Военное обозрение

Nord Stream 2. Наш не первый «поток». Нам не первый звонок

94

Это не бизнес, это просто политика



Такой оперативности от новой американской администрации мало кто ожидал. Напомним, при прагматике Трампа давление на пророссийский проект не особо камуфлировалось. Речь почти напрямую шла о лоббировании проекта поставок в Европу американского СПГ.

Только бизнес, и ничего личного. Но готовность сменить гнев на милость, начав диалог о снятии санкций с «Северного потока-2», в США сразу подкрепили аргументами политическими, точнее – геополитическими. Главное – «защитить интересы Украины». Вообще-то от Байдена именно этого и следовало ожидать.

Пока обо всём с подробностями извещает в основном пресса. Немецкий Handelsblatt для приличия ссылается на источники в американской администрации. И тоже использует некий камуфляж.

А как иначе воспринимать вот такой пассаж:

Германская сторона должна выложить на стол переговоров пакетное решение.

А что в пакете уже и не важно? Из Вашингтона ставят условия, там ждут предложений, которые

устранят опасения относительно проекта.

Но никто сейчас не сомневается в том, что запуск амбициозного проекта, который только на Западе считают российским, а в Европе – даже не континентальным, а исключительно международным, хотят увязать с украинским транзитом.

В ЕС теперь, похоже, готовы на всё, чтобы так или иначе поддержать официальный Киев, который и после прихода к власти «миротворца» Зеленского не заподозришь в особых симпатиях к Москве. Но до сих пор отстаивали «Северный поток-2» чаще в отрыве от темы транзита.

Вашингтон же не скрывает стремления закрепить некую вечную схему, которая чуть ли не заставит российский «Газпром» не снижать объёмов транзитных поставок через Украину.

Посчитали и смирились?


Российская корпорация остаётся локомотивом проекта, решающего проблему газоснабжения старого континента на годы вперёд. Из «Газпрома» регулярно напоминают, что украинского транзита Европе надолго не хватит.

Реанимация же устаревших украинских труб и хранилищ обойдётся настолько дорого, что тогда действительно американский СПГ может стать конкурентом русского голубого топлива.

Вряд ли в Вашингтоне просто так одновременно заговорили об отмене санкций и «спасении Украины». Там тоже считать умеют. И, скорее всего, грамотно оценили расклад с поставками газа в Европу, не так давно обнародованный российским газовым гигантом.

Из Газпрома сообщили, что в 2020 г. суммарный экспорт природного газа снизился на 10 % – до 179,3 млрд кубометров. При этом расклад по странам пока не обновлялся, но нетрудно посчитать, что в Германию поступило немногим более 50 млрд кубометров, в Италию – около 20 млрд, в Австрию – не более 15 млрд, и в Турцию – около 15 млрд.

Напомним, что пропускная способность «Северного потока-2», как и первого, составляет 55 млрд кубометров в год. При этом по контракту о транзите по украинской газотранспортной системе должно поставляться не менее 40 млрд кубометров. Мощность Турецкого потока равна 32 млрд кубометров, трубопровода Ямал – Европа – почти 33 млрд.

В сумме это составляет не больше 160 млрд кубометров, и ещё около 7 млн тонн СПГ – сжиженного газа, эквивалентные 10 млрд кубометров, перевозят танкеры. В том случае, если европейский спрос на газ начнёт восстанавливаться, «Северный поток-2» потребуется просто как воздух.

Американским СПГ дыру не закроешь, а ведь ещё возможны и проблемы со старыми украинскими трубами, как и с тем же газопроводом Ямал – Европа. Да, пока от «Газпрома» могут запросить не так много, не больше 15-20 млрд кубометров в год, но в будущее заглянуть умеют даже в Вашингтоне.

Nord Stream 2. Наш не первый «поток». Нам не первый звонок
Эта знакомая карта газовых потоков в Европу устаревает буквально на глазах. Инфографика: «Аргументы и факты»

Оговорки не по Фрейду


Комментариев по теме пока не так много, но хватает. При этом если официальным представителям российских ведомств на Западе принято пенять за неприкрытую пропаганду, то у нас в ответ регулярно ловят оппонентов на безграмотности, незнании предмета и отсутствии логики.

Особой любовью у журналистов, и не только российских, в этом плане ещё со времён Барака Обамы пользуется Дженифер Псаки. Когда-то она была официальным представителем Госдепартамента США, а у Джозефа Байдена стала пресс-секретарём Белого Дома.

Но в эти дни оговорки, причём явно не патологические, были сделаны отнюдь не ею – «американским Песковым женского рода», а двумя другими говорящими головами.

Для начала официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт, сообщая о телефонном разговоре канцлера Германии Ангелы Меркель с президентом США Джо Байденом, зачем-то упустил, а скорее – опустил важную деталь. Зайберт решил ограничиться фразой о готовности лидеров

сотрудничать в вопросе преодоления международных вызовов.


Модный ныне из-за пандемии online-формат не позволил услышать вопли возмущения от подключившихся к брифингу журналистов, которые теперь тиражируются по соцсетям и разного рода сетевым каналам. Ведь речь-то у канцлера и президента шла, чуть ли не прежде всего, о «Северном потоке-2».

Вслед за немецким коллегой с газовой темой попытался разобраться уже нынешний представитель американского Госдепартамента Нед Прайс – не правда ли, у него весьма характерная бизнес-фамилия. Так вот, санкции он назвал лишь одним из способов

влияния на ситуацию вокруг строительства газопровода.

Прайс решил также пояснить, что США вправе убеждать союзников и партнёров, что «Северный поток-2» является невыгодным для них проектом. Но он как-то упустил, что именно санкции и могут сделать газопровод, так нужный Европе, невыгодным.

Ну а напоследок случилась ещё одна оговорка – газопровод, по оценкам экспертов Госдепа, озвученным Прайсом, стал бы ударом для Украины. А вы и вправду думали как-то иначе? У «Газпрома» действительно могут появиться резервы для того, чтобы уже не так сильно зависеть от украинского транзита.

Теперь прагматичные немцы вроде бы должны отделить мух от котлет, но ныне – явно не те времена. Сейчас всё решает пресловутый информационный фон. А вокруг второго «Северного потока» он уже не первый год негативный.

При этом в Берлине, кажется, давно поняли, что неуместно вляпались с Навальным, и теперь плохо себе представляют, как, сохраняя лицо, продолжать отбиваться от наскоков на «Северный поток-2». Но из Вашингтона, по всем признакам, немцам решили в этом немного помочь.
Автор:
Использованы фотографии:
aif.ru, topnews.online, aftershock.news
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 6 февраля 2021 05:33
    +24
    отбиваться от наскоков на «Северный поток-2».
    Все в кучу: Навальный, украинский транзит, санкции на "Фортуну", и все "из-за бабок", как говорил Задорнов ! belay
    1. Липчанин
      Липчанин 6 февраля 2021 05:56
      +3
      Цитата: Uncle Lee
      и все "из-за бабок", как говорил Задорнов !

      Но не за идею ведь они портки рвут laughing
      Подсадить им надо гейропу на свой газ и повышать на него цены когда им заблогорассудится
      А то и вовсе прекращать поставки, если поведут себя "неправильо"
      Цену договоров с залужниками мы прекрасно знаем
      1. Doccor18
        Doccor18 6 февраля 2021 08:36
        +8
        Цитата: Липчанин

        Подсадить им надо гейропу на свой газ и повышать на него цены когда им заблогорассудится

        Считаете, что росмонополия диктует условия европейским потребителям?
        По-моему все с точностью наоборот...
        1. Липчанин
          Липчанин 6 февраля 2021 08:39
          +4
          Цитата: Doccor18
          Считаете, что росмонополия диктует условия европейским потребителям?

          Прочитайте внимательно
          Подсадить им надо гейропу на свой газ и повышать на него цены когда им заблогорассудится
          А то и вовсе прекращать поставки, если поведут себя "неправильо"
          Цену договоров с залужниками мы прекрасно знаем

          Вот про них я и сказал
          1. dsk
            dsk 6 февраля 2021 10:48
            +12
            Штаты санкции против потока снимут, Если Россия продаст штатовским крупный пакет Газпрома...
            Выход и из этой ситуации простой, но очень трудный - глубокая переработка газа и нефти в России при сокращении "сырого" экспорта, удержит его цены от падения на мировом рынке.
            Наши "бухгалтера" налоговым манёвром делают бюджет России как им проще...
            1. bk0010
              bk0010 6 февраля 2021 17:20
              +5
              Цитата: dsk
              Если Россия продаст штатовским крупный пакет Газпрома...
              В чем проблема? Продать, получить деньги, а на следующий день национализировать в рамках антисанкций. Пусть знают, что не только они грязно играть могут.
      2. Sandro1977
        Sandro1977 6 февраля 2021 12:21
        +1
        Они хотят получить контроль над всеми транзитными газопровода и контролировать кому у кого и сколько газа получать
      3. Sandro1977
        Sandro1977 6 февраля 2021 12:22
        +3
        Они хотят получить контроль над всеми транзитными газопровода и контролировать кому у кого и сколько газа получать
      4. Сергей Св.
        Сергей Св. 6 февраля 2021 16:23
        +3
        кому им? цена по международным контрактам заключается на несколько лет и менять её никто не имеет права (покупатель, продавец) иначе наступают штрафные санкции, которые никому не выгодны.
    2. антивирус
      антивирус 6 февраля 2021 11:40
      +2
      наглость -второе счастбе. обнагеют ли наши держащие до кидка окраины?
      пообещать амерам одно и отрезать кормушку нафтагаза от Газпрома? да еще ранее окончания 4 лет контракта
    3. voronkin
      voronkin 6 февраля 2021 15:26
      -1
      Цитата: Uncle Lee
      отбиваться от наскоков на «Северный поток-2».
      Все в кучу: Навальный, украинский транзит, санкции на "Фортуну", и все "из-за бабок", как говорил Задорнов ! belay

      Метаются и не знают что важнее ,чтобы на Россию давить )))) А караван идет ,хоть и чуть медленее , а лай все больше и кусаться начали
    4. алексеев
      алексеев 6 февраля 2021 18:37
      +3
      Что же делать, что же делать?
      Закрывать украинский транзит совсем нельзя. А вдруг авария на других газопроводах?
      Для "поддержки штанов" украинской трубы и спокойной жизни Газпрому, наверное, нужно продавать газ на этом направлении от границы РФ пусть запад договаривается с незалежной и платит ей за транзит.
      Долгосрочные контракты не заключать, только спот и поставки по этому пути преимущественно зимой, когда газ дорогой.
  2. Пессимист22
    Пессимист22 6 февраля 2021 05:34
    +23
    Поток надо достроить и лишить Украину транзита,тем самым приблизить её конец как государства.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 6 февраля 2021 05:52
      +20
      4 года будет действовать новый договор по транзиту с Украиной а дальше видно будет, несомненно Украину надо перевоспитывать экономическими методами, нельзя подпитывать русофобию за наш счёт.
      1. НДР-791
        НДР-791 6 февраля 2021 06:32
        +7
        4 года будет действовать новый договор по транзиту с Украиной а дальше видно будет,
        Может это время их труба без ремонта и вывезет. А так-то я из статьи немного не понял - Реанимация же устаревших украинских труб и хранилищ обойдётся настолько дорого, что тогда действительно американский СПГ может стать конкурентом русского голубого топлива.
        Это что же, и ремонт дырок на нас повесить хотят? Когда-то не дали нам приватизировать ГТС Крайны, а теперь мы должны ремонтировать? Уж нет, сами-сами. А мы и посмотрим после ремонта сколько будет стоить газ через них. И это опять же в пользу СП-2 и возможных последующих.
      2. Aleksandr21
        Aleksandr21 6 февраля 2021 08:21
        +7
        Цитата: Леха с Андроида.
        4 года будет действовать новый договор по транзиту с Украиной а дальше...


        Если Германия откажется от СП-2, то дальше Газпром заключит новый контракт с Украиной на транзит газа (еще на 5-10 лет), Американцы делают очень хитро.... хотите качать газ в Европу ? Тогда спонсируйте Украину, ведь этой "незалежности" нужно долги отдавать, и деньги Газпрома тут будут очень кстати + у Газпрома есть обязательства перед Европейскими компаниями т.е. договоры на поставку газа заключены и их нужно соблюдать, вне зависимости от того по какому газопроводу идет газ.... нет газа ? значит в суды, и многомиллиардные штрафы, которые будет платить компания (а вместе с ним и государство). Так что замкнутый круг....
        1. bootlegger
          bootlegger 6 февраля 2021 12:52
          +3
          Договора с ЕС на поставку газа не в бесконечность уходят.
          Не думаю что их будут продлять безоглядно, не учитывая укро ГТС.
          Это и не нужно, учитывая строящийся в Усть луге газопереобатывающий комплекс на 40 млрд кубов в год. Туда украинский объем и пойдет.
          Помаются немцы пару лет на минимальных объемах и сами достроют сп2.
          В случае,конечно, если заморозка его все таки случится...
      3. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 6 февраля 2021 10:30
        +8
        Цитата: Леха с Андроида.
        4 года будет действовать новый договор по транзиту с Украиной а дальше видно будет, несомненно Украину надо перевоспитывать экономическими...

        Необходимо ещё помнить: рентабельность украинской трубы начинается при более 30 в год, обещанная прокачка 40 это в принципе крохи. Конечно это идеальная ситуация: деньги идут на ремонты, модернизацию...что в принципе не про страну 404 - где бабки не идут на ремонты, модернизации и рано или поздно это все встанет и это станет их проблемами, не российскими. Мне кажется Газпром/РФ наконец-то играют в долгую, что радует
        1. Avior
          Avior 6 февраля 2021 12:45
          +6
          рентабельность любого трубопровода определяется соотношением затрат на содержание и стоимости транспортировки.
          но в случае украинской ГТС накладывается тот факт, что эта же ГТС используется для внутреннего распределения газа, её все равно содержать, даже если газпромовской прокачки нет.
          1. BrTurin
            BrTurin 6 февраля 2021 14:33
            +2
            Цитата: Avior
            её все равно содержать.

            Содержать, но при этом как сказал глава Оператора ГТС Украины С. Макогон нужно "иметь возможность обеспечить социально приемлемые тарифы"... с учетом того, что ГТС расчитанная на 145 млрд, транспортируеь пока 40 млрд - «Нам придется поэтапно отказаться от 60-70% мощностей, потому что они просто не нужны»
      4. aars
        aars 6 февраля 2021 15:08
        +9
        Цитата: Леха с Андроида.
        Украину надо перевоспитывать
        Украина должна умереть.
    2. raw174
      raw174 6 февраля 2021 08:06
      -1
      Цитата: Пессимист22
      Поток надо достроить и лишить Украину транзита,тем самым приблизить её конец как государства.

      По всей видимости не достроят. Видимо немцы всё же выйдут из проекта и тогда ему конец.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 6 февраля 2021 08:41
        +1
        Все таки я по жизни оптимист. Думаю, из за простого упрямства достроят. Вот под цитаты из таких статеек, как эта ( мол, если не СП2, то Европа "замёрзнет", " загнётся", и так далее). Но вот почитал статью и задумался: а как эта Европа раньше без нас справлялась?....
        1. Алекс2048
          Алекс2048 6 февраля 2021 08:47
          +1
          Все таки я по жизни оптимист. Думаю, из за простого упрямства достроят.

          Вы не оптимист. Вы батенька просто транжира и мот, причем за государственный счёт. laughing drinks
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 6 февраля 2021 08:56
            +5
            Ну, если учесть, что у меня в квартире газ есть, то ДА!))
        2. raw174
          raw174 6 февраля 2021 09:04
          +5
          Цитата: Вождь краснокожих
          мол, если не СП2, то Европа "замёрзнет", " загнётся", и так далее). Но вот почитал статью и задумался: а как эта Европа раньше без нас справлялась?....

          Не замерзнет и не загниет запад, в обозримом будущем. Запаса прочности экономик запада хватит для преодоления текущих вызовов, в первую очередь, благодаря их коллективной политике. Да, распри у них бывают, но стратегически запад един.
          1. свой1970
            свой1970 12 февраля 2021 06:38
            -2
            Цитата: raw174
            Цитата: Вождь краснокожих
            мол, если не СП2, то Европа "замёрзнет", " загнётся", и так далее). Но вот почитал статью и задумался: а как эта Европа раньше без нас справлялась?....

            Не замерзнет и не загниет запад, в обозримом будущем. Запаса прочности экономик запада хватит для преодоления текущих вызовов, в первую очередь, благодаря их коллективной политике. Да, распри у них бывают, но стратегически запад един.

            Ну-ну....
            Если во время Холодной войны полностью контролируемый Штатами ФРГ притащил себе кучу труб из СССР- сейчас немцам проще. Свалят на экологию и баста
        3. Ныробский
          Ныробский 6 февраля 2021 17:55
          +5
          Цитата: Вождь краснокожих
          Все таки я по жизни оптимист. Думаю, из за простого упрямства достроят. Вот под цитаты из таких статеек, как эта ( мол, если не СП2, то Европа "замёрзнет", " загнётся", и так далее). Но вот почитал статью и задумался: а как эта Европа раньше без нас справлялась?....
          Помимо газа раньше Европа не слабо потребляла уголёк и атомную энергию, от чего решила отказаться в пользу газа и "зелёной энергии". Учитывая то что зелёной энергии на промышленный комплекс явно не достаточно, то альтернативы газу для Европы пока нет, а посему и потребности на этот энергоноситель увеличиваются. Отказываться от трубы в пользу СПГ чревато ростом конечной цены на произведённый продукт, что ведёт к его неконкурентоспособности, а стало быть трубу они достроят, но очевидно под гарантии того, что выделят значительную долю рынка и под американский СПГ, что позволит, получая(условно за тыс.кубов) СПГ по 350 долларов, а трубопроводный по 150 долларов, выйти на среднюю стоимость этой тысячи кубов за 250 долларов, что уже терпимо и для казны и для бизнеса. Вот наверное в этих "замутках" консенсус и будет найден. В части сохранения транзита через украину, то без вложений в трубу, форс-мажоры со взрывами на магистралях украинской ГТС по причине выработки ресурса, через 5-10 лет, автоматически станут для неё приговором, потому как давление газа на стенки трубы и сварные швы больше подчиняется законам физики, а не законам Вашингтона.
        4. free_flier
          free_flier 8 февраля 2021 10:06
          0
          Угольком баловались...
      2. Starover_Z
        Starover_Z 6 февраля 2021 12:07
        +5
        Цитата: raw174
        По всей видимости не достроят. Видимо немцы всё же выйдут из проекта и тогда ему конец.

        А за то, что они являются владельцем газового хаба СП-1 и СП-2 им деньги разве на льются ?!
        По моему там им хорошо должно течь, так что им отказываться, как Болгарии, ни как не выгодно !
        Так что пусть считают и думают.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 6 февраля 2021 05:39
    +12
    Как сказал один русофоб известный форумчанам борьба против России будет вестись за счёт России и на обломках России. Вся ситуация вокруг Украины и СП-2 чётко укладывается в такую политику. Поэтому нашей стране просто жизненно необходимо возложить все расходы войны против России на наших противников... Ни одного рубля из нашего бюджета не должно быть направлено против нас самих же.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 6 февраля 2021 08:59
      +7
      Цитата: Леха с Андроида.
      Как сказал один русофоб известный форумчанам борьба против России будет вестись за счёт России и на обломках России. Вся ситуация вокруг Украины и СП-2 чётко укладывается в такую политику. Поэтому нашей стране просто жизненно необходимо возложить все расходы войны против России на наших противников... Ни одного рубля из нашего бюджета не должно быть направлено против нас самих же.


      Похоже что не умеет наша страна, воевать за счет чужих ресурсов. Чисто для примера... санкции против России вели США с ЕС. Что делаем мы ? боремся в одиночку, а ведь можно подключить ЕАЭС и ввести ответные санкции на уровне организации, чтобы Прибалтики, Польше, Украине и другим странам ЕС было не выгодно торговать с нами. т.е. из за санкции снижается рост ВВП России - следовательно страдают все члены Евразийского союза, но страдают молча... или пример санкции по Белоруссии, почему нет совместных санкции России-Белоруссии против политики ЕС ? ЕС с США - коллективно водят санкции, мы же по одиночке отбиваемся... (это проигрышный путь). А ведь есть (помимо) ЕАЭС, ШОС... есть отдельные страны Иран, КНДР, Куба, Китай с которыми можно создать организацию по противодействую западным санкциям, добавить сюда ЕАЭС с ШОС и Западу станет не смешно, а остальная часть мира глубоко задумается а стоит ли водить односторонние санкции (та же Япония к примеру).


      Украина та же, отдельная тема... проводит русофобскую политику, но при этом:

      КИЕВ, 12 января. /ТАСС/. Россия вошла в тройку главных торговых партнеров Украины по итогам 2020 года. Об этом во вторник сообщила Государственная таможенная служба Украины.


      как это назвать ? С Прибалтикой та же история, Россия торгует с русофобскими странами как не в чем не бывало... хотя на уровне МИДа и государственных отношений, у нас как минимум холодная война. Странная политика, мягко говоря...
      1. аксельбант
        аксельбант 6 февраля 2021 10:32
        -3
        "добавить сюда ЕАЭС с ШОС и Западу станет не смешно,"
        можете добавить хоть кирибати-западу будет по-прежнему смешно? сколько процентов мирового ввп дают эти страны все вместе? 2, или 5? этими цифрами только и можно сделать, что смешно
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 6 февраля 2021 16:19
          +3
          Цитата: аксельбант
          "добавить сюда ЕАЭС с ШОС и Западу станет не смешно,"
          можете добавить хоть кирибати-западу будет по-прежнему смешно? сколько процентов мирового ввп дают эти страны все вместе? 2, или 5? этими цифрами только и можно сделать, что смешно


          Можно подсчитать, если интересно. Хотя в ШОС есть довольно крупные мировые экономики: Китай - 1 место по ВВП ППС, 2 место по ВВП номинал. Россия - 5 место по ВВП ППС, 11 место по ВВП номинал. Далее, что вы хотите измерять ? Сферу услуг на Западе и Сферу услуг этих организации ? Или реальное производство ? А может быть, будем учитывать фондовый рынок и те пузыри, которые тоже учитывают в экономике Западные страны ? Я это все к тому, что игра в цифры, не отображает реальной картины, да экономика Западных стран больше, и у них больше технологии, но все эти рейтинги ВВП не учитывают очень многие факторы.

          Теперь по противостоянию организации и Блоков...если ЕАЭС с ШОС ведут ответные санкции, то это будет очень болезненным ударом по США с ЕС, Западные компании довольно комфортно себя чувствуют в СНГ, Азии, но если пойдет ответка и начнутся ограничения + пошлины, то Западу будет далеко не до смеха, он не сможет поставлять продукцию на внешние рынки (ЕАЭС, ШОС), или будет поставлять с такими ограничениями что компаниям США-ЕС будет не выгодно конкурировать с местными производителями..... единственная тут проблема, это отсутствие политической воли руководства Китая и России, но если нынешняя ситуация (2020 года и начала 2021) будет продолжатся, и Запад будет продолжать свою политику (по вмешательству по внутренние дела России/Китая + санкциями обкладывать) то мир рано или поздно, расколется на 2 лагеря, сейчас все к этому и идет.
          1. аксельбант
            аксельбант 7 февраля 2021 08:13
            -1
            "единственная тут проблема, это отсутствие политической воли руководства Китая"
            это про шос, если что, он пока только из заявлений состоит, и находится в стадии создания, да и цели у него не совсем экономические
            " Главными задачами организации провозглашены укрепление стабильности и безопасности на широком пространстве, объединяющем государства-участников, борьба с терроризмом, сепаратизмом, экстремизмом], наркотрафиком"
            вы ещё брикс вспомните, или что там от него осталось .китай не ведётся на пылкие объятия, он с газом конкретно путина прокатил, а без китая, все вами перечисленные страны имеют мировой ввп на уровне статистической ошибки
            "если ЕАЭС с ШОС ведут ответные санкции"
            вот тут вы можете выдохнуть, и расслабиться. этого не будет никогда. нет, против киргизии, или даже кирибату ввести могут, если захотят, но дальше, ни-ни
      2. aars
        aars 6 февраля 2021 15:12
        +2
        Цитата: Aleksandr21
        ведь можно подключить ЕАЭС
        Никогда, никогда, вообще совершенно никогда ЕАЭС не подключится.
        Им выгодны санкции, т.к. получают большие доходы за счёт реэкспорта а Россию.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 6 февраля 2021 17:06
          0
          Цитата: aars
          Никогда, никогда, вообще совершенно никогда ЕАЭС не подключится.
          Им выгодны санкции, т.к. получают большие доходы за счёт реэкспорта а Россию.


          А кто будет покупать продукцию ЕАЭС ? Основный рынок сбыта продукции это Россия, если рост ВВП России замедляется и падают доходы граждан, то никто не купит продукт (Белоруссии, Казахстана, Армении..), т.е. санкции ударяют не только по России но и по ЕАЭС в целом, и влияют на общий рынок... и эту мысль нужно донести до всех участников, этого объединения. Но вы правы, в том что ЕАЭС не подключиться... слишком велик страх перед Западом и это проблема.
          1. aars
            aars 6 февраля 2021 17:23
            -2
            Не рационально ориентироваться на Россию по чисто прагматическим соображениям - Россия находится на траектории упадка и изменений к лучшему не видно.
            Оттого необходимы меры по переориентации от России.
            В самое ближайшее время Казахстан (и не он один) обгонит Россию по ВВП на душу населения и не столько за счёт своего роста, который есть, сколько за счёт российского падения.
            Страх перед Западом имеет место, но для той же Средней Азии Китай куда важнее.
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 6 февраля 2021 17:43
              0
              Цитата: aars
              Страх перед Западом имеет место, но для той же Средней Азии Китай куда важнее.


              С точки зрения экономики да, но горят ли желанием страны Средней Азии попасть в зависимость от Китая ? Тут скорее Россия, играет роль альтернативы и безопасного зонтика, который может защитить их территории, ну и потом из ЕАЭС никто не планирует выходить, наоборот с каждым годом интеграция усиливается и вырабатываются общие механизмы, законодательство и т.п. + не нужно забывать про Российский рынок и энергоресурсы, которые Россия может продать со скидкой, на рынок же Китая сложнее выйти, очень большая конкуренция + закрытость сама по себе.... конечно сельхозпродукцию там примут на ура, но вот другие категории товаров больше актуальны для рынка России, в Китае же своих производителей хватает + КНР не может предоставить энергоресурсы, он сам крупнейший потребитель (газа, нефти...), так что тут про себестоимость производства, тоже не нужно забывать.
              1. aars
                aars 6 февраля 2021 17:58
                -1
                Прямо сейчас участники ЕАЭС реэкспортируют в Россию санкционные продукты, получай прибыль.
                В случае присоединения к санкциям они лишатся дохода, лишат продуктов собственное население, вызвав внутреннее недовольство.
                Цены в России ещё увеличатся, население России ещё обеднеет, станет меньше покупать их товаров...
                Присоединение к санкциям совершенно ни к чему, никаких выгод, исключительно вред.
                В российских энергоресурсах нуждается разве что Белоруссия и всё...
                Армения мизер полный.
                Но Белоруссия всё равно смотрит на запад.
                А Казахстану и иже с ним российские энергоресурсы как собаке пятая нога.
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 6 февраля 2021 18:20
                  0
                  Цитата: aars
                  Присоединение к санкциям совершенно ни к чему, никаких выгод, исключительно вред.
                  В российских энергоресурсах нуждается разве что Белоруссия и всё...
                  Армения мизер полный.
                  Но Белоруссия всё равно смотрит на запад.
                  А Казахстану и иже с ним российские энергоресурсы как собаке пятая нога.


                  По санкциям соглашусь, но страны ЕАЭС не присоединяться именно из за страха перед Западом и из отсутствия выгоды для своей шкуры. Хотя рано или поздно, интеграция в ЕАЭС приведет и к единому курсу в политике, наподобие ЕС... только это отдаленное будущее. По реэкспорту, да он есть, но какова его доля в торговле, между Россией и отдельными странами из ЕАЭС ? 1-5% ? Мизер. Да и лавочку можно легко прикрыть, указание из Кремля - Таможне или Россельхознадзору и всё встанет. А вот по нужде в Российском рынке, вы не правы. У Белоруссии, альтернативы Российскому рынку нет (ее товары на Западе не ждут), Армения тоже практически полностью, завязана на Российский рынок, Казахстан та же история, главный внешний торговый партнер: Россия (данные за 2020 год). Да и по энергоресурсам, основные поставки идут из России.... и нужда в них безусловно есть.
                  1. aars
                    aars 6 февраля 2021 18:37
                    -1
                    Казахстан, Узбекистан продают газ в Россию.
                    Туркменистан весь свой объём отправляет в Китай.
                    ИМХО только Кыргызстан нуждается в энергоносителях, но ему проще и дешевле брать у соседей.
                    А прикрыть можно, но кроме усиления центробежных тенденций это ничего не даст.
                    Лишать собственное, небогатое население продуктов по российской указке участники ЕАЭС не станут, это уже из области фантазий.
  4. DimonSt
    DimonSt 6 февраля 2021 05:40
    +4
    Комментировать неохота, а то что "Северный поток" до мелкобритании судя по инфографике, лично для меня новость. Далее нет смысла обсуждать от слова "совсем" ИМХО
    1. НДР-791
      НДР-791 6 февраля 2021 07:13
      +6
      Комментировать неохота, а то что "Северный поток" до мелкобритании судя по инфографике, лично для меня новость
      Целевыми рынками поставок по "Северному потоку" являются Германия, Британия, Нидерланды, Франция, Дания и другие страны.
      Да, уточнил по другим источникам. Действительно до Норфолка. Ну как ещё олигархам там выживать - только платить и каяться
  5. Липчанин
    Липчанин 6 февраля 2021 05:52
    0
    газопровод, по оценкам экспертов Госдепа, озвученным Прайсом, стал бы ударом для Украины.

    Постоянно всплывает этот "чемодан без ручки"
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 6 февраля 2021 05:58
      0
      Надеюсь по примеру с прибалтами его скоро будет сам Зеленский таскать. hi
      1. Липчанин
        Липчанин 6 февраля 2021 06:00
        +1
        Цитата: Леха с Андроида.
        Надеюсь по примеру с прибалтами его скоро будет сам Зеленский таскать

        А к этому дело и идёт
        Надоели они уже всем хуже горькой редьки
        hi
    2. ROSS 42
      ROSS 42 6 февраля 2021 06:14
      +9
      Цитата: Липчанин
      Постоянно всплывает этот "чемодан без ручки"

      Дело уже не в том, что он всплывает, а в том, что есть в России заинтересованные лица, кому хочется тащить этот чемодан в ущерб достатку собственных граждан.
      С недоговорными властями нужно прекращать все связи до тех пор, пока не одумаются. Почему Россия должна решать свои проблемы (водоснабжение Крыма) в одиночку, а проблемы пустой трубы обязана держать на первом месте под чутким патронажем заокеанского «партнёра»?
      Существование Украины в том виде и в тех границах, которых она существует сегодня, не должно быть для России непосильной ношей и тяжким бременем.
      1. Липчанин
        Липчанин 6 февраля 2021 06:21
        -6
        Цитата: ROSS 42
        Почему Россия должна решать свои проблемы (водоснабжение Крыма) в одиночку,

        Так это часть России
        а проблемы пустой трубы обязана держать на первом месте по чутким патронажем заокеанского «партнёра»?

        Осталось недолго.
        Как только газ пойдёт через СП-2, газопоток через окраину снизится до минимума, чтобы труба окончательно не сдохла и не устроила экологическую катастрофу
        не должно быть для России непосильной ношей и тяжким бременем.

        И не будет
        Никому она здесь со своими радиКАЛами, "секторами и бандерлогами не нужна
        1. ROSS 42
          ROSS 42 6 февраля 2021 07:48
          -3
          Цитата: Липчанин
          Так это часть России

          Это понятно, но есть какое-то международное право в отношении рек, протекающих по территории разных стран. Почему Украина не желает вести переговоров по СКК, а Россия должна брать на себя заботы украинской энергетики и газоснабжения?
          1. aars
            aars 6 февраля 2021 15:14
            0
            Не существует никакого международного права, есть договора и конвенции, присоединение к которым добровольно и только при наличии взаимной выгоды.
  6. 7,62х54
    7,62х54 6 февраля 2021 07:10
    +2
    Европа для Газпрома, несмотря на пакости и выкручивание рук, куда ближе и интереснее чем Дагестан. Дагестан погряз в долгах, и теперь Газпром предлагает отдать сети в другие руки.
    1. Ros 56
      Ros 56 6 февраля 2021 08:44
      +3
      Так гейропа, надо честно признаться платит, а Дагестан ворует, вот и пусть без газа подумают, а как дальше жить будут.
      1. aars
        aars 6 февраля 2021 15:16
        0
        Цитата: Ros 56
        а Дагестан ворует
        И дальше воровать будет.
        Им можно, протесты у них возникают легко и часто, никто их раздражать не будет.
        Это волки, а не овцы.
    2. аксельбант
      аксельбант 6 февраля 2021 10:37
      +2
      "Дагестан погряз в долгах, и теперь Газпром предлагает отдать сети в другие руки."
      а если точнее, в руки государства, свято используя принцип-приватизация прибылей, национализация убытков. со всеми потоками происходит то же самое, по другому миллер не может
      1. Вадим237
        Вадим237 6 февраля 2021 15:38
        0
        У Газпрома есть вариант сейчас готовят проект Силы Сибири 2 на 50 миллиардов кубов в Китай и строят Арктик СПГ - если Германия каким то чудесным образом откажется от достройки СП 2 то эти объёмы газа можно будет перебросить на СПГ - и послать и Германию и Украину нахрен либо покупаете наш СПГ либо идёте к чёрту. Тут и Казахстану ветка на 17 миллиардов кубов в год понадобилась и Японии СПГ.
        1. BrTurin
          BrTurin 6 февраля 2021 20:01
          +1
          Цитата: Вадим237
          покупаете наш СПГ либо идёте к чёрту

          Покупать СПГ если нет контракта дело покупателя, тут прийдется конкурировать, но та же Литва уже поняла, что СПГ-терминал обходится дороговато и к марту "внести предложения по снижению стоимости поставки необходимого количества сжиженного природного газа (СПГ) на Клайпедский терминал". Наш СПГ надеюсь будет дешевле и в силу климата при производстве и плеча доставки, но при условии, что проекты по СПГ получат разумные льготы, а то НОВАТЭК получил преференции, а теперь идет спор, что с этим делать - "с 2018 г. по 2020 г. поставки с Ямал СПГ в Европу составили около 33,5 млн т, в Азию - около 8,8 млн т из общего объема в 44,5 млн т СПГ." https://neftegaz.ru/news/spg-szhizhennyy-prirodnyy-gaz/663432-v-gosdume-predlozhili-vvesti-eksportnye-poshliny-dlya-yamal-spg-chtoby-snizit-konkurentsiyu-s-gazpro/ - Газпром считает, что это снижает его поставки и государство недополучает налоги...
        2. аксельбант
          аксельбант 7 февраля 2021 10:16
          -2
          "У Газпрома есть вариант сейчас готовят проект Силы Сибири 2 на 50 миллиардов кубов в Китай"
          тут такое дело, сила сибири1 простаивает, не хочет китай из неё газ брать. зачем СС2 строить? тоже миллиарды закопают в землю?
          "если Германия каким то чудесным образом откажется от достройки СП 2"
          не чудесным, а самым простым, просто откажется.СП1 заполнен наполовину, европа больше не позволяет, через украину-всегда пожалуйста, на самых рабских условиях, как будто чужой ворованный газ продаём. путин никогда не пойдёт на разрыв договоров поставки в европу, будет согласен на любые условия- иначе денег взять неоткуда будет, и придётся миллера, и газпром в целом, за свой счёт кормить, а его то и нету.
          "У Газпрома есть вариант "
          нет у газпрома вариантов, одни убытки. сравни 2019г и 2020, прибыли и убытки, а так же выплаты по дивидендам
  7. mark1
    mark1 6 февраля 2021 07:43
    +4
    Я уже говорил, правда на другом сайте - надо соглашаться., но точку передачи газа перенести на границу РФ и Украины. Тогда мы получаем потоки а проблемы (в том числе и стоимость) транзита ч.з. Украину и сохранность украинской трубы пусть будут проблемами Евросоюза и лично Байдена.
    Ссылка в данном случае на некий договор с ЕС о передаче газа в уже утвержденной точке спорная, т.к. в случае полного отказа от транзита ч.з.Украину точка в любом случае исчезнет, т.е. это не константа.
    1. Avior
      Avior 6 февраля 2021 12:57
      +1
      Это предлагали не единажды. Газпром всегда против был, это очень невыгодно.
      цена на газ определяется рынком, на котором продажа происходит.
      цена на газ на границе России и Украины будет намного ниже, чем при поставке с продажей на границе Европы.
      эта идея рассматривалась уже десять лет тому назад, и после этого не раз.
      В ОАО «Газпром» не рассматривают вопрос о возможности продажи газа для Европы на украинско-российской границе.

      Об этом в комментарии журналистам в Москве сообщил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов – передаёт УНИАН.

      «Мы не рассматриваем такой вариант», - сказал Куприянов.

      Как мы сообщали, Посол США в Украине Уильям Тейлор выразил мнение, что изменение процедуры прокачки российского газа через Украину могло бы укрепить энергетическую безопасность Европы.

      «Новая система энергетической безопасности Европы могла бы включать изменение процедуры прокачки российского газа через Украину. Европейцы могли бы принимать поставку российского газа на российско-украинской границе и договариваться об условиях транзита напрямую с украинцами», — пояснил Уильям Тейлор.

      https://kp.ua/politics/69503-hazprom-otverh-predlozhenye-posla-ssha-v-ukrayne
      hi
      1. mark1
        mark1 6 февраля 2021 13:36
        0
        Так то так но какой может быть РЫНОК газа на границе России и Украины с единственным поставщиком? Есть договор поставок с учетом рынка в ЕС + хохломаржа, если , по какой то причине (например из.за цен транзитера)покупателя это не устраивает всегда есть альтернативный вариант ч.з. северные потоки. hi
        1. Avior
          Avior 6 февраля 2021 13:43
          +1
          Договор поставки предполагает поставку газа в ЕС. Значит, договор пришлось бы менять, атом числе цену на газ.
          Вы же видите реакцию Газпрома на это предложение
          1. mark1
            mark1 6 февраля 2021 13:46
            +1
            Цитата: Avior
            Вы же видите реакцию Газпрома

            Эту реакцию можно объяснить неким гешефтиком мимо бюджета. Этим же можно объяснить и стремление залезть во все газотранспортные сети Европы.
    2. BrTurin
      BrTurin 6 февраля 2021 15:10
      +2
      Цитата: mark1
      Я уже говорил, правда на другом сайте - надо соглашаться., но точку передачи газа перенести на границу РФ и Украины.

      Позиция была высказана - «Формулировка, очевидно, некорректна. Учет транзитного газа ведется и на восточной, и на западной границе Украины. Возможно, он имел в виду не точку учета, а точку сдачи газа покупателям, но это вопрос взаимоотношений не с Украиной, а с нашими европейскими клиентами по долгосрочным контрактам. Обсуждать это с Киевом беспредметно». Точка сдачи прописанная в контрактах на территории тех стран которые газ покупают... Покупателю важно получить товар в заданной точке у себя, а проблема транзита дело продавца и сомневаюсь, что европейские компании готовы изменять контракты и договариваться не только с Украиной и и со всеми транзитерами далее - Той же итальянской Eni придется договариваться с Украиной, Словакией, Чехией, Австрией... а им это надо...
  8. Ros 56
    Ros 56 6 февраля 2021 08:41
    -7
    Вылечить гейропу проще пареной репы, оставить три газопровода - СП-1, через Белоруссию, и Южный поток, который через кастрюлеголовых завязать узлом и пусть делят между собой и гавкают на нас. Сами берем попкорн и смотрим. Ужаться правда Миллеру и прочим бенефициарам придется, но ничего не последний ... без соли доедают.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 6 февраля 2021 09:33
      +2
      Боже! Почему вы ещё здесь?! Скорее в правление Газпрома! Вас с гениальными решениями уже заждались! Как же все просто и гениально оказывается!
      1. Ros 56
        Ros 56 6 февраля 2021 11:56
        -2
        Ну чего же здесь непонятного, почитать ваш глупый коммент, вот вы и откликнулись со своими никому не нужными нравоучениями.
        Вы можете высказывать свое мнение по теме, а не давать оценки, вы кто такой? fool
      2. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 6 февраля 2021 13:19
        0
        Я? По сравнению с Вами - никто. Не обладаю многоходовочным мышлением и, наверное, по этому не делаю неразумных комментариев. Кстати, заметили - ваш пост не понравился не только мне.
    2. Кронос
      Кронос 6 февраля 2021 10:10
      -1
      Они на это никогда не пойдут.
  9. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 февраля 2021 09:39
    -6
    Это позор когда США нам указывает как и куда нам строить наши трубопроводы. На такие выпады американской стороны должен быть жёсткий ответ от МИДа, причем моментальный.

    России тоже пора ставить свои условия более жёстко, либо Северный поток 2 и тогда мы можем рассматривать всем предложения от Украины по транзиту в случае надобности, а если в результате политического давления Северный поток 2 остановится, то по истечению последнего контракта между Россией и Украиной транзит газа через Украину будет ПРЕКРАЩЕН совсем!!!

    Хватит нам вымаливать пощаду, газ наш и должны быть наши интересы учтены.

    Нет, значит нет, значит вместе 180 млрд.кубов Европа получит только 140 млрд., Украина не получит ни копейки от "страны-агрессора", а лишний объем мы продадим в виде СПГ, в Китай и на свой рынок.

    В России цены на газ давно надо поднять до рыночной уровня и ужесточить контроль, вплоть до уголовной ответственности за незаконные врезки. Наши компании должны зарабатывать на нашем рынке тоже.

    А Европа пусть посидит в условиях дефицита газа, а Украина вообще без газа, а то мы все их пугает, а пора уже "бить по морде", тогда сразу все до всех дойдёт.
    1. Кронос
      Кронос 6 февраля 2021 10:12
      +2
      Вы в курсе, что цены и так высокие для населения, а если их еще поднять станут неподъемными?
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 7 февраля 2021 12:00
        -3
        Я в курсе цена на газ я плачу за него. Я сейчас говорю не с позиции своего кармана, а с позиции лучшей и более эффективной системы распределения ресурсов для всей страны и нашего народа.

        Цена на ресурсы должна быть рыночной и никакой другой, административное регулирование ничего хорошего не дает, разоряет компании, бюджеты и обогащает только спекулянтов.

        А сегодня и так граждане платят рыночную цену только сейчас все это несправедливо.

        Так сейчас все граждане оплачивают газ по льготной цене, которая в разы дешевле рыночной и бюджетники которые получают скромные зарплаты и те у кого доходы большие, в том числе и бизнес. Как результат - это недополученная прибыль компаний поставляющих ресурсы и недополученные налоги бюджетами всех уровней, а это приводит к тому, что бюджетникам не на что поднимать зарплаты.

        Почему бюджетник должен расплачиваться за дешевый бензин для чьего-то джипа если сам он едет на работу на маршрутке, за отопление и освещение 2-х этажного дома по льготной цене какого-то буржуя когда у бюджетника нет своего жилья или есть но очень скромное?!

        А чтобы защитить людей с небольшими доходами у нас уже есть меры социальной поддержки, тем гражданам у которых оплата ЖКХ превышает значительную часть дохода. Эти меры где-то можно и расширить.

        Сделав цены на газ, электричество и топливо рыночными мы сделаем распределение ресурсов внутри страны более справедливым и более эффективным, все заиграет совсем по другому. Станет актуальна экономия ресурсов для всех и во всех сферах, богатые и люди с достатком будут платить за ресурсы столько сколько они стоят, регионы получат дополнительные возможности для повышения зарплат бюджетникам, соответственно поднимется уровень доходов бюджетников, наши компании получат возможность зарабатывать на внутреннем рынке также как и на внешнем и будут менее зависимы от внешнего давления.

        Вот вам пример из нашей нынешней жизни.

        Посмотрите на агропредприятия которые занимаются производством зерна. Никого же не смущает, что сейчас в России рыночная цена на зерно и это дало нам возможность совершить действительно прорыв в сельском хозяйстве, так как заниматься им стало очень выгодно, а это потянуло за собой и производство сельхозтехники. Сегодня Россия производит зерно и для себя и на экспорт, а в СССР хлебом свиней кормили, потомучто было дешевле чем зерном, при этом страна с начала 80-х годов закупала зерно за границей (США,Канада и т.п.) по 40-45 млн.тонн в год, в нынешних ценах (200 долларов за тонну) это на 8-9 млрд.долларов ежегодно. СССР за свой счет ежегодно оплачивал западу по одному атомному авианосцу.

        Вот к чему приводят цены на товары устанавливаемые якобы из благих побуждений административно.

        И так было всегда и при царях и при генсеках и при президентах. Никакое административное регулирование не может также эффективно работать с ценой на товар как рынок.

        Но совсем без контроля конечно оставлять рынок тоже нельзя.
        1. Кронос
          Кронос 7 февраля 2021 14:35
          0
          Очередные сказки из разряда рынок все порешает.в реальности вырастет только цены для населения.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 6 февраля 2021 10:15
      +5
      газ наш и должны быть наши интересы учтены.
      Золотые слова!
      Скажите их тем семьям, которые отапливаются дровами, а готовят на привозном, в баллонах газе.
      Ну или поднимите этот слоган на очередной встречи.
  10. Мать Тереза
    Мать Тереза 6 февраля 2021 10:27
    +1
    Можно сколь угодно долго проклинать США но деньги из воздуха они делать умеют.
    Украина будет "получать" кредиты США и оплачивать их деньгами России которые получит от транзита газа.
  11. Maks Winter
    Maks Winter 6 февраля 2021 12:21
    +2
    кстати Сербия уже не берет газ из трубопровода Уренгой - Помары - Ужгород. а там следом Болгары с Венграми. лично мое мнение, скоро ,, великим украм ,, касаемо газа, придется только себе закачивать...
  12. arhitroll
    arhitroll 6 февраля 2021 12:35
    +2
    Продажа сырья без переработки - долгосрочное предательство Родины. Запретить вывоз более 10% процентов сырья от добычи. Хотите больше - стройте заводы / инфраструктуру на территории РФ и продавайте с добавленной стоимостью (глядишь и холопчики прибывать будут) Сначала будет тяжело (думать то придется сложнее схемы ХАП-ХАЙП) но потом получите больше прибылей, буржуи вы наши. Да и место тогда займете не у мировой параши а на равных...
    1. Вадим237
      Вадим237 6 февраля 2021 15:45
      +1
      Хотите больше - стройте заводы / инфраструктуру на территории РФ и продавайте с добавленной стоимостью (глядишь и холопчики прибывать будут) И так строят десяток огромных газо и нефте перерабатывающих всё в процессии а со временем и водород подмешивать в природный газ начнут увеличив производство первого до 2 миллионов тонн в год.
      1. arhitroll
        arhitroll 6 февраля 2021 17:21
        0
        Строят (это очень хорошо!) - но не простительно мало. Внутренне потребление зависло на 430-460 млр.м3 (между прочим очень сложно найти диаграмму внутреннего потребления газа, при этом размер экспорта всюду)
  13. tank64rus
    tank64rus 6 февраля 2021 14:14
    +2
    Всё спасают "щирых и убогих компаньонов". Да только оборудование газопровода времён СССР изношено на 80%. Вкладываться в него укроолигархи не хотели и не будут. А Европе если будет Северный поток-2 это вообще не нужно. Вот отсюда и всё идёт вплоть до высылки Навального обратно в Россию. Власти ФРГ (США)решили продвинуть пешку на шахматной доске, авось вдруг потом ферзь получится. Пока никак. Теперь думают дальше. Интересы большого бизнеса ФРГ за, части политэлиты против.
  14. BAI
    BAI 6 февраля 2021 14:27
    +1
    1. Я против завершения СП-2. Повторятся не буду, кратко напомню - завершение СП-2 принесет России больше вреда, чем пользы.
    2.
    газопровод, по оценкам экспертов Госдепа, озвученным Прайсом, стал бы ударом для Украины.

    Уже сейчас (2020 год) на Украину зашли 76 млрд. кубов газа, вышли - 55. 21 - это, так называемый, реверс. А для рентабельности газотранспортной системы Украины надо 40 млрд. А в лучшие годы было 170-190. Т.е. урезать осталось совсем чуть-чуть. И это урезание можно свободно сделать за счет сжиженного газа, который достаточно активно развивается. Заводы и терминалы строятся. Без всяких трубопроводов.
    1. Вадим237
      Вадим237 6 февраля 2021 15:51
      +1
      Для будущих производств водорода в России и поставки его в смесях с природным газом потребителям - трубы будут в качестве транспортной системы намного выгоднее газовозов СПГ до 2035ого в России собираются производить 2 миллиона тонн водорода.
  15. 123456789
    123456789 6 февраля 2021 14:52
    0
    Только ультиматум блокировки транзита каспийских углеводородов позволит снять ВСЕ санкции с России. Это очевидно как детский мат! Это еще Черномырдин В.С. успешно использовал.
  16. Алексей Кошкаров
    Алексей Кошкаров 6 февраля 2021 16:16
    +3
    Нам бы и самим этот газ понадобился . Тем более , что он заканчивается у нас
  17. борис эпштейн
    борис эпштейн 6 февраля 2021 16:53
    -1
    Ну миллиардов 5-8 кубометров газа в год Россия оставит в украинской ГТС и будет держать ее как резерв на всякий пожарный. Но этих 5-8 миллиардов кубометров газа в год не хватит Украине для содержания ГТС. Зато требование "не оставить без транзита" будет выполнено.
  18. ck9999999
    ck9999999 6 февраля 2021 17:27
    0
    Радужная мечта Дяди Сэма - переложить проблемы "скакунов" на Россию. Ещё и условия ставят. Совсем обнаглели.
  19. Алекс2000
    Алекс2000 6 февраля 2021 18:21
    0
    Да . все в кучу, если писать не о чем.
  20. Овсиговец
    Овсиговец 6 февраля 2021 18:48
    +1
    да пообещайте им все что они просят....подпишите меморандум очередной......учитесь уже "болшой политик"...пообещайте, постройте и "киньте"
  21. tralflot1832
    tralflot1832 6 февраля 2021 18:53
    +1
    Устали от информации по Северному потку 2.Вначале было комментариев за 400,а сейчас что?Даже политики устали!Построят не построят!Построят ,но газ не дадут!И так прибыль поперла!Резерв, за хорошее поведения газ дадим!как там в классике :Не будут покупать лотерию,отключим газ! hi
  22. клерк
    клерк 6 февраля 2021 21:17
    0
    Какая-то совершенно невнятная заметка - ну пожевали авторы новости вокруг СП-2, а дальше что - вывод где? Ни о чем...
  23. iouris
    iouris 6 февраля 2021 21:46
    0
    Подозреваю, что газ по этому газопроводу для Германии будет бесплатным. Не зря же в Голландии происходит два процесса (а может и не два). Тут придётся зубы показывать.
  24. Сергей Сфыеду
    Сергей Сфыеду 8 февраля 2021 16:25
    0
    Европа обиделась за Борреля. Скоро узнаем, сильно, или как всегда. Но оптимизма СП-2 это явно не прибавляет.
  25. Карен Хореев
    Карен Хореев 9 февраля 2021 02:01
    0
    Все гораздо проще... Американцы, подчищают для себя азиатский и тихо-океанский рынок который и пообъемней и побогаче... Чем больше Россия отправит газа в Европу, тем меньше достанется Азии! А если еще и газификация России пойдет по плану, то газа, вообще, может кому-то не хватить)
  26. loaln
    loaln 12 февраля 2021 08:41
    0
    Что волнуетесь?
    Холуйско-воровская психология победит.
    Прикажут, газ в балонах на руках таскать, не понесут, побегут к Украине.
    Главное, чтобы бабки по "потокам" шли .
    В чей карман?
    А вам зачем знать?
    Вы здесь не при чём.