Военное обозрение

Турецкая Украина: насилие, рабство и смерть

95
Турецкая Украина: насилие, рабство и смерть
Хотинская битва. Голландский художник Я. ван Хухтенбург


Украина под властью османов превращалась в «дикое поле». Подолия была напрямую включена в состав Турецкой империи. Западнорусское население области попало в настоящее рабство. Гетманская ставка, Чигирин, в это время стал крупным невольничьим рынком. Сюда съезжались работорговцы со всего региона – татары, которые чувствовали себя на Правобережье полными хозяевами, гнали и гнали вереницы пленных.

«Хотинский лев»


В начале кампании 1673 года русское командование ожидало, что турецкая армия пойдёт на Днепр. Однако турки в этом году на русских не пошли.

Позорный Бучачский мир с Турцией вызвал в Речи Посполитой бурное негодование. Сейм не признал мирное соглашение.

Оппозицию королю Михаилу Вишневецкому возглавил великий коронный гетман Ян Собеский. Это был известный авантюрист, успевший вдоволь поколесить по Европе, послужить разным монархам и в различных армиях.

Не меньше прославилась его жена – француженка Мария Казимира де Лагранж д’Аркьен (более известная как Марысенька). Её отец, французский капитан, пробился в фавориты польской королевы Марии Луизы Неверской, пристроил в её свиту дочь. Она стала женой магната Замойского, после его смерти унаследовала его огромные богатства. Следующим её официальным кавалером (кроме массы фаворитов и любовников), стал Собеский. Она стала умело и энергично продвигать супруга, используя свои связи и немалые деньги, женское очарование.

Собеские возглавили профранцузскую партию в Речи Посполитой. Марысенька направилась во Францию ко двору короля Людовика XIV. И в обмен на помощь (в том числе финансовую, необходимую для подкупа выборщиков) она гарантировала заключение франко-польско-шведского союза, который был направлен против заклятых врагов французской короны – Габсбургов.

Национальное оскорбление взбудоражило шляхту. К Собескому стекались воины. В ходе кампании 1673 года Польша смогла выставить 30-тысячную сильную армию.

В начале ноября польская армия вышла к Хотинской крепости. 11 ноября польско-литовские войска утром в метель атаковали турецкий лагерь и крепость. Они смогли внезапной атакой прорвать оборону противника в полевом лагере и создали проходы для конницы. Гусары пошли на прорыв. Турки отвели конной контратакой, но не смогли остановить порыв тяжеловооружённой польской кавалерии.

В турецком лагере началась паника. Гуссейн-паша пытался вывести войска на другой берег Днестра. Однако единственный мост в Хотине был повреждён артиллерийским огнем и рухнул под массами беглецов. Только несколько тысяч турков смогло пробиться в Каменец. Остальные части турецкой армии били уничтожены или пленены (до 20 тыс. человек). Турки потеряли артиллерийский парк – 120 пушек.

Поляки потеряли около 2 тыс. человек. 13 ноября капитулировал и Хотинский замок с большими запасами провианта, оружия и боеприпасов. Польша ликовала, хотя до победы было ещё далеко. Престиж Собеского взлетел до небес. Его прозвали «Хотинским львом».

Тем временем по пути к Хотину скончался непопулярный король Михаил Вишневецкий. Намечались новые королевские выборы. Шляхта рванула домой, армия развалилась. Мол, врагов победили.

Собеский отказался от похода в Дунайские княжества, он был первым претендентом на престол. Поэтому Польша не смогла воспользоваться своей победой, даже Каменец не отбили. Польские отряды заняли некоторые крепости в Молдавии. Передовой отряд занял Яссы, но вскоре отступил при появление татарской конницы.

Весной 1674 года королем был избран Ян III Собеский. А турки начали новое наступление. Развалившееся коронное войско отступало. Османы и татары шли следом, жгли и разоряли города и местечки.


Анджей Стех. Ян Собеский под Хотином

Украинский фронт


В связи с разгром Польши в 1672 году и известие о заключении Бучачского мира царское правительство приняло чрезвычайные меры для обороны Левобережной Украины.

Гетман Левобережной Украины Самойлович просил государя Алексея Михайловича о скорейшей помощи. В конце 1672 года на Украину (в первую очередь в Киев) были направлены сильные подкрепления.

В январе – феврале 1673 года войска воеводы Юрия Трубецкого (около 5 тыс.) подошли к Киеву. Усиливались и другие гарнизоны: князь Хованский шёл в Чернигов, князь Звенигородский – в Нежин, князь Волконский – в Переяслав. На Дон также направили войска.

Земской собор одобрил чрезвычайные сборы для ведения войны. Началась подготовка главных сил России к походу. В Калугу весной 1673 года доставили тяжёлую артиллерию. Намечалось три направления боевых действий: Украина, Белгородская засечная черта (оборона от крымцев) и низовья Дона (новая атака Азова и Перекопа). Также запорожцы должны были атаковать неприятеля в низовьях Днепра и в Крыму.

В апреле 1673 года командующий русскими полками князь Григорий Ромодановский сообщил царю, что необычно сильный паводок затрудняет движение войск.

Тем временем в Москве узнали, что Варшавский сейм отверг условия мира с Турцией и Речь Посполитая готовится возобновить войну. В этой ситуации необходимость немедленного направления главных сил царской армии на Украину отпала.

Правительство ограничилось присылкой полков Белгородского разряда. С другой стороны, на Правобережье стояли только казацкие полки Дорошенко (охраняли переправы на Днепре, в Чигирине и Каневе), и небольшие татарские силы с целью поддержки правобережного гетмана и набега на левый берег Днепра. Турки стояли только в приднестровских городах с главными силами в Хотине.

Поэтому после возобновления Польско-турецкой войны кампания приняла нерешительный характер. Ромодановский и Самойлович в конце апреля – начале мая совершили кратковременный рейд на правый берег Днепра. Предложили Дорошенко и полковнику Лизогубу (Канев) принести присягу царю, но те ответили отказом.

Ромодановский, под предлогом обороны Белгородской черты от татар, вернулся на левый берег. Войска были отведены к Переяславу, затем ненадолго в пределы Белгородского разряда. Казаки Самойловича в основном распущены по домам.

Белгородская черта. Причерноморье


В мае крымская орда Селим-Гирея попыталась прорваться «за Черту», где располагались слабозащищённые городки, основанные после строительства укреплённой линии и заселённые в основном черкасами (казаки, южнорусское население).

Сначала крымцы разорили многие селения, которые были основаны «за Чертой» в прежние относительно мирные годы. Затем смогли преодолеть вал на участках Верхососенском и Новооскольском. И орда хлынула в эти уезды, а также подступала к Усерду.

Но степнякам не удалось далеко проникнуть на территорию Белгородского разряда. Летом нападения продолжались, были разорены новые селения. Стоит отметить, что в борьбе с крымскими хищниками принимали участие не только служилые люди и черкасы, но и запорожцы атамана Серко. А войско Ромодановского направило часть сил на оборону вала.

Русские командование пыталось отвлечь противника активными действиями в Причерноморье. Для этого зимой 1672–1673 гг. сооружали суда класса река-море для действий на Дону, Днепре и на побережье Чёрного моря. Для усиления Дона под Лебедянью были собраны ратные люди Белгородского разряда (более 1 тыс. человек) под командованием воеводы Полуектова (он уже отметился постройкой корабля «Орёл»). Они соорудили флотилию из сотен малых судов, для моря предназначались десятки стругов. К весне 1673 года они были доставлены в Воронеж. Суда сооружались и в Сечи.

Весной 1673 года стрельцы воеводы Хитрово (до 8 тыс. бойцов) спустили их по Дону к Черкасску, соорудили Ратный городок. В августе они вместе с донцами атамана Яковлева (до 5 тыс. человек) снова осадили башни-каланчи у Азова. Также было заложено укрепление в устье Миуса. Азов, как и башни-каланчи, взять не удалось. Весной и летом турецкими галерами были переброшены значительные подкрепления.

Тем временем запорожцы Серко в июне взяли Ислам-Кермень на Днепре, в августе – разорили Очаков и Тягинь. В итоге запорожские казаки устроили во вражеском тылу большой шум, разгромили несколько важных турецких крепостей на Днепре и Днестре. Это отвлекло часть турецко-татарских сил от Польского фронта, что помогло полякам.

Султанская Гетманщина


Тем временем Украина под властью османов превращалась в «дикое поле». Подолия была напрямую включена в состав Турецкой империи. Гетман Дорошенко за заслуги перед султаном получил в вотчину только Могилёв-Подольский. Все крепости Подольской провинции, кроме тех, где стояли османские гарнизоны, были разрушены. Гетману предложили уничтожить все укрепления Правобережья, кроме Чигирина.

Западнорусское население Подолья попало в настоящее рабство. Турки немедленно начали наводить свои порядки на оккупированных землях. Так, большая часть церквей захваченного Каменца была превращена в мечети, молодых монахинь изнасиловали и продали в рабство, молодежь стали забирать в султанскую армию.

Самому Дорошенко пришлось просить охранные грамоты для церквей его владений. Народ обложили тяжелыми податями, а за неуплату продавали в рабство. Турки с презрением относились и к союзникам-казакам, называли их «неверными свиньями». Возникли планы депортации русских из Подолья с целью их скорейшей исламизации и ассимиляции, и замены их мусульманами.

Дорошенко, под прикрытием султанских ятаганов, сначала чувствовал себя хорошо. Все попытки царских воевод наладить с ним контакт провалились.

Помощники у «турецкого гетмана» были соответствующие. Ближайшим был прославившийся позднее Иван Мазепа. Точнее, Ян, бывший мелкий польский шляхтич. Он имел прекрасное иезуитское образование и полную беспринципность, что позволило Мазепе выдвинуться при гетмане и стать генеральным писарем.

Гетманская ставка, Чигирин, в это время стал крупным невольничьим рынком. Сюда съезжались работорговцы со всего региона, османы, армяне и евреи. А татары, которые чувствовали себя на Правобережье полными хозяевами, гнали и гнали вереницы пленных. Казачья старшина также себя не обижала и активно участвовала в этом позорном промысле. Чего стесняться, если богатство само течёт в руки?

Зато по всей Украине имя Дорошенко и его подручных, которые навели на страну «басурман», вызывало общие проклятия. Население Правобережья частью было захвачено в полон и продано в рабство турками и татарами, частью бежало на Левобережье под защиту царских полков.

Среди рядовых казаков зрело недовольство.

Они не желали воевать за «турецкого гетмана».


Юлиуш Коссак. «Татарский танец»

Продолжение следует…
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. No name B
    No name B 8 февраля 2021 03:54
    -16
    Режет глаза фразы автора атаман Серко, кто это? В Украине был отаман Сирко. Черкассы кто это? Неужели украинцев не существовало ни на правобережной ни на левобережной Украине? Так и пиши дальше правобережная Черкассия и левобережная Черкассия, а то страна Украина а жители черкассы. А запорожские козаки это черкассы или украинцы? А шо за русские жители Подолья? Автор ты уже как-то определись кто жил на моей многострадальной Украине - черкассы, украинцы, козаки, запорожцы, русские или ещё какие неведомые зверушки?
    1. Старый электрик
      Старый электрик 8 февраля 2021 05:42
      +15
      С XIX века казачий атаман Серко (Сирко) герой множества легенд и мифов. Так, например, он главный герой знаменитой картины И.Е. Репина
      На высокопарную грозную грамоту султана Магомета Четвертого кошевой Иван Дмитриевич Серко с товарищами отвечает насмешками
      .
      Фоменковец А. Бушков в своём бестселлере «Екатерина II: алмазная золушка» -СПб. Издательский дом «Нива», 2005» воздвиг его до уровня святого и вознёс до небес:
      Как на деле проходила «борьба с басурманами», прекрасным образом показывает история набега на Крым запорожского атамана на Сирко в 1675 г. Как следует там побуйствовав и пограбив, запорожцы вернулись в свои степи, уводя с собой несколько тысяч пленников, схвачены без различия вероисповедания. Остановившись лагерем, начали их сортировать. Христиан оказалось семь тысяч. Тогда атаман Сирков вопросил: кто из вас, православные, хочет идти с нами, а кто вернуться в Крым?
      Так вот, три тысячи из семи - русские, православные пожелали, как раз вернуться в Крым! Мотивируя это тем, что им с татарами живётся не так уж плохо, особого утеснения православной вере не наблюдается, у каждого есть своё хозяйство, которое жаль бросать.
      Что-то не вполне похоже на классическую картину угнетённых славян, стенающих под жестоким басурманским игом?
      Так вот, Сирко эти три тысячи отпустил назад в Крым - и тут же послал за ними вслед казачий отряд с приказом вырубить всех до единого. Казаки этот приказ скрупулёзно исполнили.

      Как видим, Бушков резанул правду матку и открыл нам глаза: «Что-то не вполне похоже на классическую картину угнетённых славян, стенающих под жестоким басурманским игом».
      Реальную историю жизни Серко можно найти у С.М. Соловьёва «История России с древнейших времён» т. 11 и 12. Начнём её с того, что при встрече с царским посланником стрелецким сотником Чадуевым 13 марта 1674 года атаман Серко заявил так:
      Турский султан нынешнею весною непременно хочет быть под Киев и далее; пусть цари между собою переведаются, а мы себе место сыщем: кто силен, тот и государь нам будет
      .
      «Кто силен, тот и государь нам будет» - преданное вылизывание господского зада за звонкую монету характерное свойство всех хохло героев. Все жизненное и политическое кредо Серко заключено в этой его фразе. Нереализованная мечта Серко – любой ценой стать гетманом. Ради этой мечты Серко был готов служить крымскому хану, турецкому султану, польскому королю, московскому царю - все равно кому. Однако гетманства он так и не получил.
      Впервые Серко (?-1680) упоминается как кальницкий полковник 10 октября 1659 года, с 1663 года он кошевой атаман.
      До 1672 года он служил царю против крымских татар и поляков. В 1672 году переметнулся к полякам, сразу же попал в плен царю и был сослан в ссылку, но уже в конце 1672 году помилован.
      В 1673 году Серко поднял знамя нового самозванца - царевича Симеона Алексеевича, якобы сына царствующего царя Алексея (!) с целью начать новую смуту на Руси. Однако Степан Разин, породивший этого самозванца, был уже разгромлен. Россия крепнет, и надежды на то, что самозванец, удравший с разгромленного Дона, всколыхнёт население, нет никакой. Поэтому в 1674 году меньше чем через полгода после торжественных обещаний самозванцу Серко отправил вора к великому государю и заверил его в своей преданности.
      В 1675 году Серко сделал очередную попытку добиться гетманства, о котором всю жизнь страстно мечтал. Облом. Тогда Серко попытался переметнуться к польскому королю, но казаки за ним не пошли.
      В 1677 году Серко с казаками переметнулся к султану. Цитата из доклада царю батюшке от «спецслужбы» того времени:
      Султан прислал казыкерменскому бею 30000 червонных золотых, чтоб подкупить Серка с козаками. Бей из польских татар, учился в школах, знает языки; он съезжался с Серком в степи, ходили они между кустами, взявшись за руки, и тут кошевой присягнул султану

      Султан из этого донесения это и есть тот самый Магомет Четвёртый, якобы посылавший грозные грамоты атаману бандитской шайки. Именно эти 30000 червонных сделали столь счастливыми лица у всех соратников Серко на картине Ильи Репина.
      О сказочной жизни славян в турецком плену рассказывать не буду, расскажу, как Серко их спасал. Начну с того, что три тысячи рабов это дорогостоящий товар. Для XVII века сначала благородно отпустить назад в Крым три тысячи штук товару, а затем перебить весь этот товар из-за такого пустяка как чьи-то религиозные убеждения — это совершенно неправдоподобный поступок. Это столь же правдоподобно, как героическое полотно наших дней, на котором Некто при выходе из Кремля патриотично выбрасывает в мусорный бак громадную картонную коробку из-под ксерокса с ненавистными американскими баксами.
      В 1675 году Серко в очередной раз переметнулся к царю:
      В конце сентября Серко дал знать в Москву о своей верной службе: по царскому указу пришли в Запорожье князь Каспулат Муцалович Черкасский, стольник Леонтьев, стрелецкий голова Лукошкин, Мазин-мурза с калмыками, атаман Фрол Минаев с донскими козаками; Серко соединился с ними, и 17 сентября все пошли чинить воинский промысл над крымскими улусными людьми, за Перекопью разбили татарскую заставу, села попалили, много полону побрали, и христианских душ много освободили, и все здоровы назад пришли

      В этом походе Серко не был главным, ни о каком обратном возврате в Крым процветающих там славян и их героической казни в царских документах XVII века нет даже намёка. А когда же тогда Серко порубал пленных из-за отсутствия веры? Неужели такого не было? – Было!
      Во время русско-польской войны 1654-1667 годов за Украину и Белоруссию в Запорожье был отделён отряд из 500 человек драгунов, солдат и донских козаков под начальством стряпчего Григория Касогова. Это было в 1662 году. Положение Касогова в Запорожье было весьма и весьма шатким - запорожцы в любой момент могли перекинуться к королю, султану или крымскому хану. Любой из этих вариантов гарантировал верную гибель всему русскому отряду. Несмотря на это, в том же году из запорожской Сечи отряд Касогова начал действовать совместно с казаками кошевого атамана Серко против казаков, перешедших на королевскую (польскую) сторону и крымских татар. Теперь о героическом «набеге на Крым»
      2 октября (1662 года) Серко и Касогов выступили под Перекопь; 11-го числа ночью Серко с пешими черкасами и солдатами вошел в Перекопский посад с крымской стороны, а Касогов с конными черкасами и русскими людьми пришел к воротам перекопским с русской стороны; большой каменный город был взят, но малого русские взять не могли и ушли, зажегши большой город; янычары и татары преследовали их верст с пять. 16 октября Касогов и Серко возвратились в Сечь; из отряда Касогова было убито только десять человек; пленных в Сечь не привели, порубили, не пощадив ни жен, ни детей, на том основании, как доносил Касогов, что в Крыму и Перекопи было поветрие; но приехали в Москву запорожские посланцы с тою же вестию о походе под Перекопь и объявили: «В Перекопи при нас морового поветрия не было, слышали они, что было поветрие, но задолго до их прихода; пленных мы всех порубили, будучи между собою в ссоре, а кошевой атаман Иван Серко писал про моровое поветрие к гетману Брюховецкому, думаем, от стыда, что языков к нему послать было некого, потому что войском всех побили».

      Короче говоря, героические запорожцы не смогли поделить добычу и в пьяном запале решили, что проще всего порубать пленных, в том числе женщин и детей, чтобы соблюсти козацкую справедливость. Как видим, в этой истории у Серко и его казаков нет ни жалости, ни благородства, ни веры в Бога. Ну а Бушков приукрасил эту историю, и, чтобы спрятать исторические концы в воду, перенёс её с 1662 на 1675 год.
      1. Профайлер
        Профайлер 8 февраля 2021 07:11
        +12
        Цитата: Старый электрик
        С XIX века казачий атаман Серко (Сирко) герой множества легенд и мифов.

        А в украинских сёлах, по сей день дворовых псов кличут "Сирко"...

        1. Профайлер
          Профайлер 8 февраля 2021 07:25
          +5
          Цитата: Профайлер
          А в украинских сёлах, по сей день дворовых псов кличут "Сирко"...


          Какой-то сбой request Не удавалось прикрепить иллюстрацию к комментарию.

          Украинская народная сказка. Издательство Киев,1994г.

          1. Проксима
            Проксима 8 февраля 2021 11:05
            +6
            Есть интересная версия, почему у украинцев свинина и особенно сало возведено в культ. Дело в том, что крымчаки и турки разумеется, когда разоряли украинские селения, помимо пленных ещё и угоняли с собой скот (овец, крупный рогатый, лошадей). Свиньями они по известной причине брезговали negative и "великодушно" оставляли их. И в будущем, украинский крестьянин вставая перед выбором, что ему завести, корову или скажем пару свиней, то естественно останавливался на последнем варианте. Вот вам и национальная еда. recourse
            1. ee2100
              ee2100 8 февраля 2021 11:49
              +5
              Это ещё не конец. Турки и татары стали уводить свиней на продажу и вот тогда их стали откармливать до такого состояния, что свинья еле-еле передвигалась.
              Аналогичная история была и у венгров.
              1. Проксима
                Проксима 8 февраля 2021 12:35
                +2
                Цитата: ee2100
                Это ещё не конец. Турки и татары стали уводить свиней на продажу и вот тогда их стали откармливать до такого состояния, что свинья еле-еле передвигалась.
                Аналогичная история была и у венгров.

                Не удивительно, что в национальной венгерской кухне изделия из свинины в очень большом сегменте. Бекон и шпик например.
                1. ee2100
                  ee2100 8 февраля 2021 13:21
                  +1
                  Не только роднит, но и есть существенное различие. Сало имеет свойство прогоркать т.е. окисляться в следствии чего у него меняется вкус и появляется неприятный запах. Чтобы отбить запах на Украине применяют чеснок, а венгры паприку.
                  1. No name B
                    No name B 8 февраля 2021 22:20
                    -3
                    О это ж сколько должно пролежать такое сало? В Украине сало долго не лежит... В Германии нашел а Едэке испанское сало примерно 1,5€ за 500 г ниче так, почти похожее на украинское!))
                    1. ee2100
                      ee2100 8 февраля 2021 23:54
                      +2
                      Испанская свинья и украинская свинья это две разные свиньи. Из украинской хамон не сделаешь wink
                      1. Black Lotos
                        Black Lotos 9 февраля 2021 23:58
                        0
                        Цитата: ee2100
                        Испанская свинья и украинская свинья это две разные свиньи.

                        порода белая и черная иберийские свиньи. Откормленные желудями
                        Bellota-исключительно желудями(оттого и более 200 евро за кг цена)
                        Самый раскрученный бренд украинского хамона-Каро Фуд, ТМ Ham.Lo.Это итальянский тип хамона из украинского сырья.В три раза дешевле итальянского хамона.(В Италии сыровяленый свиной окорок именуют прошутто)
                        Хамон и в России производиться. И фуа гра.
                        Но оригинальный хамон только в Испании. Сочетание породы и климатической выдержки только там.
                      2. ee2100
                        ee2100 10 февраля 2021 09:49
                        0
                        Данная статья находится в разделе история и соответственно комментарии надо рассматривать в историческом ключе,а то что сейчас происходит в животноводстве это не имеет к истории ни какого отношения.
                    2. gsev
                      gsev 12 февраля 2021 05:35
                      -1
                      Цитата: ee2100
                      Из украинской хамон не сделаешь

                      Украинское сало может часто успешно поспорить с любым другим мясным деликатесом.Вкус больше зависит от качества содержания свиньи и засолки сала, а не от названия и страны происхождения.
            2. vladcub
              vladcub 8 февраля 2021 15:52
              +1
              В Эстонии рыба с "душком" в почете точно по таким же причинам. Господа свежую рыбку себе забирали ,а"пахущую" милостиво оставляли слугам.
              Я лично брезгую подобную кушать,а они в восторге
              1. ee2100
                ee2100 8 февраля 2021 16:33
                +2
                Откуда Вы это взяли? Может и источник укажите? Если Вы про сюрстрёмминг то это у шведов.
                1. vladcub
                  vladcub 8 февраля 2021 18:20
                  0
                  Мой двоюродный племянник там жил
                  1. ee2100
                    ee2100 8 февраля 2021 20:38
                    +1
                    Не знаю,что рассказывал Вам родственник, но это полная чепуха. Наберите в поисковике что-то про кухню Эстонии и сами убедитесь. Про эстонцев бытует мнение, что они "тормоза" это тоже не неправда, но оно хоть имеет под собой основу.
                    Когда русский человек спрашивает эстонца о чем-то тот сначала переведёт это на эстонский, сформулирует ответ,а потом переведёт его на русский и ответит.
                    Последний чемпион СССР по баскетболу сборная ЭССР.
                    1. Astra wild2
                      Astra wild2 8 февраля 2021 21:23
                      0
                      У меня невестка эстонка. Она называла множество блюд из рыбы . У них даже суп молочный с рыбой.
                      Владкуба ввели в заблуждение:хорошо пахнущей рыбой откармливают свинью и ее сало ,тоже с"ароматом"с кашей . Естественно название я забыла.
                      "Сначала переведет на эстонский" не только они так делают
                    2. ee2100
                      ee2100 8 февраля 2021 22:23
                      0
                      В эстонской кухне довольно много разновидностей молочных супов с рыбой : Vürtsikas juustune kalasupp (суп с килькой и сыром), vürtsine kalasupp (просто с килькой), kalasupp piimaga ( просто молочный с рыбой) сейчас в общепите в основном суп с лососем и сливками.
                      Вполне вкусно.
                      Сейчас свинина домашнего откорма огромный дефицит.
              2. Елена Акинфиева
                Елена Акинфиева 8 февраля 2021 22:09
                +5
                Почему сразу шведы? Есть Коми засол или печорский засол, кто как называет, тоже самое.
        2. Seal
          Seal 9 февраля 2021 09:45
          +2
          Тут еще следует учитывать тот факт, что в анонимном литературном произведении, написанном в жанре пасквиля в 1606 году, Речь Посполитая была названа «Небом для шляхты, чистилищем для мещан, пеклом для холопов и раем для евреев» (польск. Polska była niebem dla szlachty, czyśćcem dla mieszczan, piekłem dla chłopów, a rajem dla Żydów).
          Евреи были ростовщиками.
          Еще евреи занимались откупами.
          Откуп («крупная аренда»; передача государственных доходов и монополий частному лицу за денежный взнос с его стороны государству).
          Евреи в Польше стали брать на откуп прежде всего королевские статьи доходов: чеканку монеты, разработку соляных копей, сбор пошлин и налогов. В широком масштабе евреи впервые занялись откупом такого рода в Польско-Литовском государстве в 14–15 вв. В 1538 г. польский сейм (парламент) запретил предоставление евреям откупа королевских доходов. В 1569 г. литовский сейм предоставил шляхте монопольное право на откуп в Литве, Белоруссии и Украине. Экономические последствия этого постановления могли стать губительными для литовского еврейства, которое, однако, пользовалось достаточным влиянием, чтобы противиться его применению до конца 17 в. В 16 и 17 вв. еврейство так называемой Червонной Руси (до 1939 г. Западная Украина) тоже играло важную роль в откупе пошлин, соляных копей, монополии на торговлю спиртными напитками и т. д. Впоследствии евреи нередко были негласными компаньонами номинально христианских откупщиков (большей частью армян).
          В конце 16-го века дворяне начали сдавать в аренду свои имения евреям в обмен на фиксированную сумму, которая обычно выплачивалась заранее. Все доходы имения от труда крепостных, выплаты горожан и евреев (которые жили в городах, входивших в имения), доходы с мельниц и других заведений были переданы арендатору. В течение срока действия арендного договора, еврей управлял имением и его жителями и был уполномочен наказывать крепостных по своему усмотрению.
          Известен некий Авраам из Турска, арендовавший обширные земли на Волыни. Многие евреи арендовали гостиницы, отдельные отрасли сельского хозяйства в деревне, или сбор налогов в отдельном городе или местечке.
          Арендаторы такого рода были на самом деле агентами и доверенными лицами владельца недвижимости и финансово-административноми директорами хозяйств аристократического класса. В результате своих функций, такие арендаторы получили административную власть и большое экономическое влияние. При этом они становились объектом злобы крестьян, горожан и мелкой шляхты.
          Так вот селяне, да и мещане, которые подвергались угрозе лишения евреями-ростовщиками или откупщиками своего движимого имущества, видимо также имели серьезный мотив разводить именно свиней.
    2. Tochilka
      Tochilka 8 февраля 2021 17:03
      0
      О как! А в детстве, читая украинские сказки, полагал, что это производное от слова "серый". Про атамана не знал. Равно как и про поросей.
  2. vladcub
    vladcub 8 февраля 2021 08:12
    +4
    "Кто силен тот и государь нам будет" звучит не очень красиво, но правды ради не только Сирко такой был. Помните ,"война Алой и Белой розы"? Там тоже самая песня: спать ложится преверженцем алой розы,а просыпается с белой розой. В гражданскую сколько таких случаев было.
  3. No name B
    No name B 8 февраля 2021 22:28
    -5
    Спасибо за подробности.
    Впервые Серко (?-1680) упоминается как Кальницкий полковник 10 октября 1659 года, с 1663 года он кошевой атаман

    Я сам родом из с.Кальник Ильинецкого района Винницкой области. У нас в селе до сих пор
    хата Богуна
    стоит, того самого полковника в войске Б.Хмельницкого и одного из главных героев польского фильма "Огнём и мечом".
    Предки по бабушкиной линии из реестровых козаков, а вообще родословная до 18 века прослеживается. И края у нас козацкие, обильно политые народной кровью и против ляхов и татар. И село мульт культурное и евреи и поляки и украинцы и русские...
  • Липчанин
    Липчанин 8 февраля 2021 06:28
    +1
    Цитата: No name B
    моей многострадальной Украине

    Так вы сами её такую сделали.
    Ложились под всех подряд. В европе всех перепробовали, за лужу перебрались
    Легли под заштатников, да ещё и гордитесь этим
    1. Профайлер
      Профайлер 8 февраля 2021 07:44
      +5
      Цитата: No name B
      моей многострадальной Украине

      Цитата: Липчанин
      Так вы сами её такую сделали.

      Не в укор всем украинцам, а лишь бестолковой их части, территория - good , только fool досталась.
      1. vladcub
        vladcub 8 февраля 2021 15:59
        +3
        "не в укор всем украинцам" тут согласен. Народ не виноват,что "майданщики" власть захватили. По большому счету они как кривое зеркало повторили,что было у нас при ЕБН
    2. aars
      aars 8 февраля 2021 13:04
      0
      Особого выбора у них не было.
  • Профайлер
    Профайлер 8 февраля 2021 07:02
    +9
    Цитата: No name B
    Режет глаза фразы автора атаман Серко, кто это? В Украине был отаман Сирко.

    Действительно, не искажённое прозвище Серко, а Сирко но не "В" ,а "НА" Украине, также искажённом определении "окраина" Руси.
    Цитата: No name B
    Черкассы кто это? Неужели украинцев не существовало ни на правобережной ни на левобережной Украине? Так и пиши дальше правобережная Черкассия и левобережная Черкассия, а то страна Украина а жители черкассы.


    Вы требуйте правильно-выверенного определения для народа, чей национально-этнический статус был в тот период был весьма неопределённым и достаточно неоднородным по составу, особенно среди казачества.

    Что же до "Черкасий" , очевидно же, что вы сам понимаете, что статус "страны Украины" , которой если и удавалось сформировать некую квази-государственность за всю историю лишь дважды , и то только за счёт краха в начале ХХ века РИ , а в конце этого же века - СССР , и то лишь на сравнительно незначительное время.

    О какой "стране Украина" можно говорить в XVII веке ?
    1. No name B
      No name B 8 февраля 2021 14:26
      -12
      В Украине, это независимая ныне от вас страна, а не территория типа Урала или Дона с Кубанью. Россия дважды предала Украину, после того как Богдан Хмельницкий преподнёс её на блюдечке московскому царю, уже через 6 лет сдав правобережную Украину польскому королю. И после этого вы хотите какой то верности в то время? Второй раз расплатились с немцами во время ПМВ. Можете называть как хотите мою страну, дело ваше, но уважение это вам не добавит.
      1. Болторез
        Болторез 8 февраля 2021 17:34
        +5
        В Украине, это независимая ныне от вас страна
        А когда Украину в Евросоюз примут laughing?
        1. No name B
          No name B 8 февраля 2021 22:12
          -8
          Тогда когда ЛДНР станет Россией, то есть никогда
          1. Болторез
            Болторез 8 февраля 2021 22:18
            0
            Недалек тот день,когда все в ЛДНР станут гражданами РФ,тогда спорный статус этой территории станет просто фиктивным. А государства ЕС что-то украицам паспорта не бегут раздавать. Большая разница.
            1. No name B
              No name B 9 февраля 2021 22:41
              -2
              Ну и шо шо российский паспорт духу вам не хватит ЛДНР присоединить официально, так и будете под забором гадить шоп только Украина не вошла в ЕС и НАТО...!)))
              1. Болторез
                Болторез 9 февраля 2021 22:48
                -1
                Ну и шо шо российский паспорт духу вам не хватит
                Кипр и в ЕС и в НАТО но с турецким куском Кипра не определился.
                будете под забором гадить шоп только Украина не вошла в ЕС и НАТО
                Ни на то ни ни на другое у вас грошей нема. Евросоюз- не банкомат,как говорится tongue А НАТО -не щит.
                1. No name B
                  No name B 10 февраля 2021 10:04
                  -2
                  Согласен, но нам бы своих тварей нациков и насквозь коррупционную власть убрать. Тогда и сами выкарабкаемся. На самом деле финансов в Украине более чем достаточно, просто воруют на всех уровнях. Ещё и имеют наглость позориться на весь мир дайте грошей, . А ЕС надо для того чтобы перейти на их стандарты по которым живут люди и все делается для людей, не надо изобретать велосипед, когда уже всё давно придумано. НАТО надо чтоб вам опять не захотелось где-то new-россию в Украине создать.
                  1. Болторез
                    Болторез 10 февраля 2021 13:09
                    -1
                    но нам бы своих тварей нациков и насквозь коррупционную власть убрать. Тогда и сами выкарабкаемся
                    Если из водки убрать спирт,то это уже не будет водкой.
                    финансов в Украине более чем достаточно
                    В аграрном государстве с финансами напряг априори. Откуда?
                    ЕС надо для того чтобы перейти на их стандарты
                    А самому ЕС вы нужны? Квартиры и пособия вашим одиноким мамочкам раздавать в Германии и Финляндии?
                    НАТО надо чтоб вам опять не захотелось где-то new-россию
                    Не нам,а вам. Это в первую очередь ваши граждане не захотели скакать вместе.
                    1. No name B
                      No name B 10 февраля 2021 14:25
                      -1
                      Как бэ Румыния, Болгария, Польша, Прибалтика тоже не особо промышленные были державы. Но уровень жизни особенно в Польше очень высокий, России ползти и ползти, так шо вступление в ЕС по любому выгоден. А финансов хватает рассказывали люди от помощника мэра до головы сильрады. Система так построена что воруют все и уже особо не скрываются. Нам с вами явно не по дороге, мы вас ещё в составе СССР объедали фейковая таблица в инете вам в помосч. По ходу вы поняли что роль "меньшего" брата нас не прельщает и теперь цепляетесь за всё шо угодно, лишь бы Украина окончательно не уплыла. Нам налево вам направо и удачи.
                    2. Болторез
                      Болторез 10 февраля 2021 14:34
                      0
                      мы вас ещё в составе СССР объедали
                      Я Евросоюз знаю изнутри- я гражданин государства,которое туда успело и вступить и свинтить оттуда. По сравнению с Прибалтикой,где я после Украины жил в 90- там,в Прибалтике уже все было по европейски. Плюс менталитет.(разница менталитетов)
                      уровень жизни особенно в Польше
                      Англия,Ирландия,Финляндия-да. Польша-если дальше не пускают.
                      так шо вступление в ЕС по любому выгоден
                      То есть вы считаете что ЕС будет ваш уровень жизни поднимать laughing Проблема еще и в том,что прибалтов мало-а вас-много и вы куда беднее-вас не вытянуть. Главноая проблема-ЕС заметил ваш менталитет халявщиков. Если румыны,оккупировавшие дармовое жилье в странах ЕС - это уже перебор,то олены и тетяны от такой халявы офигеют и просто все ломанутся на халявные западноевропейские хлеба с семьями и выводком. А ЕС,повторюсь,не банкомат,и не собес. И даже не жилстрой.
                    3. No name B
                      No name B 10 февраля 2021 20:05
                      -2
                      Это любимый штамп россиян типа украинцы халявщики). Трудоспособнее нас наверное только китайцы. Для меня лично главный критерий вступление юя в ЕС это судебно-правовая система, где нет подкупа, коррупции, взяточничества, кумовства, воровства. Кстати лимиты на продажу с/з продукции в ЕС Украиной выбираются за месяц. Ещё раз повторюсь, в Украине своих денег завались, но система власти грабит народ, поэтому и нужен ЕС чтоб её поломать. С Россией тут явно не по пути.
                    4. Болторез
                      Болторез 10 февраля 2021 20:51
                      +1
                      Это любимый штамп россиян типа украинцы халявщики)
                      Я в Европе(Англия/Ирландия ) практически с совершеннолетия живу.( кстати и на Украине довелось пожить по малолетству) И встречал ваших трудяг. Меня несколько раз спрашивали-у тебя английский паспорт,зачем ты работаешь вообще. Застольный разговор-как квартиру от государства получить.
                      где нет подкупа, коррупции, взяточничества, кумовства, воровства
                      Это ваш менталитет.(Не заработать,а вымутить) Иначе уже была бы у вас вторая Франция.
                      система власти грабит народ, поэтому и нужен ЕС
                      Ваши власти с Москвы или с Марса? Это и есть ваши люди,с вашим менталитетом. ЕС гауляйтеров вам не пришлет. Если пришлет-вы против них на майдан попрете-причины см. выше.
                      Украине своих денег завались
                      Откуда? На зерне и семечке много не заработаешь.
                    5. No name B
                      No name B 12 февраля 2021 06:35
                      -2
                      Чтобы жить на халяву на западе надо приложить неимоверные усилия, а судя по количеству заробитчан в Европе украинцы самая трудящая нация в Европе. Предложи украинцу достойную зарплату он горы свернёт, хоть на Севере хоть на Марсе! Я сам такой- фарер/драйвер ЛКВ/Трак. Честно заработать в Украине нереально, а вымутить людей заставляет государство платя им копейки. Система власти сама себя кормит, кто туда попал должен играть по её правилам. Ну ничего придет время и мы её изменим, с помощью ЕС этот процесс можно было бы ускорить. Деньги не только от промышленности, а от налогов на население самое большое. У нас на 1 км построенной дороги денег воруется на 10. Пропорция примерно относится ко всему. Только на пенсии почему то не хватает. Раньше на кредиты МВФ строили жилые городки, кварталы - навариваясь в несколько раз. А вы в Англию перебрались не за халявой???
                    6. Болторез
                      Болторез 12 февраля 2021 11:48
                      0
                      А вы в Англию перебрались не за халявой???
                      Искренний вопрос выдает ваше удивление,что другой вариант( за чем-то кроме халявы) вообще возможен. Нет,не за халявой- в Латвии тоже неплохо, тем более со своим жильем. Мне просто хотелось узнать эту исключительную страну, познакомиться ближе с потомками успешных колонистов и выдающихся инженеров. Сначала приехал на год. Потом еще на год. А потом женился и остался. Наверное скоро сьедем уже вдвоем. А вот двоюродная сестра сразу сказала- тоже хочу жить в Лондоне,буду получать пособие и учиться бесплатно laughing .
                      . Деньги не только от промышленности, а от налогов на население
                      А население где их берет (в нормальных странах)- получает зарплату на производстве продуктов с добавочной стоимостью.
                      Честно заработать в Украине нереально, а вымутить людей заставляет государство
                      А что ваших трудяг заставляет делать то же самое в Англии,Ирландии,Франции,Литве wassat? А ведь украинцы там уже "прославились" соответствующим образом.
                      мы её изменим, с помощью ЕС этот процесс можно было бы ускорить
                      Два вопроса
                      1. Каким образом?
                      2. Оно им надо?
                    7. No name B
                      No name B 13 февраля 2021 18:51
                      -2
                      Искренний вопрос выдает ваше удивление,что другой вариант( за чем-то кроме халявы) вообще возможен.
                      Нет не вопрос а ирония. Конечно же все едут на запад искренне познакомиться с местными достопримечательностями, особенно когда у тебя паспорт ЕС и выехать с бедной Латвии вообще не проблема. То то думаю миллионы халявщиков из Прибалтики, Польши, Румынии работают и живут на западе Европы, а украинцы понимаешь халявщики, им ещё выехать суметь нужно в ЕС, кого вы тут разводите нелюбезный?
                      Вам рассказать сколько русскоязычных разводил в странах ЕС? Даже в бизнесе грузоперевозок, только шеф русский - иди мимо, особенно в Литве, развод и условия работы почти всегда унизительные. Все что вы пишите можно сказать про русскоговорящих литовцев, вы немного попытались видимо. Украинцы не идеалы, всегда хватает уродов. Просто в Украине есть чему развиваться и нас много, а Европе лучше принимать арабов и арапов, я так понимаю прибалтийцы уже закончились?
                    8. Болторез
                      Болторез 14 февраля 2021 12:28
                      0
                      с бедной Латвии вообще не проблема
                      Реальный ВВП на душу в Латвии в 4.5 раза выше украинского tongue ( по пересчету на ППС-всего лишь в 3 раза smile ) То есть ШриЛанка и Египет обгоняют вторую Францию.
                      все едут на запад искренне познакомиться с местными достопримечательностями, особенно когда у тебя паспорт ЕС
                      У вас в голове не укладывается?
                      нас много
                      И вы в вышиванках wassat
                    9. No name B
                      No name B 14 февраля 2021 23:59
                      -2
                      Вы явно наивный чукотский юноша, мыслящий штампами. Ещё раз для тех кто в танке - если у тебя паспорт ЕС, а Латвия как бэ входит в ЕС, то выехать лицезреть достопримечательности не проблема, а так да ещё не вся Прибалтика в ЕС лицезреет достопримечательности? Вот когда украинцы массово попрут лицезреть достопримечательности в ЕС, у вас начнется штопор и подгорание, как же их прокормить халявщиков, они же не работать едут, а за бесплатным жильем, образованием, а если начнут работать, местным ничего не останется? Мне как-то один немец на мой ответ нихт ферштейн, в сердцах воскликнул - Майн Гот где дойче фарер(водитель)!? А я ему - все, кончились дойче фарер, капут, юкрейн фарер аллес!) Так что ньюевропейцы бойтесь нас, украинцы идут и халяву вашу заберут!
  • Black Lotos
    Black Lotos 10 февраля 2021 00:05
    0
    Цитата: Болторез
    станут гражданами РФ,тогда спорный статус этой территории станет просто фиктивным

    не хотелось бы влазить в ваши ура патриотические споры русских и украинцев за звание самых патриотичных, но почему тогда ПМР при всем своем желании, неоднократных референдумах, при подавляющем владении российским паспортами--не входит в состав России?
    И наоборот-Крым 2014, мало владеющих российским паспортом и не помешало.
    Может дело не в паспортах то?
    Склоняюсь к гуманитарной роли выдачи паспортов. Люди все таки ресурс-который может тоже усилить страну. И паспорта облегчат их мобильность. С территорией все сложнее.
    1. Болторез
      Болторез 10 февраля 2021 00:20
      0
      тогда ПМР при всем своем желании
      ПМР-анклав. И все. Если в Крым( и Донбасс) можно просто приплыть или прилететь,то там- никак.
      Крым 2014, мало владеющих российским паспортом
      Но много желающих. Опять же северный Кипр- турки своих поддержали,потому что смогли. Если бы турки в Дюссельдорфе образовали свою республику и попросили о помощи родину-мать-то все закончилось бы пшиком- гипотетические самолеты с помощью им горели бы на приграничных территориях.
  • gsev
    gsev 12 февраля 2021 06:16
    0
    Цитата: No name B
    Россия дважды предала Украину,

    Вы не слышали про гражданскую войну на Украине-Руину? Про батуринские записи с обвинением организаторов руины?Оборотная сторона казацкой вольности-неспособность противостоять настоящему государству. В 1917 -1918 годах на власть на Украине претендовали сотни бандитов-атаманов от явных марионеток типа пронемецкого гетмана или профранцузского Петлюры, отписавшего Франции все железные дороги до полубандита-полуанархиста Махно. Разгромить их было ничуть не проще чем современных карателей из банд олигархов и их союзников из Европы и из-за океана. Тем не менее только Российское государство смогло собрать всех украинцев и их земли в одном государстве. Ющенко подарил Румынии остров Змеиный и свыше 10 000кв. км черноморского шельфа. А Порошенко выгнал на чужбину миллионов десять жителей Украины оказывать секс услуги, собирать урожай и работать на заграничных хозяев платя налоги в заграничную казну.
  • vladcub
    vladcub 8 февраля 2021 07:54
    -4
    Камрад No name,не стоит цепляется за одну букву в фамилии.
    Был атаман Сирко(Серко)-факт. Он был популярен среди запорожцы,а иначе его бы не выбрали в атаманы, это тоже факт.
    1. Профайлер
      Профайлер 8 февраля 2021 09:12
      +4
      Цитата: vladcub
      Был атаман Сирко(Серко)-факт. Он был популярен среди запорожцы,а иначе его бы не выбрали в атаманы, это тоже факт.


      Быть бы Вам осторожней с классификацией чеснот людских.

      Конечно же, укол не в Ваш адрес, а отсыл к оценкам характера поступков некоторых персон , и следа ими оставленного в истории
  • кредо
    кредо 8 февраля 2021 14:07
    +9
    Цитата: No name B
    Режет глаза фразы автора атаман Серко, кто это? В Украине был отаман Сирко. Черкассы кто это? Неужели украинцев не существовало ни на правобережной ни на левобережной Украине? Так и пиши дальше правобережная Черкассия и левобережная Черкассия, а то страна Украина а жители черкассы. А запорожские козаки это черкассы или украинцы? А шо за русские жители Подолья? Автор ты уже как-то определись кто жил на моей многострадальной Украине - черкассы, украинцы, козаки, запорожцы, русские или ещё какие неведомые зверушки?

    Про украинцев Автор не пишет, потому что такой национальности там не было. А вот про русских пишет и про поляк пишет и про татар пишет и про турок и прочих, потому что они там жили в разном качестве. И это факт.
    Жаль, что нынешнее образование на Украине извратило действительную историю этого региона.
    А само название "Украина" произошло от слова окраина - вот и весь сказ.
    1. Black Lotos
      Black Lotos 10 февраля 2021 00:26
      0
      Цитата: кредо
      Про украинцев Автор не пишет, потому что такой национальности там не было

      тогда и национальностей то и не было в современном понимании
      Первое польское письменное упоминание термина «украинцы» датировано 1596 годом в связи с восстанием Наливайко. Его употребляет гетман коронный Станислав Жолкевский. Правда в самом начале так звали поляков(подданных короля) на этих землях. А потом уже и всех. Самсонов как раз оперирует этим временем. И поляки уже письменно называли украинцами(кстати изредка так же называли их и подданные московского царя).
      Хотя против карты Боплана мало есть аргументов.1648 год.

      На русский язык впервые переведено в 1832 году в Санкт Петербурге.
      ОПИСАНІЕ УКРАЙНЫ
      ИЛІ
      Областей Королевства Польскаго, лежащихъ между предѣлами Московіи и Транснльваніи, съ присовокупленіемъ извѣстіи о правахъ, обычаяхъ и военномъ искусствѣ Украинцевъ.
      Сочиненіе БОПЛАНА
      Для графа Воронцова перевели.
      В общем можно сделать вывод что это вечный спор были или не были. И поскольку характеры одинаково упрямы-то оттого что одних не было для других вызывает прямопротивоположный эффект усиления национальной гордости.
      В СССР сделали правильно. Все есть. Но всех объединяет одна идея и одна страна.
      1. кредо
        кредо 10 февраля 2021 13:10
        0
        Доводов маловато, а аргументация слабовата.
  • Комментарий был удален.
  • Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 8 февраля 2021 04:16
    +7
    История Украины и Польши тех лет это история предательства. Предатель на предателе сидел и предателем погонял... Туркам на радость.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 8 февраля 2021 05:38
      +10
      Цитата: Леха с Андроида.
      История Украины и Польши тех лет это история предательства.

      Если вспомнить кто захватывал вместе с поляками Смоленск, Москву, кто уничтожал русских людей с 1610-1618 года, то там и Сагайдачный отметился кровавыми делами.
      Да и знаменитая сабля знаменитому гетману подарена польским королём за Смоленск.
      1. Профайлер
        Профайлер 8 февраля 2021 07:55
        +16
        Цитата: tihonmarine
        там и Сагайдачный отметился кровавыми делами

        Изнасилованные и убитые запорожцами монахини разграбленного и сожжённого ими Новодевичьего монастыря - свидетельство тому.
        И ладно бы, если бы поводом к набегам было бы " вековое угнетение украинцев русскими " о котором сейчас распинается украинская официальная пропаганда , но нет же, Московское царство физически никак не могло как-то ущемлять малороссов в тот период ...

        Сами еле-еле оправились от смут, войн и потрясений.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 8 февраля 2021 09:24
          +5
          Цитата: Профайлер
          Сами еле-еле оправились от смут, войн и потрясений.

          Честно говоря, я не уверен в том, что потрясения уже закончились. В современном мире нет уверенности, что завтра будет спокойно, без потрясений.
      2. Black Lotos
        Black Lotos 10 февраля 2021 00:51
        0
        Цитата: tihonmarine
        Если вспомнить кто захватывал вместе с поляками Смоленск, Москву, кто уничтожал русских людей с 1610-1618 года, то там и Сагайдачный отметился кровавыми делами.

        так он польский подданный. Он и турок рубил
        И города российские захватил -Путивль, Рыльск, Курск, Валуйки, Елец, Лебедянь, Данков, Скопин, Ряжск,
        Осаждал Москву и противостоял героям уже российской истории Волконскому и Пожарскому. Уговорил поляков снять осаду. Выгодно использовал их слабость для усиления.
        Его посольство в Москве было приравнено к иностранному. Переговоры его посольства и русского царя ни к чему не привели.
        В 2018 осенью было ровно 400 лет осады Москвы реестровыми казаками Сагайдачного.
        Обычный эпизод той жизни. Вражеские воиска опустошают чужую территорию.
        Российские-шведскую, польскую, польские -шведскую, турецкую, русскую.Турки и татары-всех.
        Цитата: tihonmarine
        Да и знаменитая сабля знаменитому гетману подарена польским королём за Смоленск.

        Золотой саблей за храбрость в бою под Смоленском получил Богда́н-Зино́вий Миха́йлович Хмельни́цкий
        в 1634 году. За проявленную храбрость и спасение короля от русского плена получил золотую саблю.
        Хмельницкий участвовал в Смоленской войне против Московского государства. До конца был верен своему королю Владиславу 4. До его смерти.
        Впрочем о нем столько легенд. Что он и у Мазарини даже был..
        Как видим подданные польского короля участвовали против Москвы. В чем предательство то? Присягу Сагайдачный и Хмельницкий не приносили царю, когда воевали на стороне Речи Посполитой.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 10 февраля 2021 10:20
          -1
          Цитата: Black Lotos
          В чем предательство то? Присягу Сагайдачный и Хмельницкий не приносили царю, когда воевали на стороне Речи Посполитой.

          Россию они до 1654 года не предавали, они верно служили Речи Посполитой, а вот её периодически предавали, как Дорошенко метавшийся между поляками, турками и татарами. Да и другие не лучше. Ну а после 1654 года и Россия получила такое же, пока Екатерина Великая полностью не разогнала бандитскую гетмащину.
      3. gsev
        gsev 12 февраля 2021 06:26
        0
        Цитата: tihonmarine
        то там и Сагайдачный отметился кровавыми делами.

        Так и русские казаки тоже замечены в кровавых делах и до и после смутного времени. Ермака обвиняли в разбое, новгородских и вятских ушкуйшуков, Пугачева и Разина. В Дубровском и Недоросли сюжет построен на попытках помещиков совершить противоправные действия. В Недоросли матушка с сыночком задумали изнасиловать невесту государева офицера, в Дубровском дезертир-офицер собрал банду грабителей-поджигателей.
  • tihonmarine
    tihonmarine 8 февраля 2021 05:31
    +8
    Зато по всей Украине имя Дорошенко и его подручных, которые навели на страну «басурман», вызывало общие проклятия. Население Правобережья частью было захвачено в полон и продано в рабство турками и татарами.

    Но сейчас на Украине, Дорошенко возведён в ранг героя.
    1. Липчанин
      Липчанин 8 февраля 2021 06:32
      +8
      Цитата: tihonmarine
      Но сейчас на Украине, Дорошенко возведён в ранг героя.

      А у них чем больше предал и продал, тем выше его преподносят и героизируют
      1. Профайлер
        Профайлер 8 февраля 2021 09:21
        +10
        Цитата: Липчанин
        А у них чем больше предал и продал, тем выше его преподносят и героизируют

        Знакомый автомастер,воин-афганец, беженец из Украины так сформулировал суть политики украинского государства :

        - "У вас в России гордятся героями, и презирают изменников и предателей, а у нас на Украине чтут изменников и попирают героев"

        Философ, добавить что-то трудно ...
        1. Липчанин
          Липчанин 8 февраля 2021 09:24
          +4
          Цитата: Профайлер
          Философ, добавить что-то трудно ..

          Я бы ещё добавил, и вечно ныть и вечно обвинять в своих бедах кого угодно, но не себя
          1. Профайлер
            Профайлер 8 февраля 2021 09:27
            +4
            Цитата: Липчанин

            Я бы ещё добавил, и вечно ныть и вечно обвинять в своих бедах кого угодно, но не себя


            Это уже послесловие, как дополнение к краткой но всеобъемлющей характеристики психотипа власти Украины.
            Подчёркиваю ВЛАСТИ а не забитого и дезориентированного народа...
            1. Липчанин
              Липчанин 8 февраля 2021 09:36
              0
              Цитата: Профайлер
              а не забитого и дезориентированного народа...

              Более тридцати лет это происходит
              Может пора самим, что то делать, а не ждаьть когда Россия придёт и бандерлогов вышвырнет
              1. Профайлер
                Профайлер 8 февраля 2021 09:42
                +3
                Цитата: Липчанин
                Более тридцати лет это происходит
                Может пора самим, что то делать, а не ждаьть когда Россия придёт и бандерлогов вышвырнет

                В Российской Имерии революции (февральская и октябрьская 1917) "зрели" не одну сотню лет , пока сразу несколько факторов в совокупности не предопределили их возможность.
                1. Липчанин
                  Липчанин 8 февраля 2021 09:50
                  -1
                  Цитата: Профайлер
                  Цитата: Липчанин
                  Более тридцати лет это происходит
                  Может пора самим, что то делать, а не ждаьть когда Россия придёт и бандерлогов вышвырнет

                  В Российской Имерии революции (февральская и октябрьская 1917) "зрели" не одну сотню лет , пока сразу несколько факторов в совокупности не предопределили их возможность.

                  А я не про революцию говорю.
                  Я говорю об очищении своей страны и восстановлении своей государственности
                  1. Профайлер
                    Профайлер 8 февраля 2021 10:10
                    +1
                    Цитата: Липчанин
                    А я не про революцию говорю.
                    Я говорю об очищении своей страны и восстановлении своей государственности

                    Что есть свержение существующего государственного строя ( о целях говорить не будем) , как не революция ?
                    Почитайте классиков - теоретиков и практиков революционного движения yes


                    Цитата: Липчанин
                    Я говорю об ...............восстановлении своей государственности


                    Надо ли давать им такой шанс ещё раз ?

                    Ведь уже вторая попытка создать хоть какое-то подобие украинской государствености выливается в кровь и фарс...
                    1. Липчанин
                      Липчанин 8 февраля 2021 10:15
                      -4
                      Цитата: Профайлер
                      Что есть свержение существующего государственного строя ( о целях говорить не будем) , как не революция ?

                      Нам какой они его поменяют?
                      Я говорю о том, что страну надо от бандерлогов очистить
                      Надо ли давать им такой шанс ещё раз ?

                      Пусть сами решают
                      Народ вроде не глупый, если опять будут сопли жевать и выбирать всякую нечисть в президенты
                      1. Профайлер
                        Профайлер 8 февраля 2021 10:27
                        +2
                        Цитата: Липчанин
                        Нам какой они его поменяют?
                        Я говорю о том, что страну надо от бандерлогов очистить


                        Простите, Вы понимаете что пишете ?

                        "страну надо от бандерлогов очистить" Хорошо, предположим , что очистили yes
                        Далее что, власть, останется прежней ?
                        Если же нет, то какие действия Вы предполагаете после изгнания бандеровцев ?
                        Логично предположить , что должно последовать установление новой власти/строя, отличного от существующего ныне нацистского...

                        Что есть - революционное преобразование государственности .

                        Иначе, изгонять бандеровцев, но оставить вехушку власти прежней,это фикция, натуральное садо-мазо...

                        Цитата: Липчанин
                        Пусть сами решают


                        Эти, нарешают yes

                        Украинская народная пословица : "Там где два украинца, там три гетьмана"
        2. tihonmarine
          tihonmarine 12 февраля 2021 08:55
          0
          Цитата: Профайлер
          "У вас в России гордятся героями, и презирают изменников и предателей, а у нас на Украине чтут изменников и попирают героев"

          Философ, добавить что-то трудно ...

          Что поделать, это у них наследственное - предавать.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 8 февраля 2021 09:29
        +1
        Цитата: Липчанин
        А у них чем больше предал и продал, тем выше его преподносят и героизируют

        А других у них и нет. В что было хорошее, и герои, это осталось в СССР, и так сейчас не в почёте. Кто сейчас на Украине помнит Дважды Героя СССР, знаменитого партизана Ковпака ? Но зато каждый пацан знает, что херой окрайны бандера.
        1. Профайлер
          Профайлер 8 февраля 2021 09:34
          +2
          Цитата: tihonmarine
          Кто сейчас на Украине помнит Дважды Героя СССР, знаменитого партизана Ковпака ?


          Многие помнят и знают, но предпочитают об этом не распространяться "во избежание".
          Цитата: tihonmarine
          Но зато каждый пацан знает, что херой окрайны бандера.

          А вот это, как раз там выпячивается и насаждается на госуждарственном уровне , как - "объединяющая национальная идея"...
          1. tihonmarine
            tihonmarine 8 февраля 2021 09:41
            -1
            Цитата: Профайлер
            Многие помнят и знают, но предпочитают об этом не распространяться "во избежание".

            Ну если в Одессе, учителя литература убрали из школы за то что он прочитал на уроке стихи Есенина. ( Хотя он фанат Зеленского ).
        2. Липчанин
          Липчанин 8 февраля 2021 09:38
          -1
          Цитата: tihonmarine
          В что было хорошее, и герои, это осталось в СССР, и так сейчас не в почёте.

          Поэтом и вылизывают у залужников обувь до зеркального блеска
    2. gsev
      gsev 12 февраля 2021 06:35
      0
      Цитата: tihonmarine
      Но сейчас на Украине, Дорошенко возведён в ранг героя.

      Неужели Вы верите, что поставщика украинских полонянок в турецкие гаремы всерьез в народе считают национальным героем? Хоть в украинском, хоть в польском?
  • Konnick
    Konnick 8 февраля 2021 06:48
    +4
    Цитата: tihonmarine
    сейчас на Украине, Дорошенко возведён в ранг героя.

    Что-то не вижу на могиле Дорошенко цветов и жовтоблакитных прапоров. Могила гетмана находится в Яропольце, недалеко от Волоколамска.
    1. Профайлер
      Профайлер 8 февраля 2021 08:29
      +5
      Цитата: Konnick
      Что-то не вижу на могиле Дорошенко цветов и жовтоблакитных прапоров.

      На Украине вообще многого не видят, ни карателей-нацистов, ни того, что страну разрушила не воображаемая "российская агрессия", а они сами...

      И... (!) Волоколамск, это где на Украине ?
      1. Konnick
        Konnick 8 февраля 2021 08:38
        +1
        Подмосковье hi
        1. Профайлер
          Профайлер 8 февраля 2021 09:01
          +1
          Цитата: Konnick
          Подмосковье

          Да знаю я... Да и у многих , словосочетание "Волоколамское шоссе" вызывает чувство чего-то знакомого по истории Великой Отечественной.

          Вопрос о нахождении Волоколамска был задан по иной причине, а конкретно, из-за недоумения по факту возможности нахождения на захоронении (часовне-усыпальнице) символики , мягко говоря не дружественной нам Украины...



          Мало нам скандалов с некоторыми своими "героями", которых всё чаще настойчиво пытаются протащить в нашу память некоторые силы ?

          https://pravdapfo.ru/news/100680-byust-zaki-validi-snesli-v-sankt

          Бюст Ахмед-Заки Валиди Тугану, подаренный университету Санкт-Петебурга Башкирией, демонтирован по представлению прокуратуры.

          На неуместность нахождения бюста на территории университета указала мать одного из студентов, бывшая жительница Башкирии. Она высказала свои претензии в виртуальной приемной вуза. Руководство не решилось взять ответственность на себя и направило запрос в прокуратуру.

          Надзорный орган отметил, что Заки Валиди, с одной стороны, – выдающийся ученый-тюрколог, профессор, почетный доктор ряда европейских университетов. Но в то же время он – пособник нацистов.

          – Размещение бюста лица, осуществлявшего в годы Великой Отечественной войны распространение идей о создании государства по национальному признаку и о превосходстве одной нации над остальными, что согласно российскому законодательству является уголовным преступлением, а также Музея Ахмет-Заки на территории университета свидетельствуют о героизации деяний пособников нацистских преступников, противоречит законодательству о противодействии экстремистской деятельности, оказывает негативное влияние на студентов и является недопустимым, – говорится в представлении прокуратуры Санкт-Петербурга.

          Надзорный орган обязал университет устранить нарушения, что руководство и сделало.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8 февраля 2021 09:20
      0
      Цитата: Konnick
      Что-то не вижу на могиле Дорошенко цветов и жовтоблакитных прапоров.

      Это пусть они у себя на Украине ставят, а в России, это не прокатит.
      1. gsev
        gsev 12 февраля 2021 06:42
        0
        Цитата: tihonmarine
        Это пусть они у себя на Украине ставят, а в России, это не прокатит.

        Дорошенко под конец жизни изменил туркам и полякам и подчинился царю. В той сложной обстановке русскому правительству было проще держать его на иждивении под присмотром в Подмосковье, чем на службе у турок и поляков. Ему нельзя отказать в военных и политических талантах. Успешные государства всегда предпочитали договариваться со своими противниками. Русские смогли договориться в конце концов с Дорошенко, поляки, турки, крымские татары и казацкие руководители нет.
    3. Astra wild2
      Astra wild2 8 февраля 2021 14:37
      -2
      Вы географию в школе учили?
  • mr.ZinGer
    mr.ZinGer 8 февраля 2021 08:27
    +2
    Повторяемость слов это ещё понятно, отсутствие литературного опыта,
    но повторяемост целых абзацев.
    Автор, вы свои опусы перечитывание?
  • vladcub
    vladcub 8 февраля 2021 09:17
    +3
    "Шляхта рванула домой. Армия развалилась" Ян Собесский конечно Турцию тогда не мог сокрушить,но хорошенько проучить можно было.
    "Развалившееся коронное войско отступвло. Османы и татары шли следом" и говорили:"хвала Аллаху, что поляки упустили свой шанс " к сожалению так часто бывает, что частичную победу расценивают как окончательную победу
  • Astra wild2
    Astra wild2 8 февраля 2021 14:19
    +1
    Коллеги, вне темы. в Санкт Петербурге какие-то несовершеннолетние погасили Вечный Огонь! Если сейчас такое СВЯТОТАТСТВО ещё плёночный факт,а если Навальный победит это будет повсеместно !!!
    Что ещё ожидать от человека которого запад официально опекает! А нас на сайте нашлись деятели,что заявляют:"жаль,что мне не 20-22", а то бы побежал поддерживать Навального?
    Сейчас подруга звонила сыну:переломает ему ноги если ещё вздумает. Он 23-го ходил со своими друзьями. Не против ВВ,а так по тусоваться
    1. vladcub
      vladcub 8 февраля 2021 16:03
      +3
      Таак Коли из Уренгоя размножаются
  • Astra wild2
    Astra wild2 8 февраля 2021 14:46
    +2
    Коллеги,далась вам нынешняя Украина? Не много ли чести кастрюле готовым,чтоб поминать их постоянно.
    Иной раз думаю,,что В . В..выгодна ситуация в Киеве,чтоб на из фоне казаться"светочем ума"
    1. gsev
      gsev 12 февраля 2021 06:46
      0
      Цитата: Astra wild2
      Коллеги,далась вам нынешняя Украина?

      Это же неотъемлимая часть русского мира!
  • sevryuk
    sevryuk 8 февраля 2021 20:18
    0
    Цитата: No name B
    Черкассы кто это? Неужели украинцев не существовало ни на правобережной ни на левобережной Украине? Так и пиши дальше правобережная Черкассия и левобережная Черкассия, а то страна Украина а жители черкассы. А запорожские козаки это черкассы или украинцы? А шо за русские жители Подолья?



    Черкасы - это экзоэтноним населения Киевского воеводства/Гетманщины со стороны Московской Руси (ср. Русская Лозовая - Черкасская Лозовая, Русские Тишки - Черкасские Тишки в Харьковской области). Эндоэтнонима у них не было - у "гречкосеев" никакого этнического самосознания не существовало, а "ылита" называла себя либо русскими, либо казаками. Относится ли Подолия к Украине - вопрос спорный, в Дикое поле она не входила.
    1. No name B
      No name B 8 февраля 2021 22:44
      -4
      Подолья это как раз и есть сердце исторической Украины... Руськымы, руськи люды и щас так говорят, когда хотят выделить от других народов. Даже город Черкассы есть и область и это тоже Подолье/Подилля.
      А вообще власть ловко в России отвлекает внимание Украиной, в Украине Россией, но вам до нас ещё далеко, так шо храните Путина как зеницу Ока.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 8 февраля 2021 22:10
    0
    :Богдан Хмельницкий сам промышлял работорговлей ,продавая жителей в рабство жителей украины «Пришла в столицу радостная весть, что [козацкое племя] вместе с татарами осуществило набег на ляхов, и вывело сорок тысяч русинских пленников …» - так написал летописец 18 века Шемданизаде Сулейман-эфенди о начале козацкой войны laughing Ой богдай Хмеля Хмельницького
    Перва куля не минула,
    Що велів брати парубки й дівки
    І молодиї молодиці!
    Парубки йдуть співаючи,
    А дівчата ридаючи,
    А молоді молодиці
    Старого Хмеля проклинаючи:
    Ой богдай Хмеля Хмельницького
    Перва куля не минула!
    «Хмельницкий тот был такой, что с турком знался. Поедет бывало к турку да и продаст один, другой город или село. Турки уже те села разоряли и ясырь брали».
    В 1843 году Пантелеймон Кулиш записал толкования песни от одного из жителей городка Смела на Черкащине:по словам Ислама Герея, те могли разбежаться от него вместе с остальными подданными. Как и татар, их питает набег. Именно козачество Шемданизаде обозначает интересным арабизмом. Они у него — taife, что означает не только «народ», но и — «племя» или «группа племен». Аналогично османские хронисты обозначали ногайцев. Недаром и «кардашами», то есть «братьями», они называли козаков по традиции крымских татар.
  • Seal
    Seal 9 февраля 2021 09:34
    0
    Так, большая часть церквей захваченного Каменца была превращена в мечети, молодых монахинь изнасиловали и продали в рабство, молодежь стали забирать в султанскую армию.
    Вообще-то к сведению автора, монахини бывают в монастырях, а не в костелах. И то не во всех монастырях, а в женских. Нет, я понимаю, что нет ничего невозможного и может быть в каком-то мужском монастыре монахи привечали монашек, но это уже из другой оперы.
    Так вот интересно, каких таких "монашек" могли изнасиловать в Каменец-Подольске, если в городе был всего лишь один мужской монастырь ордена доминиканцев ? Может быть автор имел ввиду, что турки изнасиловали молодых монахов ???
    В Каменце был Кафедральный костел Св. Апостолов Петра и Павла. Его турки в 1672 году превратили в мечеть.
    Костел Доминиканский монастыря также был превращен в мечеть султанши Хасеки.
    Но католики не остались без возмещения.
    В городе была построенная в 1580 году каменная трехконховый православная церковь Церковь Св. Апостолов Петра и Павла. К моменту начала турецкой оккупации это тридольное сооружение осталось единственным из трех ранее существовавших в городе православных церквей. Так вот эту последнюю православную церковь Каменца турки в 1672 году передали римско-католической церкви.
    В Каменце с 1577 года имелся еще каменный Армянский собор Св. Николая, который был архитектурной доминантой армянских кварталов города. Но к 1672 году, вследствие полонизации каменецких армян, священники церкви Св. Николая приняли унию. То есть армянская церковь стала костелом еще до начала турецкой оккупации. В 1672 г.. этот костел был разрушен, а на его руинах возникла мечеть визиря Кара Мустафы.