Луна НАСА. Пентагон объявил спутник Земли зоной своей ответственности

163

Исчерпаемые недра


Наше общество настроено почти исключительно на потребление. Проблема плавно перетекает из экономической плоскости в военную – за истощаемые ресурсы в конце концов начнутся войны. За примерами далеко ходить не надо, стоит просто посмотреть на ситуацию с Северным Ледовитым океаном. Помимо постепенного освобождения ото льда Северного морского пути, значительно упрощается разработка полезных ископаемых на континентальном шельфе. Сложно даже пересчитать количество стран, готовых вести войну с Россией за беспрепятственное пользование ресурсами северного региона.

Если брать во внимание исчерпаемые ресурсы, то одними из самых критически важных для мировой экономики являются редкоземельные элементы (всего 17 элементов), потребление которых за последние 50 лет выросло с 5 до 125 тыс. тонн. Сейчас редкоземельные элементы с полным правом можно относить к стратегическому сырью – во многом именно от них зависит успешность развития военно-промышленной и авиационно-космической отраслей. В большинстве случаев человечество уже столкнулось с истощением запасов подобных элементов. И не всегда это связано с уменьшением объёмов добычи из месторождений – нередко шахты находятся на территории перманентных военных действий.



Луна НАСА. Пентагон объявил спутник Земли зоной своей ответственности

Сложности есть и с добычей цветных и драгоценных металлов, играющих ключевую роль в промышленности любого государства. Прогнозов на счёт динамики истощения месторождений очень много, но, как обычно, все смотрят на самые худшие сценарии. Ожидание апокалипсиса даже в среде учёных всегда продаётся значительно лучше, чем безоблачное будущее. В самом пессимистическом будущем человечество ждёт серьёзный дефицит золота – в 2032 году в недрах Земли его просто не останется для добычи традиционным способом. Придётся разрабатывать новые способы извлечения (к примеру, из морской воды), а это кратно поднимет стоимость драгоценного металла. Учёные-пессимисты прогнозируют хроническую нехватку кобальта к 2048 году, вольфрама к 2054, алюминия к 2064 и, что самое удивительное, исчезновение месторождений железных руд к 2049 году. Подобные кризисные предположения и заставляют учёных и политиков искать пути добычи полезных ископаемых в ближнем и дальнем космосе.

Лунный клондайк


Луна может стать в этой связи настоящей кладовой, просто напичканной полезными элементами и соединениями, использовать которые можно по-разному. Учёные рассматривают возможность строительства жилых модулей лунных станцией из местного материала. Как отмечают в издании «Космическая техника и технологии», в лунном карьере размером 100×100 м и глубиной 10 м (объём рыхлого вещества в естественном залегании) содержится значительное количество полезных материалов. Разработка только одного такого карьера обеспечит получение около 40 тыс. тонн кремния, пригодного, например, для изготовления ячеек солнечных батарей, и 9 тыс. тонн титана для изготовления несущих конструкций высокой прочности и долговечности. Титана в лунных породах вообще очень много – в среднем в 10 раз больше, чем на Земле. «Крылатого металла», пригодного, помимо прочего, для постройки электрической инфраструктуры, из лунного карьера можно добыть в количестве до 30 тыс. тонн. Попутно в дело пойдут 25 тыс. тонн железа с небольшими бонусами в виде магния, кальция и хрома. Наконец, из того же объёма лунного реголита (глобального слоя раздробленных пород) можно экстрагировать до 90 тыс. тонн кислорода. В общем, для строительного дела на Луне представлено практически всё, что нужно, и даже больше. Дело остаётся за малым – создать технологию производства строительных материалов и конструкций из всего этого добра и адаптировать под лунные условия.


Распределение редкоземельных металлов на полушариях Луны. Источник: «Космическая техника и технологии»

В начале XXI века в полярных областях Луны открыли крупные скопления водяного льда – в футурологов это вселило ещё больше оптимизма относительно строительства обитаемых станций. Вода – это не только жизнеобеспечение для человека, но и источник ракетного топлива (кислород и водород). В самое ближайшее время лунные роботы будут отправлены именно на эти территории спутника.

Более реалистичными выглядят перспективы добычи ценных ресурсов, которые, проще говоря, не занимают много места, но дорого стоят. Такой может быть платиновая группа металлов: иридий, осмий, палладий, родий, рутений и платина. И, конечно, главные фантазии крутятся вокруг пресловутого гелия-3. Этому веществу, обильно сдабривающему лунные грунты, уготована почётная миссия спасения человечества от энергетического и экологического коллапса. Одна тонна данного изотопа гелия, если его правильно использовать, способна заменить до 20 млн тонн нефти! По самым скромным подсчётам, на Луне гелия-3 порядка миллиона тонн, что обещает человечеству светлое будущее на несколько столетий вперёд. Дело за малым – научиться относительно недорого доставлять изотоп на Землю и создать под него действующий термоядерный реактор.

Теоретическая фантастика


Фантастическую историю продолжим изобличениями. США в 1967 году подписали «Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела». Помимо Соединённых Штатов, среди подписавших этот юридический акт ещё 104 государства. В нём достаточно много расплывчатых формулировок и определений, к примеру, статья II:

Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путём провозглашения на них суверенитета, ни путём использования или оккупации, ни любыми другими средствами.

Из текста понятно, что расширять свою территорию государствам за счёт владений в космосе запрещено. Соответственно, и распоряжаться космическими объектами как собственностью также нельзя. Тем не менее в 2015 году в США принимается закон «Об исследовании и использовании ресурсов космоса», разрешающий частным компаниям добывать полезные ископаемые на небесных телах, в том числе и астероидах. Разрешить добывать можно только на подконтрольной территории, не правда ли? Дальнейшее развитие ситуации ещё больше напоминает рейдерский захват Луны. В конце января издание The Wall Street Journal оповестило весь мир, что будущие базы американцев на Луне будут охраняться силами Пентагона. Здесь США уже вполне однозначно обозначает границы своих владений, указывая даже на потенциальных космических противников – Россию и Китай.


В ближайшие десятилетия что-то подобное должно кружиться на орбите Луны. Источник: ru.wikipedia.org

Подобные заявления связаны с планами освоения лунного пространства совместно с европейскими странами и Соединёнными Штатами. Главными в этой истории на правах основного плательщика выступает Вашингтон, а остальные, по меткому выражению Дмитрия Рогозина, в роли «подмастерьев». Среди таких Австралия, Канада, Люксембург, Италия и, конечно, постоянно страдающая без суверенных природных ресурсов Япония. Проект получил имя Artemis, и, в соответствии с планами, первые модули made in USA на Луне должны появиться через 7-8 лет. А первые астронавты прилунятся в районе 2024 года. Очень амбициозные перспективы обозначило себе NASA, если учитывать, что сама программа стартовала в 2019 году.

Космическая гонка с неясными перспективами, похоже, набирает обороты. Многие страны вступают в неё не потому, что действительно заинтересованы в освоении космоса, а потому, что колонизация Луны – это «хайп» глобального масштаба. Вот и Объединённые Арабские Эмираты с 2019 года стали «офшором» для компаний, готовых вложиться в освоение Луны и ближнего космоса. Добро пожаловать в дубайский космопорт! Именно такие лозунги мы услышим лет через пять-шесть в случае удачного развития событий. Маленький Люксембург вообще в 2016 году открыл понятие «космического офшора», объявив себя европейским интегратором добычи полезных ископаемых в космосе. Годом позже в герцогстве приняли закон, признающий частное право на добычу и продажу ресурсов космоса. Надо отметить, Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий права американцев на подобное только в 2020 году. Японцы готовы дать зелёный свет аналогичному закону в ближайшие месяцы.

Лунная гонка показательна фактическим отсутствием в ней российских интересов. Страна, несколько десятилетий назад задающая тон в освоении Луны, оказалась на вторых ролях. В настоящее время все амбициозные планы Роскосмоса относительно Луны уходят на несколько десятилетий вперёд. Критики заметят, что и у европейцев с американцами дела ненамного лучше – зарубежные лунные миссии на стадии проектирования. Отчасти это верно: до конца не известно, увенчается ли лунная гонка успехом одного или сразу нескольких игроков – слишком мало времени прошло. Но с начала XXI века США, Япония, Китай, Индия и Евросоюз отправили более 20 исследовательских аппаратов к естественному спутнику Земли, а Россия ни одного.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

163 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    8 февраля 2021 03:26
    Проблема плавно перетекает из экономической плоскости в военную – за истощаемые ресурсы в конце концов начнутся войны
    Сильно извиняюсь - а войны за ресурсы вообще когда-нибудь прекращались, чтобы можно было говорить о том, что они "начнутся"?
    Что касаемо притязаний мериканцев на Луну... Ну, так у них руки-то теперь фактически развязаны. Потому что отечественная космонавтика уже не, а китайская - еще не. В смысле возможности составить им конкуренцию. Узкоглазые, вполне допускаю, лет через десять-пятнадцать штатовцев все-таки притормозят с их хотелками, а вот отечественная космонавтика будет, увы, продолжать деградировать, если во главе нее будут оставаться деятели вроде поэта-песенника Рогозина.
    Короче, сейчас у амеров появилось окно, когда они могут заявлять свои права на все, что угодно - если оно находится за пределами земной атмосферы. И они такой возможностью пользуются. На всю катушку. Иногда (часто) - с сильным перебором. Но пользуются. Ничего неожиданного.
    Нормы международного права, подписанные договора? Не, они не слышали. Удивительно, как они еще права на Антарктиду не предъявили.
    1. +19
      8 февраля 2021 03:46
      Надо объявить зоной своей ответственности... Планету Марс!

      Тнм более, есть прецедент. Согласно повести "Аэлита", на Марсе была установлена советская власть.
      1. +4
        8 февраля 2021 04:48
        Критики заметят, что и у европейцев с американцами дела ненамного лучше – зарубежные лунные миссии на стадии проектирования.
        В США уже вообще-то лунный корабль Орион и сверхтяжёлую ракету SLS достроили и испытывают, и планируют запустить в этом году (миссия Artemis I вокруг Луны в беспилотном режиме).
        1. +1
          8 февраля 2021 14:56
          В США уже вообще-то лунный корабль Орион и сверхтяжёлую ракету SLS достроили и испытывают, и планируют запустить в этом году (миссия Artemis I вокруг Луны в беспилотном режиме).


          Вот вот. Я тоже жду когда запустят. С этой отметки можно будет точно понимать на сколько слова у человечества соответствуют реалям. Пока у всех идет легкое топтание. И только китай х2еначит каждую неделю по паре ракет))))))))))))))). Спутник за спутником... Как рис сажают. Не остановить. Молодцы.
          Маска не считаем - он уже Марсианин. Теслу к Марсу по дуге отправил, все распродает и сваливает с этой грешной планеты... Кататься будет, на чем там. laughing
        2. -1
          8 февраля 2021 18:52
          У Рогозина есть Батут и не убедительные отмазки на любой вопрос типа "да нам не очень то и хотелось" wassat
          1. 0
            9 февраля 2021 09:57
            Страна, несколько десятилетий назад задающая тон в освоении Луны, оказалась на вторых ролях.
            Толи ещё будет! Скоро самолёты делать разучимся такими темпами "развития" РФ. Зачем обучать инженеров строить самолёты? Дорого! Купим!
      2. +3
        8 февраля 2021 09:09
        Цитата: Ilya-spb
        Надо объявить зоной своей ответственности... Планету Марс!

        И Сникерс!
        Журналист высылай звездные крейсеры на охрану Луны laughing laughing laughing

        А серьезно, ну нечего противопоставить, можно только с глобуса кулаком грозить.
        1. -5
          8 февраля 2021 11:14
          Цитата: Гражданский
          А серьезно, ну нечего противопоставить

          по меткому выражению Дмитрия Рогозина
          с начала XXI века США, Япония, Китай, Индия и Евросоюз отправили более 20 исследовательских аппаратов к естественному спутнику Земли, а Россия ни одного.

          батутных дел мастер что-нибудь придумает fellow
      3. +3
        8 февраля 2021 10:08
        сначала раздербанят АНТАРКТИДУ--все ост отвлечение внимания.опыт Арктики надо быстро применять для нашего присутствия( и военного) в Южном океане.
        готовить в Роснефти людей для работы с Огненной земли или островов Тих ок. и создать департамент" обмена передовым опытом работы в низких температурах"
      4. +1
        8 февраля 2021 12:40
        Американцы приватизировали Луну, пока не поздно нужно срочно приватизировать остальную галактику.
      5. +2
        8 февраля 2021 13:33
        Это вполне возможно. Нужно только восстановить эту власть на Земле.
      6. +1
        8 февраля 2021 14:00
        Согласно повести "Аэлита", на Марсе была установлена советская власть.


        Перечитайте.... Восстание подавлено, вождь Алёша драпанул домой в Питер вместе с сочувствующим интеллигентом Лосем..И уже "с дивана" призывал к " переброске боевого отряда на Марс для спасения остатков трудового населения" wink
        1. Комментарий был удален.
      7. +1
        8 февраля 2021 14:14
        Цитата: Ilya-spb
        Тнм более, есть прецедент. Согласно повести "Аэлита", на Марсе была установлена советская власть.


        Жаль, что по Марсу разъезжают только броневички штатовкие
        1. +4
          8 февраля 2021 22:38
          Цитата: Дмитрий Владимирович
          Жаль, что по Марсу разъезжают только броневички штатовкие
          Луна гораздо ближе, вот, только "броневички штатовские" по Луне что то не разъезжают, странно, да? Чем дальше от глаз людских, тем у Штатов как то лучше получается. Советская космонавтика набиралась опыта, как то посадка и старт с Луны автоматов, возвращение грузов на Землю. Учились с задержкой сигнала управлять луноходами.

          Янки взяли, и сразу полетели на Луну, на сырой ракете (все старты удачные), без опыта возвращения даже грузов на Землю со второй космической скоростью (не то что людей), по "Трассе Кондратюка" (виток по экватору радиационных поясов Земли), в годы максимальной активности Солнца, презирая магнитные штормы, в тряпичных скафандрах. Летали ещё ковбои с пачкой женских прокладок (ещё и памперсы не изобрели), не имея понятия о космической медицине ничего.

          После у джентльменов пропадают все "доказательства", килограммы лунного грунта и километры фото и киноплёнки, пропадает и технология непревзойдённого по мощности и надёжности двигателя F-1, больше стала не нужна и доселе непревзойдённая чудо ракета "Сатурн 5". Это нечто! Покорители Луны!

          Немногие знают, есть такая директива, как "Национальная космическая политика США", из которой,Соединенные Штаты рассматривают космическую инфраструктуру, включая наземные и космические сегменты и связь между ними, как критически важную для своих национальных интересов.

          Россия, как правопреемник СССР, единственная страна, которая де-юре, находится в рамках юрисдикции, очерченной в директиве "Национальная космическая политика США". Только Россия сейчас имеет полное право инспектировать поверхность Луны с любой детализацией, какая только возможна. Но власти России не будут пользоваться своим правом до тех пор, пока они следуют в русле стратегии глобального доминирования США, пока наша "элита" зависима от тех, у кого хранит свои деньги.

          Ещё раз можно подчеркнуть, всем патриотам Америки, - блажен, кто верует. Если встать на строго научную почву, то со всей очевидностью проявится, что о пилотируемых полётах Аполлонов на Луну мы знаем исключительно от NASA, и на сегодняшний день нет ни одного независимого подтверждения этих миссий.
          Не было даже попыток инспекций, хотя, казалось бы, технических препятствий для этого нет. Поэтому вера в лунные миссии целиком базируется на вере в честность NASA, но такой подход противоречит научным принципам и не может считаться объективным.

          Если Пентагон объявил спутник Земли зоной своей ответственности, то только потому, что США есть что скрывать. С Марсом же всё проще, там, презирая время и расстояния, колоссальные песчаные бури, долгими годами рулят американские марсоходы. Очень сомневаюсь, что не то что на Марсе, даже в Сахаре, даже в полях Техаса, эти чудо-автоматы и год бы отработали без обслуживания.

          Вот, и делайте выводы.
          1. +2
            9 февраля 2021 10:35
            Цитата: Per se.
            что о пилотируемых полётах Аполлонов на Луну мы знаем исключительно от NASA, и на сегодняшний день нет ни одного независимого подтверждения этих миссий.


            Товарищ - уймите свой малонаучный поток

            Мне довелось учится на профильной кафедре ЛА и моей специализацией было конструирование и производство ракет, поэтому слушать весь бред, что американцы не были на луне, это так же перечеркивает все наши достижения СССР, а мы были готовы технологически быть на Луне и только чуть опоздали.

            Нисколько не сомневаюсь, что американцы были на Луне, поскольку и у нас в лаборатории стояли и двигатели от Н1 и посадочная лунная ступень, которая доставляла АС Луна-16 и впоследствии луноходы. Доставила бы и пилотируемый корабль.


            Вы, выбрали глупый путь отрицания - не видел, значит не было.
            Глубоко противен такой подход - сидеть в улитке никого не вижу, ничего не слышу, не от великого ума.

            Наверное поэтому и пошел в ракетостроение, что хотел чего то достичь, а не трындеть и завидовать.
            Это так мелко - отрицать чужие достижения.
            1. +2
              9 февраля 2021 12:15
              Цитата: Дмитрий Владимирович
              Товарищ - уймите свой малонаучный поток
              Дмитрий Владимирович, очень хорошо, что Вы пошли в ракетостроение, а не в коммерцию. Вот, только, "топите" то Вы здесь, как получается, не за советские достижения, а за чужие.
              В чём же отрицания у меня нашли? Я не ставлю под сомнения наши луноходы, я не ставлю под сомнения работу наших зондов, в том числе доставивших на Землю лунный грунт. Работу наших космонавтов на орбите.

              Но, где американские доказательства, в чём? Ракета стартует к Луне, капсула падает на парашютах в океан... Бодрые американцы вылазят на борт, словно с курорта вернулись, а не из невесомости (какими наших доставали после возвращения с орбиты, янки тогда не знали).

              Крепление строп на американских спускаемых капсулах было верхнее, если бы они хоть раз реально были даже на орбите, не то что на Луне, то знали бы, что при таком креплении стропы напросто сгорают. Так можно десантироваться с транспортника, на крайний случай с суборбитального подскока, но не с орбиты.

              Жрать жареное мясо перед полётом на камеру, и лететь после на Луну... Даже проблемы в космосе с увлажнением глаз в невесомости, не то что газы в кишечнике, при их то "памперсах".

              Вы пошли в ракетостроение, так как же вы не знаете, сколько времени нужно на доводку движков, самой ракеты? Как можно было сразу посылать людей на ракете, перед этим неудачно испытанной, откуда она вообще вдруг взялась? Вы точно ракетчик?

              Если наш уголковый отражатель на Луне (Луноход -1), даёт чёткий сигнал, то заявленные американцами отражатели слабые и размытые, что скорей всего следствие заранее определённых естественных точек отражения, таких, как разломы и лунные склоны.

              Американских фальсификаторов можно было смешать с грязью, но, повторю, наши кремлёвские "туземцы" променяли чистое золото советской победы в космосе за буржуйские "стеклянные бусы", пойдя на сделку с США. Американцы тогда дорого откупились, впервые в истории, президент США лично слетал договариваться в Москву, это к "побеждённому" то в космосе врагу, империи зла. Дорогой Леонид Ильич лично получил тогда дорогие подарки, кроме массы американских уступок, плюс сильно поднял свой рейтинг, за разрядку. Апофеозом сделки стало новое шоу (к лунному), "Союз-Аполлон". Наши то были в космосе, а Штаты отыграли по лунному сценарию.

              На дыхание воздухом в космосе, а не кислородом в пониженном давлении, США пришли только с полётов их челноков. Многие спецы это и считают реальными американскими пилотируемыми полётами на орбиту.

              Ещё, только высочайший авторитет Советского Союза, советские достижения в космосе, признание советским руководством американской высадки на Луне и легализовало перед остальным миром американскую лунную аферу. Здесь и свидетель появился, наш Леонов, "помазанный" в "Союз-Аполлон".

              Дело Ваше, господин Дмитрий Владимирович, во что верить, но доказательств у американцев высадки на Луне нет.
              1. 0
                9 февраля 2021 13:57
                Цитата: Per se.
                Американских фальсификаторов можно было смешать с грязью, но, повторю, наши кремлёвские "туземцы" променяли чистое золото советской победы в космосе за буржуйские "стеклянные бусы"


                Простите товарищ - не дискутирую с упоротыми в догмах, в мире столько странных людей, что всех не переубедить и да, я в коммерции лет 17 уже - не до ликбеза.
                Вы что то слышали, что то узнали из того, что опубликовано такими же профанами.

                Хотите разобраться?
                - Черток, Борис Евсеевич, Академик, автор трудов, ученый:
                Один из основоположников теории и практики создания систем управления ракетами и космическими аппаратами, основатель научной школы, академик Российской академии наук, доктор технических наук, профессор, действительный член Международной академии астронавтики.

                С его учебников, начинают все студенты профильных кафедр ЛА.
                Вряд ли вы осилите учебники, хотя бы мемуары: "Ракеты и люди" Лунная гонка: http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/21.html

                Точно ракетчик, а вы неграмотный и постеснялись бы писать откровенную чушь!
                Цитата: Per se.
                Как можно было сразу посылать людей на ракете, перед этим неудачно испытанной, откуда она вообще вдруг взялась? Вы точно ракетчик?


                Надежность и безопасность были очень жестким требованием всех этапов американской лунной программы. Был принят принцип обеспечения надежности путем тщательной наземной отработки, с тем чтобы в полете производить лишь ту отработку, которую при современном уровне техники невозможно осуществить на Земле.

                Б. Черток "Ракеты и люди" "Лунная гонка"
                получите элементарные знания, это вам не статейки читать в инете от глупцов.
                1. +2
                  9 февраля 2021 14:28
                  Цитата: Дмитрий Владимирович
                  Б. Черток "Ракеты и люди" "Лунная гонка"
                  Спасибо, конечно, за нравоучение. Я не буду спорить, от этого ничего не измениться. Что сделано, то сделано, тем более, когда из ЦК тогда были рекомендации нашей академии не нервировать американских партнёров, в сомнениях по Луне... И, книгу любую можно написать, это не вердикт в научном мире. Надеюсь, что и Вы, перед уходом в коммерцию, не только одну книгу Бориса Евсеевича осилили. Всего доброго.
                  1. -2
                    9 февраля 2021 14:49
                    Цитата: Per se.
                    И, книгу любую можно написать, это не вердикт в научном мире.


                    Напишите если это вам по плечу.
                    Пока что дискуссия меня разачаровала, все же дискутировать надо с людьми, способными воспринимать информацию и готовыми к этому.
                    Если вы больше верите писателям ненаучного бреда в интернете, а не людям, которые создавали аналогичные технологии американским, используя только десятую часть финансирования и возможностей от американских - и главное: ПРЕУСПЕЛИ в этом и мы бы были на луне без сомнения.
                    Да начали позже, да - система была проще/легче, да первый лунный корабль "убил" Комарова, Н1 не хотела летать - цейтнот времени и средств и все же мы бы полетели.
                    Эти люди были герои своего времени, они не кричали - "американцы не были..." им не позволили поставить точку там, где американцы поставили запятую.
                    Но до какой степени надо быть тупыми, что бы сейчас кричать об этом в оправдание своей никчемности, незначимости - вместо того, что бы идти дальше.
                    Это так мелко...

                    Да - мы не были на Луне первыми, пошли более безопасным путем - автоматами, но наши "лунные корабли" Союз, катали до поры американцев на МКС и ничего - летали.

                    Я знаю, что сейчас ребята помоложе, делают перспективные двигатели и проектируют корабли почти на чистом энтузиазме в России. Им бы средств побольше и возможностей, но штат чиновников проедает и убивает любую разумную инициативу, не связанную с личным обогащением, званиями и почетом "распределителей" бюджета.
                    И ребята работают за интерес, как и те кто раньше, работали не за ради денег.
                    И тех кто делает, всегда меньше чем "всепропальцев" и "ыхтамнебыльцов".
              2. 0
                9 февраля 2021 14:17
                Цитата: Per se.
                Крепление строп на американских спускаемых капсулах было верхнее, если бы они хоть раз реально были даже на орбите, не то что на Луне, то знали бы, что при таком креплении стропы напросто сгорают.


                Вы бредите малонаучно и очень мало в этом понимаете...
                Например: отработка на стендах - была поставлена в США на высоком уровне
                Например стенд для отработки посадки command module landing test - используется по настоящее время для натурной отработки пассивных средств безопасности для небольших самолетов и вертолетов.
                1. +2
                  9 февраля 2021 18:45
                  Цитата: Дмитрий Владимирович
                  Вы бредите малонаучно и очень мало в этом понимаете...
                  У нас не защита диссертации, и лично Вам я ничего не должен, высказывая лишь своё мнение. Вы уходите от темы, в менторский тон, ставите "диагнозы" от доктора с "Канатчиковой дачи"...

                  Стенд отработки command module landing test, и, что? Куда делся F-1, почему такие продвинутые американцы не могли самостоятельно построить МКС, закупают РД-180?
                  Самое простое, где лунный грунт и оригиналы фото и кино материалов?

                  Вы тут то о простых российских пареньках, "на чистом энтузиазме", то опять, о "высоком уровне" американцев. Честно говоря, не хотелось и мне с Вами далее продолжать диалог по теме, но это я "влез" в Ваш комментарий, а не Вы ко мне. Извините.

                  Ничто не мешало бы СССР совершить если не посадку наших космонавтов на Луну, то сделать её пилотируемый облёт, будь так просто, как представили янки с "памперсами".

                  Всё для полёта у нас было, и многое гораздо лучше подготовлено, чем у США. К слову, ещё в 1968 году был успешно осуществлён облёт Луны («Зонд-5») с возвращением на Землю пары черепашек, различных семян и некоторых бактерий. Раньше американцев. Пусть не Н-1, которую Сергей Королёв более делал для Марса, был у нас уже "Протон", который можно было использовать для облёта.

                  Вы упорно не хотите понимать, почему всё отменили, как по Протону, так и по Н-1. То ли коммерция так портит людей, то ли педантизм силён в характере, то ли не совсем Вы за Россию, при чужих идеологических интересах. Останемся при своём.
                  1. Комментарий был удален.
            2. -1
              14 февраля 2021 17:41
              А вот у меня после последнего заявления НАСА сомнения в том, что американцы были на Луне, только укрепились. Они оказывается на фотографии поверхности Луны нашли один из двух шариков для гольфа, которыми там поиграл Шеппард. Вашему вниманию статья: "Отличное место для игры в гольф: на Луне нашли шарик для гольфа." Там и видео есть.Один
              из них они привезли на Землю, а второй потеряли. Теперь на фотографии нашли в 38 метрах от места посадки спускаемого аппарата. На Луне нет атмосферы, а шарик внутри с воздухом. Для начала он бы просто взорвался, а если бы и не взорвался тогда, то уже давно взорвался от перепадов температуры. Физику в школе изучал. Помню, что предметы (и воздух внутри шарика) при нагревании расширяются. А температура на поверхности Луны колеблется от плюсового максимума к минусововому.
          2. -1
            9 февраля 2021 10:42
            а земля ведь плоская правда? китов то тоже никто не видел wassat
            1. +1
              9 февраля 2021 12:28
              Цитата: Klingon
              а земля ведь плоская правда?
              Это правда у вас плоская. Кому и язык искусственный, живой. Каждому своё.
              1. -1
                9 февраля 2021 16:51
                ой я плакать, земля не плоский wassat
          3. 0
            12 февраля 2021 11:26
            Россия, как правопреемник СССР,

            Всё успокойтесь, древними достижениями можно гордится, но пользоваться ими нельзя, " поезд ушел" . Договор на бумаге должен обеспечиваться авианосцами и экономической мощью сверхдержавы, мировым уровнем индустрии, науки и технологии, если нет ни авианосцев ни индустрии, то вашу бумажку-договор, выбросите в мусорку.
            Как такие как вы не поймут, что сегодняшним днём надо жить, настоящее определяет бытие, а не древние времена.
      8. +1
        8 февраля 2021 15:34
        Ну зоной в России называют другое место. Таким образом идёт вытеснение России из мест всяких
      9. +1
        12 февраля 2021 11:12
        США в 1967 году подписали «Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела».

        На тот момент космос воспринимался как дырка от бублика, пустота и затраты. Но на сегодняшний момент пришло осознание.

        Лучше пояснить на примере, Колумб открывший новый свет потратил целое состояние на организацию экспедиции, но привёз два состояния. Смысл плаванья Колумба в том что затраты окупаются и приносят прибыль. Испания озолотилась на обслуживании грузоперевозок и на ценностях, которые вывозились. Одно строительство парусников дало Испании экономический бум. Потом третьеразрядная страна Англия тоже включилась в освоение нового света и стала великой.
        В общем, когда найдут ресурсы которые окупят затраты на полёты в космос, станет выгодно осваивать последний. И та страна которая будет обслуживать грузопоток, будет доминировать если не в галактике то по крайней мере в солнечной системе. Англосаксы такие вещи очень хорошо понимают в отличие от российских политиков.
        С доминированием не шутят. Так что США явочным порядком ввели монополию на окупаемый космос. Строительство кораблей, инфраструктуры, позволят им запустить экономический бум, возможно погасить долги.
        1. 0
          15 февраля 2021 07:40
          Согласен с вами, Маск не просто так создал сверх тяжелую ракет. И мне как кажется корабль тот что в виде водонапорной башни тоже проектируется не для Марска а для доставки оборудования на Луну и доставки от тудого грузов. Лунная станция та что появится на орбите это будущий плацдарм продвижения политических и экономических интересов США. Так что не удивлюсь что в близлежащие десять лет США задумают программу по создание лунной базы как и базы по добычи полезных ископаемых.
    2. -6
      8 февраля 2021 05:55
      Ога будет не деградировать а проигрывать частным компаниям. И это просто неизбежно. Они гибче,быстрее и что более важно точно знают что на этом заработают. И Китай скоро пойдет тем же путем. Нацеленные на прибыль компании просто уничтожат любые государственные программы. Просто и легко. Уведут все мозги к себе. НАСА открыла ящик Пандоры этот не просто так. Хоть Рогозина там поставьте хоть Платошкина для примера. Это ничего не изменит.
      1. +4
        8 февраля 2021 06:04
        будет не деградировать а проигрывать частным компаниям
        О! Вы этот рецептик Дмитрий Олегычу подскажите - пусть он Роскосмос приватизирует и натягивает всяких Масков в частном порядке. уверяю - Дмитрий Олегыч будет вам чрезвычайно признателен.
        1. -6
          8 февраля 2021 07:09
          Не в приватизации дело. Она ничего не решит. Частные компании нацелены на прибыль и результат и перспективу. Их будет становиться все больше. Будут конкурировать между собой. Экспансию той же луны они проведут гораздо быстрее. И потом их оттуда уже не выбьешь. А государство пока раскачается... НАСА как бы тоже инициативу отдало частным компаниям. Целенаправленно отдало
          1. 0
            8 февраля 2021 07:15
            Что-то я вас не пойму. Как это - не в приватизации дело? "Приватиза́ция — форма преобразования собственности, представляющая собой процесс передачи-продажи (полной или частичной) государственной или муниципальной собственности в частные руки". Значит, Рогозмос станет частной лавочкой. А, по вашим словам,
            Частные компании нацелены на прибыль и результат и перспективу. Их будет становиться все больше. Будут конкурировать между собой. Экспансию той же луны они проведут гораздо быстрее. И потом их оттуда уже не выбьешь. А государство пока раскачается... НАСА как бы тоже инициативу отдало частным компаниям. Целенаправленно отдало
            Вы уж определитесь - крестик или трусы.
            1. 0
              8 февраля 2021 07:26
              Не поможет в нашем случае конкретно Росскосмосу. Да и он должен как и НАСА оставаться государственным и решать государственные дела. Просто надо что бы незавиимо от него развивалось что то другое. Иначе все мимо пройдет
              1. 0
                8 февраля 2021 07:32
                Не поможет в нашем случае конкретно Росскосмосу
                Ну, пусть поэт-песенник тогда "дочки" Роскосмоса приватизирует - делов-то. Их там, мало-мало, аж 75! Вот Роскосмос будет решать государственные дела, а приватизированные "дочки" - двигать российский космос частным образом. А? Ну, чем не вариант? Все по-вашему, по-рыночному! И Дмитрий Олегыч в обиде не останется, опять же.
                1. -2
                  8 февраля 2021 07:39
                  Рогозин рулит Роскосмосом три года. Три. Не 30. Ну поставьте там другого человека. Ничего не изменится . Все равно. Совсем. Дайте им кучу денег тоже не поможет. Маск как бы я не относился к его деятельности открыл дорогу другим. До лунной лихорадки еще далеко но когда она начнется капитал со всего мира побежит к нему и ему подобным. Приватизация это просто смена собственности. Она не означает результат. Сколько конкретно НАСА в прошлом году на своих ракетах совершило пусков знаете? Которые НАСА разработало?
                  1. +7
                    8 февраля 2021 07:53
                    Цитата: carstorm 11
                    Рогозин рулит Роскосмосом три года.

                    А кооператив 20 лет рулит страной.. Результат предсказуем.
                    1. -4
                      8 февраля 2021 08:01
                      Понятия не имею о чем вы говорите. Не ко мне.
                      1. -1
                        8 февраля 2021 22:38
                        А кооператив 20 лет рулит страной..

                        Кооператив "Озеро"
                      2. +3
                        9 февраля 2021 02:44
                        Да хоть море. Мне на это глубоко по барабану)
                      3. -2
                        9 февраля 2021 09:24
                        Сисянисты после провала своего фюрера призывают объединится с псевдокоммунистами в деле разрушения России против кооператива Озеро.
                        Эти на Луну полетят, да.
                    2. +6
                      8 февраля 2021 12:36
                      Цитата: Svarog
                      Цитата: carstorm 11
                      Рогозин рулит Роскосмосом три года.

                      А кооператив 20 лет рулит страной.. Результат предсказуем.

                      Это половцы с печенегами виноваты. laughing
                  2. +9
                    8 февраля 2021 07:55
                    Рогозин рулит Роскосмосом три года. Три. Не 30
                    Ой, блин, какая знакомая песня((( Где ж я это слышал? А, ну да! "Путин рулит страной 20 лет. 20! Не 200". Вы, вообще, в курсе, что испытательный срок - три месяца, максимум - полгода? По итогам этого периода уже вполне ясно - соответствует ли человек занимаемой должности, или же нет? Исправить за это время он, конечно, ничего не сможет, но определенные шаги в нужном направлении сделает. В каком направлении делал шаги Рогозин? К тому же у этого господина есть "великолепный" бэкграунд - он курировал строительство "Восточного", где до сих пор не могут разобраться, кто и сколько денег упер. И гигантские пустоты в бетоне находят. Если, не дай бог, Рогозину дать 30 лет - отрасли придет полный и окончательный этот самый. Не, ему, конечно, можно дать тридцать лет - но только в суровых условиях, в валенках и телогрейке, с пилой "Дружба-2" в руках. Морда у него толстая, он справится.
                    Маск как бы я не относился к его деятельности открыл дорогу другим. До лунной лихорадки еще далеко но когда она начнется капитал со всего мира побежит к нему и ему подобным. Приватизация это просто смена собственности. Она не означает результат
                    Стоп. Так, значит, дело все-таки в личности?
                    1. -6
                      8 февраля 2021 08:02
                      В том числе. Но повторю вопрос. Сколько пусков сделало НАСА на собственных ракетах как Роскосмос? Все остаььное без меня. Я в ваши политические игры играть не хочу и не буду.
                      1. +1
                        8 февраля 2021 10:59
                        Нашли с кем спорить, Дмитрий. Это же секта. Судя по ответам они даже не поняли вашей мысли. "Путин-Рогозин-всепропало" - вот и весь их лексикон laughing ах , да, еще минусы они умеют раздавать только за одно то, что с ними не согласен wink
                      2. +3
                        8 февраля 2021 11:23
                        Цитата: carstorm 11
                        собственных ракетах как Роскосмос

                        А Роскосмос сколько своих ракет имеет? Не советских проектов, своих? Ангару 2 раза запустили?
                      3. +1
                        8 февраля 2021 12:01
                        Старые разработки или новые но они есть. НАСА сопоставимое по смыслу и функциям агенство . Все же по какой то непонятной для меня причине коммерческие разработки сопоставляет с этими агенствами. Из 44 пусков штатов в прошлом году 25 были фальконы. Больше блин половины. А атласов всего 5. Вот и все ответы.
                      4. +1
                        8 февраля 2021 12:09
                        Старые разработки

                        Какое отношение советские разработки имеют к Роскосмосу? Без украинских предприятий (УССР) без разгромленной практической базы в Байконуре (КазССР)?
                      5. +14
                        8 февраля 2021 12:14
                        Так чья вина, уважаемый, что NASA вовремя разобралось с приоритетами, оставила себе дальний космос и фундаментальные научные исследования, отдав ближний космос на откуп частникам, а Роскосмос до столь простой вещи не додумался, подгреб все под себя?
                        Моя?
                        Ваша?
                        Или может все-таки Роскосмоса и правительства России?
                        Кто мешал РК поощрять частную инициативу? Давать дорогу российскм маскам? Или что - обеднела земля российская талантами? Не думаю.
                        Все дело в системе. И не надо выгораживать РК в целом и Рогозина в частности. В деградации российской космической отрасли они виноваты далеко не в последнюю очередь.
                      6. +2
                        8 февраля 2021 13:02
                        Вот в этом я с вами полностью согласен. И вина тут полностью государства. Хотя по правде говоря у нас как то всегда так... раставление приоритетов из покон веков через одно место...все работает через пинок в это самое место и по другому не выходит. Я его не выгораживаю. Просто знаю что за 3 года ничего глобального он сделать просто не может . А искать виноватого и всп вешать на него я не люблю. Виноваты все. Сверху и вниз до упора
                      7. +1
                        9 февраля 2021 10:48
                        Дык великому Пу не интересен дальний космос. И никому там наверху. вот и весь сказ
                      8. 0
                        12 февраля 2021 12:13
                        На одного Рагозина валить за неуспехи Роскосмоса не правильно, как как одна даже большая организация не может заменить собой страну. Напомню что в тылу у Маска маячит технологическая и научная сверхдержава США именно этим фактом объясняются его успехи. Вложения штатов в образование, в науку, в десятки раз выше. РФ же вкладывается в трубы.
                        Кстати и раньше, соревнование в космосе между СССР и США это было соревнованием стран, а не организаций.
                        В общем отставание Роскосмоса обусловлено не Рагозиным, а потому что сырьевая страна не может конкурировать в технологической сфере с индустриальной страной.
                      9. 0
                        12 февраля 2021 11:54
                        Кто мешал РК поощрять частную инициативу? Давать дорогу российскм маскам?

                        Так проблема где взять масков в РФ, похоже что такие не родятся в наших условиях.
                        В РФ как правило предпочитают личное обогащение каким то космосам и создания вам зрелища роликами запусков. Вы хотите чтоб частник не щадя живота своего запустил луноход, чтоб вы могли на него любоваться, а частнику же плевать на ваши хотелки, он хочет ранчо в Калифорнии и кататься на яхте по тропикам. Поэтому частник продаст фабрику на метал и будет таков.
                        К примеру председатель правления банка "Открытие" Евгения Данкевич, казалось бы уважаемый и богатый, но предпочёл украсть 34 мла руб. из ввереного имущества и сбежать.
                      10. -1
                        8 февраля 2021 12:07
                        Цитата: carstorm 11
                        Сколько пусков сделало НАСА на собственных ракетах как Роскосмос?

                        Гугл в руки: США в 2020 году - 33 успешных пусков, из них 5 "Атлас-5" с РД-180. Россия - 15 успешных запусков. Итого, счет по пускам на собственных движках в 2020 году США-Россия 28:15. Удовлетворены?
                      11. +5
                        8 февраля 2021 12:09
                        Фальконы это разработка НАСА?) Вот это новость)))
                      12. 0
                        8 февраля 2021 12:22
                        Ну, тогда назовите действующую ракету разработки Роскосмоса. Я вам назвал количество ракет, запущенных в США и разработанных в США. В подавляющем количестве случаев США обходятся без российских комплектующих. С другой стороны, расскажите: сколько российских КА и ракет обходятся без импортных комплектующих? И, кстати, Ангара и др. ракеты разработаны не Роскосмосом: например, Ангара - детище центра им. Хруничева.
                      13. +2
                        8 февраля 2021 12:52
                        В этом и ошибка. Вы считаете вместе частников и агенство. Я же сравниваю агенства и говорю что нам тоже нужны частники в этой области. Извините но сравнивать надо равноценные вещи. И пока у нас частники не появятся мы будем отставать все больше и больше. А там частных компаний будет становиться только больше и они весь рынок захватят окончательно. Все же перед глазами.
                      14. -2
                        8 февраля 2021 13:11
                        Цитата: carstorm 11
                        И пока у нас частники не появятся мы будем отставать все больше и больше.

                        Кто и как будет покупать такую капиталоемкую отрасль, как космическая? На какие шиши? И, с другой стороны, у нас в производстве микроэлектроники и софта полно частных компаний. Стали мы лидерами? Нет, мы в хвосте. Так почему вы полагаете, что с космосом будет иначе? И почему в советские годы государственная на 100% космическая отрасль была лидирующей? Не потому ли, что в ней были приличные деньги, был спрос с руководства и не было неучей вроде Рогозина и его предшественников?
                      15. +1
                        8 февраля 2021 14:54
                        При правильном подходе вполне осуществимо. Посмотрите на разработчиков БПЛА. Чей первый ударный сейчас МО закупает ? Орион. Он чей? Частников. Все возможно. Тем более если государство в лице РК будет для них условия создавать.
                  3. 0
                    8 февраля 2021 12:19
                    Цитата: carstorm 11
                    Ну поставьте там другого человека. Ничего не изменится .

                    Знаете, пару лет назад вот ровно тоже самое писали про СтарЛинк... Сейчас, как раз по прошествии эти 2 лет, на орбите уже больше тысячи спутников, которые обслуживают десять тысяч абонентов. С нуля до тысячи спутников. Фалькон9 рекорды ставит по количеству спутников выведенных на орбиту. То же и здесь будет. А батутных дел мастер так и будет фигнёй страдать, выискивая оправдания
                    1. +3
                      8 февраля 2021 12:50
                      С нуля до тысячи спутников

                      за чей счёт, не подскажете?
                      1. -1
                        8 февраля 2021 15:34
                        на старлинк собрали почти 2 милиарда частных инвестиций(в том числе один пенсионный фонд)
                      2. +2
                        9 февраля 2021 00:24
                        zlinn, я прям представляю картину, как пОмиру ходили с протянутой шляпой и собирали на старлинк..
                        если что -то и собирали, то разницы нет - 2млрда или 20ть собрали частных инвестиций - это частный интерес, который возник не просто так и не на пустом месте - старлинк - это в первую очередь военная система и туда не пустят погреть руки посторонних.
                        основные затраты - думаю, это размытые деньги налогоплательщиков, то есть госбюджет. И заявленная сумма должна радикально отличаться от затраченных средств.
                    2. 0
                      8 февраля 2021 12:56
                      А это не оправдания а реальность. Вы считаете есть возможность государственному агенству выйграть у частной компании?) Идеи,технологии не могут появляться просто так. Для этого нужна конкурентная среда. Драка. Ну поменяют его и что изменится?)все будет так же просто другая говорящая голова будет вещать. Пришло время перемен. И уже давно. Но закостенелость и медлительность государственной структуры все похоронит.
                  4. 0
                    8 февраля 2021 13:49
                    Рогозин рулит Роскосмосом три года. Три. Не 30. Ну поставьте там другого человека. Ничего не изменится . Все равно. Совсем. Дайте им кучу денег тоже не поможет.
                    Там ничего не изменится, пока на этот пост не придет бескорыстный ПРАКТИК, логика мышления которого, опять же выпестована практикой - НЕЛЬЗЯ БРАТЬСЯ ЗА НЕСКОЛЬКО ЗАДАЧ ( ИДЕЙ) СРАЗУ! ЗАКОНЧИЛ ОДНУ, БЕРИСЬ ЗА ДРУГУЮ! Путь к цели должен быть поступательным, как строительство дома: котлован > фундамент> стены> крыша, а никак не наоборот.
                    1. +7
                      8 февраля 2021 14:59
                      Есть основания полагать, что уже никогда и ничто не изменится.
                      Как только бескорыстный ПРАКТИК соприкоснется с системой, он тут же окажется зажат между шестеренками государственной бюрократической машины. Шаг влево - шаг вправо никто сделать не даст. Какие новые двигатели? Какие новые концепции? Какие новые носители? Какие новые КК? Ты, дорогой товарищ, занимайся делом. Доводи до ума проигрывающие в конкуренции уже на стадии эскизного рисунка проекты Ангара, Союз-5, Енисей, Федерация-Орел и пр., в которые уже влиты огромные суммы. Ерундой не занимайся, как Маск. Это во-первых.
                      А во-вторых, в условиях секвестра и без того скудного бюджета гражданского космоса никакой практик ничего не сделает. Даже если ему дать полную свободу действий. Он просто вынужден будет катиться по накатанной колее.
                      1. 0
                        8 февраля 2021 15:57
                        Как только бескорыстный ПРАКТИК соприкоснется с системой, он тут же окажется зажат между шестеренками государственной бюрократической машины
                        Настоящий истинный практик никогда не возьмется за работу, если его жизненный опыт и практика находятся в противоречии с теми, кто учит, как надо работать, не отвечая за результат. На такой должности специалист САМ должен ставить условия, разного рода советчикам и нанимателям, как надо работать.
                    2. 0
                      8 февраля 2021 15:00
                      Там не праетик нужен а прагматичный бизнесмен. Который не за политической выгодой гоняться а делать бизнес. Иначе все будет точно так же. Имея четкое разделение на государственные интересы и на коммерческие. Иначе опять государство вливает деньги а на местах их прут. А вот когда свои деньги крутятся ...
                      1. -1
                        8 февраля 2021 16:02
                        Там не практик нужен а прагматичный бизнесмен
                        Там не бизнесмен нужен, а Главный конструктор по призванию, по происхождению (из какого технического роддома ты), по умению мыслить как гениальный конструктор.
                      2. 0
                        8 февраля 2021 17:03
                        Вы не поняли в чем беда. Маск сделал РК просто ценами. И дальше будет только хуже. Потеряв рынки обратно вернуться почти невозможно. Конструктор должен заниматься ракетами. А продвигать,продавать,защищать он просто не сможет. Нужно понимать приоритеты. Строить ракеты надо но если ими никто пользоваться не будет то что делать то? Маск в первую очередь бизнесмен и по этой причине он всех делает.
          2. +2
            8 февраля 2021 10:34
            Цитата: carstorm 11
            Экспансию той же луны они проведут гораздо быстрее
            Наши луноходы там давно территорию пометили. Теперь охранять надо.
            Новый российский луноход (МГТУ им. Баумана) имеет три варианта исполнения (малый, средний или тяжелый). Его планируется запустить в рамках программы «Луна-25» (предположительно – 2022 г)
      2. +4
        8 февраля 2021 10:45
        Цитата: carstorm 11
        Ога будет не деградировать а проигрывать частным компаниям. И это просто неизбежно. Они гибче,быстрее и что более важно точно знают что на этом заработают. И Китай скоро пойдет тем же путем. Нацеленные на прибыль компании просто уничтожат любые государственные программы. Просто и легко. Уведут все мозги к себе. НАСА открыла ящик Пандоры этот не просто так. Хоть Рогозина там поставьте хоть Платошкина для примера. Это ничего не изменит.

        А оно, в смысле добычи полезных ископаемых, действительно надо? Трудно себе представить каким образом эти десятки и сотни тысяч тонн того же кремния и кобальта будут доставляться на Землю, если стоимость килограмма груза доставленного туда с Земли уже будет обходиться в десятки тысяч долларов, а вся программа по освоению, оборудованию стационарных станций с системами жизнеобеспечения, карьеров, космических "паровозов с вагонами" и прочими приблудами обойдётся в триллионы. Скорее всего, это лукавое приглашение поучаствовать в космической гонке с целью стерилизации денег, которые будут бессмысленно освоены в достижении несбыточного.
        1. -2
          8 февраля 2021 12:02
          Сейчас все так быстро меняется что вообще не удивлюсь что лет через 5 это станет вполне реальным.
      3. +3
        8 февраля 2021 12:05
        Все частные компании поднимаются только в расчете на крупные государственные контракты. Россия и так профессионально распределяет деньги между "хорошими и честными" ей не надо делать еще одну прослойку в виде частных компаний. А в США не принято что то делать без хайпа и рекламы доказывающей их преимущество над всеми. А для доказательства лохам возможности реализации Американской мечты лучшего способа как проведения денег через "гениального" частника нет. Так решается сразу 3 задачи : Реклама США, Правильное распределение денег. Получение необходимой космической техники.
        1. 0
          8 февраля 2021 12:08
          Точно. 25 пусков фальконов из всех 44 это просто такая реклама) выдавливание с рынков частниками это реклама) к сожалению это уже реальность с которой не поспоришь.
    3. -6
      8 февраля 2021 06:21
      Что касаемо притязаний мериканцев на Луну... Ну, так у них руки-то теперь фактически развязаны. Потому что отечественная космонавтика уже не, а китайская - еще не.

      Американская космонавтики сама, мягко говоря, не в лучшей форме!
      1. +8
        8 февраля 2021 09:50
        Лунная гонка показательна фактическим отсутствием в ней российских интересов. Страна, несколько десятилетий назад задающая тон в освоении Луны, оказалась на вторых ролях.

        Точно,-"на вторых"? Ничего не путаете? А как-же священники, ракеты освящаюшие? Хохлома? Песни Рогозина? А макетики? Да и планов, у нас-громадье...
      2. -1
        8 февраля 2021 17:07
        А что с ней не так?
    4. +9
      8 февраля 2021 11:36
      Не стоит париться: анализом от этой статьи и не пахнет. Заметили подтасовку? Начинается с того, что ресурсы на Земле рано или поздно исчерпаются, а заканчивается тем, что на Луне ресурсы есть - но автор смущенно добавляет, что лишь для строительства баз. Ну, еще можно добывать He-3, который то ли нужен, то ли нет, потому что технологии производства энергии из него нет и не известно, будет ли. А раз так, то нужны ли эти базы?
      А давайте посмотрим, что там есть реально. Ну да, есть кремний. Аж примерно 20% содержание в реголите. А в земном песке его почти 50%. Нужен нам лунный кремний? Нет, не нужен. Титан? И титан не нужен. Фишка в том, что на Земле вода, тектоника и вулканизм в течение миллиардов лет работали как обогатительные фабрики, собирая и обогащая элементы. Луна - мертвый мир с равномерным распределением элементов. В среднем титана много, но ни одна земная обогатительная фабрика не взяла бы лунный грунт на переработку, слишком он беден. Вторая беда Луны - отсутствие доступной энергии. Производство алюминия требует 15 кВт-час на 1 кг - и это только на электролизеры, без затрат на добычу сырья, обогащение и т.д. Хотите делать 1 кг алюминия в час? Извольте построить солнечную батарею площадью 100 кв. м с КПД не менее 30%. Но и этого мало: нужно будет привезти с Земли расходуемые графитовые электроды, потому что на Луне углерода кот наплакал. И так - по всем позициям. Для производства титана потребуется производить магний и хлор. То же - для РЗЭ. Насчет воды, которая якобы на Луне есть, тоже сплошные домыслы: какие запасы? В каком виде? Отчего лед на Луне за миллиарды лет не испарился? А может, это не лед, а минералы вроде гипса или других кристаллогидратов? Сколько будет стоить извлечение такой воды? И получение кислорода с водородом: практически более 5 кВт-час при электролизе расход энергии. Хотите лететь на Марс с Луны? Тогда нужна мощнейшая электростанция и огромные компрессоры, холодильники и т.д.
      На атомные реакторы на Луне надежды мало: на земле любая АЭС содержит огромные градирни, либо охладительные пруды в сотни и тысячи га, либо море под боком - для отвода тепла от реактора. Без этого он взорвется в считанные часы. Но на Луне нет запасов охлаждающей воды, даже воздуха нет.
      О драгметаллах. На Луне они, безусловно, есть, особенно платиновой группы. Но сосредоточены, скорее всего, в т.н. масконах - источниках аномалий силы тяжести. Те, в свою очередь, являются, скорее всего, древними астероидами, застрявшими под лунной поверхностью на глубинах в сотни километров.
      Резюме: на Луну будут летать. Но говорить о ней как об источнике ресурсов на ближайшие сотни лет не приходится. Пока что это - игра мускулами, поиск невнятных военных преимуществ и пустые понты.
      1. 0
        9 февраля 2021 04:01
        Вы что- то путаете. На Луне с 2015 года действует база Роскосмоса, вовсю добывают не то литий, не то тритий, что то очень нужное.
  2. +9
    8 февраля 2021 03:29
    остальные, по меткому выражению Дмитрия Рогозина, в роли «подмастерьев».
    Метко выражаться Дмитрия Олеговича учили специально, жаль что не в техническом ВУЗе.
    1. +5
      8 февраля 2021 08:27
      Может он подберёт столь же "меткое" выражение для роли России в освоении Луны?
  3. +11
    8 февраля 2021 03:59
    Но с начала XXI века США, Япония, Китай, Индия и Евросоюз отправили более 20 исследовательских аппаратов к естественному спутнику Земли, а Россия ни одного.
    Какое освоение Луны !!! Дальневосточный гектар не могут освоить !
    1. -2
      8 февраля 2021 04:25
      Пентагон объявил спутник Земли зоной своей ответственности

      Это закреплено в каком-то официальном международном меморандуме или просто «очередная брехня» дежурного по Америке?
      Хотя, официально отодвинутая в освоении космоса на третье место Россия, вероятно, уже выразила свою озабоченность и недовольство? Вот об этом и говорил премьер Великобритании. Маленькая часть того самого «ПОЗОРА», когда с государственностью вверенной вам державы перестают считаться.
      Дело за малым – научиться относительно недорого доставлять изотоп на Землю и создать под него действующий термоядерный реактор.

      Действительно, что нам стоит ТОКАМАК-2 построить? Почти то же самое, что «Дом-2»... wassat
      Правда там ещё есть радиационный пояс Ван Аллена, который американцы «героически» преодолевали ранее (до того, как застолбили участки на Луне). Есть небольшие неудобства по спецодежде астронавтов, которым придётся работать на спутнике...Ну, это вообще мелочь, по сравнению с организацией массовых перевозок...
      1. +6
        8 февраля 2021 10:17
        Дальневосточный гектар не могут освоить !

        Не передергивайте... С освоением "дальневосточного гектара" возникли свои объективные трудности: космодром для полетов туда, еще достраивают... и валежника для ракет, на всех не хватает...
  4. +8
    8 февраля 2021 04:54
    "Луна не васа, а наса" - так считают другие.
    Китай планирует высадиться на Луну в 2028 году. С учётом успехов КНР в пилотируемой космонавтике можно думать, что миссия состоится в назначенное время.
    1. -3
      8 февраля 2021 10:28
      Цитата: тасха
      С учётом успехов КНР в пилотируемой космонавтике можно думать, что миссия состоится в назначенное время.

      С учётом успехов КНР сначала отправила бы своих астронавтов в «экскурсионный» полёт по маршруту: «Земля - Луна - несколько оборотов вокруг Луны - Земля». Хорошо бы при этом дождаться запущенных астронавтов живыми, потому что что-то мне запрещает верить на 100% в освоение Луны американцами.
    2. +1
      9 февраля 2021 08:44
      Цитата: тасха
      "Луна не васа, а наса" - так считают другие.
      Нет, Луна NASA, а не васа, так считают в США, после фееричного покорения Луны их голливудскими "АСТРАЛонавтами".
  5. +3
    8 февраля 2021 04:54
    Осваивать космические пространства не решив внутренние проблемы человечества на Земле...попахивает утопией.
    Улетят космонавты к Луне а тут на Земле конфликт военный с применением ЯО...обратно уже некуда будет возвращаться. what
    Противоречия между капиталистическими странами никуда не делись и они только нарастают и Бог его знает во что эти противоречия выльются в мировую войну или всемирный кризис.
    Во всяком случае выпускать человечество в дальний космос рискованно...оно еще не созрело для этого...не решены многие глобальные проблемы...голод,нищета,войны,различные конфликты.
    Мы еще не можем защитить свою планету от бомбардировки астероидами и наша цивилизация может исчезнуть в любой момент если на нашу голову упадет из пояса астероидов подарок Господа Бога диаметром так в 10 км...какое тут освоение космоса...самим бы выжить.
    Мировой океан освоен на доли процентов ,а мы на Луну лезем. hi
    1. +2
      8 февраля 2021 07:23
      Хоть в космос, хоть в океан, хоть в Арктику. Нам нужно обязательно куда-то лезть. Иначе пропадём.
      Посмотрите по сторонам - куда и на что тратятся человеческие и иные ресурсы.
  6. +4
    8 февраля 2021 05:31
    Таки быстренько Звезду по имени Солнце застолбить и пусть все англосаксы платят за энергию получаемую от НАШЕГО ОБЪЕКТА! drinks
    1. +2
      8 февраля 2021 06:01
      Цитата: Мыхалыч
      Звезду по имени Солнце застолбить

      Мы на нее летали при Брежневе, в ночное время, что бы не сгореть...(По анекдоту)
    2. +4
      8 февраля 2021 06:47
      Цитата: Мыхалыч
      Таки быстренько Звезду по имени Солнце застолбить и пусть все англосаксы платят за энергию получаемую от НАШЕГО ОБЪЕКТА! drinks

      С рэкетира затребовать процент ?! Оригинально ! good
      1. +2
        8 февраля 2021 08:03
        Цитата: Starover_Z
        Цитата: Мыхалыч
        Таки быстренько Звезду по имени Солнце застолбить и пусть все англосаксы платят за энергию получаемую от НАШЕГО ОБЪЕКТА! drinks

        С рэкетира затребовать процент ?! Оригинально ! good

        Ничего оригинального- милиция в доле и крышует(с) народное.... Делов то!!!.....
  7. +1
    8 февраля 2021 05:56
    Трепа на эту тему много, а конкретики - нет. Ну и чего переливать из пустого в порожнее?
  8. +1
    8 февраля 2021 06:27
    Заявы американьцев станут тем громом, после которых наш русский космический мужик вынужден будет перекреститься.
    Вместо эфемерных космических программ появляется вполне конкретная цель, достижение которой потребует напряжения всех сил страны.
  9. 0
    8 февраля 2021 06:35
    Как бы не подраться до того момента,когда достигнут Луну.Сейчас пиар на первом месте.И уж речь не идет о рачительном использовании элементов,которые скоро станут дефицитом.О утилизации оборудования,освоении Арктики и Антарктики.За последнее время только одна страна доставила грунт со спутника Земли.Правда старым приемом.Но лиха беда -начало.
  10. +5
    8 февраля 2021 06:36
    Какая Луна? Рынки перегреты и только благодаря снижению ставок и поддержке государства на плаву,как только закончится пандемия,ставки поднимут и покатится волна банкротств.
  11. +4
    8 февраля 2021 06:59
    А мы построим свой луна-парк с блэкджеком и шлюхами)
  12. +3
    8 февраля 2021 07:35
    [quote]Луна НАСА. Пентагон объявил спутник Земли зоной своей ответственности [quote]
    Вполне ожидаемо. Будет гонка, соперничество ... можно сказать, что будем посмотреть, НО, желательно участвовать\присутствовать в процессе реально, а не со стороны наблюдать.
  13. 0
    8 февраля 2021 07:49
    В лунной гонке наверное победит не тот кто первый пяткой пыль на Луне растопчет, и даже не тот кто первый создаст там обитаемые станции, а тот у кого первого будет действующая эффективная транспортная система Земля-Луна-Земля. Тут пока еще хвастаться не кому, а на горизонте (как то не стабильно маячит)только лишь наш ядерный транспортный модуль.
    Дмитрия Олеговича, я думаю, не стоит кошмарить в стиле капризного ребенка ( вынь да подай сюда конфету) в условиях, когда постоянно бьют по рукам и отнимают деньги. По крайней мере, практически на пепелище, при всех недостатках, человек не теряет бодрость духа и оптимизм
  14. +2
    8 февраля 2021 07:58
    Эй полосатые, ну мы тоже бывает по синей дыне хреновину порем, но так напиваться, чтобы Луну прихватизировать, не...., такого не было. Вы бы закусывали, что ли, вояки недоделанные или вам сухпай урезали ?
  15. +5
    8 февраля 2021 08:09
    Произошла авария. Цех встал. Все начальники идут к слесарю 6 разряда, бригадиру, и спрашивают :"Что делать?" Потому что, начальники, начиная от мастеров, это оборудование ни обслуживали и ни разу на нём не работали. И так везде! Приходишь в ЖЭК, мастер женщина. Я не против женщин, но основы знать надо, а не только тыкать пальцем слесарю, чтобы устранил неисправность. Военными командуют, кто в армии не служил. Космосом журналюги - филологи и т.д. А потом мы удивляемся, что Россия, самая богатая страна в мире, ничего не может создать. А нет, вру. Была недавно статья, что наша сельхозтехника популярностью пользуется. Только у меня вопрос:"Когда успехи России хоть в чём, будут отражаться на благополучии народа?" Почему цены на продукты подняли на 10-25%, когда и урожая полно и техника на расхват? Потому что бездари нами руководят!!!!
    1. +7
      8 февраля 2021 09:54
      В России построена кланово-семейная экономика, базирующаяся на такой же кланово-семейной вертикали власти. Отсюда и все провалы, во всех отраслях и областях жизни:
    2. +2
      8 февраля 2021 10:00
      Только у меня вопрос:"Когда успехи России хоть в чём, будут отражаться на благополучии народа?"


      Я ещё всегда добавляю к этому:

      Прежде чем тратить огромные деньги на оборону, нужно создать для людей тот уровень жизни, который они захотят защищать.
      1. +4
        8 февраля 2021 10:24
        Зачем, для всего народа его(достойный уровень жизни) создавать? Достаточно его создать для: полицаев, силовиков, нацгвардейцев...
        1. +4
          8 февраля 2021 10:28
          Потому я и не понимаю местных патриотов, готовых воевать за путино-сечинские дворцы и яхты..
          Пугают нас то америкой, то натой.. захватят нас, дескать.. отнимут что-то..
          А какая разница народу, кем быть захваченными..
          1. +5
            8 февраля 2021 13:04
            Так Россия "развивается"-семимильными шагами: двигается с одной стороны к "электронному концлагерю", когда с вас будут спрашивать за превышение расходов над доходами даже, на 1 рубль-"плотинолог" и за выпадающие доходы типа "доход с грядки" и прочее прожил, подышал воздухом этой страны, значит,-"плотинолог"... а сдругой стороны, строится сословное государство с неприкасаемыми наверху и приоритетом для слуг и холуев... Ну, вот например как тут:
            Правительство поддержало законопроект, который позволяет детям сотрудников МВД и Росгвардии поступать в профильные ВУЗы в приоритетном порядке. Об этом говорится в отзыве кабмина, опубликованном в электронной базе Госдумы.


            Законопроект был предложен в декабре прошлого года депутатами от «Единой России» Александром Хинштейном, Василием Пискаревым и Вячеславом Никоновым. Авторы указывали, что сейчас приоритетное поступление в профильные учебные заведения есть только у детей военных.

            Поправками же предлагается дать преимущество при зачислении в вузы, находящиеся в ведении МВД и Росгвардии, детям силовиков, а также контрактников в войсках национальной гвардии, стаж службы которых не менее 20 лет, а также бывших сотрудников, чей стаж был также не менее 20 лет.

            Кабин в целом законопроект поддержал, но предложил распространить поправку о стаже 20 лет и на сотрудников МВД.

            Источник - https://news.mail.ru/society/45150
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  16. 0
    8 февраля 2021 08:22
    winked Чего только Луну? Давай уж и Солнце. А ещё лучше соберитесь и валите скопом на Луну на ПМЖ.
    1. +2
      8 февраля 2021 10:10
      Правильно, пусть все уматывают на Луну на ПМЖ, а мы себе больше узбеко-таджиков пригласим... И вообще, для российской экономики, именно для ее реалий: десять - узбеко-таджиков вполне, заменяют одного инженера НАСА ....
      1. -2
        8 февраля 2021 11:38
        Не знаю есть ли польза для России от инженера NACA, скорее всего нет. А вот от узбеков и таджиков, работающих там, где наших днем с огнем не сыщешь таки есть. И Ваше неприкрытое высокомерие тут не уместно. P.S: И вообще я имел ввиду Пентагон на ПМЖ на Луну (надеюсь Вы не станете доказывать пользу этой конторы для РФ?) hi
        1. +2
          8 февраля 2021 13:18
          Я и говорю, и Вы также, это подтвердили wink для российской "экономики" узбеко-таджики важнее и нужнее "инженеров НАСА"... yes Ну..."экономика" у нас, такая... fellow
          1. 0
            8 февраля 2021 13:27
            Обычная. И у нас своих инженеров хватает.
  17. +8
    8 февраля 2021 08:33
    Тем не менее в 2015 году в США принимается закон «Об исследовании и использовании ресурсов космоса», разрешающий частным компаниям добывать полезные ископаемые на небесных телах, в том числе и астероидах
    Почему то все забывают, что Трамп в этом законе поручил Госдепартаменту и другим профильным ведомствам провести переговоры на международном уровне для заключения соглашений о разработке и добыче ресурсов на Луне и других космических телах.
    Фантастическую историю продолжим изобличениями. США в 1967 году подписали «Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела».
    А вот Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах заключено в рамках ООН 18 декабря 1979 года, которое распространяет международное право на Луну и все другие небесные тела, кроме Земли, включая орбиты вокруг этих тел и провозглашает принцип исключительно мирного использования Луны и других небесных тел, принцип равных прав всех государств на исследования небесных тел, принцип недопустимости претензии со стороны любого государства на распространение своего суверенитета на какое-либо небесное тело, США не подписали и его не признают.
    Оба эти документа утверждают однозначно принцип неприсвоения небесных тел, но вопрос с их природными ресурсами более сложный и может трактоваться неоднозначно, чем и воспользовались США, выступив инициатором нормотворческого процесса в международном праве.
    То есть в этом случае на возмущенные вопли никто обращать внимания не будет. Результат могут дать только конкретные действия по "заключению соглашений о разработке и добыче ресурсов на Луне и других космических телах", подкрепленные наличием конкретных и выполняемых космических программ по разработке этих ископаемых.
    Страны, имеющие и выполняющие такие программы, будут диктовать условия и заключать соглашения.
    Остальные будут "выражать озабоченность".
  18. 0
    8 февраля 2021 08:43
    Пока никаких прорывных технологий в освоении пилотируемого космоса у американцев на данный момент не наблюдается. Идет перестройка старых систем на новую электронную базу. Так что теми возможностями, что сейчас есть у человечества более-менее ощутимое освоение спутника займет не одну сотню лет (и это при реальной необходимости что-то осваивать). От того что в ближайшие несколько лет там появится условно обитаемая база- ничего для России не изменится, кроме панических воплей в интернете что все пропало. Тут нужно понимать психологию американцев. Для них в любом начинании важно организовать шоу. Побольше воплей и пиара. Это я все к тому- что успеем еще. Вопрос не в конкретной лунной базе, а о принципиально новых решениях в энергетике. А эти вопросы решаются здесь на Земле.
  19. -6
    8 февраля 2021 09:31
    Что-то я не слышал, что уже разработана защита космонавтов от космической радиации. Все обитаемые корабли и станции находятся под защитой Земли, но это защита имеет пределы т.ч. говорить о том, что бы человек вышел за эти пределы и полетел на Луну, пока ещё рано.

  20. 0
    8 февраля 2021 11:12
    Фигня это всё... Никакой бизнесмен не будет вкладывать средства в то, что (возможно) будет приносить прибыль задолго после его смерти. А исключительно государственное финансирование в должных объёмах на фоне насущной экономической обстановки нереально. Бакс и так на ладан дышит - штатам нужна очередная войнушка, чтобы списать долги.. А распараллеливать затраты на войну и космос при экономическом кризисе - это значит слить и там и там.
    Чтобы создать на Луне самый маленький горнодобывающий центр, туда нужно оттараканить десятки тысяч тонн оборудования, не считая горючки, и воды. А если всё это придётся ещё и защищать от внешней угрозы, то можно помножить на два. Плюс орбитальные станции у Земли и Луны. Даже если амеpикашки воссоздадут аналог "Сатурна" - понадобятся тысячи носителей.. Да им банально горючего не хватит на всю эту движуху.
  21. +1
    8 февраля 2021 11:40
    Луна НАСА. Пентагон объявил спутник Земли зоной своей ответственности

  22. Комментарий был удален.
  23. +1
    8 февраля 2021 12:09
    в лунном карьере размером 100×100 м и глубиной 10 м (объём рыхлого вещества в естественном залегании) содержится значительное количество полезных материалов


    Это откуда автору известно?
    При том, что заборы образцов грунта по пальцам пересчитать и происходили только с поверхности не глубже метра.


    Дистанционные методы зондирования, дают условно предположительный результат и то для поверхностных слоев, "загрязненных" привнесенным метеоритным материалом.
    Делать подобные заявления. без точных замеров (бурения на соответствующие глубины) - легкомысленно.
    Что известно сейчас о составе лунной поверхности:
    Химический состав лунных пород разнится между «морями» и материками. Кислород, кремний, алюминий и магний являются типичными составными элементами силикатных пород, из которых в основном и состоит кора планет земной группы В лунных «морях» больше титана и железа, тогда как в материковой части больше алюминия. Титан представлен в основном в составе минерала ильменита – смеси оксида железа (вюстит) и оксида титана. Карта распространения оксидов железа на поверхности Луны

    https://m.habr.com/en/post/371621/


    Карта распространения оксидов железа на поверхности Луны.

    Соответственно начало разработки полезных ископаемых на поверхности Луны - этапы отдаленного будущего (в пределах десятков лет для удовлетворения собственных потребностей, до сотни лет). Потребуется создание производственных переделов непосредственно на Луне, а так же потребителей - промышленного производства на поверхности естественного спутника, поскольку логистика как рудных материалов так и их низких пределов как на околоземную орбиту, так и на окололунную - нерентабельна.
  24. 0
    8 февраля 2021 12:12
    Если так дела пойдут и дальше, то Пентагон может объявить, что и Солнце является зоной его ответственности. А заодно разработать специальный "экран/покрывало", чтобы несогласных с этим решением от Солнца закрывать, не допуская до них солнечные лучи.
    Да, лишний раз убеждаешься, что распоясавшийся хам страшная сила, если никто не даёт ему отпор.
    1. +2
      8 февраля 2021 14:05
      Цитата: 1536
      Если так дела пойдут и дальше, то Пентагон может объявить, что и Солнце является зоной его ответственности


      Как раньше захватывали территории - кто раньше флаг воткнул и сумел удержать от более сильных противников.
      Аналогично с внеземными объектами - право собственности будет устанавливать тот, кто сильнее и технически более развитый - как минимум может объявить часть перспективных участков собственностью (для будущих пром. разработок), защищать их.
      Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах заключено в рамках ООН 18 декабря 1979 года. (принцип равных прав всех государств на исследования небесных тел, принцип недопустимости претензии со стороны любого государства на распространение своего суверенитета на какое-либо небесное тело) - .не вечно.
      Застолбить участок под лунную базу и будущие разработки - это еще впереди, даже сомневаться не приходится.
  25. 0
    8 февраля 2021 12:56
    Хм, а не кажется ли это вам похожим на Стратегическую оборонную инициативу времён ещё 1983 года? Такой публичной провокацией можно заставить работать на износ экономики всех амбициозных (в плане покорения космоса) стран, тем самым, истощив потенциал размеренного развития и совместного поступательного изучения косм. пространства. Короче говоря, "посеять конкуренцию на износ экономик".
    1. -1
      8 февраля 2021 13:39
      Совершенно верно. Большая часть современных "мегапроектов" - аферы земного масштаба. Не надо на это вестись.
  26. +3
    8 февраля 2021 13:05
    Все это вполне укладывается в формулу "кто успел -тот и съел" . Если так все работало тысячелетиями, было бы наивно ожидать что сейчас будет не так .
    Все государства гребли под себя все ,до чего могли дотянуться - в данной ситуации США ближе всех к задаче по освоению Луны (на данный момент) , собственно,они и будут писать музыку.
    1. +4
      8 февраля 2021 13:33
      Тут народ смеется и иронизирует.... Американцы ничего не делают без выгоды для себя. Вот сейчас столбят Луну, затем Марс и прочее. Народ позабыл, что право первого никто, на самом деле, не отменял. И придется потом всем тем, кто пойдет следом, покупать материалы американских исследований, их технологии и разрешения и застолбят они приоритетные области за собоой на планетах и что дальше?.... Боюсь мы останемся со своими "остроумием" и "батутами" на обочине... Хотя ну да-у нас территория большая, на всех китайцев хватит... wink
      1. +2
        8 февраля 2021 13:52
        К сожалению это так( Парадокс в том,что будучи ресурсной и космической державой мы сейчас сдаем карты пачками на этом направлении -и с Луной ,и с астероидами. Тот же проект "Нуклона" ,на который можно было бы опереться и "поднять свою ценность" для мировой космонавтики , либо увеличить свои шансы в постановке флага ,что называется - развивается не шибко ни валко , боюсь что мы реально придем к шапошному разбору на ту же Луну , будем снова сотрясать воздух и стучать "Калашниковым" по столу ,то пытаясь пугать то взывая к каким то замшелым ООНовским документам времен Царя Гороха. Нужно готовиться к своему завтра уже вчера , сейчас я не чувствую этой подготовки в нашей стране..
      2. +3
        8 февраля 2021 14:08
        Цитата: Улиточник N9
        Боюсь мы останемся со своими "остроумием" и "батутами" на обочине...


        СССР был мудрее - с Антарктикой такая же история была как начинается с Луной, но нашли деньги на базы Восток и Мирный - застолбили участки.
        А товарищ батутчик не понимает, что время играет против РФ.
  27. Комментарий был удален.
  28. -6
    8 февраля 2021 13:37
    Думаю, американцы не были на Луне и не будут. Это все распил бабла и хайп, как с короновирусом. Спокойней жить надо, свой дом обустраивать.
  29. +1
    8 февраля 2021 14:44
    А китайцев не спросили? request
  30. +7
    8 февраля 2021 14:45
    С Луной все очень просто: кто быстрее сможет начать освоение и организует военную охрану, тот и будет на коне. А все договоры и прочая лабудень - это бумажки для использования по прямому назначению
  31. -2
    8 февраля 2021 14:52
    Цитата: Мирный сеошник
    С Луной все очень просто: кто быстрее сможет начать освоение и организует военную охрану, тот и будет на коне. А все договоры и прочая лабудень - это бумажки для использования по прямому назначению

    А на себестоимость добычи и доставки положить.
  32. -1
    8 февраля 2021 15:17
    Наше общество настроено почти исключительно на потребление. Проблема плавно перетекает из экономической плоскости в военную – за истощаемые ресурсы в конце концов начнутся войны.

    Войны за ресурсы у нас всегда идут, как уже отметили выше в комментариях.
    В целом что сказать. Кто бы не начал первым разрабатывать Луну как источник экономического благосостояния, это будет однозначной прекраснейшей новостью. Потому что другие должны будут:
    1. Либо тоже лететь на Луну и разрабатывать её;
    2. Либо компенсировать отсутствие Луны повышением эффективности разработки земных ресурсов, но путь это в конечном счёте тупиковый, как по мне;
    3. Либо просто исчезнуть как нечто крупное (говорим мы о стране или частной корпорации).
    В конечном счёте, все, кто желают и дальше бороться за место у руля нашим миром, должны будут лететь на Луну, стоит туда всерьёз прилететь хоть кому-нибудь. А отсюда до освоения Марса ближе, чем от первого полёта в космос до освоения Луны. Быстро освоимся wink
    Так что предлагаю смотреть и радоваться на лунные достижения! Чьими бы они не были!
  33. +1
    8 февраля 2021 15:53
    По идее, с учётом радиации, придётся сокращать пребывание космонавтов на лунной орбите, то есть придётся частенько проводить ротацию. И если пилотируемый будет каждый раз стартовать на сверхтяже с земли, сколькож бабосов будет сжигаться только на одной доставке? Логично будет сделать челнок убегающий между луной и землёй.
  34. 0
    8 февраля 2021 16:27
    Прорывных технологий в свете освоения космоса и спутника земли нет,а значит указанные фантазии в статье , останутся всего лишь фантазиями.
  35. +4
    8 февраля 2021 16:43
    Луна НАСА ??! - Да нее, "Луна наса !", -скажут китайцы :)
  36. +1
    8 февраля 2021 17:28
    Потом объявят своей собственностью.
  37. 0
    8 февраля 2021 17:29
    Цитата: Disant

    за чей счёт, не подскажете?

    Да пофиг. Важен только результат.
  38. 0
    8 февраля 2021 17:32
    Цитата: Boris55

    Бряхня. Вам не кажется странным, что ни одна собака не пролетала мимо Луны и не возвратилась обратно живой, а сразу человек? laughing

    Самое смешное, что это уже не важно. Особенно если в ближайшее время они подтвердят этот успех новой высадкой.
  39. +1
    8 февраля 2021 18:01
    Американцы должны были написать за какую часть Луны они отвечают, ведь китайцы тоже могут ответить. Американцы могут уже завтра заявить, что китайцы все доказательства того что американцы были на Луне выброшены в Космос.
  40. +1
    8 февраля 2021 18:07
    будущие базы американцев на Луне будут охраняться силами Пентагона.

    Вот куда они своих БЛМщиков утилизируют...
    Завербуют в космические силы США, Илон Маск отвезет их в новых мундирчиках на Луну, а потом - новые выборы демокрактов по электронной почте, инаугурация там туда-сюда, нацгвардия, этим обормотам забудут завезти кислород... Можно даже там филиал Арлингтонского кладбища открыть, потому как возить потом обратно тела нерентабельно.
  41. +3
    8 февраля 2021 20:39
    Пока ни чего прорывного для полета в космос не создано,принцип тот же ракетный двигатель.А это очень дорого.Максимальный груз доставленый из космоса?Законы физики ни кто не отменял!Картошечка,с водочкой и под селедочку с грибочками это вещь!Продолжайте :Все пропало,американцы Луну отжали!А я подожду нашу ракету с ядреным двигателем! good drinks
  42. +2
    9 февраля 2021 00:40
    Есть гипотеза, что американцы претендовали на Антарктиду, но получили по зубам в южных широтах, после это Антарктида получила нынешний статус.
  43. -2
    9 февраля 2021 12:22
    Америка может заявлять что угодно , но Луна уже давно принадлежит России и находится в частной собственности !
  44. 0
    9 февраля 2021 22:49
    I Космическая война не за горами. Все предпосылки на лицо. Луна это новая "Америка" времён Колумба.
  45. +1
    10 февраля 2021 19:31
    А чего сразу не Марс??? recourse
  46. 0
    20 февраля 2021 10:53
    Разрешить добывать можно только на подконтрольной территории, не правда ли?
    Морское право на ресурсы передаёт привет.
    Добывать (и присваивать добытое) уже давным-давно можно не только со своей территории.
    Проблема безусловно есть.
    И опираться тут на Договор о Космосе от шестидесятых годов неадекватно. Он был написан более полустолетия назад! Очень общими фразами.
    Это всё мило, но реальность такова, что пока есть разные государства, между ними могут быть разногласия.
    И нам нужен другой договор, без общих слов. Давно назрело. Который будет более чётко определять понятие "благо" и его позволит осваивать космос без пустых общих фраз "на благо всех и во имя мира во всём мире".
    Совершенно понятно, что США пишет закон под свои интересы. Это нормально, и так должно поступать, имхо, любое государство. Россия недовольна. Отлично! Ну так пишите свои правила и осваивайте космос по своим правилам!
    А так - это пустое сотрясание воздуха.
  47. 0
    28 февраля 2021 09:07
    А откуда такие цифры по содержанию элементов в 100000 кубометрах? Не сходится ,с учётом максимальной и средней плотности реголита и процентного содержания элементов в реголите.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»