 2012 12:10
          Ты хоть почитай как должна вестись антипартизанская война и как её можно выиграть. Сколько продержались "бойцы" упа на своей "родной" земле? Лет пять от силы, десять? А потом СССР выселил всех украинцев с западных территорий и заселил их русскими? Население западных областей просто со временем само отвернулось от УПА, потому что советская власть им была выгодней, власть восстанавливала разрушенное после войны, строила школы, сады, дома, заводы, поднимала сельское хозяйства, а что делало УПА в это время? Вешало секретарей колхозов, грабило кассы в магазинах, убивало русских и поляков, экспроприировало товары у местных, ну и какая тут была альтернатива у населения? Если бы советская власть занималась массовой выселкой населения, расстрелами и чистками, а борцы УПА не занимались бы грабежами и убийствами, то СССР никогда бы не смог победить их, и воевали бы они там до лихих девяностых
          Mikado
          1. CashPoint 21 августа 2012 12:21
            Цели УПА достигнуты. То за, что они боролись свершилось. Независимое Украинское государство создано, выростает новое патриотически настроеное поколение, советской пропаганде со временем будет дана правильная оценка и на юго-востоке Украины более того наиболее активная часть молодёжи донбасса футбольные ультрас уже пропагандируют патриотические ценности и демонстрируют свою позицию.






            Украинский национализм в Донбассе. Футбольные фанаты
            http://www.ostro.org/general/society/articles/358005/
            CashPoint
            1. Mikado 21 августа 2012 12:34
              Ну я бы не сказал что достигнуто, в незалежной ещё очень много осталось поляков, евреев и русских, вот когда всех изведут, тогда можно считать что достигнуто наконец. Ну и речь не про "сейчас", а про "тогда", и "тогда" население западных областей украины выбрало советскую власть, а не их.
              Mikado
            2. JonnyT 21 августа 2012 16:07
              Прийдет время и мы ЗАДАВИМ эту гадину!!!!!! За все грехи свои ответять!!!!!!!!
            3. Одесит 21 августа 2012 17:41
              На юге и востоке Малороссии, таких дурачков можно по пальцам пересчитать. Как говориться в семье не без урода. А у нас в городе их вообще как редких зверьков можно показывать за деньги.
              Так что во так господа -товарищи бандеры дела не самом деле обстоят!!!!!!
              И еще не смешите народ глуповатыми высказываниями о том, - "Что Украина независимое государство" это же полнейшая ересь. У нее кроме герба, флага и гимна из атрибутов незалежности ни чего нет! Все остальные государственные механизмы и атрибуты - глубоком - г...вне. А этого крайне мало, для того, чтоб в современном мире претендовать на право называться независимым государством. Вон Буркина -Фасотоже считает себя независимым государством. А толку!?
              Одесит
              1. PARROT 21 августа 2012 18:37
                Выселил бы тебя нафиг со страны, малоросы это те кто лижет жопу великоросам, а настоящие украинцы - это украинцы.
                PARROT
                1. Одесит 21 августа 2012 20:05
                  Руки коротки ГЛУПЫШ!!!
                  Одесит
                2. Аскет 21 августа 2012 23:23
                  Цитата: PARROT
                  малоросы это те кто лижет жопу великоросам, а настоящие украинцы - это украинцы.
            4. Аскет 21 августа 2012 23:20
              Цитата: CashPoint
              Украинский национализм в Донбассе. Футбольные фанаты
          2. yurasumy 21 августа 2012 18:05
            Уважаемый Mikado. Борьба часто заканчивается, когда элементарно заканчиваются боеприпасы. Самим патроны делать сложно. Выходов до нелегального оружия не было. Вы окружены лагерем друзей (Польша, Венгрия, Румыния все такие радетели независимой Украины. что просто жуть. Я уже не говорю про СССР. ). Про операцию "Висла" что нибудь слышали? Вот это был удар по УПА. причем смертельный. Воины УПА не могли больше отсиживаться от зачисток НКВД на польской територии. Тут даже с Чечней сравнивать не коректно. Этим оружие рекой лилось из-за рубежа. А УПА неоткуда было ждать помощи. Их трагедия была в том, что они никому не были нужны. Все соседи были против их борьбы.
            yurasumy
            1. Mikado 21 августа 2012 19:00
              Когда вас поддерживает собственное население, припасы и патроны не проблема вообще, нападаете на те же патрули, заставы, склады, добываете трофейное оружие и патроны и воюйте дальше. Хиро Оноде, как и другим японским солдатам, не мешало отсутствие помощи с "большой земли", он партизанил 29 лет на Филиппинах и вышел из леса с исправной винтовкой и 500 патронами к ней, где он их добыл? Из-за рубежа прислали? В последнем вы правы, они никому не были нужны, даже тем, кого якобы защищали.
              Mikado
              1. uizik 21 августа 2012 22:23
                И зачем только их присоединяли к СССР? Мы до сих пор разные!
        5. Наводлом 21 августа 2012 14:42
          Цитата: yurasumy
          В село приехала учительница. И естественно начала вести уроки, как ее учили. О том, что УПА это плохо, а СССР это хорошо, что нужно помочь в борьбе со злом. Ну короче готовить очередную партию Павликов Морозовых. К ней вечером на дом пришли бойцы УПА (естественно из другого села чтобы она их не опознала) и предложили спокойно уехать по добру по здорову домой, а не учить их детей тому чего не надо. По какой-то причине она этого не сделала и через неделю ее нашли дома мертвой. Вот вопрос у меня. КТО В ЭТОЙ СМЕРТИ ВИНОВАТ.


          Юрий, Вы из Сум?
          30 октября 2009 года в Сумской области был установлен еще один памятник в честь местной жительницы Параски Палятыкиной, которая погибла от рук боевиков ОУН-УПА на Западной Украине. В.Сиряченко, секретарь Сумского обкома Компартии сообщил, что памятник открыт в селе Шалыгино Глуховского района: «В семье Палятыкиных было 6 человек, из которых 5 девочек. Параска закончила Путивльский педагогический техникум перед Великой Отечественной войной и работала в школе учителем начальных классов, пережила немецкую оккупацию. После окончания войны по комсомольской путевке направлена на работу учителем на Волынь. Однажды ночью к ней домой пришли «лесные братья» и увели Параску в неизвестном направлении. Через несколько дней юную девушку нашли замученной в лесу с вырезанной на спине звездой»
          Что-то не заметно, чтобы советские учителя поголовно растили Павликов Морозовых. Ну вот смотрю кругом и не замечаю, а должно быть их ещё ой как много, но поховались наверное.
          1. yurasumy 21 августа 2012 17:51
            Уважаемый Наводлом. Вы знаете, Ваши оппоненты могут привести массу аналогичный историй только с другого боку. Если бы Вы внимательно причли мой пост, то я и сказал, что Мирных граждан СССР и мирных граждан Галичины сталкивали лбами и заставляли друг друга ненавидеть. Кто это был? Догадайтесь сами. А на счет, что кого-то замучили не пишите больше. Я и сам знаю, что погибло масса невинных людей с ОБЕИХ сторон. Это большая трагедия всех людей.
            Ну ладно если Вам еще не дошло давайте пофантазируем. Германия выиграла ВОВ. Где-нибудь под Саратовом местные жители решили сопротивлятся оккупантам до конца. Чтобы их усмирить в каждое село области ввели по роте СС. Ихних жен и сестер переодически насилуют "освободители". Родственников за связь с партизанами высылают в концлагеря где- нибудь под Мюнхеном. И вот в село приехала фрау Марта какая-нибудь в очень красивой черной форме. Она собрала всех детишек и Ваших в том числе и каждый день им говорит, что Гитлер он хороший и принес Вам свободу от проклятых Большевиков. А их отцы и старшие братья плохие потому, что мешают построить немцам счастливую жизнь для русских Поволжья. КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ В ЭТОМ СЛУЧАЕ? (Бойцы УПА пришли и сказали езжай фрау по добру по здорову. Не доводи до греха. А потом когда она не апослушала убили.) И второй вопрос. А КАК ВАС ДОЛЖНЫ БЫЛИ НАЗЫВАТЬ ВАШИ БЛАГОДАРНЫЕ ПОТОМКИ?. БАНДИТАМИ? Вот такой мог быть гипотетический случай. В СВЯТОМ ПИСАНИИ сказано: "" Не судите, да не судимы будете." Вы на месте солдат УПА в аналогичной ситуации поступали бы также. А если бы нет, то были бы трусами. (Только не приводите эту фразу, как цитату, что я считаю трусами тех, кто не убивает учительниц.) Здесь часто вырывают цитату из контекста. Это не красиво. Воины УПА сражались за свою родину не имея шансов на победу. Их со всех сторон окружали враги. И все таки они боролись. Целых 8 лет против СССР. Никто кроме них и Афганцев не сражался так долго против военной машины СССР. Даже Че Гевара восхищался борьбой УПА и многое в тактике Кубинской революции было перенято из тактики УПА.
            http://bandera.lviv.ua/?p=165
            Только в одном случае это герои, а в другом бандиты.
            Этот пост можно считать ответом для revnagan.
            yurasumy
            1. Леха е-мое 21 августа 2012 19:23
              любимое занятие украинских националистов - расстрел людей.
              Леха е-мое
            2. Наводлом 22 августа 2012 13:57
              yurasumy,

              Вы своей параллелью между фашистами и советскими людьми сразу отбиваете охоту читать свои умозаключения до конца.
              Изгаляйтесь далее, но без моего участия.

              Кстати, моя родня по матери с Сумщины, и с этими местами связаны мои лучшие воспоминания о детстве и отрочестве. Живу в Молдове. И с национальным вопросом знаком не понаслышке.
              Поэтому пишу с полной уверенностью - такой ценой дружбу народов Вы не купите.
        6. revnagan 21 августа 2012 15:42
          Цитата: yurasumy
          К ней вечером на дом пришли бойцы УПА (естественно из другого села чтобы она их не опознала) и предложили спокойно уехать по добру по здорову домой, а не учить их детей тому чего не надо. По какой-то причине она этого не сделала и через неделю ее нашли дома мертвой. Вот вопрос у меня. КТО В ЭТОЙ СМЕРТИ ВИНОВАТ. Бойцы УПА, которые ее предупредили и не хотели ее смерти или руководство СССР

          Вы вообще то со своей головой не в ссоре?Куда могла уехать учительница, если её по распределению направили в данный район?Или бойцы НКВД,председатели колхозов с семьями,коммунисты тоже должны были взять и уехать из западенщины ,потому что бендероцы могли их убить?И,конечно,раз они добровольно не уехали,то бендеровцам ПРИШЛОСЬ их убить, и виновато в этом руководство СССР?Какая-то иезуитская логика.Прмерно как у фашистов в 1941,когда они говорили :чем быстрее мы разобьём СССР,тем быстрее окончится эта война,и вы,русские скорее перестанете погибать.Так что победа великой германии пойдёт вам на пользу.
          Цитата: yurasumy
          на тот момент западная Украина была чужой страной

          Ну начнём с того,что никогда,слышите,никогда,западная Украина не была страной.И беда западной Украины в том,что население бендерштата не верно расставило акценты-это их присоеденили к СССР и восточной Украине,а не к ним присоеденились восточная Украина и СССР.
        7. revnagan 21 августа 2012 15:58
          Цитата: yurasumy
          ней вечером на дом пришли бойцы УПА (естественно из другого села чтобы она их не опознала) и предложили спокойно уехать по добру по здорову домой, а не учить их детей тому чего не надо. По какой-то причине она этого не сделала и через неделю ее нашли дома мертвой. Вот вопрос у меня. КТО В ЭТОЙ СМЕРТИ ВИНОВАТ. Бойцы УПА, которые ее предупредили и не хотели ее смерти или руководство СССР

          Ваша логика с родни логике фашистов в 1941 году ."Чем скорее мы вас,русских,победим,тем скорее вы перестанете погибать.Наша победа - вам во благо".Куда и как могла уехать молодая учительница,приехавшая по распределению?Как и куда могли уехать председатели колхозов,врачи,милиционеры?У Вас получается, что они виноваты в своей гибели сами(ну или злой СССР), а вот добрые бандеровцы убивать никого не хотели,но,бли ,пришлось.Через силу.А вообще они были чистые джентльмены,"лыцари", сначала предупреждали...
          Цитата: yurasumy
          на тот момент западная Украина была чужой страной

          Начнём с того, что НИКОГДА, Вы слышите,НИКОГДА не было такос "страны"-западная Украина.И беда жителей бендерштата в том,что они не верно поняли текущий момент-это их присоединили к СССР и Восточной Украине, а не СССР и Восточная Украина присоеденились к ним.Они,оказавшись в составе государства,начали нарушать законы этого государства.А убийство мирных жителей этого государста-это преступление, и нет ему никаких оправданий.
        8. Николай С. 21 августа 2012 16:14
          yurasumy борьба УПА против СССР была (в советском понимании, как я изучал историю) народно-освободительной

          Что же такого "народно-освободительного" было в УПА? Возьмём, к примеру, Белоруссию. Я раньше думал, что там зверствовал только пресловутый 201й батальон шуцманшафта под руководством Побигущего и "героя" Шухевича. Оказалось, что таких батальонов в Белоруссии было море - 34-35 тыс. вояк. И Хатынь сжёг не 201й, а 118й батальон, сформированный из Буковинского куреня. Всего деревень с жителями живьём в Белоруссии сожжено 628.

          А по Украине?

          Что было "народно-освободительного" в дивизии СС "Галичина", в которую пришло 80 тыс. добровольцев? Она, как известно, воевала совсем не против Красной Армии. Под Бродами та её практически не заметила.
          1. CashPoint 21 августа 2012 16:21
            Вот когда вы начнёте разбиратся, что такое полицейские батальоны, коллаборационистские части в вермахте, и повстанческая армия и чем они отличаются, вопрос в чем заключалась "народно-освободительная борьба" отпадёт сам собой, и борьба эта началась не с приходом немцев, а ещё в 20-х годах...
            CashPoint
            1. Николай С. 21 августа 2012 16:35
              Карательные отряды шутцманшафта и УПА пересекаются кадрами.
              Что в Белоруссии "освобождали" Буковинский и другие курени?
            2. Леха е-мое 21 августа 2012 19:26
              украинская полицайская армия (УПА)
              друзья,
              Как все мы знаем. в 1943 г. на Западной Украине возникла УПА. По призыву ОУН туда отовсюду стали стекаться «борцы за свободу». По оценке канадского историка Ивана Качановского около половины состава УПА в конце 1943 г. – это бывшие полицаи, те, кто служил в украинской вспомогательной полиции, карательных батальонах «шуцманов» и прочих достойных местах. Т.е. каждый второй в УПА - это бывший полицай. УПА стоит расшифровывать как украинская полицайская армия. Без сомнения бывшие полицаи в УПА – это лучшая часть украинского народа (в свидомой версии). Судите сами.

              Во-первых, полицаям было знакомо настоящее чувство товарищества. Когда 21 августа 1941 г. в Белой Церкви зондеркоманде 4а предстояло расстрелять 90 еврейских детей 1-7 лет - немцы решили поберечь нервы, и попросили , чтоб это сделали украинцы-полицаи. И те побросали детей в яму и открыли огонь. Тем самым избавили своих товарищей по оружию от некоторых психологических неудобств. Сам погибай – товарища выручай.
              Леха е-мое
          2. yurasumy 21 августа 2012 17:24
            Николай С.
            Народно-освободительного было то, что народ не хотел власти СССР, а СССР не хотел уходить. Или Вы будете спорить о том, что местное население поддерживало УПА. Тогда Вы перещеголяете даже НКВД. По всем документам НКВД главной проблемой было разделить народ и УПА. Иначе какой смысл было вводить по роте солдат в каждое село, а по взводу в хутор. Уже одна эта фраза выдает с головой тот факт, что народ как раз поддерживал УПА. Причем поддерживал крепко. Я в истории не встречал такой тотальной борьбы с партизанами. Даже немцы на территории СССР гарнизоны держали очень редко. В основном были гарнизоны полицаев. Получается , что советские граждане давали отпор немцам на порядок меньше, чем галичане СССР.
            Теперь на счет Хатыни. А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ УПА? 118 батальон к УПА какими концами. Вы это откуда вытащили. Ссылочку пожалуйста. А иначе я буду считать, что Вы извините ничего не понимаете в том, что пишите. То же касается 34-35 тыс. таких батальонов (я так понимаю Вы имеете в виду тоже УПА). И ссылочку на источник о том, какую хоть одну деревню где бы то ни было (не обязательно даже Белоруссия) сожгли солдаты УПА.
            Теперь о "Галичине". А ОНА КАКИМ БОКОМ К УПА.
            Чем дальше, тем больше я понимаю, что Вы не владеете сутью вопроса. Прилепить "Галичину" к УПА даже НКВД не додумалось. А у Вас это одно и то же. Чтобы Вам было понятно это то же самое, если бы я сказал что РККА и РОА (Власовцы) это одно и то же.
            yurasumy
            1. Николай С. 21 августа 2012 21:01
              Цитата: yurasumy
              34-35 тыс. таких батальонов

              Упражняетесь в прямом вранье, иезуитстве и подтасовке.

              То, что Хатынь сожжена с жителями заживо 118 батальоном шуцманшафта указано в т.ч. на официальном сайте мемориального комплекса "Хатынь" по советской традиции без указания национальности карателей. Национальность карателей из 118 батальона, сформированного на основе Буковинского куреня, указана много где, например: www.otechestvo.org.ua/main/20087/1424.htm

              Связи УПА:
              *. капитан абвера, заместитель командира батальона "Нахтигаль", заместитель командира 201го батальона шуцманшафта, руководитель головного провода УПА и подполья ОУН(б) Роман Шухевич («Чупринка») награжден двумя нацистскими железными крестами и медалью за борьбу с партизанами в Белоруссии;

              *. капитан абвера, командир роты 201-го батальона шуцманшафта, затем командир УПА «Запад» Василь Сидор («Шелест») , награжден немецким крестом;

              *. старший лейтенант абвера, руководитель ОУН (б) во Львове, краевой проводник ОУН "Юго-Запад", с 1943 г. член провода ОУН(б), с 1944 г. краевой командир УПА "Север". Член ГВШ УПА. Д. Клячкивский («Клим Савур»), в 1943 году отдал приказ о массовом истреблении поляков на Волыни, отдал приказ об уничтожении русских окруженцев, прибившихся на хутора, ...

              *. капитан абвера, капеллан батальона «Нахтигаль», капеллан 201-го батальона шуцманшафта, главный капеллан 14-й Ваффен СС дивизии «Галичина», организатор и член Главного штаба УПА, И. Гриньох («Данилив» отвечал за связь УПА с абвером и гестапо, кавалер двух немецких крестов;

              *. старший лейтенант абвера, командир взвода 201-го батальона шуцманшафта, командир УНС (галицийский вариант УПА), с начала 1944 года замкомандира УПА А. Луцкий («Богун»)

              *. капитан абвера, командир роты 201-го батальона шуцманшафта, куренной УПА на Ивано-Франковщине, затем районный проводник ОУН на Львовщине В. Павлюк («Ирко»)

              *. старший лейтенант абвера, член Центрального Провода ОУН и Главного штаба ОУН, Ю. Лопатинский («Калина») – активный участник резни евреев во Львове (июнь 1941 г.);

              *. капитан (гауптштурмфюрер) Ваффен СС, командир роты в дивизии СС «Галичина», куренной УПА П. Мельник («Хмара»)

              и т.д.
        9. Николай С. 21 августа 2012 17:09
          Цитата: yurasumy
          массовой высылкой местного населения в Сибирь на перевоспитание в т.ч. и из Польши, где отряды УПА могли пересиживать трудные времена.


          Ладно не знаете статистики по высылке - перед войной Сталин выселял с Галичины, в-основном, евреев и поляков, чтобы изменить состав населения, как ему казалось, к более надёжному для государства. Поэтому националисты оказались не в Сибири, а встретили Гитлера с хлебом и солью.

          Но не знать того, что случилось с галичанами в закерзонье!!!!! - это предать память своих предков. Очень большая территория Галичины оказалась за границей СССР, сравнимая с тем, что осталась. Армия Крайова в отместку за волынскую резню поляков, или за что ещё, провела там ответную массовую резню. То, что осталось, поляки выселили либо на очищенные от немцев земли, доставшиеся Польше, либо в СССР (на территорию Харьковской и Сумской областей). В итоге на территории закерзоновской Галичины осталось 10 тыс. суммарно "украинцев", русин, лемков, бойков. Сейчас 70тыс.
      2. Nir 21 августа 2012 17:54
        Цитата: klimpopov
        ю да, УПАшники ходили в белых одеяниях и проповедовали добро.Не начинайте сер я вас умаляю.

        Упашники на своей земле жили и ни к кому не лезли с уставом комунистичеким wink
        Nir
        1. Николай С. 21 августа 2012 18:31
          Цитата: Nir
          Упашники на своей земле жили и ни к кому не лезли с уставом комунистичеким

          Какое отношение УПА имеет к Белоруссии, куда УПА в составе карательных батальонов шуцманшафта лезла с гитлеровским уставом?
    2. Сахалинец 21 августа 2012 10:13
      Расскажи нам "неучам" о святых в эссесовской форме и вилкой на рукаве, расскажи как благодетельствовали эти выродки по отношению к тем кому были противны идеи этих мерзавцев.
      1. CashPoint 21 августа 2012 10:32
        Как всегда лучше всего про "зверства" УПА знают там где оно никогда не действовало, а там где оно действовало местное население за свои деньги ставит им монументы и следит за их могилами как за могилами святых мучеников, при всеобщем презрении и ненависти к НКВД. Они живые свидетели того, что там в действительности происходило и на советскую пропаганду там никто не ведётся, причём там на памятниках поимённо указано кто захоронен, они знают при каких обстоятельствах и когда они погибли. УПА там ситают своими защитниками, НКВД палачами.
        CashPoint
        1. ДИМС 21 августа 2012 10:46
          Расскажите нам уважаемый, какого... УПА забыло в Полесье? Почему АКовцам пришлось защищать от них местных полешуков, поляков и белорусов? Памятники? Да их разломают там в первый же день. За всё хорошее. Бабка жены оттуда, она до самой смерти всех украинцев ненавидела, спасибо этим кам из УПА и работавшим с ними в тесном контакте украинским полицаям из батальонов "шума"
          ДИМС
          1. CashPoint 21 августа 2012 11:19
            Цитата: ДИМС
            Почему АКовцам пришлось защищать от них местных полешуков, поляков

            Вот почему!
            Пацификация в Восточной Малопольше (1930) (от пол. pacyfikacja — умиротворение) — военно-полицейские мероприятия польских властей, против мирного украинского населения, проведённые с 14 сентября до конца ноября 1930 г. в Восточной Малопольше, направленные на подавление антипольских террористических действий и саботажа (поджогов, грабежей и нападений на польские государственные учреждения) якобы осуществлявшихся активистами УВО и ОУН (самоназвание ОУН — «Саботажная акция»)[1].
            В ходе пацификации отряды польской полиции и кавалерии провели рейды в 800 селений (в более 50 селений — несколько раз), арестовав около 5 тыс. человек, 50 человек было убито, 4 тысячи покалечено, сожжено около 500 украинских домов[2].
            Жесткость проведения (десятки человек погибло и сотни получили травмы и ранения, было повреждено или уничтожено значительное количество имущества[3]) вызвала международный резонанс и рассмотрение событий в Лиге Наций.


            Предыстория

            Война 1919-21 фактически была проиграна Советской Россией, и по Рижскому мирному договору 1921 года западная часть украинских и белорусских земель отошли к Польше. Вхождение в состав Польши украинских земель сопровождалось целым рядом условий, выдвинутых советом послов Антанты:[6]
            соблюдением прав украинского меньшинства (но подавляющего большинства в Восточной Галиции и Волыни)на национально-культурную автономию и создание национальной автономии
            получение образования на родном языке
            открытие украинского университета
            свобода вероисповедания
            свобода политических объединений и культурных организаций.
            Сейм Польши принял постановление по данным вопросам[6], но практически ничего из указанных условий, которые были фактически условиями воссоздания Польши в 1918—1919, не было выполнено польскими властями. Более того, вопреки взятым польскими властями обязательствам, в 20-30х украинцы Польши подверглись культурному, политическому и религиозному насилию и террору.

            По инициативе польских властей уничтожались православные и греко-католические украинские церкви и культурные центры, ликвидировались украинские школы, библиотеки и кружки, подвергались гонениям и преследованиям украинские учителя и священники, культурные и политические деятели, а украинское население вынуждали записываться поляками и переходить в католичество. Украинский язык в школах запрещался как предмет. На территории с украинским населением направлялись польские учителя из центральной Польши.
            CashPoint
            1. Sas 21 августа 2012 11:46
              Вы думаете это здесь кому-нибудь интерессно? Ну дайте людям насладится героической борьбой славных парней из НКВД с "проклятыми фашистскими пособниками" из УПА.
              Sas
              1. Леха е-мое 21 августа 2012 19:32
                немец и полицай оуновец -дружба народов
                Леха е-мое
          2. CashPoint 21 августа 2012 11:41
            Паралельно с этим, для закрепления «польскости», польское правительство инициировало экспансию — раздачу земель и переселение военных поселенцев «осадников» из центральной Польши на земли населенные преимущественно украинским населением. Польское правительство всячески поощряло переселение бывших польских военных (от солдат до генералоов). Военным осадникам выделялись имения и земли, предоставлялись кредиты, налоговые льготы и списания задолженностей, разрешалось иметь оружие и т. д. Вопросами религии, культуры и образования занимались полиция и военные ведомства Польши.
            Почти за 20 лет колонизационной политики Польши было разделено 80 тысяч гектаров земли, из них только 25 % было позволено купить украинцам и то, для предотвращения обвинений в дискриминации. За этот же период, на земли с преимущественно украинским населением (составлявшим 70-90 %) было переселено — в сельскую местность около 200 тысяч поляков, в города около 100 тысяч поляков.
            Единственная легальная украинская политическая организация в Польше — УНДО бездейстовала или действовала в русле политики непротивления и соглашательства с польскими властями, что красноречиво отражено в реакции УНДО на пацификацию и террор против мирного украинского населения. В то же время, антипольские и антиправительственные настроения, среди украинского населения росли и достигли своего предела, а действия таких организаций как УВО и ОУН радикализировались.
            CashPoint
            1. ДИМС 21 августа 2012 12:17
              ИВы считаете это достойной причиной для зачистки Полесья от всех, кроме украинцев? Это уже или сверхнаглость, или сверхпромытость мозгов.

              Кстати, у Вас в методичке этого нет, но полешуки к полякам не имеют абсолютно никакого отношения.
              ДИМС
              1. CashPoint 21 августа 2012 12:25
                Это называется народно-освободительная борьба, и не украинцы начали первыми.
                CashPoint
            2. revnagan 21 августа 2012 16:13
              Цитата: CashPoint
              действия таких организаций как УВО и ОУН радикализировались.

              Ну и вперёд,воевали бы с поляками.А зачем в СССР убивать совслужащих?
              1. CashPoint 21 августа 2012 16:22
                Потому, что политика которую проводил СССР ничем не отличалась от польской..
                CashPoint
          3. Sas 21 августа 2012 11:52
            Вопрос: какого поляки забыли в украинском полесье? О политике Польши по отношению к украинцам вы наверное ничего не слышали? Прежде, чем нести ахинею, неплохо бы разобраться в предмете спора.
            Sas
            1. ДИМС 21 августа 2012 12:20
              Охренеть. За неправильное отношение поляков к украинцам УПА настоятельно понадобилось проводить террор в отношении белорусов на их же родной земле. Феерично. Жду новых исторических откровений
              ДИМС
            2. revnagan 21 августа 2012 21:36
              Цитата: Sas
              О политике Польши по отношению к украинцам вы наверное ничего не слышали?

              Нет,почему же .Я знаю,что до прихода "советов" во Львов там проживало ничтожное количество украинцев,а большинство составляли поляки и евреи.Польские школы,польльские газеты,вывески...А Сталин поляков оттуда кышнул и ...передал вуйкам город.
          4. Леха е-мое 21 августа 2012 19:28
            И вот, друзья, УПА первого созыва (1943 г.) наполовину состояла из представителей вот этой категории граждан - которые ранее расстреливали детей, рылись в вещах убитых, растаскивали их по домам, воровали плавки у своих хозяев-немцев итд. И напоследок – несколько фото полицаев за работой, где кадровый резерв УПА предстает во всей красе. Ровно 69 лет назад, 14-15 октября 1942 г. в поселке Мизоч Ровенской обл. немцы и украинские полицаи убили около 1000 женщин и детей из местного гетто. Сохранились фото этой акции.

            Женщины и дети раздеваются догола в овраге.




            Женщин и детей ведут на расстрел. На заднем плане - украинский полицай с повязкой.
            У многих на руках -дети, последняя женщина (догоняет колонну) - беременная.
            Леха е-мое
        2. Норд 21 августа 2012 10:50
          CashPoint

          Я живу во Львове. Ну-ка расскажите мне о "светлых" деяниях УПы и их хероях. И уж за чьи деньги ставят монументы этим упырям точно не Вам мне рассказывать. Про всеобщую ненависть и презрение к НКВД Вы в Голливуде или Госдепе расскажите, а не на этом сайте.
          1. CashPoint 21 августа 2012 11:07
            Во Львове много пришлых упырей, которые любят расписываться за всех львовян и украинцев.
            CashPoint
          2. Sas 21 августа 2012 11:35
            И как же ты такой всезнающий очутился во Львове? Вот выйди в город и расскажи об "упырях" из УПА.
            Sas
            1. Норд 21 августа 2012 13:11
              Sas

              Тыкать, милейший, будете своим собутыльникам. Во Львове я родился и вырос, но до 91го про героизм УПы не слыхивал. Вы лучше расскажите форумчанам как эти радетели за светлое будущее Украины своих же сограждан удавками любви к Родине учили и сколько на их "героическом" счету военнослужащих, а сколько простых селян, учителей, врачей, агрономов. И вообще, прежде чем лезть со своими советами почитайте материалы Ровенского областного архива про "деятельность" УПА они общедоступны.
            2. Леха е-мое 21 августа 2012 19:35
              июль 1941 год
              Леха е-мое
          3. yurasumy 21 августа 2012 11:42
            Как давно Вы живете во Львове. Откуда родом Ваши предки. Я буду очень сильно удивлен если Ваши предки жили во Львове до 1939 г.
            yurasumy
            1. bistrov. 21 августа 2012 21:19
              Цитата: yurasumy
              Как давно Вы живете во Львове. Откуда родом Ваши предки

              В1939 году во Львове было только 11% украинцев.Это были трубочисты,ассинезаторы,дворники,грузчики.Тогдашних западных украинцев не брали даже на такую работу,как горничные и официанты .С приходом советской власти из Львова начался отток польского населения.А немцы со своим приходом руками оуновцев расстреляли всех евреев и тех поляков-интиллигентов,которые не успели уехать.. Их опустевшие квартиры ,вместе с мебелью и имуществом, "захватили" (самовольно вселялись) "вуйки" из окрестных сел. К примеру захватила квартиру во Львове бабка современного "фюрера" националистов ,во " свобода" ,Тягнибока .Про их тупость и безграмотность ходили анекдоты. Сейчас их потомни(современное население Львова) кичатся своей"культурой", хоть на самом деле остались такими же тупыми и жестокими ,на уровне пещерных людей.
      2. Sas 21 августа 2012 11:50
        Ну, сахалинцу оно конечно виднее. По поводу формы СС - спасибо, посмеялся.
        Sas
        1. ДИМС 21 августа 2012 12:22
          По поводу украинцев в ССовской форме лучше поплакать. Кинули их хозяева под Броды, чтобы прикрыть собственное отступление, и их там Красная Армия так отдрючила, что дивизию переформировывать пришлось.
          ДИМС
        2. Норд 21 августа 2012 13:43
          Sas

          Посмейтесь еще, если дури хватит.
          Выдержки из архивных документов ...

          – “21.10.43 г.... схвачено 7 большевистских разведчиков, которые шли из Каменца Подольского на Полесье. После проведенного расследования получены доказательства, что это большевистские разведчики и их уничтожено...

          28.10.43 г. в селе Богдановка Корецкого района уничтожена учительница-доносчица...

          В селе Тростянец сожжено 1 дом и живыми брошена в огонь семья... Ставка. Дня 31.10.43 г. Шеф Р. 1 В. Зима”.

          Каждого украинца, который без злобы и вражды относился к советским воинам-освободителям, могла постигнуть страшная месть оуновских нелюдей. Районный проводник ОУН И. Реванюк (“Гордый”) рассказал страшный случай:

          “Ночью из села Хмызово привезли в лес сельскую девушку лет 17-и, а то и меньше. Ее вина заключалась в том, что она вместе с другими сельскими девчатами ходила на танцы, когда в селе стояла воинская часть Красной Армии. “Кубик” увидел девушку и попросил у “Варнака” разрешения лично допросить ее. Он требовал, чтобы та созналась, что “гуляла” с солдатами. Девушка божилась, что этого не было. “А я сейчас это проверю...”, – усмехнулся “Кубик”, заостряя ножом сосновую палку. Через мгновение он подскочил к пленной и острым концом палки начал тыкать ей между ногами, пока не загнал сосновый кол в половой орган девушки”.

          Такую же молодую девушку Мотрю Панасюк бандеровцы долго мучили, а затем вырвали из ее грудей сердце.

          Из села Волковыя в одну из ночей бандеровцы привели в лес целую семью. Долго издевались над несчастными людьми. Затем, увидев, что жена главы семьи беременна, разрезали ей живот, вырвали из него плод, а вместо него затолкали живого кролика.

          В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течении 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Дягун Насти ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги. В хате Макухи убийцы застали двоих детей –трехлетнего Ивасика и десятимесячного Иосифа. Десятимесячное дитя, увидев мужчину, обрадовалось и со смехом протянуло к нему ручки, показывая свои четыре зубчика. Но безжалостный бандит полоснул ножом головку младенца, а его братику Ивасику топором разрубил голову.

          После ухода вояк “армии бессмертных” из села, в избе крестьянина, Кузя на кровати, на полу и на печке были обнаружены мертвые тела. На стенах и потолке застыли брызги человеческого мозга и крови. Топор бандеровца оборвал жизни шестерых ни в чем не повинных людей: старшему из них было 69 лет, младшему 3 года.
        3. Леха е-мое 21 августа 2012 19:39
          львов украинские националисты развлекаются
          30.06 1941 год
          Леха е-мое
      3. yurasumy 21 августа 2012 12:21
        Вот Вам интересная книга на эту тему. Потрудитесь прочтите.
        http://lib.rus.ec/b/374639/read
        Книга на русском языке. Там много всего. Вижу Вы не владеете информацией. Все, что Вы знаете о УПА это действительно "агитки", которых Вы судя по всему даже не читали. Потому, что даже в этих агитках никогда не писалось о том, что С. Бандера сотрудничал с немцами. Потрудитесь прочтите хотя бы "агитки", которыми Вас потчуют.
        П.С. Боюсь, что из Сахалина очень тяжело судить о УПА.
        yurasumy
        1. Краснодарец 21 августа 2012 13:10
          Уважаемый Yurasumy!
          Почему-то мне кажется, что книга про Степана Бандеру, которую Вы рекомендуете к прочтению (кстати, скопировал и прочту обязательно!) одна из таких "агиток". Делаю подобный вывод (еще до прочтения) поскольку глянул на список литературы. По этому поводу могу заметить, что объективное мнение можно составить лишь на основе многополярных исследований, а не односторонних. В списке же указаны лишь (по крайней мере, подавляющее большинство!) украинские источники за последние 20 лет. Насколько я помню, именно в то время началась очередная волна истерии по разделению СССР и поискам "национальных" идей. Поэтому могу с уверенностью заявить уже сейчас, до прочтения - книга не объективна!!!
          1. yurasumy 21 августа 2012 18:17
            Уважаемый Краснодарец. Я эту книгу привел в пример не потому, что она беспристрастна. А для того, чтобы Вы увидели в УПА ЛЮДЕЙ, которые боролись за свое счастье, как они его понимали. А ссылку привел человеку, который в двух строках вылил столько злобы и ненависти. что мне за него страшно. Просто пост разросся и может Вы не поняли, что это был ответ Сахалинцу.
            yurasumy
        2. Сахалинец 21 августа 2012 14:06
          yurasumy
          Да мне плевать откуда судить об этих выродках, часть в которой воевал мой дед была как раз в памятном сражении при Броды и надеюсь он остудил достаточно жёвта-бвакитных упырей с вилкой на фашисткой каске.
          А дискутировать с тобой и тебе подобными одурманеными агитками последователями фашистов не имею желания, противно мне одним словом даже сообщение для тебе подобных набирать брезгливо.
        3. Норд 21 августа 2012 14:26
          yurasumy

          Цитата: "Боюсь, что из Сахалина очень тяжело судить о УПА."

          Зато очень легко судить из Вашингтона и Оттавы. Оттуда очень щедро жертвуют на героизацию УПА и для Вас, очевидно, их агитки весьма авторитетны. Ну а перл по-поводу того, что Бандера не сотрудничал с немцами вообще верх владения информацией. С чем и поздравляю.

          В 1996 году мне на глаза попался любопытный документ с переводом. Это был отчет немецкого инженера в чине майор (вот фамилии не помню). В документе за 1944 год перечислялись 46 инженерных сооружений заглубленого типа (схрона) оборудованых на территории Львовской области немецкими саперными подразделениями и переданых представителям ОУН-УПА (с указанием фамилий). Кроме всего в документе с немецкой педантичностью указывалось количество и тип оружия, взрывчатки, обмундирования,продовольствия, раций и даже печатных станков коими укомплектовывались эти сооружения. Комментарии, думаю, излишни.
          1. yurasumy 21 августа 2012 18:22
            Уважаемый Норд.
            Коментарии абсолютно не излишни. Ну включите логику. Враг моего врага мой друг. Ведь это известная фраза. Пока немцы были на коне они воевали с УПА. Когда драпали естественно побеспокоились об усилении УПА. Ведь это же очевидно. Наглядный пример на сегодня Афганистан. Духов США сначала поддерживали, а сейчас с ними воюют. То что духам оружие передавали спорить не будете? А теперь с ними же и воюют. Все элементарно Норд.
            yurasumy
    3. leon-iv 21 августа 2012 10:40
      Вам бы следовало знать что изнасилование в том числе сексуальное это одно из самых тяжких воинских преступлений в СА и войсках НКВД и особенно на своей территории.
    4. Капитан Врунгель 21 августа 2012 10:55
      Во время венгерских событий 1956 год., националисты активизировались и повылазили из схронов. Вырезали семьи сельских активистов и сжигали с детьми. Учительницу 19 лет с восточной Украины , надругались и сожгли. Мангруппы пограничников со всего союза прочесывали Карпаты, вскрывали схроны и навели порядок такой, что бандеровцы и националисты только при ющенко начали активно вылазить на поверхность. Если Вас начинает трясти от слова чекист (в те времена ни ВЧК, ни НКВД уже не было, как и Западной Украины до 1939 года), значит не зря они ели свой хлеб и защищали страну от внутреннего ,скрытого и подлого врага, способного только гадить из под тишка и стрелять в спину.
      Капитан Врунгель
      1. klimpopov 21 августа 2012 10:58
        Да что Вы троля кормите, он только на форуме способен что то тявкнуть, такие обычно факты не приемлют, у них своя история.
    5. вард 21 августа 2012 10:59
      Есть мнение что основной причиной поражения УПА и было то, что они терроризировали мирное население... а благодарное население им за это спасибо и стук в органы... так что плюс Вам...
    6. Наводлом 21 августа 2012 11:43
      Цитата: PARROT
      при томЮ что сёла им помогали? и как верить в эту статистику абсурдную?


      Возможно, ключевое слово "колхозники"?
      Или у Вас есть сведения, что колхозники помогали ОУНовцам?
      Или, может, ОУНовцы питали нежные чувства к ним?
      А насчёт детей... Лучше промолчать, если не уверен.
      Это фактически не статистика в Вашем понимании, а скорее боевая сводка.
      1. PARROT 21 августа 2012 12:03
        А кем были колхозники в тех регионах? - это были бывшие свободные люди у которых была своя земля и которых согнали работать на коммуну, именно таких и защищали УПА, людей, которые не хотели входить в кол. хозяйство, украинцы всегда были независимыми людьми, а не стадом, которое ходило с тупым видом, описаным Буниным. А насчёт местного населения, то она действительно ставит памятники и помнит историю и лучше всех знает что делали НКВД, чекисты и т.д. и что делали националисты, вывод один они боролись за свою свободу и отвечали жестокостью на жестокость, а о том как действовали НКВД знают все.
        PARROT
        1. Леха е-мое 21 августа 2012 19:43
          львовский погром 1941 год -беззащитных женщин так легко унижать.
          Леха е-мое
    7. valokordin 21 августа 2012 13:38
      Ну брат поганый ты. Дисциплина в НКВД была железная. Никто не убивал детей и не насиловал женщин, за это расстреливали на месте. Это твои бандеровские гебельсовские домыслы.
      1. PARROT 21 августа 2012 15:44
        На личности не переходи, ибо была бы воля моя тыкал бы таких как ты лицом в братские могилы в гулагах, историю выучи, дисциплина была не железная, а свинцовая, забирали врагов народа и расстреливали, либо люди умирали сами. Вообщем эти палачи после расстрелов массовых становились зверьём, Ещё набирали слабохарактерных людей на которых был компромат или какая-то статья висела. А вообще при коммунизме управляли самые тупые люди, но которые хорошо умели лизать задницы, пить когда надо и с кем надо и выполнять приказы. И это всё не моё предположение - а факты и войну чуть не проиграли из-за таких тупых людей, которые сначало расстреливают офицеров,а потом быстро в панике ищут толковых людей.
        PARROT
        1. revnagan 21 августа 2012 16:27
          Цитата: PARROT
          ибо была бы воля моя

          Была уже твоя воля,в случаях с учительницей,в селе Волковыя, в Лозовой.
          1. PARROT 21 августа 2012 16:35
            Ну а таких как ты ещё и батугом раз 20 если украинец, нет - на родину.
            PARROT
            1. revnagan 21 августа 2012 18:50
              Цитата: PARROT
              Ну а таких как ты ещё и батугом раз 20 если украинец, нет - на родину.

              Ну, во первых, не "батугом"(это у тебя какой-то бандеровский акцент), а "батогом".Ну и взаимно(я не жестокий)попадёшся-ударю дважды-раз по голове,второй-по крышке гроба.Ну жалко больше об такое...руки марать.
              1. Одесит 21 августа 2012 20:10
                Да не обращайте Вы внимание на этого бандерлога господа.
                Что разве невидно , что он и подобные - ОБЫЧНЫЕ ГОРОДСКИЕ СУМАСШЕДШИЕ???
                Он просто ГЛУПЫШ! Все мечтает, мечтает, о том как будет "мочить" русских, ляхов, жидов и.т.д. А ручки то коротки!
                Как говориться в народе про таких как он , - "ДУРЕНЬ ДУМКОЙ БОГАТЕЕТ"!!!!
                Одесит
                1. revnagan 21 августа 2012 21:42
                  Цитата: Одесит
                  А ручки то коротки!

                  Кстати, о ручках.,ТЫ, "ПАРОТЬ"ручку то батога,отшлифуй и закругли.Так,на всякий случай...Это,уважаемый Одесит, естесственно не Вам, а "паротю".
        2. Леха е-мое 21 августа 2012 19:45
          девчонка пытается взывать к совести негодяев.
          Леха е-мое
    8. Вялик 21 августа 2012 14:58
      Вам не надоело писать всякий бред.Посмотрите на упашников которые маршируют в Украине,это ненавистная власть сохранила жизнь тем,кто боролся с оружием в руках против неё.Свидетельств зверств упашников очень много.Вспомните Галана да и других.Не пишите бред,читать противно.
    9. Леха е-мое 21 августа 2012 19:11
      Как известно, даже знаменитую Хатынь сожгли вовсе не немцы, а 118-й полицейский батальон Организации Украинских Националистов (ОУН). Этот батальон отличился особой жестокостью при уничтожении евреев в Киеве и потом был направлен германским командованием в Белоруссию для борьбы с партизанами.
      Леха е-мое
    10. biglow 21 августа 2012 20:49
      PARROT,Не придумывай никто никого не насиловал ,кроме тех случаев когда сами бендеровцы в русскую форму не переодевались .В частях занятых зачисткой лесов от бандитов ,был порядок и дисциплина ,за грабеж и насилие в армии тогда полагался трибунал
      .А в 50 годах лесных братьев стали уже местные сами сдавать ибо надоели уже своими поборами.У меня дед в нквд служил в тех краях и кое что рассказывал
      biglow
      1. Trassir 22 августа 2012 09:56
        Я был под ником parrot, просто потому, что люблю попугаев, они всегда верны, у них есть характер, они всегда жизнерадостны не смотря на то, что в клетке. Из-за того, что какие-то глупые люди ставят мне минус у меня забрали права комментировать и отвечать им. Я совсем не ненавижу всех коммунистов или евреев или кого-то бы то ни было, я ненавижу НКВД, как карательный орган СССР, который с момента своего существования убивал невиновных людей, они были палачами и это факты, которые есть в архивах, вы показываете фотографии мучеников над которыми издевались, но где доказательства, что это были националисты, вы просто делаете из националистов зверей, хотя люди, которые там сражались против советской власти - они сражались за свои семьи и были жестоки только с солдатами, с военными, а то что в НКВД часто делали спектакли - это все знают, за годы своего существования эта омерзительная структура достигла большого прогресса в так вот делах. Я в отличии от вас не выкладываю сюда фотографии с гулагов, не выкладываю фотографий жертв НКВД и чекистов. Да и вообще вы часто выкладываете фотографии с городов, хотя известно, что националисты были партизанами и в городах почти не были и часто на этих фотографиях полицаи, а полицаи были везде и к националистам так же относятся как и ко всем партизанам. Поэтому идите все в баню, валите из Украины предатели. А порталу неуважуха, то мне пишет из администрации, что согласны со мной по поводу Путина, то лишают права защищать украинские интересы, отстаивать честь борцов за независимость.
        Всем ответить кто мне тут писал не имею желанию, ну просто хочу сказать слово одно, сволочи.
        А вообще тут почитаешь комменты и диву даёшься, оказывается НКВД,какрательный орган, молодцы, Сталин молодец, Путин молодец, такое впечатление, что в психушку попал, а психушка как известно плохо влияет на нормальных людей.
        Trassir
        1. Вялик 22 августа 2012 14:00
          Цитата: Trassir
          а полицаи были везде и к националистам так же относятся как и ко всем партизанам. Поэтому идите все в баню, валите из Украины предатели


          Мой отец воевал 3,5 года.Он проливал свою кровь за свою страну.А за что ваши упашники проливали кровь простых людей?Или вы хотите сказать, что упашники воевали с Красной армией?Тогда приведите примеры их операций против Красной армии.

          Вы всех сволочите а может это вам надо пить зелёнку по причине наличия вавки в голове? Если все на этом сайте плохие,зачем вы регистрируетесь на нём и пишите всякую ерунду.А голосование это отношение к тем комментариям что вы пишите.
    11. berimor 22 августа 2012 14:43
      Если вы не знаете того, о чем пишите, то лучше бы не ляпали. В 1952 - 1954 годах я жил в г. Яворове Львовской области. Рядом с моим домом жила моя учительница. Ее мужа ночью вызвали якобы по тревоге его же водитель (бандеровская сволочь, как оказалось). Там же его живьем четвертовали и прибили к забору. Когда я увидел это, то потом около месяца болел. Детский утренние в Доме офицеров проходил под охраной автоматчиков, так как бандеровцы минировали здания. Одна знакомая местная женщина (запомнил только ее имя - Зося) рассказивала, что ее брата насильно забрали "уписты", а в селах убивали даже грудных детей тех селян, которые помогали властям или здавали сельхозпродукты государству. А вспомните - ка еще убийство во Львове публициста Ярослава Галана! Даже лфизиальный лозунг Бандеры был; "Удавка и кинжал!". Это же был кровавый провркатор, который не гнушался натравливать жителей укранских сел на польские и наоборот.
      berimor
  4. Karavan 21 августа 2012 09:49
    Да, считаю, что нам нужно применять западные технологии ведения антитеррористических операций. Разбомбить террориста и все вокруг - а потом при помощи спецназа, искать , где он там?
    1. CashPoint 21 августа 2012 10:34
      После чего ты получишь ещё больше терорристов из родственников тех кого разбомбили вокруг, что собственно и происходит.
      CashPoint
      1. ДИМС 21 августа 2012 10:36
        Их тоже разбомбить. Чего Вам не нравится, это же очень демократично
        ДИМС
        1. Одесит 21 августа 2012 20:16
          Поддерживаю. боеприпасов на всех "заклятых и не очень друзей" хватит.
          А когда кончаться, еще на пиляем на страх всем "нацикам"!
          Одесит
      2. klimpopov 21 августа 2012 10:36
        Пфф, дану... Хотя тогда улицу... Знаете про Буратину?
  5. elf71 21 августа 2012 11:04
    В период с 1944 по 1953 год войскам НКВД-МВД, спецслужбам НКГБ-МГБ, применяя различные силы, средства и способы, удалось практически полностью уничтожить

    да полноте? а почему именно 53год всё закончилось? не потому ли что Сталин помер? Хрущев перестал "давить" и решил вопрос миров. Если бы Сталин не помер, а за ним пришёл такой же "давильщик" то война бы до сих пор была
    elf71
  6. Voin sveta82 21 августа 2012 11:10
    ах вы...мать вашу....стрелять вас надо....жиды несчастные....)))) какая...на хрен УПА ??)) фашисты....под слживым предлогом освободителей..... живьем бы рвал....мерзость....(((
    Voin sveta82
  7. Voin sveta82 21 августа 2012 11:13
    ах вы...мать вашу....стрелять вас надо....слизняки несчастные....)))) какая...на хрен УПА ??)) фашисты....под лживым предлогом освободителей..... живьем бы рвал....мерзость....(((
    Voin sveta82
    1. yurasumy 21 августа 2012 12:27

      Voin sveta82
      Вы не находите, что именно Ваши слова фашизмом и отдают. Причем тот же С.Бандера никогда ничего подобного о русских не писал. Потрудитесь мне привести хоть одну цитату из творчества С. Бандеры, где бы было хоть 10 % той ненависти и злобы, к любому народу которую Вы вылили в своих 2 строках. А так же хочу задать вопрос тем, кто этому человеку ставит плюсики. Вы тоже так ненавидите окружающих?
      yurasumy
      1. Леха е-мое 21 августа 2012 19:48
        бандера вздохновлял людей унижающих женщин
        Леха е-мое
  8. Бандера 21 августа 2012 11:27
    Статья интересная тем, что в ней содержиться сводки НКВД и КГБ СССР о борьбе с УПА. Кратко описаны методы и результаты борьбы. Есть предвзятость к бойцам УПА.
    Несмотря ни на что, такое явление как ОУН-УПА в истории есть и до сих пор храниться в сознании людей. Не даны ответы на такие вопросы:
    1) Какова причина возникновения и развития украинского повстанческого движения?
    2) Почему украинские крестьяне помогали войскам УПА?
    3) Сколько западных украинцев были виселены на просторы СССР?
    4) Какова степень сотрудничества ураинских нациналистов с германской администрацией?
    5) Почему забыли про совместный парад вермахта и РККА в 1939г.?
    6) Какие акции УПА проводили против немецких войск?

    Без трезвого взгляда и осознания ошыбок с обеих сторон история может повториться вновь. Может уже хватит искать крайнего в доме и предвзято относиться молодым парням, которые шли воевать не за славу, а за идею?

    1939 год, Западная Украина. В сознании людей этого края это насильственная колективизация, аресты и высылка в Сибирь, полный запрет греко-католической церкви, нацинализация предприятий. Советское руководство получило адекватный ответ в 1942-1954 гг.
    Бандера
    1. Sas 21 августа 2012 11:43
      А тут трезвый взгляд никому не нужен. Зачем? Отвечая на вопросы о деятельности УПА, придется отвечать на множество других не очень удобных вопросов. И о согласованных действиях с Рейхом, и о массовых репрессиях, и о "коллективизации", и о много - много чём другом. Копая эту тему, нельзя не затрагивать события в Украине в предыдущие десятилетия. Это никому не надо, легче жить мифами. Так проще. Не стоит здесь кому-нибудь что-нибудь доказывать.
      Sas
      1. Наводлом 21 августа 2012 11:56
        Цитата: Sas
        Это никому не надо, легче жить мифами. Так проще. Не стоит здесь кому-нибудь что-нибудь доказывать.


        Нет, Sas, гораздо проще придумать очередной миф. Тот-то старый уже не очень популярен. Зато новый ой как хорош. Не было ни преступлений (что вы, что вы, это только клятые моска-ли на такое способны), ни карательных операций, ни фактической поддержки фашистских захватчиков (нет конечно, только борьба во имя святой идеи).
      2. Леха е-мое 21 августа 2012 19:51
        львовские националисты вымещают свою злобу на беззащитных женщин
        Леха е-мое
    2. Astartes 21 августа 2012 11:44
      За гнилую идею пограбить и поиздеватся над людьми шли ваши"молодые люди" и относятся к ним так как они того заслужили, то есть людишки с гнилой душонкой их поддерживают и воспевают, а нормальные люди всяких бандеровцев и уповцев презирают.
      1. CashPoint 21 августа 2012 13:47
        Солженицын об Украине

        А украинцы? Мы давно не говорим -- "украинские националисты", мы
        говорим только "бандеровцы", и это слово стало у нас настолько ругательным,
        что никто и не думает разбираться в сути. (Еще говорим -- "бандиты" по тому
        усвоенному нами правилу, что все в мире, кто убивает за нас -- "партизаны",
        а все, кто убивает нас -- "бандиты", начиная с тамбовских крестьян 1921
        года.)

        А суть та, что хотя когда-то, в Киевский период, мы составляли единый
        народ, но с тех пор его разорвало, и веками шли врозь и вкось наши жизни,
        привычки, языки. Так называемое "воссоединение" было очень трудной, хотя
        может быть и искренней чьей-то попыткой вернуться к прежнему братству. Но
        плохо потратили мы три века с тех пор. Не было в России таких деятелей, кто
        б задумался, как свести дородна' украинцев и русских, как сгладить рубец
        между ними. (А если б не было рубца, так не стали бы весной 1917 года
        образовываться украинские комитеты и Рада потом.)

        Большевики до прихода к власти приняли вопрос без затруднений. В
        "Правде" 7 июня 1917 года Ленин писал: "мы рассматриваем Украину и другие
        невеликорусские области как аннексированные русским царем и капиталистами".
        Он написал это, когда уже существовала Центральная Рада. А 2 ноября 17 года
        была принята "Декларация прав народов России" -- ведь не в шутку же? ведь не
        в обман заявили, что имеют право народы России на самоопределение вплоть до
        отделения? Полугодом позже советское правительство просило кайзеровскую
        Германию посодействовать Советской России в заключении мира и определении
        точных границ с Украиной -- и 14 июня 1918 г. Ленин подписал такой мир с
        гетманом Скоропадским. Тем самым он показал, что вполне примирился с
        отделением Украины от России -- даже если Украина будет при этом
        монархической!

        Но странно. Едва только пали немцы перед Антантой (что не могло иметь
        влияния на принципы нашего отношения к Украине!), за ними пал и гетман, а
        наших силёнок оказалось побольше, чем у Петлюры (вот еще ругательство:
        "петлюровцы". А это были украинские горожане и крестьяне, которые хотели
        устроиться жить без нас) -- мы сейчас же перешли признанную нами границу и
        навязали единокровным братьям свою власть. Правда, еще 15-20 лет потом мы
        усиленно и даже с нажимом играли на украинской мове и внушали братьям, что
        они совершенно независимы и могут от нас отделиться, когда угодно.
        CashPoint
        1. CashPoint 21 августа 2012 13:59
          Но как
          только они захотели это сделать в конце войны, мы объявили их
          "бандеровцами", стали ловить, пытать, казнить и отправлять в лагеря. (А
          "бандеровцы", как и "петлюровцы", это всё те же украинцы, которые не хотят
          чужой власти. Узнав, что Гитлер не несёт им обещанной свободы, они и против
          Гитлера воевали всю войну, но мы об этом молчим, это так же невыгодно нам,
          как Варшавское восстание 1944 г.)
          CashPoint
          1. CashPoint 21 августа 2012 14:04
            Почему нас так раздражает украинский национализм, желание наших братьев
            говорить и детей воспитывать, и вывески писать на своей мове? Даже Михаил
            Булгаков (в "Белой гвардии") поддался здесь неверному чувству. Раз уж мы не
            слились до конца, раз уж мы разные в чем-то (довольно того, что это ощущают
            они, меньшие!) -- очень горько! но раз уж это так? раз упущено время и
            больше всего упущено в 30-е и 40-е годы, обострено-то больше всего не при
            царе, а после царя! -- почему нас так раздражает их желание отделиться? Нам
            жалко одесских пляжей? черкасских фруктов?

            Мне больно писать об этом: украинское и русское соединяются у меня и в
            крови, и в сердце и в мыслях. Но большой опыт дружественного общения с
            украинцами в лагерях открыл мне, как у них наболело. Нашему поколению не
            избежать заплатить за ошибки старших.

            Топнуть ногой и крикнуть "моё!" -- самый простой путь. Неизмеримо
            трудней произнести: "кто хочет жить -- живите!" Нельзя и в конце ХХ века
            жить в том воображаемом мире, в котором голову сломил наш последний
            недалекий император. Как ни удивительно, но не сбылись предсказания
            Передового Учения, что национализм увядает. В век атома и кибернетики он
            почему-то расцвёл. И подходит время нам, нравится или не нравится, --
            платить по всем векселям о самоопределении, о независимости -- самим
            платить, а не ждать, что будут нас жечь на кострах, в реках топить и
            обезглавливать. Великая ли мы нация, мы должны доказать не огромностью
            территории, не числом подопечных народов, -- но величием поступков. И
            глубиною вспашки того, что нам останется за вычетом земель, которые жить с
            нами не захотят.

            С Украиной будет чрезвычайно больно. Но надо знать их общий накал
            сейчас. Раз не уладилось за века -- значит, выпало проявить благоразумие
            нам. Мы обязаны отдать решение им самим -- федералистам или сепаратистам,
            кто из них кого убедит. Не уступить -- безумие и жестокость. И чем мягче,
            чем терпимее, чем разъяснительнее мы будем сейчас, тем больше надежды
            восстановить единство в будущем.
            CashPoint
        2. вард 21 августа 2012 15:22
          Ну да были они белые и пушистые... Друзья во Львове хотели поднять Львовский автобусный завод... ага как же... Пришли и сказали геть .. ну кому от этого хорошо... и называли они себя УПА....
        3. Николай С. 21 августа 2012 18:54
          Цитата: CashPoint
          Солженицын об Украине

          Т.к. в свидомитской иезуитской пропаганде принято приписывать выдуманные недалёким троллем нелепые отвратительнейшие "цитаты" русским классикам, прошу, не читая, дать на эту полную литературную ссылку.
      2. Леха е-мое 21 августа 2012 19:53
        фрицы присматривают как работают их прихлебалы
        Леха е-мое
    3. Наводлом 21 августа 2012 11:52
      Подвиги "украинских повстанцев" в Белоруссии:

      Вот что было опубликовано в 1991 году в №8 издания «Визвольний шлях», который вышел в Лондоне:
      «В Белоруссии 201-й украинский батальон не был сконцентрирован в одном месте. Его солдаты четами и сотнями были разбросаны по разным опорным пунктам…. После приезда в Белоруссию курень получил задание – охранять мосты на реках Березина и Западная Двина. Отделам, расквартированным в населённых пунктах, вменялось в обязанность охранять немецкую администрацию. Кроме того, они должны были постоянно прочёсывать лесные массивы, выявлять и уничтожать партизанские базы и лагеря», - пишет бандеровец М. Кальба в этом издании.
      «Каждая сотня охраняла отведённый ей квадрат. З-я сотня поручика Сидора были на юге зоны ответственности украинского батальона, 1-я сотня РОМАНА ШУХЕВИЧА – в центре… Преследуя партизан на плохо знакомой территории, солдаты попадали во вражескую засаду и подрывались на минах... Батальон девять месяцев пробыл на «партизанском фронте» и получил в этой борьбе бесценный боевой опыт. По приблизительным данным, легионеры уничтожили более двух тысяч советских партизан», - отмечает он.


      "Адекватный ответ" партизанам, сражающимся с немецкими оккупантами?
      1. Бандера 21 августа 2012 12:19
        201-й батальон охранной полиции СД - немецкое подразделение, сформированное из легионеров специальных подразделений «Нахтигаль» и «Роланд», созданных абвером в начале 1941 года, основу которых составляли преимущественно сторонники и члены ОУН(б).

        После расформирования задержанные офицеры батальона были освобождены и присоединились либо к УПА либо к СС-Галиция. Шухевич перешол на нелегальное положение и принял участие в формировании УПА.
        Бандера
    4. апро 21 августа 2012 12:13
      У нас с вами разные флаги ,история и герои для меня бандеровцы враги и пособники врагов моей страны а разбираться даже не интересно ничего не докажу вам а мне итак ясно.Украина страна сделанная из противоречий посмотрим что дальше будет.
      1. Бандера 21 августа 2012 12:30
        Разбираться придеться, причем жестко и справедливо.
        Ибо если не преодолеем внутреннюю ненависть, то о единстве братних народов не может быть и речи.

        Показательный пример Суворова при подавлении восстания Костюшко в Варшаве. Александр Васильевич спас Варшаву от ярости своих солдат, которые хотели отомстить за смерть своих товарищей. За это магистрат припетнес ему золотую табакерку с надписью "Избавителю своему".
        Он никого не вешал, как это делаеться при подавлении восстаний. Достаточно вспомнить Горацио Нельсона и его деяния в Неаполе: "По данным историков, в течение последующего года было казнено около 9 тысяч человек, 30 тысяч — арестовано, 7 тысяч — изгнано".
        Суворов же объявил всем амнистию. Сам Костюшко эмигрировал в Америку.
        Бандера
        1. апро 21 августа 2012 12:47
          Вот между украинцами и преодолевайте внутреннюю ненависть но я думаю врят-ли получиться.Вы уже определили советских и русских в главные виновники бед украинского народа переубеждать не буду.А исторические примеры это хорошо только к чему это? не совсем понятно бандеровцы это бандиты прощать себе дороже.А это
          Цитата: Бандера
          Разбираться придеться, причем жестко и справедливо

          не придётся у нас справедливость разная.
    5. Num Lock UA 21 августа 2012 13:05
      наиболее трезвый комментарий во всём этом споре, плюс
      Num Lock UA
    6. valokordin 21 августа 2012 14:08
      Ответ на вопросы.
      1) движение возникло как сопротивление Советской власти и тому строю, который установился в СССР.Это классовая борьба с националистическим и религиозным уклоном.
      2) ответ в первом вопросе
      3) Выселено западенцев несколько десятков тысяч- это военная необходимость- так называемая депортация. Выселяли и белорусов и литовцев и латышей и эстонцев и другие народы для обеспечения безопасности тыла.
      4) степень сотрудничества с Германией- полное подчинение Гитлеру и СС.
      5 ) совместный парад вермахта и РККА- политическая демонстрация мирного договора 39 года
      6) Упа проводило несколько весьма незначительных акций против вермахта в частности в Тернопольской области, а затем Упа полностью контролировалась немецким командованием.
      Это не взаимные ошибки это непримиримая борьба.
      1. апро 21 августа 2012 14:16
        Тут Вы несколько не правы в первом вопросе культивировать украинских национолистов начли немцы и австро-венгры в канун 1 мировой войны когда ни коммунистов ни классовой борьбы небыло,по 5 вопрсу выпроводили немцев культурно до ихнего места да и какое дело украинцев до германо-польских разборок любовь у них с поляками что-ли.
    7. Индиго 21 августа 2012 14:53
      Цитата: Бандера
      нацинализация предприятий.

      а вот тут поподробнее - чьи это предприятия? имели ли руськи к ним отношения в какой форме? склько жило во Львове украинцев до 39г. и чем они занимались?, роль католичества ( а что Галан сказал не так? )
      и в завершение: польські вулиці - жидівські кам'яниці - это про место украинцев в Польше - место в клуне біля паця подкреплено словом быдло и рагуль ..
      Индиго
    8. Николай С. 21 августа 2012 18:47
      Цитата: Бандера
      полный запрет греко-католической церкви

      Не буду касаться остального Вашего вранья, отмечу лишь это. Никто не трогал униатского митрополита поляка Шептицкого и униатскую церковь. Шептицкий благословил и германские войска, и дивизию СС «Галичина». А будущий униатский митрополит Иосиф Слипый даже стал капелланом дивизии СС «Галичина».

      Бандеровцы же убили в 1943 году митрополита Кременецкого Алексия (Громадского), епископа Мукачевского Михаила (Тарнавского). Всего до девятисот священников.

      А "запрет" униатской "церкви" - это проведёное протопресвитером Гавриилом Костельником на Львовском соборе решение о возвращении униатов в лоно Православия. Костельника бандеровцы убили прямо в храме.
  9. Sergeev 21 августа 2012 12:01
    Нет политической воли у новых правителей России что бы уничтожить террористов.Вот и все дела.
    Sergeev
  10. PARROT 21 августа 2012 12:10
    Они не делили на партизан, тыл и т.д. они боролись со всеми , ведь те же партизаны сотрудничали с рег. войсками и давали информацию о националистах и тоже принимали участие в их уничтожении, тут нету правых и виноватых среди солдат, виноват коммунистический режим, режим социальных экспериментов. А о том, что массово переселяли людей со своей земли в далёкие уголки СССР это доказанный факт.
    PARROT
    1. Наводлом 21 августа 2012 12:21
      Цитата: PARROT
      Они не делили на партизан, тыл и т.д. они боролись со всеми


      Давайте уточним, со всеми кроме фашистов. Всего-то пара слов, а уже ближе к истине. Не стесняйтесь.
      1. PARROT 21 августа 2012 12:58
        И с фашистами тоже, просто не сразу, советскую власть они то прочувствовали, а немцев нет, это мы сейчас историки знаем чего добивался Гитлер и его планы по Украине, а они верили, что Украина станет свободной от коммуны, а когда начали репрессировать население они и против немцев воевали, почитайте википедию, там официальная точка зрения, а то что всякие там обращались к Меркель и она сказала, что нету в архивах таких сведений - бред сивой кабылы, я могу сказать, что обращался непосредственно к Гитлеру.
        PARROT
    2. revnagan 21 августа 2012 16:39
      Цитата: PARROT
      ведь те же партизаны сотрудничали с рег. войсками и давали информацию о националистах и тоже принимали участие в их уничтожении

      Партизаны были представителями государственной власти СССР на территориях,временно окупированных гитлеровцами.Интересно,представителями какого государства на этих территориях были националисты,которых Вы пытаетесь уравнять с советскими пратизанами?
  11. Isaev 21 августа 2012 12:47
    Не надоело вам меряться кто хуже, кто лучше? Можно вспомнить как РККА воевала с тамбовскими крестьянами, можно вспомнить русский коллаборационизм, можно украинский, можно белорусский, или вот все сразу: http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм_во_Второй_
    мировой_войне#.D0.A0.D1.
    83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.8

    0.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC

    Что толку сраться? Утопить собеседника в говне, чтобы на его фоне казаться меньшим говнюком? Или вы считаете себя настолько осведомленными, чтобы делать выводы какой народ лучше? - Не много ли берете на себя?

    Свидетельства очевидцев - это как лотерея - кто на что попал.

    Украина, кроме Западной, прежде чем стать советской пережила 4 года бардака и междуусобицы. Например в Киеве власть за 4 года менялась более 20 раз. Позже был голодомор с коллективизацией. Конечно после этого всего открытых противников советской власти просто не осталось физически. Другое дело на Западной - за два предвоенных года любовь к советской власти еще не привили. Есть видеохроника и свидетельства очевидцев, что творили НКВД во Львове перед сдачей города. Даже беременную женщину не пожалели. Немцы это грамотно использовали для пропаганды. Отсюда поддержка населения. Преступления УПА/ОУН? Все люди разные, и там сволочи были. Как были они и в РККА.

    У меня нет злобы к тем сволочам, потому что их уже нет, и то дела давно минувших дней. Я злюсь на тех козлов, которые отвлекают людей от сегодняшних проблем. Они повышают пенсионный возраст, а проблему создают из языкового вопроса, они повышают налоги, а народу впаривают "проблему", что кому-то памятник поставили, или улицу переназвали, и т.д. и т.п.

    Лично для меня интересен опыт партизанской войны на Западной Ураине и в Чечне, как опыт, свидетельствующий, что одна партизанская война (в войне без линии фронта) ничего кроме страданий населению, не приносит. У нас в обществе существует заблуждение, что если завалить парочку депутатов, то остальные обосрутся и одумаются. Так вот история убедительно свидетельствует, что нет, так не получится. Боятся будут, но депутатство не бросят, и воровать не перестанут. Нужны другие средства, но вот какие..?
    Isaev
    1. Наводлом 21 августа 2012 13:13
      Цитата: Isaev
      У меня нет злобы к тем сволочам, потому что их уже нет, и то дела давно минувших дней.


      Не знаю что и сказать. К фашистам, видимо, чувства тоже нейтральные? Дела давно минувших дней?
      А я вот долго успокаиваюсь, когда подумаю, сколько крови было пролито этими подонками.
      Мне Ваша хвилософия не по нутру.

      Цитата: Isaev
      Что толку сраться? Утопить собеседника в говне, чтобы на его фоне казаться меньшим говнюком? Или вы считаете себя настолько осведомленными, чтобы делать выводы какой народ лучше? - Не много ли берете на себя?


      Разве речь идёт о народе? Уточните, о каком.
      Толку "сраться", действительно, немного. А вот знать, помнить и не давать засрать мозги себе и современному поколению - такая цель намного более значима.
      1. Леха е-мое 21 августа 2012 19:56
        для украинских нациков наступил праздник
        Леха е-мое
    2. Ластик 21 августа 2012 14:14
      Вообще-то уже никакие средства не помогут ,ПР прет как танк ,против этой ОПГ уже ничего не спасет ,чувствуя ,что по пропорциональной системе выборов они теряют власть в ВР, они изменили систему выборов чтобы получить гарантированное большинство благодаря мажоритарке .Дальше после выборов пишут новую Конституцию ,с выборами Президента в парламенте и продлением срока до 7 лет ,принимают её на референдуме ,у Януковича обнуляется счет его сроков ,и мы получаем его в качестве царя на ближайшие 17 лет.И олигархия может спокойно заниматься дальнейшим грабежом, я не могу назвать по другому приватизацию, в том виде ,в котором она проводиться сейчас. Дальше ,пользуясь дешевой рабочей силой ,используя бюджетные деньги для обогащения ,используя схемы уклонения от налогов богачи будут богатеть ,а 80% населения останется одними из беднейших в Европе. Что либо изменить нереально .
      Ластик
    3. yurasumy 21 августа 2012 18:32
      А мне философия Isaev очень по нутру. Двумя руками за. Если Вы отыщите в этом словесном поносе мой первый пост, то я примерно это и говорил. Ребята давайте жить дружно. Ну их всех. Ведь реально нас лбами сталкивают и радуются. Русский на украинца гонит, украинец на русского. А где-то сидит автор этой статьи и тихо потирает свои ручёнки. А ведь получилось у него. Не находите?
      yurasumy
      1. revnagan 21 августа 2012 21:51
        Цитата: yurasumy
        Русский на украинца гонит, украинец на русского. А где-то сидит автор этой статьи и тихо потирает свои ручёнки. А ведь получилось у него. Не находите?

        НЕт,не нахожу.Националисты-это бандиты,убийцы и садисты.Это говорю я,говорящий свободно на украинском языке, и считающий Украину своей родной землёй.А галичанско-бендеровские вуйки -не украинцы.И "гонят" не русские и украинцы друг на друга, а нормальные люди и из Украины, и из России пытаются доказать галичанам, что нацики-бандиты.Ну а галичане отмываю чёрного кобеля до бела,прикрываясь словами о неизбежных жертвах во имя высокой национальной идеи
  12. viruskvartirus 21 августа 2012 13:00
    Узнал я тут интересную инфу...рыночная стоимость Apple сейчас $623,5 млрд бюджет Украины на 2012 $46,3 млрд...вот так вот
    1. PARROT 21 августа 2012 13:05
      И что? А я узнал, что в оффшорах 27 триллионов долларов украденных у жителей России и Украины, знаю, что на те деньги которые потратили на ЕВРО2012 можно было сделать автобан немецкого образца на 3000 км. Что много из этих денег разворавали, ну вообщем я к тому, что Эппл молодцы, но до "наших" властей-кланов им далеко.
      PARROT
  13. Siga 21 августа 2012 13:00
    Очень интересная тема, спасибо за статью.
  14. rennim 21 августа 2012 13:18
    Для меня без разницы УПА или какое другое формирование.Если вы служили фашистам, значит были врагами своего народа. И нечего кого-то обелять и очернять. Раз были с фашистами, значит в могилу с ними и должны уйти.И никакие благородные жесты их не реабилитируют...
    1. valokordin 21 августа 2012 14:13
      полностью согласен Ренним, только что это имя означает
    2. Num Lock UA 21 августа 2012 14:28
      Цитата: rennim
      .Если вы служили фашистам

      кто именно?
      Цитата: rennim
      Раз были с фашистами, значит в могилу с ними и должны уйти

      ну так давайте и всю современную Германию (население) туда же и отправим, уж они то точно были с ними... бред же
      Цитата: rennim
      И никакие благородные жесты их не реабилитируют...

      какие жесты?
      Num Lock UA
      1. rennim 21 августа 2012 17:12
        Да, они были с фашистами...Т.е. с оружием в руках защищали интересы рейха.А мирное немецкое население здесь не причем.Кто с оружием воевал тот получил.А граждане Германии...заложники. Как впрочем и мы ныне...
  15. соратник 21 августа 2012 13:33
    Здравия всем Вам, уважаемые.
    Сам я с западной Украины, убежден в необходимости возсоздания сильного государства по образцу сталинского СССР. В этой связи очень неприятно мне читать здешние какоменты современных «держиморд» которые не владеют вопросом и блюют эмоциями.
    Известные факты (вкратце) говорят о следующем:
    1. Освободительная армия, как это не прискорбно, это германская разработка для ослабления Польши перед вторжением;
    2. Действия ОУН-УПА велись и против германцев, когда стала очевидной позиция Рейха по вопросу незавимой Украины;
    3. Воины ОУН-УПА (была и просто бандитсвовавшая наволочь притом со всех сторон) верили что они борются за лучшее будущее для своих детей, и это были хорошие солдаты воевшие за свою землю. (« в меру понимания на себя в меру непонимания на того кто понимает больше», в этой связи убеждаюсь в правильности высказывания что ВОВ для СССР выиграл сельский учитель).
    Статья провокационная, реакцию недалеких читателей можно спрогнозировать, в самом названии уже почва для конфликта «НКВД против УПА», более содержательной была бы статья на тему истории УПА где бы анализировались причины и следствия.
    Зачем на страницах ресурса, которого я отношу к группе патриотических, публиковать материал разобщающий людей? Кому оно надо?

    Разрешение проблем национальных взаимоотношений в русле Концепции общественной безопасности
    http://dotu.ru/2012/07/07/troubleshooting-national-relationships_full/
    соратник
    1. Наводлом 21 августа 2012 13:47
      Цитата: соратник
      Здравия всем Вам, уважаемые.
      ... очень неприятно мне читать здешние какоменты современных «держиморд» которые не владеют вопросом и блюют эмоциями.

      Так уважаемые или не уважаемые?
      Цитата: соратник
      Действия ОУН-УПА велись и против германцев, когда стала очевидной позиция Рейха по вопросу незавимой Украины

      И какие потери понесли фашисты? У Вас наверняка готов ответ, как у человека "владеющего вопросом"
      Цитата: соратник
      Воины ОУН-УПА (была и просто бандитсвовавшая наволочь притом со всех сторон) верили что они борются за лучшее будущее для своих детей, и это были хорошие солдаты воевшие за свою землю.

      Фашисты, знаете ли, тоже воевали за светлое будущее своих детей. Но "по плодам их узнаете их".
      1. CashPoint 21 августа 2012 14:07
        В 1943 году ОУН и УПА окончательно потеряв веру в возможность договориться с Германией начинают активное военное противостояние с немцами одновременно продалжая воевать с красными партизанами. В апреле 1943 г. повстанцами уже контролировалась почти вся сельская местность Волыни и Подолья. В мае немцы начинают масштабные наступательные операции против УПА; летом против повстанцев брошена артиллерия, танки и самолеты. Однако активность УПА не прекращается, а возрастает: 295 атак на немецкие опорные пункты в июле, 391 в августе, 682 акции саботажа на железной дороге в июле, 1034 в августе; 119 атак на хозяйственные объекты в июле, 151 в августе. Активизируется УПА также на Житомирщине и Киевщине, в чернобыльских лесах, в Галичине. Немцы отвечают масштабными репрессиями: в одной лишь Галичине осенью 1943 г. немцами было казнено свыше полутора тысяч членов ОУН и УПА. За голову проводника ОУН(б) М.Лебедя гестапо назначило награду в 50 тыс. немецких марок. Старший помощник начальника политического отдела Центрального штаба партизанского движения полковник Конкин 30 октября 1943 года свидетельствовал: «На протяжении трех месяцев идут аресты членов ОУН. Арестовано до 3.000 лиц, из них в Сумской области — до 280 лиц. Среди арестованных много учителей. В Сумской области арестованы руководители ОУН: заместитель Сумского бургомистра Седененко, бургомистр Краснопильского района Мирошниченко — бывший главный бухгалтер Краснопильской мельницы, главный инспектор школы — Сасунин, Поглядилов и Сонуля, которые в Западной Украине организовали восстания против Красной армии. Арестованы 4 переводчика Краснопильского и Сумского комендантов из Украинской полиции».
        CashPoint
        1. ДИМС 21 августа 2012 14:17
          В 1943 году ОУН и УПА окончательно потеряв веру в возможность договориться с Германией начинают активное военное противостояние с немцами

          А осенью 1944 Бандеру и несколько его сообщников немцы выпускают из концентрационного лагеря. Врагов выпускают.

          Уважаемый, не считайте окружающих идиотами.
          ДИМС
          1. CashPoint 21 августа 2012 14:38
            Цитата: ДИМС
            А осенью 1944 Бандеру и несколько его сообщников немцы выпускают из концентрационного лагеря. Врагов выпускают


            Они потеряли контроль над Украиной, а так как УПА воевала на своей территории как против немцев так и против СССР. Они были заинтересованы в уселении УПА так как воюя против СССР УПА становилась невольным союзником. Кстати Бандера потерял в концлагере 2х своих братьев, а до немецкого концлагеря сидел в польской тюрме как смертник за соучастие в убийстве польского министра внутренних дел Перацкого в отместку за проводившуюся им политику пацефикации украинских земель.
            CashPoint
            1. Kars 21 августа 2012 15:01
              Зачем вы тут спорите--это было и достаточно.
              А так пусть с РОА и локотской республикой разбираютса.
              УПА это наши проблемы,пусть бендере героя дали,зато потом отняли,а они Кадырову дали и он царь.
              1. ДИМС 21 августа 2012 15:17
                С чего патриот Украины начинает обсуждение проблем своей страны? Правильно, с фразы "а у вас в России..."
                ДИМС
                1. Kars 21 августа 2012 15:20
                  Цитата: ДИМС
                  обсуждение проблем своей страны?

                  Если находим статьи о них на российских сайтах.
                  1. ДИМС 21 августа 2012 16:27
                    Знаю, проблемы России вам обсуждать намного приятнее.
                    Кстати, а правда, что и первой и второй дивизией РОА командовали украинцы?
                    ДИМС
                2. Леха е-мое 21 августа 2012 19:58
                  это просто праздник какойто - галичанен надев костюм упражняется в каратэ
                  Леха е-мое
            2. ДИМС 21 августа 2012 15:29
              Они потеряли контроль над Украиной, а так как УПА воевала на своей территории как против немцев так и против СССР. Они были заинтересованы в уселении УПА так как воюя против СССР УПА становилась невольным союзником.

              Вот именно такого ответа я и добивался.

              Кстати Бандера потерял в концлагере 2х своих братьев

              Полуправда хуже лжи. Вы забыли указать, что их убили заключённые. Есть две версии, польская и еврейская. Но они сходятся в одном: немцы провели расследование и виновных в смерти братьев казнили.

              а до немецкого концлагеря сидел в польской тюрме как смертник

              Здесь Вы преувеличили, ему дали пожизненное. И отпустили его опять таки немцы. Наверное, как "невольного союзника". Кстати, а как он отреагировал на казнь в Бабьем Яру его политических соперников- мельниковцев? Я смотрю, немцы очень помогали своему "невольному союзнику"
              ДИМС
              1. CashPoint 21 августа 2012 16:10
                Цитата: ДИМС
                Полуправда хуже лжи. Вы забыли указать, что их убили заключённые. Есть две версии, польская и еврейская. Но они сходятся в одном: немцы провели расследование и виновных в смерти братьев казнили.


                Действительно полуправда хуже лжи..Не зря поляков вырезали, все "капо" поляки...

                "Вскоре — 24 июля — из тюрьмы Монтелюпих в Аушвиц привезли 60 узников. Они получили номера от 51426 до 51485. Главным образом это были польские политзаключенные.
                Вместе с ними был этапирован еще один брат Степана Бандеры — Александр (№ 51427), доктор общественно-политических наук [12]; в дальнейшем он погиб в лагере раньше, чем его младший брат Василий [13]. Его смерти в строительной команде «Нойбау» («Neubau») косвенно способствовал студент из Пшемысля Францишек Подкульски (№ 5919). Выполняя функции ворарбейтера (руководителя работ), он принуждал Александра к непосильной работе.
                Физическое перенапряжение и, скорее всего, избиение другими польскими заключенными стали причиной того, что Александр Бандера был помещен в больничный блок № 20. Здесь 10 августа 1942 г. врач СС в ходе осмотра отобрал 75 заключенных, которых в тот же день по распоряжению СС умертвили инъекцией фенола в сердце. Одним из убитых был Александр Бандера.."

                "Василий Бандера преследовался и был избит польскими заключенными, членами подпольной группы в лагере [18] во время работы в «Нойбау». Главным виновником его смерти, по мнению Мирчука, также являлся упомянутый Францишек Подкульски, который будто бы говорил, издеваясь над Василием: «Ты — Бандера, а я — пантера» [19].
                Из сообщения Леона Соберая (№ 1879) следует, что Василия Бандеру перепутали с его братом Степаном, по приказу которого в 1934-м был убит министр внутренних дел Польши Бронислав Перацкий. Это и стало косвенной причиной смерти Василия: «Главным организатором исполнения приговора украинцу, убийце Перацкого (мнимому. — А. Ц.), был Франек Подкульски, в этом ему помогали: Болек Юсиньски (Юзиньски) [20], трубочисты Тадек и Эдек, капо «Нойбау» Казик [21] и другие, имен которых не помню. ...Франек Подкульски и Казик составили план исполнения приговора. Франек стал убийцей, а остальные наблюдали, чтобы никто не видел."
                CashPoint
                1. ДИМС 21 августа 2012 16:26
                  Не зря поляков вырезали, все "капо" поляки...

                  Так всё же вырезали? Ещё один ответ, которого я хотел добиться
                  ДИМС
                  1. CashPoint 21 августа 2012 16:30
                    Не украинцы первыми начали, поляки получили всё в ответ...причём ради борьбы с украинцами они активно сотрудничали как с немецкой администрацией так позже и с советской...
                    CashPoint
                    1. ДИМС 21 августа 2012 16:31
                      Ну так не резали же, топорами не рубили
                      ДИМС
                      1. CashPoint 21 августа 2012 16:42
                        Да ну...было всё...первые концлагеря применил Пилсудский для украинского населения...
                        CashPoint
                      2. ДИМС 21 августа 2012 17:02
                        Для пленных красноармейцев. В том числе и украинцев
                        ДИМС
                      3. CashPoint 21 августа 2012 17:05
                        Это только сначала для пленных красноармейцев.
                        CashPoint
                      4. Николай С. 21 августа 2012 19:09
                        Цитата: CashPoint
                        .первые концлагеря применил Пилсудский для украинского населения

                        Это неправда. В Австрии, когда приняли решение о создании национальности "украинец", которое поддержали поляки, считая, что это поможет им в борьбе с российской империей, но совсем не поддержали русины, тогда и погнали в концлагеря русин, в т.ч. по доносам новоявленных "украинцев". Талергоф, Терезин... Тогда и основалась колония в Канаде. Что характерно, после победы в мировой войне Антанта не разрешила узникам этих концлагерей вернуться по домам, они также были депортированы в Канаду.

                        Тогда Иван Франко написал:

                        "Гей, розіллялось ти, руськеє горе,
                        Геть по Європі і геть поза море!

                        Бачили мури Любляни та Рєки,
                        Як з свого краю біг русин навтеки.

                        Руські ридання й стогнання лунали
                        Там, де Понтеби біліються скали.

                        Аж із Кормон, мов живого до гробу,
                        Гнали жандарми наш люд, як худобу…"
                        1898
                      5. loc.bejenari 21 августа 2012 19:31
                        первые концлагеря создали во общето британцы для буров Оранжевой Республики
                        loc.bejenari
            3. revnagan 21 августа 2012 16:46
              Цитата: CashPoint
              Они были заинтересованы в уселении УПА так как воюя против СССР УПА становилась невольным союзником

              Опа, во логика.Только чего- немцы не выпускали из концлагерей советских партизан году этак в 1942.А как было бы замечательно-советские партизаны борются с ОУН-УПА,становясь невольными союзниками немцев!Я ж говлрю, у бандеровцев иезуитская(римо-католическая) логика!
            4. loc.bejenari 21 августа 2012 19:33
              да не воевала она против немцев
              это они польское население резали а полицейских которые были в польских селах (естественно поляки ) записывали как уничтоженных немцев
              loc.bejenari
            5. bistrov. 21 августа 2012 23:33
              А за что Бандера был "посажен" в концлагерь? Да за обыкновенные финансовые махинации со средствами,выделявшимися немцами на подкуп и оплату услуг националистов." Сидел" кстати он в довольно комфортабельном "лагере", в отдельном особняке со всеми удобствами,например рядом с ним "сидел" премьер-министр Австрии,который оказался не у дел после "аншлюса". Против немцев УПА не воевало,об этом свидетельствуют сами немцы,нигде в архивах Германии нет никаких документальных доказательств. Официальный запрос делала КП Украины. Да и как она могла воевать против них ,если УПА создавалась,вооружалась,обмундировывадась немцами. Впоследствии немецкие саперы строили даже схроны и закладки туда продуктов,вооружения,обмундирования осуществляли немцы. Как вы себе иначе представляеете организацию,вооружение,обмундирование,расквартировку боевую подготовку несколько десятков тысяч хорошо вооруженных людей? Даже организация советских партизан была очень нелегким делом, и это при том что этим занималось такое государство ,как СССР, со всей его мощью, и он на всем протяжении осуществлял доукоплектование партизанских отрядов,снабжал их оружием,боеприпасами, продовольствием,вывозил раненых. Вы что-же нас за простаков считаете?
  16. wown 21 августа 2012 15:54
    то же самое потом и в Чечне делали!
  17. JonnyT 21 августа 2012 16:20
    УПА - толпа убийц маньяков!!!!!!. Давно доказанны их зверства не только в отношении солдат, но и мирных жителей. Нормальные люди не прибивают к столу маленьких детей за языки и не вырезают звезды на спинах......И когда они говорят что борятся за свободу и независимость украинского народа они нагло врут!!!!!!! Это всего лишь для них предлог чтобы обагатиться и удовлетворить свою страсть к убийствам и зверству!!!!!!! Они начали первые совершать зверства и поэтому пполучали симметричный ответ....ЗУБ ЗА ЗУБ, ОКО ЗА ОКО!!!!!!
    1. Орей 21 августа 2012 16:32
      Да милый житель из страны добрых эльфов, у нас тут Мордор и все мы орки и питаемся исключительно младенцами laughing


      Цитата: JonnyT
      Они начали первые совершать зверства и поэтому пполучали симметричный ответ....ЗУБ ЗА ЗУБ, ОКО ЗА ОКО!!!!!!

      Первым пришел СССР в 1939 году... Как поляки в Москву 1612 году... а предатели и не люди русские их вырезали ай яй яй - как не толерантно и не благодарно. Они же хотели строить дороги и принести цивилизацию в дремучие московские леса.
      Орей
      1. JonnyT 21 августа 2012 18:52
        Цитата: Орей
        Орей

        о да я наивен и слеп из-за пропаганды подлого СССР!!!))))
        В отличие от Вас я хорошо знаю разницу между добром и злом!!!!! УПА - ЗЛО!!!
        А насчет младенцев вполне возможно и ели, для людей которым доставляет удовольствие убивать и мучить это вполне возможно!
      2. Леха е-мое 21 августа 2012 20:01
        фриц доволен за него делает его работу недочеловеки
        Леха е-мое
    2. Леха е-мое 21 августа 2012 20:00
      фриц явно доволен -за него делают работу его рабы.
      Леха е-мое
  18. Арон Заави 21 августа 2012 16:36
    я конечно понимаю, что евреев на этом ресурсе мягко говоря недолюбливают , но нормальному человеку действия украинских националистов не могут не внушать отчисления, тем более что евреи были только первыми... http://scepsis.ru/library/id_2175.html
    1. CashPoint 21 августа 2012 16:55
      Одним из самых активных членов УПА была Стелла Кренцбах. Впоследствии, став сотрудницей Министерства иностранных дел Израиля, она убеждала дипломатов, что «свободное Украинское государство будет залогом и доказательством справедливого мира на всей земле»).
      Парой недель позже украинский поэт Моисей Фишбейн опубликовал у себя в блоге мемуары Стеллы Кренцбах вместе с их английским переводом. Общая канва такова: Стелла Кренцбах родилась в Болехове ок. 1916г., отец - раввин, уехавший в Палестину в 1935г., она училась во Львове на философском факультете, после прихода немцев жила под украинской фамилией, в 1943г. вступила в УПА, после возвращения большевиков поступила по заданию подпольщиков на работу в милицию в Рожнятове, через восемь месяцев была арестована, приговорена к смерти, но освобождена отрядом УПА, захватившего на четыре дня Рожнятов. В октябре 1946г. добралась до английской зоны в Австрии, уехала в Израиль, где работала (в 1954г.) в министерстве иностранных дел.

      Поет Моисей Фишбейн: для меня УПА - это святое!

      http://newzz.in.ua/main/1148845181-poet-moisej-fishbejn-dlya-menya-upa-yeto-svya
      toe.html
      CashPoint
    2. Орей 21 августа 2012 16:56
      Евреи тоже особенно не парились когда уничтожали элиту Российской Империи, да и русских крестьян тоже периодически кормили голодом и отравляющими газами... Где то встречалась подборка коммунистической верхушки с портретами и настоящими фамилиями данными при рождении... хотя я думаю и так все в курсе..
      Орей
      1. Арон Заави 21 августа 2012 20:49
        А еврейскую дореволюционную элиту, а лидеров сионистского движения, а евреев эсеров и меньшевиков , евреи большевики уничтожали со слезами на глазах? Или для этих людей такого понятия как национальность вообще не существовало?
  19. PARROT 21 августа 2012 19:03
    Вообщем люди просто так не начинают убивать, создание УПА было ответом куммунистическому режиму, кровь за кровь, виноват коммунистический режим, царский режим, который до этого много раз предавал Украину, конечно, были люди которые свято верили в социальную справедливость, в коммунизм, солдаты, которых убили ни за что члены УПА, но было и насилие в отношении украинцев, просто так бы такой очаг сопротивления не начался, это я говорю не как украинец, а как человек который смотрит фактам в глаза и понимает прекрасно чувства тех людей деды которых были убиты членами УПА, но надо понимать, что много людей у которых родственники были убиты НКВД. А как украинец я говорю Слава Україні, Героям Слава! А тих псів, які проти української державності, які живуть в Україні и не хочуть мати нічого спільного з нею нехай переїзджають на свою батьківщину, тим же кто не розуміє, що вони забули своє коріння, своїх предків - просвітлення. У каждого своя правда просто, но именно советы пришли и начали безчинствовать, украинцы никогда не нападали на Россию. Отношение к России сформировалось из-за её постоянных предательств начиная с Русско-шведской войны, когда она обещая защищать Украину отдала ослабевшую в то время Украину в руки поляков, при этом не забывая использовать казачество в своих целях, в "своей войне". Ну а со зверствами немцев, наверное, только нквдешники сравнятся, только вот есть ньюанс, одни убивали своих сограждан, другие убивали врагов.
    PARROT
    1. loc.bejenari 21 августа 2012 19:29
      наивные простые люди то верили
      только их верой как всегда воспользовалась кучка подонков что бы кусок пирога себе отхватить
      loc.bejenari
    2. Леха е-мое 21 августа 2012 20:03
      По завершении раскопок могил во дворе тюрьмы Бригидки - копателей расстреливают.
      Это фото часто выдают за фото "жертв НКВД" , вырытых из могил, однако , на самом деле это жертвы погрома, которые работали в тюрьме на раскопках. Для жертв НКВД только что выкопанных из земли (где они пролежали 3-4 дня на тот момент) тела слишком чистые, без признаков разложения, на одном из убитых (мужчина в белой рубашке в центре) одеты подтяжки, на его соседе справа - поясной ремень. В тюрьмах этих вещей у заключенных быть не может
      Леха е-мое
    3. Одесит 21 августа 2012 20:21
      РАРРОТ-УУУУ!
      А для тебя - электрический стул, на низком напряжении. Этак минуток на 30 -40!!
      Лично приведу в исполнение и с удовольствием
      Одесит
      1. revnagan 21 августа 2012 21:55
        Цитата: Одесит
        РАРРОТ-УУУУ! А для тебя - электрический стул, на низком напряжении. Этак минуток на 30 -40!!Лично приведу в исполнение и с удовольствием

        Меня,меня с собой позови обязательно!
  20. nnz226 21 августа 2012 19:07
    Фотография была опубликована в наше время в ПОЛЬСКОЙ ГАЗЕТЕ !!! В статье, описывающей "подвиги" УПАшистов! Так что про этих нелюдей вообще что-то положительное говорить не приходится. А товарищ Сталин , обзываемый "тираном", "людоедом" и пр. - наоборот, образец гуманизма, что таким кам, вытворявшим эти "подвиги" вместо "вышки" "десятку" давал, а теперь эти скоты уже от возраста трясущиеся, шаркают на парадах во львове и прочих заповедниках бендеровщины.

    И ещё: чего фотку довоенных пограничников вставили в сатью??? У левого бойца петлицы со знаками отличия видны! И в 1944 г. пограничники, как минимум с ППШ были, а не с "мосинками" и СВТ
    1. Киевлянин 21 августа 2012 20:00
      Это и есть образец пропоганды я про эту фотку целый док фильм - эта фотка к Украине и УПА не имеет никакого отношения. Скиньте плиз кто и когда на ней изображен и со сылками пожалуйста.

      ПС От уж эти поляки с русскими - как чужую землю оккупировать так все нормально и цивилизовано. Как местное населения начинает истреблять оккупантов так сразу в истерику: варвары, не люди, убийцы и маньяки. Так дома надо было сидеть, а не на чужую землю роток разевать!!!
      И самое смешное поляки с русскими свято уверены что они правы. Извращенная логика оккупанта: это украинцы убийцы и не люди поэтому их надо было оккупировать и мочить.
      Логика местного населения: сами пришли и еще заселить хотели так теперь не обижайтесь. Извиняйте танковых армий не было. Мочили как могли тем что было и даже топорами...
      Так что оккупантам оккупируемых не понять... Хотя в РФ местное население в селах начинает устраивать разные кондопоги и палить лесопилки понаехавших сограждан... но то наверное недобитки из УПА устраивают, а не русские laughing
      Киевлянин
  21. loc.bejenari 21 августа 2012 19:27
    постов куча
    как всегда срач при упоминании УПА
    реальность -годы прошли и уже давно всем надо успокоится
    что было то было и уже ничего не вернешь
    реальность была такая что все воевали против друг друга и резали с большим удовольствием и виноватых и невинных
    1.предателями в отношении СССР оуновцев называть нельзя -они боролись за свою мечту об национальном государстве да и под советами они были полтора года
    2.то как они и с кем боролись -это позор для истории Украины
    потому что при оккупации немцами никаких акций против оккупантов Оуновцы не проводили
    все так называемые операции по уничтожению фашистов и их полицаев приспешников заключались в налетах на польские села и резне польского населения
    убитых при этом польских полицаев заносили в список побед над оккупационном режимом а если в селе находилось пара немецких солдат и она вступалась против резни -то их пристреливали а потом записывали в список специально уничтоженных фашистов

    вот такая блин правда про хероическую борьбу ОУН с немецкими оккупантами laughing
    loc.bejenari
    1. Наводлом 22 августа 2012 14:03
      Цитата: loc.bejenari
      реальность -годы прошли и уже давно всем надо успокоится


      Так, уважаемый, пойдите и успокойте этих недобитков, которые слишком уж стали активны. Кто против?
  22. одессит 21 августа 2012 21:28
    В статье не написано, что всяческую поддержку ОУН-УПА оказывали западные спец.службы, особенно английская и американская.И документы это подтверждающие есть.
    одессит
    1. uzumaki 22 августа 2012 01:06
      Да, так и было.
      Россия вон тоже сеператистов в Придстрнеовье и на Кавказе поддреживает.
      Политика-с!
      uzumaki
  23. выживший 22 августа 2012 01:17
    вся политика состоит из поддержек и сдачь. сегодня выгодно так,завтра-этак...
    выживший
  24. евген 22 августа 2012 07:14
    Хорошие ребята служили в УПА!Хатынь до сих пор их забыть не может.Не нашлось местных уродов,привезли из Западении.!Сала Украине!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня