Военное обозрение

Гора родила мышь – о доктрине «Русский Донбасс» и тяжёлых выводах после презентации

135

Фото: Администрация главы ДНР


И снова об интеграции


Откровенно признаться, о прошедшем в четверг, 25 января, интеграционном форуме «Русский Донбасс» писать пришлось спустя время, чтобы немного поутихли эмоции, вызванные как самим форумом, так и непосредственно доктриной «Русский Донбасс». Да, мероприятие посетил ряд высоких гостей (честь им и хвала за это!), в частности, депутаты Государственной Думы Российской Федерации Казбек Тайсаев и Андрей Козенко, главный редактор «RT» Маргарита Симоньян, актёр и режиссёр Тигран Кеосаян, журналист Роман Бабаян и другие. Да, звучали достаточно откровенные слова о необходимости окончательной и бесповоротной интеграции ЛДНР в состав России и много красивых рассуждений о высоких материях. Непонятным осталось главное: почему сама доктрина получилась откровенно слабой и невнятной, а также последуют ли за всей этой помпезной встречей какие-то реальные действия?

Кстати, буквально сразу после форума отличился принадлежащий Министерству информации ДНР телеграмм-канал «donetsk_donbass», который опубликовал массу реприз об «армянском десанте» и всё в таком же духе, выходящее не только за рамки приличия и здравого смысла, но и республиканского, а также российского законодательства о разжигании межнациональной розни. Вероятно, главе Мининформа Игорю Антипову, чьё ведомство в последнее время активно выступает с критикой РФ, визит российских гостей показался отличным поводом для «шуток».

В целом же главным достоянием всего действа стало, безусловно, как раз эмоциональное выступление Маргариты Симоньян, которое пусть и было позже названо «личным мнением», прозвучало очень трогательно и в очередной раз напомнило жителям ЛДНР, что они не одиноки. Этим, впрочем, ощутимые последствия проекта (по крайней мере, на сегодняшний день) ограничились.

Симулякры и стимуляции


Чрезвычайно огорчила сама доктрина «Русский Донбасс». В первую очередь, безусловно, тем неприятным фактом, что три четверти документа составили давно уже всем заинтересованным особам известные исторические факты. О том, что Донбасс – исконно русский регион, о несправедливости его вхождения в состав Украины и о прочих фактах много и разнообразно говорили задолго до 2014 года и на порядок больше после образования ЛДНР. Создаётся отчётливое впечатление, что многочисленные авторы документа, который разрабатывать начали ещё летом 2020 года, попросту так и не придумали, чем бы его наполнить, а потому не стали слишком усердствовать. В итоге 30 из чуть более 40 страниц заполнили тем, что лежало на поверхности. То же касается и «концептуальной» части доктрины, которую состряпали по нехитрому рецепту – 50 % воспоминаний о событиях 2014 года и их причинах, а ещё 50 % – общие фразы о всепроникающем единении с Россией и Русским миром. В общем, так называемая «доктрина» больше всего напоминает курсовой проект не слишком одарённого студента.

Если спросить, стоила ли вся затея свеч, то ответ очевиден – стоила. Даже если сама попытка создать какой-то программный документ не удалась, зато посыл был хороший, а ещё благодаря хорошей раскачке в медиа и именитым гостям удалось на время вернуть теме Донбасса некую иллюзию актуальности. Как ни крути – но это на пользу Донецку и Луганску, хотя, безусловно, ждать каких-то судьбоносных сдвигов стоит едва ли. Откровенно говоря, вся эта шумиха сильно напоминает очередное китайское предупреждение Киеву, активно пытающемуся переписать Минск.

Имитация смысла


Кроме того, доктрина «Русского Донбасса» помогла окончательно убедиться в неприятной действительности – официальный Донецк сегодня не в состоянии породить новые смыслы, которые объяснили бы общественности сакральный смысл травматичной действительности. Не удалось даже объяснить, выходя за пределы устаревшего медийного дискурса, что именно произошло в 2014, и почему все жертвы были не напрасны. Всё «объяснение» свелось к набору затёртых штампов, знакомых всем и каждому.

Признаться, были слабые надежды, что Донецк, в котором всегда было множество светлых голов, подарит республикам доступное и старому, и малому объяснение того, почему это важно, что Донбасс – русский, и почему люди готовы ради этого умирать в окопах или претерпевать тяготы жизни в ЛДНР. Что-то убийственное и цельное, как цитатник Мао или катехизис, что давало бы ответы на все главные вопросы, одновременно чётко определяя местную линейку ценностей.

Впрочем, работа эта сложная, ответственная и даже опасная – куда проще было бы обойтись имитацией смыслов. Даже есть рабочая гипотеза, почему эту имитацию в муках рожали так долго: очень многие люди в правительстве ЛДНР просто не в состоянии ответить ни на один из заданных выше вопросов – они об этом ничего не знают. По крайней мере, такие выводы напрашиваются, глядя на антироссийскую и провокационную риторику Мининформ ДНР, руководство которого на удивление до сих пор занимает свои кабинеты вместо регулярных визитов к следователю.
Автор:
135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 7 февраля 2021 15:12
    +25
    Нужна политическая воля первого лица в РФ, иначе всё так и останется словами. Сколько можно ещё мусолить эту тему? Неужели народ ЛДНР не заслуживает мирной жизни?
    1. Лексус
      Лексус 7 февраля 2021 15:16
      +39
      "Политическая воля", а, вернее, её отсутствие, как выяснилось, боится угроз пальчиком из-за океана и визитов европейских "партнёров" с полными неприятных "сюрпризов" портфелями.
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 7 февраля 2021 15:24
        +23
        Я этого никогда не пойму... Людей в Крыму мы спасли. А люди Донбасса что, "рылом не вышли"? Какая разница? Семь бед-один ответ.
        1. Лексус
          Лексус 7 февраля 2021 15:46
          +38
          Ответ таков, что на простых граждан как ЛДНР, так и России в целом, "елитам" плевать.
          1. EvilLion
            EvilLion 8 февраля 2021 08:05
            -13
            Ты главное не забывай аватарки с советским флагом нацеплять или портретом Сталина.
            1. Лексус
              Лексус 8 февраля 2021 09:39
              +8
              Переобуваться в прыжке - это ваше всё. Не забудьте, когда за вами придут.
              1. EvilLion
                EvilLion 8 февраля 2021 09:50
                -6
                Я в прыжке не переобуваюсь, и не стою из себя "верного ленинца", как у нас тут любят, устраивая истерики, как властям на всех наплевать, что наплеванным уже машины некуда во дворах ставить.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 9 февраля 2021 12:09
                  0
                  То что ты фашист это давно не секрет.
        2. 210окв
          210окв 7 февраля 2021 15:55
          +23
          Да как Вам сказать.... Вон и уважаемый автор смыслов не видит. Хотя все на поверхности. Кремль не собирается принять Донбасс под лоно России. Причины? Я считаю что в первую очередь шкурные.
          1. EvilLion
            EvilLion 8 февраля 2021 08:06
            -9
            Для этого нужно объявить войну, а потом, что-то делать со всеми этими территориями и озлобленным населением.
            1. Лексус
              Лексус 8 февраля 2021 09:41
              +6
              Так вперёд, за перемогой. Не на диване. Я уже воевал за Россию. Ваша очередь.
              1. EvilLion
                EvilLion 8 февраля 2021 09:52
                -4
                Если бы воевал, то не призывал бы к войне.
        3. Зяблицев
          Зяблицев 7 февраля 2021 15:58
          -16
          Тогда уж Ваше не понимание должно выражаться немного по-другому - А люди Донбасса, Харьковщины, Николаевщины, Херсонщины, Одесщины и далее по списку "рылом не вышли" - то есть нужно было объявлять Украине в 2014 году полномасштабную войну! А здесь кроме политической воли еще очень много факторов появляются!
          1. 210окв
            210окв 7 февраля 2021 16:40
            +17
            Когда снаряды начали залетать в Ростовскую область-наверное следовало бы. А так имеем под боком врага, которого в любом случае примут в НАТО. Это немного напоминает начало 90-х и танцами с партнёрами.
            1. Silvestr
              Silvestr 7 февраля 2021 19:53
              +22
              Цитата: 210окв
              Это немного напоминает начало 90-х и танцами с партнёрами.

              это напоминает 1916 год! Со всеми компонентами
            2. EvilLion
              EvilLion 8 февраля 2021 08:11
              -8
              Снаряды в Ростовской области убили ОДНОГО человека, после чего, видимо, украм надавали молча ответок авиацией, либо контрбатарейной борьбой, а может и спецназ ГРУ тихо глотки перерезал расчетам, и тема была закрыта. Устраивать же из-за одного погибшего войну с тысячами погибших, так у вас, похоже, с логикой большие проблемы. И не надо думать, что ни вас, ни кого-то из ваших родственников не погонят под пули, банальная оккупация бывш. УССР вполне может потребовать некоторой мобилизации, т. к. будет нужно много пехоты. Которая будет периодически гибнуть, даже если ВВС разгромят ВСУ за считанные дни.
              1. 210окв
                210окв 8 февраля 2021 08:50
                +10
                Может и так. Порезали глотки. А может и по другому. Как с Газпромом. Когда тут все надували щеки пару лет подряд. Как гнали газ через вна, как поставляли туда нефтехимию-так и поставляем. Всё ради бабла.
                1. Лексус
                  Лексус 8 февраля 2021 09:53
                  +7
                  Ваша правда. hi,
                  как всегда хотели маленькой победоносной войны, но что-то пошло не так, и в итоге мошна перевесила, а нерадивая "кошка бросила котят". Теперь, когда страшно за собственную шкуру, они не нужны ей тем паче, раз ищет, как откреститься от них.
                2. EvilLion
                  EvilLion 8 февраля 2021 10:02
                  -6
                  Газа через вна идет всё меньше и меньше, полностью его транспортировку, правда, никто перекрывать не собирался. Да и зачем, ведь рано или поздно трубопроводу придет кирдык, и можно будет с чистой совестью тыкать европейских партнеров: "А мы вас предупреждали".

                  А так вы продолжайте и дальше соскакивать с темы и переводить всё на бабки. Без бабок правда, тоже как-то не очень.

                  Ну и да, уже вполне нарисовывается предположение, что Путин еще просто советский человек и ему бестолочей, родившихся в одной с ним стране, жалко, после него вполне могут прийти люди, который полностью прониклись идеей "хватит кормить".

                  Как бы только и русскому солдату не пришлось воевать чаще.
                  1. 210окв
                    210окв 8 февраля 2021 11:09
                    +4
                    А кто соскакивает? Да деньги. На них все завязано. Возможности пополнения бюджета у нас ограничены. Поэтому и политические решения по Донбассу завязаны на оглядку. А что произойдёт если.... Признаем, защитим людей... А тут на возьми-и СП2 зарубят, и на возможные средства арест наложат, не поставят.. Ещё говорю-я не призываю к войне. За державу обидно.
                    1. EvilLion
                      EvilLion 8 февраля 2021 13:15
                      -4
                      СП2 никто не зарубит, это не наша проблема, точнее для нас это меньшая проблема, чем для Европы.
          2. 210окв
            210окв 7 февраля 2021 16:51
            +20
            Да, ещё добавлю, Евгений. Раз мы-"плохие парни" - а мы будем для них такими в любом случае, так и надо вести себя соответствующе.Ответного понимания и нормальных взаимоотношений мы не добьёмся.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 7 февраля 2021 17:06
              -24
              На момент 2014 года Вооруженные Силы России были не совсем готовы к полномасштабной войне с ВСУ hi
              1. 210окв
                210окв 7 февраля 2021 18:57
                +7
                Вот почему то, исторически так сложилось.. Мы всегда не готовы к войне. Но! К войне конечно призывать не хочется. hi
              2. Silvestr
                Silvestr 7 февраля 2021 19:54
                +30
                Цитата: Зяблицев
                На момент 2014 года Вооруженные Силы России были не совсем готовы к полномасштабной войне с ВСУ

                так и они не готовы hi
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 7 февраля 2021 20:53
                  -10
                  hi Но "– Умигать – не в помигушки иг’ать, – вдруг, картавя, сказал неизвестно откуда появившийся перед спящим Алексеем Турбиным полковник Най-Турс."
              3. volodimer
                volodimer 7 февраля 2021 21:03
                +1
                Минус не ставил. ВС РФ легко нейтрализовали бы ВСУ. Дальше по ветке много рассуждений, Но моё мнение: если в Крыму все были за присоединение к России, то и результат.
                А на Донбассе такого преобладания не было. На начало конфликта, в отличие от Крыма, восток Украины (уж элиты точно) пророссийскими не были. В основном считали, что достаточно добиться некоей самостоятельности от Киева. А вот когда "Киев" стал убивать, тогда и республики стали народными. .
                Погибшим, слава и память.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 7 февраля 2021 21:19
                  +4
                  Цитата: volodimer
                  А на Донбассе такого преобладания не было.

                  Было. И после референдума руководство ДНР обратился с просьбой о включение в состав России.
                  Цитата: volodimer
                  А вот когда "Киев" стал убивать, тогда и республики стали народными. .

                  И тогда же в ЛДНР объявили Малороссию. Что было дальше? Читаем Прилепина.
                  «Передо мной тот самый смотрящий из Москвы», — понял я. Большого ума не надо было, чтоб догадаться.

                  — Надо всё дезавуировать. В течение получаса, — сказал он тихим, скучным голосом.

                  Я никогда ещё не видел, чтоб Захарченко так молчал. Чуть набычившись и бережно подыскивая подходящее минуте слово, верную интонацию, — он Глава республики, и он будет говорить, как Глава, — но… где-то там есть император.

                  — Кто это передал? — спросил Глава.

                  — Передал кто надо, — буднично, и словно уже устав от разговора, сказал смотрящий; и снова повторил: — Надо дезавуировать. Иначе будут неприятности. У всех.
                  1. volodimer
                    volodimer 7 февраля 2021 21:49
                    0
                    Спорить не буду. Смысла сейчас нет. Что сделано или, что не сделано....Что-то надо было сделать в тот момент явно, а не втихушку.
                    Это моё мнение: поддержка населения "за присоединение к России" в Крыму была гораздо выше, чем таковая была на Донбассе.
                    Возможно по тому, и :"Этот город вернётся назад Севастополь останется русским" тут, Городницкий чуть-чуть ошибся.
                    Моя рифма: "Севастополь вернулся назад, Севастополь ВСЕГДА будет русским".
                    Надеюсь, тёзка, что мы увидим возрождение и объединение.
                    Да, как персонаж анекдота, я в сказки верю...
                    1. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 8 февраля 2021 09:58
                      +9
                      Цитата: volodimer
                      Это моё мнение: поддержка населения "за присоединение к России" в Крыму была гораздо выше, чем таковая была на Донбассе.

                      Не была.
                      Ответ на самом деле очень и очень прост. Крым присоединили потому, что это - стратегический регион, база ВМФ, и потому что если отдавать его украинцам, надо прощаться в черноморским флотом. А вот в экономическом смысле, Крым инертен - там просто нет ничего такого, кроме некоторой промбазы опять таки флота.
                      В то же время Донбасс - это угольный район, и включение его в состав РФ вызовет необходимость как-то поддерживать производство там, а с угольной отраслью и так проблемы, она дотируемая. То есть по части экономики это еще одна статья затрат в бюджете - и поддерживать придется, и своих угольщиков потеснить, и металлургов.
                      Это не надо ни бюджету, ни друзьям нашего президента. Так что тут бизнес, ничего личного. А интересы людей... да кому они в правительстве интересны?
          3. Бородач
            Бородач 7 февраля 2021 18:01
            +7
            Цитата: Зяблицев
            Тогда уж Ваше не понимание должно выражаться немного по-другому - А люди Донбасса, Харьковщины, Николаевщины, Херсонщины, Одесщины и далее по списку "рылом не вышли" - то есть нужно было объявлять Украине в 2014 году полномасштабную войну! А здесь кроме политической воли еще очень много факторов появляются!

            А зачем России объявлять войну Украине? Нужно использовать Карабахский опыт: поставить в ЛДНР современное вооружение, подготовить НМ ЛДНР в достаточном количестве и выкинуть еврофашиков назад в Польшу силами республик. Военторг и Северный Ветер ещё никто не отменял.
            1. Зяблицев
              Зяблицев 7 февраля 2021 18:06
              -6
              Почему бы и нет...
            2. strannik1985
              strannik1985 7 февраля 2021 18:12
              -5
              Надо использовать Карабахский опыт.

              В Л/ДНР нет запасов нефти и газа, не забывайте, Азербайджан сам покупал оружие, готовил армию и население, выбрал подходящий момент, когда Армения сама себя загнала в дипломатическую изоляцию. Россия самостоятельно такую ношу не потянет.
              1. Бородач
                Бородач 7 февраля 2021 18:38
                +1
                Цитата: strannik1985
                Надо использовать Карабахский опыт.

                В Л/ДНР нет запасов нефти и газа, не забывайте, Азербайджан сам покупал оружие, готовил армию и население, выбрал подходящий момент, когда Армения сама себя загнала в дипломатическую изоляцию. Россия самостоятельно такую ношу не потянет.

                Какую ношу не потянет Россия? Деньги на Запад вагонами отправляем, а БПЛА и вооружение русским на Донбасс отправить - денег нет? За 6 лет донецкие шахтеры уже могли бы туннель от Донецка до Ростова прокопать, и возить какое хочешь оружие. Укровермахт должна НМ ЛДНР добивать, а Россия типа не причём. А санкции против нас так и так новые введут и в этом году и в следующем и дальше в каждом последующем году.
                1. 113262а
                  113262а 7 февраля 2021 18:47
                  0
                  Тихо-тихо,не пали контору! ))) Не тоннель,а горизонтальный ствол называется! У шахтеров.
                2. strannik1985
                  strannik1985 7 февраля 2021 19:36
                  +5
                  Какую ношу не потянет Россия?

                  Не подскажете, сколько на вооружении ВС РФ ударных БПЛА? А сколько с лазерным дальномером - целеуказателем? А барражирующих боеприпасов?
                3. Silvestr
                  Silvestr 7 февраля 2021 19:48
                  +27
                  Цитата: Бородач
                  Какую ношу не потянет Россия? Деньги на Запад вагонами отправляем, а БПЛА и вооружение русским на Донбасс отправить - денег нет?

                  не Россия, а российские олигархи. Есть примеры, когда на их деньги что-то построено для страны, а не для них, лично?
                  1. Лексус
                    Лексус 7 февраля 2021 19:57
                    +18
                    Уважаемый Сильвестр hi,
                    на всех уровнях с точностью наоборот - за бюджетные средства создаются/модернизируются прибыльные активы, которые потом за символическую цену передаются "друзьям друга" и прочим "верноподданным гребцам". "Массандра" - свежий пример. Высокотехнологичное оборудование в больницах туда же.
                  2. Киса
                    Киса 7 февраля 2021 20:33
                    -1
                    со всех этих последних движух с экономикой , протестунами заметно расшатали Вовино кресло ... чтоб поправить дела вижу два очевидных направления для него это повторить Крым в роли которого будет ЛДНР ну и с трубой северной порешать чтоб более менее прилично выглядеть перед тем как Лешку выпустят перед выборами
                    1. Postum
                      Postum 7 февраля 2021 22:13
                      +6
                      Не будет никакого ЛДНР в роли Крыма, ни немцы, ни американцы не разрешат. Ибо Путина уламывали уламывали, но уламали и присоединили Крым, да и то в сговоре с Обамой, который его сдал в обмен на невмешательство и неповторения такого сценария в отношении континентальной части Украины. Правда одна башня Кремля решила иначе и в с сговоре с украинскими олигархами прислали Стрелкова&Ко, и пошло что-то не так. Что в итоге вылилось в сбитие Боинга и срыве миротворческой операции, а ведь Австрийские и Голландские части были уже на готове, кому это было выгодно непонятно. А после приезд Бухгалтера из ОБСЕ в гости к Деду в марте 2015, после чего грустный Дед подписал Минские соглашения и остановил войну.
                      Ибо РФ не имеет политических интересов, это политические группы внутри РФ имеют свои политические интересы, что и выражается в такой непоследовательной и нелогичной внешней политике
                      1. Киса
                        Киса 7 февраля 2021 22:30
                        +1
                        Цитата: Postum
                        нелогичной внешней политике

                        вполне логична . первоначально держали ЛДНР как предмет торга если Киев озвучит ценник за Крым. сейчас держат как более ценное инвестирование запихать в Украину обратно чтоб дестабилизировать расшатать изнутри . но вот активность этой армянки а она то не простая такой себе рупор Кремля и полмильона выданных паспортов - думаю опять хайп поднимут про Малороссию
                      2. Postum
                        Postum 7 февраля 2021 23:34
                        +5
                        Не соглашусь с вами до конца, ЛДНР уже постфактум стал предметом торга. А то что медиарамяне продвигают „Русский мiр", так это вообще смешно, это его чистейшая дискредитация, хотя он уже 14 себя дискредитировал. А полмиллиона паспортов выдали зачем — только с одной целью чтобы наиболее дешево для РФ вытянуть трудоспособное население, не задействуя при этом дорогие программы переселения соотечественников, а так "нате паспорт и крутитесь", да к тому же это еще и дешевле делает социалку в ЛДНР, которая и так висит на России
              2. AUL
                AUL 8 февраля 2021 09:24
                +7
                Цитата: Бородач
                Деньги на Запад вагонами отправляем, а БПЛА и вооружение русским на Донбасс отправить - денег нет?

                Да, именно так! Пора бы перестать такому удивляться. Миллиарды за бугор утекают, а на лечение ребенка по телевизору всей страной собираем!
          4. Silvestr
            Silvestr 7 февраля 2021 19:56
            +19
            Цитата: Бородач
            поставить в ЛДНР современное вооружение, подготовить НМ ЛДНР в достаточном количестве

            кто это будет оплачивать?
            Цитата: Бородач
            выкинуть еврофашиков назад в Польшу силами республик.

            силами ЛДНР этого сделать теперь невозможно.
            Цитата: Бородач
            Военторг и Северный Ветер ещё никто не отменял.

            так Западный ветер тоже никто не отменял
          5. EvilLion
            EvilLion 8 февраля 2021 08:17
            -3
            Ты в курсе, что в ЛДНР населения изначально было 4 млн? В случае Армении с Азербайджаном же и Карабахом ситуация совершенно обратная. Полное экономическое и численное превосходство Азербайджана над Арменией и тем более Карабахом с возможностью легально закупать тонны вооружения. От того, что ЛДНР получат авиаполк и сотню танков они войну не выиграют, зато всему миру будет понятно, что никакие новенькие Су-35 в шахтах не хранились.

            Глупости бы хоть не писали.
        4. Silvestr
          Silvestr 7 февраля 2021 19:15
          +22
          Цитата: Зяблицев
          А люди Донбасса, Харьковщины, Николаевщины, Херсонщины, Одесщины и далее по списку "рылом не вышли" - то есть нужно было объявлять Украине в 2014 году полномасштабную войну!

          А в нынешней ситуации?

          В те годы финансовая служба Красной Армии мобилизовала 67 миллиардов рублей, из которых взносы личного состава в фонд обороны составили 8,4 миллиарда рублей, по подписке на государственные займы 12 миллиардов.
          47 процентов прямых военных расходов в той войне было покрыто за счет личных сбережений населния СССР.
          Вопрос: есть такие деньги сей час и готово ли население на такие траты? Не лишным напомнить, что сейчас, без войны, глава комиссии Общественной палаты по развитию агропромышленности Юлия Оглоблина в 2020 году предложил из-за подорожания базовых продуктов малоимущим россиянам выдавать продуктовые карточки.
          Тратить свои деньги наши патриоты -олигархи ну никак не готовы laughing
          1. Лексус
            Лексус 7 февраля 2021 20:09
            +11
            Население в массе "выдоено насухо". Тридцать лет подряд "карманы выворачивали".
        5. Putnik119
          Putnik119 8 февраля 2021 07:22
          -3
          Людям Донбасса, одесщины и т.д. российские паспорта выдали? Выдали. Можете переезжать в Россию. Да, всё продав или бросив на старом месте. Если вам припекает. Неет, надо чтобы вас с вашими хатынками и садочками перенесли. А занять территории - значит вбухать миллиарды заработанных без вас денег на ваше восстановление. Что, кастрюли сняли и в сытую жизнь засобирались? чёрта с два вам. Слава Богу, наше руководство понимает, что большинство из вас с удовольствием предаст ещё и ещё за миску галушек..
        6. ник7
          ник7 13 февраля 2021 11:47
          0
          нужно было объявлять Украине в 2014 году полномасштабную войну!

          У вас отсталые представления, в 21 веке ставят марионеток, те же штаты поставили своих марионеток
      2. красноярск
        красноярск 7 февраля 2021 17:37
        -1
        Цитата: Поэтиззаугла
        Я этого никогда не пойму...

        Что тут непонятного? Крым СТРАТЕГИЧЕСКАЯ точка. Он очень важен для обороны России. Кроме того, в Крыму подавляющее большинство жителей желало воссоединения с Россией. Донбасс же не является стратегической точкой, и народ тамошний не имеет такого мощного большинства, желающего воссоединения с Россией, как в Крыму.
        1. Alex Nevs
          Alex Nevs 7 февраля 2021 18:15
          +2
          По Донбассу ложь про народ. Почти ВСЕ. Ну кроме потерявших гешефт.
          1. Silvestr
            Silvestr 7 февраля 2021 19:57
            +17
            Цитата: Alex Nevs
            По Донбассу ложь про народ. Почти ВСЕ. Ну кроме потерявших гешефт.

            вы последнюю социологию по ЛДНР читали? Если читали- приведите результаты. Я - читал
            1. Alex Nevs
              Alex Nevs 7 февраля 2021 20:16
              +3
              А Вы этому верите? Вы же умные люди, и верите всему? Или может спросите у жителей? Из ста двое трое найдется против. Это лично у меня. Ну если сейчас подтянется какой-то местный упоротый - то держите уши шире. wink
          2. красноярск
            красноярск 7 февраля 2021 20:20
            +6
            Цитата: Alex Nevs
            По Донбассу ложь про народ. Почти ВСЕ. Ну кроме потерявших гешефт.

            Уважаемый, у меня хорошие друзья в Ясиноватой. На референдуме голосовали за отделение от Украины. А сейчас - согласны назад, лишь бы не стреляли. Да, не все такие, но многие. Увы. Эйфория прошла.
            1. Alex Nevs
              Alex Nevs 8 февраля 2021 12:29
              +2
              Да. На передке согласен.Там из за обстрелов сложности. НО!!! Сама Ясиноватая только слышит очень громко. Каждый день общаемся с Ясиноватой ,у меня там " родня". А подальше от передка ...как я и сказал выше. Передок - и есть проблема.
              p.s. добавлю как житель ЛДНР, люди уже даже и не думают о возврате(только в страшном сне) при наблюдении за развалом окраины. Хотя и тут не все просто-но никак ни назад!
        2. 113262а
          113262а 7 февраля 2021 18:55
          +7
          А кто тебе про БОЛЬШИНСТВО жителей в Крыму сказал? И про НЕБОЛЬШИНСТВО у нас? Сам считал? А очереди на референдумах и выборах-километровые-или тебе РФТВ не показало? Выборы,в ноябрьский дубарь,когда людям объяснили,что НАДО,и будет ,как в Крыму! И вторые выборы,и опять с той же заманухой! В Крыму по ящику просто объявили-все,вы уже РУССКИЕ,просьба явиться за паспортами. И ни тебе обстрелов,ни очередей на морозе,ни переписи населения-каждый раз-надо! Шахтеры вам все не так повылазили))
          1. красноярск
            красноярск 7 февраля 2021 21:00
            -1
            Цитата: 113262а
            А кто тебе про БОЛЬШИНСТВО жителей в Крыму сказал? И про НЕБОЛЬШИНСТВО у нас?

            Первое, я не говорил, что на Донбассе нет большинства за воссоединение. Оно есть и неоспоримо. Но... На Донбассе разница между "за" и "против" ничтожно мала в сравнении с Крымом. Вот о чем я говорил.
      3. Mikle2000
        Mikle2000 7 февраля 2021 18:11
        -5
        Спасали не людей. Там смесь языческих представлений о священных истоках и упрямом желании удержать военную базу.
      4. aars
        aars 7 февраля 2021 18:40
        +10
        Никто и никогда не думал и не думает о "спасении людей".
        В Крыму вопрос был в военной базе, в Новороссийске за десятилетия так полноценной замены и не создали.
        Донбасс также нужен и будет поддержан в дальнейшем, но только как средство давления на Украину, создания угрозы и напряжённости.
        Образно - как кол в одном месте у украинцев.
        Люди при том не должны расслабляться, наоборот - должны быть злы и голодны, всегда готовы к походу на бандер.
        Создавать им счастье на ровном месте Россия никогда не намеревалась.
        1. Silvestr
          Silvestr 7 февраля 2021 19:59
          +20
          Цитата: aars
          В Крыму вопрос был в военной базе, в Новороссийске за десятилетия так полноценной замены и не создали.

          вы не правы, база в Новороссийске практически была готова. Тперь разъясните мне разницу между базой в Севастополе и в Николаеве с Сумами или Харьковом?
        2. Владимир Киев
          Владимир Киев 8 февраля 2021 23:01
          +3
          Ну хоть один человек на сайте мыслит здраво!
          ЛДНР нужны РФ как очаг напряженности и инструмент давления на Украину.
          Люди.... О чем вы говорите??! Властям РФ и на своих то граждан в общем-то наплевать.
      5. Юрий Твердохлеб
        Юрий Твердохлеб 7 февраля 2021 19:52
        +1
        Сергей обратите внимание на кол-во минусов,и не только у Вас на Ваши взгляды. Как думаете,что это значит?
        1. Поэтиззаугла
          Поэтиззаугла 7 февраля 2021 19:58
          +2
          Ничего хорошего это не означает, Юра. Я был на этом сайте 10 лет назад, всё было не так. Настроения другие. Хреново, брат.
          1. Юрий Твердохлеб
            Юрий Твердохлеб 7 февраля 2021 20:23
            +1
            Таки да,Надо держаться. Прывет из Запорожья!
    2. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 19:52
      +18
      Цитата: Лексус
      Политическая воля", а, вернее, её отсутствие, как выяснилось, боится угроз пальчиком из-за океана и визитов европейских "партнёров" с полными неприятных "сюрпризов" портфелями.

      не согласен. На данном этапе лицо ничего не боится, кроме своих друзей. Как предупреждал Березовский: "твои опасности в будущем от твоих друзей". Это время настало
      1. Лексус
        Лексус 7 февраля 2021 20:15
        +5
        Собственно, через них страх извне и передаётся "лицу". Как раз "друзья" очень даже основательно и со знанием дела "ощипываются" дорогими "партнёрами". Усманов, Дерипаска, Вексельберг, Абрамович и др. уже ощутили "учащённое дыхание в затылок".
  2. strannik1985
    strannik1985 7 февраля 2021 15:30
    +2
    Я сочувствую жителям Донбасса, но отправлять ВС РФ против ВСУ, что-то не хочется. Чтобы "интегрировать" надо прекратить конфликт, на данный момент 404 этого не желает, т.е.чтобы прекратить вялотекущую позиционную войну нужно нанести военное поражение ВСУ. Риторический вопрос - способна ли Народная милиция ЛДНР на это самостоятельно?
    1. 210окв
      210окв 7 февраля 2021 15:58
      +7
      НМ на это не способна. Но Кремль может принять политическое решение о суверинитете ЛДНР и их защите. Да, придётся воевать. Но другого выхода нет.
      1. strannik1985
        strannik1985 7 февраля 2021 16:28
        +1
        Но Кремль может

        В текущей ситуации - нет, придется рвать с Европой, в 1999 и 2008 было иначе, противник сам напал.
        1. 210окв
          210окв 7 февраля 2021 16:55
          +1
          Придётся рвать с Европой.... А что нас там держит? Европа эта? Стоять под деревом и обтекать, когда на тебя сверху гадят?
          1. strannik1985
            strannik1985 7 февраля 2021 17:13
            +3
            Придется рвать с Европой...

            Валюта и технологии, все как обычно. РФ не СССР, не может все делать сама, да и Союз все не мог. Например тепловизоры на Т-90 исходно из Франции.
            1. 210окв
              210окв 7 февраля 2021 17:45
              +1
              Поступление валюты снижается. А тепловизоры? Франция их уже не поставляет. И ещё-бесит то, что элементарное оборудование, которое могли бы делать в Воронеже или Белгороде везём из Германии. Оборудование для переработки семян. Там нет высоких технологий или чего там космического Ан нет.
              1. strannik1985
                strannik1985 7 февраля 2021 17:58
                +1
                Поступление валюты снижается.

                Вы не поняли, в РФ рыночная экономика, чтобы напечатать рубли нужен прибавочный продукт, надо, что-то продавать, нефть и газ в Европу, нет продаж - денег меньше.
                Это пример, станки, медикаменты, продукты питания...куча всего.
                1. 210окв
                  210окв 7 февраля 2021 18:53
                  +1
                  То есть для себя мы продавать не можем? Надо именно ради валюты ложиться под.... Это называется проституция. Я понимаю, что мои высказывания популистские, не имеющие отношения к высокой политике... Но есть же принципы коим нельзя поступить я.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 7 февраля 2021 19:34
                    +2
                    Это называется рыночная экономика, куда мы денем продаваемые за рубеж объемы нефти и газа? Меньше выручки - меньше денег в бюджет, а значит на образование, медицину, армию и т.д.
                    1. ник7
                      ник7 13 февраля 2021 12:13
                      0
                      Это называется рыночная экономика, куда мы денем продаваемые за рубеж объемы нефти и газа

                      По вашему доллары полученные за нефть ходят внутри РФ, долларами платят зарплаты, ими же население расплачивается в магазинах, по вашему доллар расчетная единица в России ?
                      А где запад берёт эти доллары ?
                    2. strannik1985
                      strannik1985 13 февраля 2021 13:17
                      0
                      По вашему доллары

                      Нет, доллары меняют на рубли по курсу и далее как вы написали. Условный "Запад", точнее ряд стран, имеет возможность стимулировать экономику не рыночными методами, самый яркий пример - Япония.
                2. Silvestr
                  Silvestr 7 февраля 2021 20:08
                  +21
                  Цитата: 210окв
                  Это называется проституция.

                  вы очень точно оценили существующий политический момент. hi
                  Разве можно иначе оценить Чубайса в роли решалы на Западе? Ведь решать будут в ущерб интересам страны. Так просто на Западе денего никто не дает
          2. Alex Nevs
            Alex Nevs 7 февраля 2021 18:18
            +2
            Да все смогут. Только не хватит денех.
        2. lis-ik
          lis-ik 7 февраля 2021 17:58
          +7
          Цитата: 210окв
          Придётся рвать с Европой.... А что нас там держит? Европа эта? Стоять под деревом и обтекать, когда на тебя сверху гадят?

          Нас не держит, а у них там всё.
        3. aars
          aars 7 февраля 2021 18:42
          +5
          Цитата: 210окв
          А что нас там держит?
          Нас - ничто.
          А вот наши, российские чиновники от Куршевеля и Лазурного берега не откажутся никогда.
    2. Владимир Машков
      Владимир Машков 7 февраля 2021 16:41
      +16
      Когда-то (сейчас кажется что очень-очень давно, прошла вечность и было это в какой-то другой жизни) в 2014 году и я, и очень многие в Украине были ОЧЕНЬ вдохновлены начавшейся заварухой в Донбассе, были на "низком старте", ждали начала наступления и зелёной ракеты, чтобы подключиться. А лозунги какие были чудесные: "Россия своих не бросает!" Тогда казалось, что Донбасс станет современной "Сталинградско-Курской битвой"! И тому были все предпосылки. ...А потом Верховный ... дал отбой. И все подхалимы бросились восхвалять Его мудрость. А потом и всех жителей Украины стали обвинять в нахлебничестве и лени. В том числе и тех, кто ходил митингами, стоял на антимайданах...

      СЕМЬ ЛЕТ почти прошло, а боль и горечь - нет.
  3. dsk
    dsk 7 февраля 2021 16:05
    -4
    Цэрэушники работают системно, сорвали обьединение ЛНР и ДНР и не только. В ответ одни эмоции...
    Россия не будет принимать Донбас ближайшее десятилетие в свой состав.
    Есть отработанная схема - признание суверенитета (Абхазия, Ю.Осетия), двухсторонние договора и помощь...
    1. strannik1985
      strannik1985 7 февраля 2021 16:20
      0
      Там конфликт затухший и российские миротворцы как гарант неприкосновенности. Любитель галстуков попробовал и получил по шее.
      1. dsk
        dsk 7 февраля 2021 16:26
        +2
        Цитата: strannik1985
        российские миротворцы...
        К великому сожалению там их нет.
        Если бы они были на Донбасе - обстрелы давно бы прекратились...
        1. strannik1985
          strannik1985 7 февраля 2021 16:38
          0
          И не появятся, пока обе стороны этого не захотят.
    2. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:13
      +22
      Цитата: dsk
      Цэрэушники работают системно, сорвали обьединение ЛНР и ДНР и не только.

      т.е. в распрях между ЛНР и ДНР виноваты ЦРУ-шники? Если в доме laughing нет воды, то....
      Еще 24 июня 2014 года Донецкая и Луганская Народные Республики объявили о решении объединиться в конфедеративное государство — Союз народных республик, Новороссию.
      8 мая 2015 года министр иностранных дел ДНР Александр Кофман заявил, что «проект Новороссия» закрыт на неопределённое время. Аналогичное заявление сделал спикер парламента Новороссии Олег Царёв, уточнив, что проект «заморожен» в связи с тем, что создание Новороссии не предусматривается минскими соглашениями, подписанными руководством ДНР и ЛНР с Украиной.
      В январе 2017 года глава ДНР Александр Захарченко подтвердил, что обе республики не готовы к объединению из-за Минских соглашений.
      Кто готовил Минские соглашения и кто настаивает на их исполнении в том виде?
  4. Silvestr
    Silvestr 7 февраля 2021 20:01
    +20
    Цитата: strannik1985
    Риторический вопрос - способна ли Народная милиция ЛДНР на это самостоятельно?

    ответ очевиден- нет.
    Цитата: strannik1985
    отправлять ВС РФ против ВСУ, что-то не хочется.

    и не можется. слишком дорогая цена будет и в людских ресурсах и в экономике
  5. красноярск
    красноярск 7 февраля 2021 20:32
    0
    [quote=strannik1985

    Я сочувствую жителям Донбасса, но отправлять ВС РФ против ВСУ, что-то не хочется. [/quote]
    Дело не в Вашем хочется-не хочется. Дело в нежелании получить войну между русскими и украинцами. Одно дело гражданская война на Донбассе, и совсем другое дело - война между Украиной и Россией. Пролитая кровь останется в памяти народной, и у тех и у тех, на века. Кроме того, "партнеры" только того и ждут. Не надо помогать им в борьбе с нами.
    1. 113262а
      113262а 7 февраля 2021 22:24
      +4
      Получившие паспорта РФ рано или поздно отсюда съедут! Да,бросят все и уедут! Из-за бесперспективности . Кто осудит? Предлагаю осуждающим обмен-трешку на Чашке в Первомайске,где в 15 два подъезда сложились вместе с спящими жильцами от прямого попадания танкового ОФ. На что нибудь в ПРЕКРАСНОМ ДАЛЕКО..Из окон -прекрасный вид на КПП ЗОЛОТОЕ. Есть желающие? А ведь люди живут,дети подростают.
  • Silvestr
    Silvestr 7 февраля 2021 19:50
    +24
    Цитата: Поэтиззаугла
    Нужна политическая воля первого лица в РФ, иначе всё так и останется словами.

    политическая воля этого лица направлена на сохранение лично этого лица. Экономику это лицо забросило уже очень давно. Все наше благополучие было связано с высокими ценами на нефть, а не с уровнем экономического мышления его выдвиженцев
  • Gato
    Gato 7 февраля 2021 15:13
    +6
    Чето все мутно, как на водяной картинке денежных знаков. С одной стороны поддержка минских соглашений, т.е. возвращение ЛДНР Украине - с другой недоумение
    глядя на антироссийскую и провокационную риторику Мининформ ДНР
    1. Лексус
      Лексус 7 февраля 2021 15:21
      +11
      "Другу и его друзьям" награбленное нажитое непосильным трудом, схованное в стане врага у "партнёров" жалко. Могут ведь реквизировать, невзирая прежние на "заслуги" и верность курсу.
  • Лексус
    Лексус 7 февраля 2021 15:14
    +12
    Очередное сборище любителей потрепать языком за многозначный государственный счёт.
    1. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:14
      +20
      Цитата: Лексус
      за многозначный государственный счёт.

      нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков
      1. Лексус
        Лексус 7 февраля 2021 20:25
        +5
        Есть ещё роялти за использование природных ресурсов, которые тратятся не по назначению.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 7 февраля 2021 15:16
    +1
    стоила ли вся затея свеч, то ответ очевиден – стоила
    Какой год ждем переход от слов - к делу !
    1. Лексус
      Лексус 7 февраля 2021 15:36
      +12
      Владимир hi,
      когда за дело берутся недоделки, оно всегда на недоделках и заканчивается.
      1. Sasha1979
        Sasha1979 7 февраля 2021 15:55
        +4
        Как говорил один профессор в мединституте: я тут уже 30 лет, каждый год приходят недоделанные дети и приносят недоделанные курсовики...
  • samarin1969
    samarin1969 7 февраля 2021 15:32
    +6
    Даже самые "сакральные" "доктрины" ничем не помогут людям Донбасса и Приднестровья. Зачем этот цирк "высоких" гостей? Любая "странная война" заканчивается поражением "хитрых планов".
    Ну, а Маргарите Симоновне интернет приписывает и более скандальные высказывания,. Ей, как и Жириновскому, можно много чего "вещать".
    1. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:16
      +19
      Цитата: samarin1969
      Ну, а Маргарите Симоновне интернет приписывает и более скандальные высказывания

      точнее Караулова никто не охарактеризовал ее опус laughing
  • Magnat231
    Magnat231 7 февраля 2021 15:42
    -4
    Доброго дня!!! Наверное может войти в состав России, но санкции последуют очень серьёзные, и многие готовы терпеть, не ныть?. Думаю, что через год два начнутся базары типо, а оно надо, а за чем, жили бы спокойно, это как с Крымом, посмотрите, когда стали завывать, мало людей, кто бы это терпел, мало
  • anjey
    anjey 7 февраля 2021 15:43
    +3
    Российское правительство терпеливо в своей надежде ,что на Украине приструнят националистов и возьмут мирный курс к нормальной жизни.Надежда умирает последней.Я вот не против украинской культуры и самих простых украинцев,были друзья на Западной Украине,где и сам бывал когда то,все Зло в воинствующем украинском национализме,вскормленном когда то и до сих пор поддерживаемым Западом,для борьбы с Российским влиянием.А для присоединения ЛДНР нужен хороший моральный трригер и воля верхов.Олигархи современности далековаты от страданий простого народа,они прагматично относятся к таким геополитическим решениям.
    1. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:18
      +20
      Цитата: anjey
      Российское правительство терпеливо в своей надежде ,что на Украине приструнят националистов и возьмут мирный курс к нормальной жизни

      вы завысили оценку нашего правительства. Каковы были объективные посылы к этому? На чем они, эти посылы, могли основываться? На мой взгляд, таковых просто не было и нет. Более того, реакция именно обратная и невыгодная для нас
      1. anjey
        anjey 7 февраля 2021 21:06
        -1
        Я не думаю что у правительства нет хороших аналитиков в геополитике и стратегического мышления,если так было,мы бы(государство) давно развалились как карточный домик.
  • nikvic46
    nikvic46 7 февраля 2021 15:51
    +2
    Наверное,жители Донецка ждут приезда промышленников и банкиров России,а горячих зажигательных речей.Их они уже наслушались.
  • faterdom
    faterdom 7 февраля 2021 16:32
    0
    Цитата: Поэтиззаугла
    Я этого никогда не пойму... Людей в Крыму мы спасли. А люди Донбасса что, "рылом не вышли"? Какая разница? Семь бед-один ответ.

    Крым и был тем призом, ради которого американцы вкладывали в раскачивание ситуации на Украине, и организовали два майдана.
    Но население Крыма однозначно этого не хотело, и нахлебалось враждебности уже в составе "нейтральной Украины", поэтому выступило резко против.
    Не взять себе после этого Крым было бы настолько предательским шагом, что куда там Вискулям (место в Беловежской пуще, кто не знает)...
    Пришлось решать через "нежелательно" нашей элиты, включая высшую. И чем дальше - тем отдать Крым становится невозможно для любого нашего правителя, будь он не к ночи будь помянут, навальный или, там, одна светская львица с претензией на интеллектуальность. Потому как за такое - снесут, и убежать не дадут.
    А вот на Новороссию, не хватило... нет не газу, а как раз интересы Газпрома вошли в противоречия, и иных "особо одаренных". Ведь правителю тогда был дан карт-бланш, от поддержки народа, сильно за 90%, до разрешения СФ использовать ВС за рубежом.
    Но... ночные кукушки - грефы, кудрины (набиулиных не берем - среднего ума марионетки, субъектностью не обладают), миллеры, потанины и дерипаски - убедили, что не надо бы, а то....
    Хотя, свои "а то" некоторые из них все равно получили, остальные - еще получат, не сомневаюсь. То есть, такая политика, что ни безопасности, ни свободы в итоге.
    Или, если иначе, сделав неправильный выбор между мордобитием и позором, получаем и то и другое.
    Кстати, такой выбор почти у всех молодых бойцов, при попадании в воинских коллектив, и варианты выглядят так же. А винят потом "дедовщину". С таким же успехом можно винить волка, за то что всех сожрать норовит.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 7 февраля 2021 18:25
      -2
      Самый главный воспитатель народа - ВРЕМЯ. Надо натерпеться многого , что бы понять точно и сделать выбор. А выбрали "пустозвона" со сцены. А ён взял и кинул народ внаглую. Бачылы очи шо купували . Лишь бы не вальцмана. Думали он его "порвет", а потом оказалось ему понравилась та игрушка вальцмана ... ну которая пианистовая. Вот он на тот наркотик и подсел...конкретно.
    2. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:20
      +17
      Цитата: faterdom
      Ведь правителю тогда был дан карт-бланш, от поддержки народа, сильно за 90%, до разрешения СФ использовать ВС за рубежом.

      вот это точно, но как все бездарно профукано
  • WertGan
    WertGan 7 февраля 2021 16:34
    -6
    Давайте представим, что в середине Великой Отечественной Войны, советская армия освободив Донбасс, остановилась бы и начала процесс перемирия с Гитлеровской Германией. Представили? И какой вывод? Очень простой - такой поворот событий невозможен! Так же и сейчас, невозможно освободить Донбасс, оставив врагу остальную территорию, захваченную по итогам Холодной войны. Невозможно! Проблема Донбасса не имеет решения вне контекста дальнейшей освободительной борьбы. Поэтому она не решена на сегодняшний день. В немалой степени этому способствует настроение часах жителей Донбасса,, не понимающих что им нужна на самом деле не Россия, а Украина. Украина в едином отечестве. Давайте вспомним: Враг будет разбит, победа будет за нами!
    1. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:22
      +22
      Цитата: WertGan
      в середине Великой Отечественной Войны, советская армия освободив Донбасс, остановилась бы и начала процесс перемирия с Гитлеровской Германией.

      хотите сравнить войну на Донбассе с ВОВ? ВОВ была с иноземными захвтчиками, война в 2014 году- гражданская
      Цитата: WertGan
      Представили?
      1. WertGan
        WertGan 9 февраля 2021 10:45
        0
        Речь идёт о поражении в холодной войне, в результате которого страна потеряла свои исконные территории - Украину, Белоруссию, Казахстан, часть Кавказа. Вот об этом. События 2014 года это просто локальная освободительная операция
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 7 февраля 2021 16:39
    +5
    "главный редактор «RT» Маргарита Симоньян, актёр и режиссёр Тигран Кеосаян" - в принципе наличие этих людей в списке посетителей делает мероприятие околонулевой ценности.
  • Димид
    Димид 7 февраля 2021 16:45
    +2
    Лабуда это все.Определенным кругам РФ и Украины,да и ЛДНР выгодна сложившаяся ситуация .
    Распилы госсредств,откаты, отмывание денег,контрабас и другие способы отъёма денег у государств и населения.
    Ведь не зря говорят:"- война все спишет".
    А "армянский десант",-так это в "пику "Украине за поддержку Азербайджана в войне с Арменией
  • красноярск
    красноярск 7 февраля 2021 17:31
    -4
    Ну хорошо, не понравился автору форум "Русский Донбасс", понимаю. Но сам-то он, что предлагает? Как автор видит, желаемое им, развитие событий? Или для автора главное - прокукарекать? Что автор может предложить руководству ЛДНР, чтобы развязать донбасский узел?
    1. Mikle2000
      Mikle2000 7 февраля 2021 19:06
      +3
      Застрелиться? Ну вот люди 7 лет жрут от пуза, упиваются властью, а счастливой жизни для населения не настало и уже понятно что не настанет. И что упорствовать следующие 77 лет?
    2. 113262а
      113262а 7 февраля 2021 19:27
      -1
      А вот не надо перекладывать с больной головы на нашу! Просто так никогда ничего не происходит! Не просто так все срослось в Крыму-умные люди все подготовили и провели,не сам по себе и Стрелков появился-ну не бывет таких случайностей,чтоб полковники с ОООООЧЕНЬ вежливыми и подготовленными людьми попал именно туда,куда НАДО,и сделал то,что НАДО! И в Луганске все срослось САМО СОБОЙ? То,что продолжение сценария было предусмотрено-нет ни у кого тут сомнений. Но что-то пошло НЕ ТАК! Что,и НЕ ТАК-можно только догадываться. А вот то,что план Б не был подготовлен-это вот тот самый косяк сценаристов. А повода сварганить правильный сценарий все не подворачивается. Стимула у руководства нет. Статус-кво пока устраивает. Плохо,что не нас.
      1. Влад-мир
        Влад-мир 7 февраля 2021 20:56
        -3
        Правильное мнение о начале процесса в Крыму и прочее.
        Определенная группа людей при поднесла Крым властям России. Отказаться --армия категорически против. Пришлось брать против желания определенных людей.
        .По такому же сценарию при подносится и Донбасс. Но дальше затык и Почему !!! А посмотрите-возвращаются Русские земли. А у какого государства больше половины Русских земель подаренных большевиками. Назарбаев как к нему не относись--не . Следующий он.
        А что у нас строит власть предержащие -таможенный союз и еще одно недоразумение. А выходит Казахстан срочно из всех союзов и корешается с нашими "партнерами". И базы их моментально где появляются--сами догадаетесь!!. Моментально вернуть Русские земли на это решится надо. И это война с западом и деньги сгорят которые там у многих.
        Так что заменживалась власть -время потеряли. А после кулаками не машут. И Донбас остался во взвешенном состоянии. Вот одних убрали физически других замели под плинтус. И бросить полностью опасно, да и взять полностью -жуть. Да и Казахстан своим поведением висит угрозой.
        Вот где то такое мое мнение по поводу ситуации с Донецком и Луганском
    3. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:24
      +15
      Цитата: красноярск
      Ну хорошо, не понравился автору форум "Русский Донбасс", понимаю.

      автор всего лишь констатировал увиденное и услышанное. И не более того
      Цитата: красноярск
      Как автор видит, желаемое им, развитие событий?

      боюсь, что на этот вопрос не ответит даже первое лицо. Позиции антагонистические
      1. красноярск
        красноярск 8 февраля 2021 14:06
        +2
        Цитата: Silvestr
        автор всего лишь констатировал увиденное и услышанное. И не более того

        Не могу с Вами согласиться. Если бы автор преподнес это просто как новость, тогда - да, просто дал информацию. Но он ведь информацию о форуме преподносит с критической точки зрения. Высказывает свое неудовлетворение итогами форума. А это уже не "просто констатация увиденного и услышанного". Это уже претензия на свое мнение, которое автор, кроме критики в адрес, не озвучил.
        Все мы понимаем, что ситуация очень не простая. И решить ее крайне трудно. И вопрос Донбасса будет решен. Мне думается, что просто ждут момента, чтобы решить этот вопрос с наименьшими потерями для России. Которые обязательно будут. Мы же понимаем, что даже "союзники" будут не в восторге от присоединения Донбасса, а что тогда говорить о всем мире?
    4. German Titov
      German Titov 8 февраля 2021 10:29
      0
      Так это "Егорка Подмахов". Его делу петушиное "прокукарекал, а там пусть и не рассветает".
  • Mikle2000
    Mikle2000 7 февраля 2021 18:06
    +4
    Как же трудно признать, что не нужны России ни лндр ни ее территория ни эти жители. Нужен только нож в спине ненавистного соседа, осмелившегося строить свою жизнь без оглядки на великого лидера. Помрет лидер - перестанут финансировать этих странных людей и все вернётся на круги своя. Кроме, конечно погибших
  • 7,62х54
    7,62х54 7 февраля 2021 18:12
    +4
    Уважаемый Руководитель борется с благосостоянием и бедными в России, и ему незачем еще несколько миллионов таких же.
    1. Silvestr
      Silvestr 7 февраля 2021 20:25
      +19
      Цитата: 7,62х54
      Уважаемый Руководитель борется с благосостоянием и бедными в России

      и как результаты? Борьбу за цены на бензин видели 20 лет. Как сейчас в Хабаровске с топливом? Как с ценами на продукты? Не нужно мифологию создавать.
  • Кушка
    Кушка 7 февраля 2021 19:10
    -2
    Цитата: Sasha1979
    Как говорил один профессор в мединституте: я тут уже 30 лет, каждый год приходят недоделанные дети и приносят недоделанные курсовики...


    Профессор -кратко опишите производственный процесс
    изготовления колбасы.
    Студент- ну-у-у, э-э- то такой комплекс, с одной стороны
    бросают барана и через некоторое время с другой стороны
    вынимают палку колбасы.
    Профессор- Вам, простите, сколько лет?
    -19.
    -Я вижу такой процесс иначе -18 лет назад бросили палку,
    а через некоторое время вынули барана.
  • 113262а
    113262а 7 февраля 2021 19:12
    +2
    Это не гора родила мышь! Роженица была рангом гоооораздо поменьше! Так,куча песка,что ли. Лозунги хорошие и правильные,по нашему мнению. И Соловьев с Норкиным и Бабаяном про то каждый день орут! НО! Не смотрит Путин телевизор. Наверное,что бы не расстраиваться. Ибо еще не осело эхо от слов очень уважаемой мной Маргариты Симоньян-а уже Песков спешит наломать-погорячилась,де многодетная мать,Донбассцэукраина. Все,накфиг ото было народ очередной раз баламутить. Только голову поднимешь-шшо,опять-а тебе подзатыльник- саечка за испуг! Именно так люди тут и восприняли. Хотя- в Приднестровье уже привыкли,говорят.. Тогда-у нас еще все впереди! ((((((
  • Кушка
    Кушка 7 февраля 2021 19:37
    0
    Цитата: 210окв
    То есть для себя мы продавать не можем? Надо именно ради валюты ложиться под.... Это называется проституция. Я понимаю, что мои высказывания популистские, не имеющие отношения к высокой политике... Но есть же принципы коими нельзя поступится.


    Даже СССР с его потенциалом остро нуждался в валюте всегда.
    Строил нефтепроводы, газопроводы - министр внешней торговли
    Патоличев дважды ГСТ, 11 орденов Ленина!- во все западные дырки
    стучался. В стране каждый доллар шел в дело.
    АвтоВазу, например вообще было сказано - валюту зарабатывайте
    сами, если говорить о дальнейшем развитии.
    Другое дело, куда девается валюта из страны - на оборудование, технологии
    или на яхты и куршавели, за бугор. Тогда это гастербатерство-
    заработать и прибарахлиться.
  • A_Lex
    A_Lex 7 февраля 2021 19:50
    +4
    События весны 2014 обслуживали исключительно внутрироссийскую политическую повестку. По принципу - мы вам то, о чем давно и по-имперски грезилось, вы нам - зашкаливающий рейтинг. Кроме рейтинга за всем этим больше нет никаких смыслов. Русский, промышленный, интеграционный, антизападный, имперский, землесобирательный - все это лишь красивые слова, которые в реальности не подкреплены внятной стратегией. А слова, не подрепленные постоянными делами, не имеют какой-либо ценности вообще.

    Единственное что интересует во всей этой истории в рамках нынешнего режима - будут ли и дальше осуществляться какие-либо действия, аналогичные тем, которые ранее уже были проведены. Ведь если будут, то осуществляться они снова могут исключительно из-за рейтинга и ради подпитки имперских иллюзий и ни для чего больше.
  • skobars
    skobars 7 февраля 2021 21:26
    -4
    Подождём немного. Сейчас Поток 2 запустят, кормушку от укров отключат(российский газ) и наступит в Украине рай о чём они давно мечтали(их правители точнее). И когда населению реально придётся покупать дорогой газ из запада будем надеятся всё таки на Украине начнётся движение в положительную сторону.
  • Pamir
    Pamir 7 февраля 2021 22:57
    -1
    В контексте отношений ЛДНР и РФ интересно следующее,там массово получают паспорта РФ,следовательно и гражданство тоже РФ?А следовательно на обстрелы и боевые действия против граждан РФ на территории ЛДНР, РФ как-то должна реагировать?Какая-то путанница получается,РФ официально признает территорию ЛДНР-Украиной,но скоро подавляющее большинство ЛДНР будет НЕ гражданами Украины,и что дальше?Ведь систематические обстрелы,и действия РДГ Украины есть геноцид без его объявления,против населения чужой страны.В Минске2 есть серьезная ошибка,там не были прописаны временные рамки исполнения договоренностей украинской стороной,а так может руки у РФ сейчас были и развязаны. ОБСЕ там вообще непонятно для чего?Регистрируют нарушение НЕ ведения боевых действий Украиной,и что,как-то наказывают Украину за это?Получается работают в интересах Украины.Возникает вопрос,как долго это будет продолжаться?И как далее РФ будет просто на все это смотреть?Ведь НЕ защита своих граждан от гибели в будущем,это будет хуже преступления.Украина ведь может вести геноцид не активными боевыми действиями очень долго,просто выдавливать постепенно обстрелами жителей с ЛДНР,с частичным их уничтожением.ЛДНР не может сравнится ни качествено-количественно вооружением,ни людскими ресурсами с Украиной.
    Понятно,что РФ взяла в свое время тайм-аут,но как надолго? Наверное двойственность положения ЛДНР пора завершать каким-то способом?
  • EvilLion
    EvilLion 8 февраля 2021 08:04
    -3
    И что именно автору надо пояснять? Что в ЛДНР уже забыли от чего сбежали?
  • EvilLion
    EvilLion 8 февраля 2021 08:23
    -3
    Мне вот интересно, а чем существующий статус ЛДНР не устраивает Россию? Что делать с парой вырванных из Новороссии республик не очень понятно, при этом после возврата Крыма однозначно сложилась ситуация, когда Россия рано или поздно должна легитимизировать этот возврат в глазах остального мира, так что никаких претензий, в принципе, не было. Наиболее очевидный сценарий для этого, - ликвидация Украины, как государства, и она хотя бы для этого, но рано или поздно произойдет. Ее сделают как можно менее кровавой, и не стоит ее ждать в этом году, вряд ли и в следующем, но она будет. Тогда же автоматом разрешиться и проблема ЛДНР в частности и Новороссии, как экономического региона, вообще.
  • Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 8 февраля 2021 21:46
    0
    Что-то поплохело мне читая весь ваш этот диалог. А ведь это так просто - поддержать республики, обеспечить вооружением... за добровольцами думаю дело не станет - хорошее слово "северный ветер". Почему это не делается? Думаю потому что капитализм - нет идеи, идеологии... главное деньги. Власть отстает - люди уже сами готовы создать себе идею... власть тащится в хвосте со всеми своими олигархами, их яхтами и страхами что нам отключат SWIFT. Если так дальше продолжится, то вполне может возникнуть ситуация когда верхи не могут, а низы не хотят. Конечно не хотелось бы очередной революции (слишком много трупов), но...
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 8 февраля 2021 22:25
    0
    Ничего уже не будет. Сначала Днр провел в 2014 году голосование о входе в Рф. Потом их руководство слетало в Москву и им там все подробно объяснили. Спусти месяц-два никто в Днр уже почему-то не вспоминал тот референдум и все разговоры перешли в формат "автономия в составе Украины". Последствия Крымнаш будут болтаться на поверхности еще лет 40. Зачем России увеличивать этот срок??? Сейчас - не 39й год. Ну или не совсем
  • iouris
    iouris 8 февраля 2021 22:58
    0
    Успокойтесь. Еще немного и все вопросы разрешатся. Причём сами собой. Дедлайн.