Военное обозрение

Западу уже не смешно. «Спутник V» признали научным прорывом

246

Фото: РФПИ


Международное признание


Новость о публикации результатов третьей фазы испытаний вакцины «Спутник V» в авторитетном международном журнале The Lancet появилась как раз за несколько дней до 8 февраля – Дня российской науки. Вполне достойный подарок и отличный повод развеять сомнения скептиков, вечно сомневающихся в российском научном потенциале.

Конечно, ковид-диссидентов этот факт вряд ли впечатлит, но вот для чрезмерно ангажированной либеральной публики западное признание будет очень кстати. Впрочем, как и для остальных граждан – не часто российский хай-тек хвалят на мировых аренах. Но обо всем по порядку.

С самого начала клинических испытаний вакцины «Спутник V» всем очень не хватало четкой информации об эффективности препарата. Приходилось верить на слово специалистам головного разработчика вакцины ФГБУ «Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии им. Почетного академика Н.Ф. Гамалеи», а также президенту России, который объявил «Спутник V» первым в мире препаратом подобного рода.

В ряде стран эти заявления вызывали как минимум иронию. Но 2 февраля британское научно-медицинское издание The Lancet, одно из старейших и авторитетнейших в мире (журнал основан в 1826 году), опубликовало 11-страничную статью об эффективности вакцины.

Ведущим автором статьи под длинным названием «Безопасность и эффективность гетерологичной первичной вакцины COVID-19 на основе векторов rAd26 и rAd5: промежуточный анализ рандомизированного контролируемого исследования фазы 3 в России» является доктор биологических наук, заместитель директора по научной работе Центра имени Гамалеи Денис Логунов.

Надо отметить, что опубликовать статью в The Lancet не так просто – требуется специальная рецензия ведущих ученых в области исследования и тщательно выверенный эксперимент. Судя по тому, что работа Логунова и еще нескольких соавторов была принята к печати в журнал The Lancet, с дизайном исследования эффективности вакцины Gam-COVID-Vac (или по-русски «Спутник V») все в порядке.

Тонкости метода


Самое главное, что можно вынести из сложного многостраничного отчета Дениса Логунова – высокая эффективность вакцины доказана. В среднем 91,6 % вакцинированных вырабатывали в организме необходимую дозу антител к коронавирусной инфекции.

Много это или мало?

С одной стороны, практически каждый десятый, получивший прививку, окажется незащищенным. А с другой – по эффективности «Спутник V» превосходит зарубежные вакцины от AstraZeneca и Johnson & Johnson.

Этот вывод озвучила доктор медицины, директор Центра вакцин и иммунотерапии Института Вистар Хильдегунд Эртл. В отношении тяжелых форм COVID-19, способных привести к летальному исходу, вакцина Центра Гамалеи вообще демонстрирует 100-процентную эффективность. То есть человек после вакцины возможно и переболеет коронавирусом, но не умрет.

Безусловно, очень обнадёживающая статистика.


2 февраля вышла долгожданная статья в авторитетном международном издании The Lancet, в которой подводятся итоги третьей фазы испытаний российской вакцины. Источник: thelancet.com

Немного о деталях международного отчета группы разработчиков вакцины.

В статье приводятся данные, позволяющие рекомендовать «Спутник V» людям старше 60 лет – эффективность прививки для такого возраста практически не изменяется.

Кроме этого, вакцина очень неплохо переносится человеком – в ходе исследования только 45 привитых из 16 427 указали на побочные эффекты, которые, как оказалось, не были связаны со «Спутник V». Во время испытаний были зафиксированы четыре смертельных исхода – три в группе вакцинированных и один в группе плацебо.

Небольшое отступление относительно использования плацебо в подобных исследованиях.

Для того чтобы серьезные ученые поверили в результативность препарата или вакцины, медикам приходится части людей впрыскивать под видом настоящей вакцины пустышку или плацебо. Во время оценки результативности вакцины все сравнения проводят именно с группой, получившей «холостую» инъекцию.

Только так можно добиться достоверности и исключения случайных факторов. При этом важно, чтобы сами медсестры, осуществляющие уколы, не знали, кто получает настоящую вакцину, а кто плацебо. Дабы исключить, так скажем, утечку информации. Нередко об этом даже не знают врачи, распределяющие вакцины по медучреждениям.


На данный момент вакционировали около 2 млн россиян. Для достижения популяционного иммунитета требуется выработать иммунитет у 60–70 % населения. Фото: vk.com/komzdravspb

Теперь разберемся со смертельными случаями после вакцины «Спутник V».

Как оказалось, двое испытуемых умерли из-за сердечно-сосудистых и эндокринологических заболеваний, усугубленными течением COVID-19, или попросту от коронавируса.

То есть вакцинированные умерли от COVID-19? Эпический провал «Спутник V»? Эта новость была бы достойна самых горячих заголовков новостных агентство, но Денис Логунов в статье объясняет все просто.

Вероятнее всего, двое несчастных заразились вирусом SARS-CoV-2 за несколько дней до вакцинации или даже в день прививки. Но скрытое течение болезни не позволило однозначно провести тест на ковид.

Далее самое интересное.

Двое заразившихся при первых признаках инфекции начали принимать, как гласит статья, нестероидные противовоспалительные препараты без ведома врачей. И это серьезно осложнило дальнейшую диагностику COVID-19. Ну, и сопутствующие хронические заболевания внесли свою лепту.

Непонятно только, как врачи проводили осмотр добровольцев, что не смогли определить опасные хронические заболевания у двух человек?

В итоге двое погибших от коронавируса после вакцинирования «Спутник V». Еще двое умерли от причин, не связанных с вакциной и коронавирусом.

В общей сложности период с 7 сентября по 24 ноября 2020 года в испытаниях приняли участие 21 977 взрослых, из которых настоящую прививку получили 16 501 человек, а плацебо 5 476. Как отмечают авторы, подавляющее большинство добровольцев были белыми, а также среди них отсутствовали беременные женщины и дети до 18 лет.

Это означает, что в будущем отечественную вакцину ждут новые испытания.

Западу уже не смешно


В сравнении с конкурентами «Спутник V» выглядит очень достойно. И это, пожалуй, главный повод для национальной гордости.

К примеру, широко разрекламированная британо-шведская вакцина от AstraZeneca и Оксфордского университета в совокупности выдает только 70,4 % эффективности.

Учитывая стоимость разработки вакцины, подобный результат успехом можно назвать с большой натяжкой. Тем не менее, сейчас это самая покупаемая в мире антиковидная вакцина – в конце января были подтверждены контракты на 3,29 млрд доз.

Спрос на любое более или менее эффективное средство от COVID-19 настолько высок, что с прилавков сметают все.

При этом гарантировать результативность авторы прививки из Оксфорда могут только у семи человек из десяти – у «Спутник V», напомним, эффект будет у девяти из десяти. Но есть у «оксфордской вакцины» или, как её называют ученые, ChAdOx1 nCoV-19 (AZD1222) один неоспоримый плюс – цена.

Российский «Спутник V» обойдется в 10 долларов за двухкомпонентную дозу, а британо-шведский аналог, также состоящий из двух инъекцией, всего в 4 доллара.


«Оксфордская вакцина» заметно уступает по эффективности российской из Центра Гамалеи. Источник: ru.wikipedia.org

В мире сейчас сформировалась «золотая тройка» вакцин, с доказанной эффективностью более 90 %.

Прежде всего, это вакцина BNT162b2, разработанная Pfizer / BioNTech и гарантирующая формирование иммунитета в 95 %. Это уникальная во многом разработка требует более внимательного рассмотрения в рамках отдельной статьи. При такой высокой эффективности вакцина Pfizer очень недешева – рассчитывают, что стоить она будет в четыре-пять раз дороже российской.

Второй антиковидной прививкой в «золотой тройке» стала американская mRNA-1273 от Moderna с доказанной эффективностью в 94,5 %. По стоимости она аналогична вакцине от Pfizer.

И, наконец, третьей в списке стоит отечественная «Спутник V», которая, к слову, еще и самая бюджетная.

Расклад по рынкам примерно такой – США и Канаду обслуживает преимущественно Moderna, а Европейский Союз – Pfizer.

Россия же с «Гам-Ковид-Вак» также активно вышла на внешние рынки, которые, конечно, не столь платежеспособны, но очень ёмкие – страны Азии, Африки и Латинской Америки.

В самое ближайшее время несколько десятков стран одобрят использование российской вакцины. А это значит, что новая российская экспортная «нефть» будет называться «Спутник V».

История, когда «отсталая» Россия неожиданно вышла в мировой топ лучших разработчиков вакцины от COVID-19, серьезно потрясла Запад. От риторики осуждения и даже откровенного высмеивания за рубежом перешли к восхищению. Причем даже на уровне национальных лидеров. Президент Франции Эммануэль Макрон очень положительно оценил публикацию в The Lancet. И даже не исключил использование «Спутник V» в Евросоюзе. Кстати говоря, вполне реалистичный сценарий – в случае дефицита исконно западных вакцин, европейцам придется рассматривать альтернативные варианты.

Зарубежная пресса также высоко оценила итоги испытаний российской прививки.

Die Welt чуть ли не извинилась за прежнюю критику. И отметила оправданность такой ранней регистрации вакцины.

Агентство Bloomberg назвало разработку «Спутник V» крупнейшим научным прорывом России со времен Советского Союза и окрестило разработку новой «мягкой силой» Москвы на международной арене.

Но самый лестный отзыв о вакцине пришел все-таки из России – замдиректора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, член-корреспондент РАН Александр Горелов предложил номинировать разработчиков «Спутник V» на Нобелевскую премию.

И это, пожалуй, будут самые достойные кандидаты за последние десятилетия.
Автор:
246 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. military_cat
    military_cat 9 февраля 2021 05:09
    -31
    Репутации нашей вакцины сильно повредило то, что её попытались использовать для политического пиара, это всегда сразу вызывает подозрение, и ровно по этой причине такой высокий процент людей в России, которые на вопрос готовы ли они привиться, отвечают "нет" или "скорее нет" (значительно больше половины). А так - хорошая вакцина, причем либералы это утверждали буквально в первых рядах, и что не стоит смешивать тех, кто её делает, с теми, кто устраивает вокруг неё некрасивую возню. И прививались, как только получали такую возможность.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 9 февраля 2021 05:15
      +22
      Если бы Путин о ней не сказал я вас уверяю сегодня про нее все бы молчали. Они сейчас то ее признают только потому что она на слуху и надо что то жителям стран говорить.
      1. military_cat
        military_cat 9 февраля 2021 05:34
        -30
        Не вижу никаких оснований так считать.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 9 февраля 2021 06:20
          +24
          Ну вы много знаете про китайские вакцины?) А про спутник сейчас знают все) это реклама и очень хорошая)
          1. military_cat
            military_cat 9 февраля 2021 06:27
            -26
            Вы про него знаете и поэтому думаете, что про него знают все. На Западе вакцины уже не диковинка, там есть Модерна и Пфайзер, и вопреки тому, что нам рассказывают, они ничем не хуже, третью фазу испытаний прошли раньше. Когда Пфайзер заявил о создании вакцины, и рынки подскочили на 10% — вот тогда они были на слуху, а теперь это рутина, информация для медиков.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 9 февраля 2021 06:37
              +16
              Я не думаю. Я вижу количество публикаций на тему спутника и например на тему китайских вакцин. Оно разнится на порядки) все сми начиная с топовых и заканчивая блогерами хоть раз но про нее пишут. Политики высказываются регулярно. Негативно или позитивно значения не имеет. После презентации они сами создали ей имя очерняя ее через день. Антипиар это все равно PR)))достижение узнаваемости бренда как по учебнику) я не отрицаю того что политика в этом тоже есть. Просто не начни все это первое лицо государства такого эфекта бы не было) нет в мире человека который его не знает)
              1. Гражданский
                Гражданский 9 февраля 2021 07:02
                +14
                1. Вне зависимости от состояния российской науки, уверен вакцина Гам-КОВИД-Вак (Спутник-V) разработанная в Научно-исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи вполне рабочая.
                2. Да, сам тоже собираюсь прививаться.
                3. Почему так? Думающие люди могут воспользоваться интернетом и найти как причины ее появления, так и почему так быстро была изготовлена.
                4. Центр Чумакова вот вот закончит испытания классической вакцины от коронавируса.
                5. Напоминаю, что коронавирус это один из множества коронавирусов которыми болеет человек и ничего в нем нового, кроме, вызываемых последствий нет.
                1. Лексус
                  Лексус 9 февраля 2021 16:36
                  -4
                  В справках о смерти умерших от ковид, он, как правило, вообще не упоминается, исключительно осложнения, её повлекшие. Как так проверяли тестируемых на существование противопоказаний, а уже наличествующее на момент вакцинации заболевание SARS-CoV-2 относится к таковым, что не выявили их? Общеизвестно, что ПЦР при определённых условиях может давать погрешность вплоть до 50%. Как ложноположительных, так и ложноотрицательных. Именно из-за этого германский Институт Коха (того-самого) созывает международный трибунал над ВОЗ - Всемирной Организацией Здравоохранения - почти дословно, за пропаганду полимеразной цепной реакции (ПЦР) как объективного метода диагностирования коронавируса, что не соответствует действительности . Не знаю, головотяпство или жадность не позволили помещать добровольцев в карантин на неделю, а затем проверять людей на наличие иммуноглобулинов - единственный гарантированный способ выявления заболевания ковид. Это к вопросу "высочайшей эффективности" и "небольшой цены" отечественного "Спутника-V". К слову, о стоимости - я не наблюдаю в первых рядах толп прививающихся им "друзей друга", прочих богачей, медийных персон и чиновников. Патриотизм не той системы, или производитель опасается, что "в случае чего" ЦЕНА за преставившихся "этих" для него может оказаться неподъёмной, а общепринятое в Минпохоронздраве в таких случаях возложение всей полноты ответственности на вакцинируемого, как, например на оперируемого пациента (внимательно читайте бумаги, которые дают на подпись), не прокатит? Опять же, за такие короткие сроки полноценные прививочные комплексы не создаются - недостаточно времени для расширенной программы испытаний и выявления полного перечня противопоказаний, ограничений и побочных эффектов. В конце концов, не следует забывать о том, что The Lancet сам не проводит исследований, а ссылается на данные сторонних организаций, в числе которых собственно разработчики/производители, которые в массе вполне себе коммерческие. Журнал, как и его владелец, издательский дом Elsevier, получает до 80% выручки с подписки, ввиду отказа от которой из-за дороговизны нескольких крупнейших клиентов - американских ВУЗов - компания испытывает некоторые финансовые трудности. 20% доходов - реклама, включая вполне себе проплаченные статьи. Британский кодекс рекламной деятельности ни коим образом не обязывает издателя информировать читателя об этом и как-либо помечать подобные публикации. Так что не стоит спешить подбрасывать чепчики.
                2. матРосс
                  матРосс 9 февраля 2021 19:03
                  +13
                  Цитата: Гражданский
                  Да, сам тоже собираюсь прививаться.

                  Я вчера сделал уже вторую часть вакцины. После первой, две недели назад, было небольшое недомогание на второй день, температура не повышалась. После второй пока вообще никаких ощущений.
                  На службе настоятельно рекомендуют прививаться, но без угроз.
                  1. Владимир Машков
                    Владимир Машков 12 февраля 2021 18:50
                    -1
                    Как ни тормозили, как ни оплёвывали вакцину "Спутник V", но пришлось-таки признать её. Пожалуй,самую лучшую и безопасную. Но рынки сбыта уже переделили и лакомые участки уже захватили!
              2. military_cat
                military_cat 9 февраля 2021 07:57
                -5
                Цитата: carstorm 11
                Я вижу количество публикаций на тему спутника и например на тему китайских вакцин. Оно разнится на порядки) все сми начиная с топовых и заканчивая блогерами хоть раз но про нее пишут.

                Китайские вакцины пиарили ничуть не хуже, товарищ Си к этому тоже был привлечён: https://silkroadnews.org/ru/okno-shelkovogo-puti/si-tszinpin-razrabotannye-kitaem-vaktsiny-ot-koronavirusa-budut-predostavleny-vsemu-miru-dlya-dlya-b.html
                Но они показали эффективность так себе: https://www.interfax.ru/world/744902

                Это как раз яркий пример того, что смотреть будут на эффективность, а не на пиар.
                1. А. Привалов
                  А. Привалов 9 февраля 2021 11:35
                  +13
                  Цитата: military_cat
                  Это как раз яркий пример того, что смотреть будут на эффективность, а не на пиар.

                  У меня тоже нет никаких сомнений в величии российской науки.
                  Группа Российских ученых: Рояк, Родендорф, Раппопорт и Цукерман, под руководством академика РАМН Гинцбурга создали вакцину «Спутник V» от коронавируса. В Израиле заявили, что у них нет ни малейших оснований не доверять этим русским. Они уверены, что вакцина будет эффективной и безопасной.
                  1. lucul
                    lucul 9 февраля 2021 14:27
                    +7
                    У меня тоже нет никаких сомнений в величии российской науки.
                    Группа Российских ученых: Рояк, Родендорф, Раппопорт и Цукерман, под руководством академика РАМН Гинцбурга создали вакцину «Спутник V» от коронавируса. В Израиле заявили, что у них нет ни малейших оснований не доверять этим русским. Они уверены, что вакцина будет эффективной и безопасной.

                    Да ? А чего же они не в Израиле ? Или они недостаточно " чисты " для Израиля ?
                    И где же вакцина от COVID-19 разработанная в Израиле ? Нету ? А что так ? Не хватает научной базы ? А ведь так воспевали медицину в Израиле , а там оказывается просто врачи - медицинских учёных просто нет .
                    1. А. Привалов
                      А. Привалов 9 февраля 2021 14:59
                      +7
                      Цитата: lucul
                      А чего же они не в Израиле ?

                      Кто бы вам тогда вакцину изобретал? lol
                      Цитата: lucul
                      И где же вакцина от COVID-19 разработанная в Израиле ? Нету ? А что так ? Не хватает научной базы ? А ведь так воспевали медицину в Израиле , а там оказывается просто врачи - медицинских учёных просто нет .

                      Мы решили не переступать дорогу бедным странам Третьего мира".
                      Израиль богатый. Он может позволить себе покупку дорогой вакцины от "Пфайзер".
                      Наша вакцина уже готова и проходит испытания. Она будет более универсальной и сможет противостоять новым мутациям вируса. Просто у нас людей мало и их на всё не хватает. Нужно гнобить ваших палестинских братьев, обстреливать в Сирии иранских выкормышей, изготавливать чуть ли не для всего мира беспилотники, защиту для танков, заботиться о собственных гражданах...
                      Мы всё сразу не успеваем, а ведь нужно ещё управлять всем Миром, цунами и землетрясениями, пить воду из крана и т.д. Вы же знаете, что евреями всё скуплено или на крайний случай продано. Мы уже в три смены работаем, но всё не успеваем, извините. hi
                      1. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 9 февраля 2021 15:48
                        +5
                        Цитата: А. Привалов
                        Мы всё сразу не успеваем, а ведь нужно ещё управлять всем Миром, цунами и землетрясениями, пить воду из крана и т.д. Вы же знаете, что евреями всё скуплено или на крайний случай продано. Мы уже в три смены работаем, но всё не успеваем, извините.

                        Да ладно Вам скромничать. Конечно, дел с мировым заговором не в проворот, но одного человечка нашли на такое дело. Albert Bourla, исполнительный директор Pfizer. Получил деньги от друзей еврейского народа и сделал хорошую кошерную вакцину для своих.
                      2. А. Привалов
                        А. Привалов 9 февраля 2021 15:55
                        -4
                        Цитата: Вишневая девятка
                        сделал хорошую кошерную вакцину для своих.

                        Как оказалось, все известные на сегодня вакцины и кошерны и халяльны и оскоромиться ими нельзя. Однако, влиятельный иранский богослов Аббас Табризиан заявил, что прививка от COVID-19 вызывает гомосексуализм. wassat
                      3. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 9 февраля 2021 16:03
                        +5
                        Цитата: А. Привалов
                        все известные на сегодня вакцины и кошерны и халяльны и оскоромиться ими нельзя.

                        Это утверждает еврейская пропаганда чтобы отправить побольше иноверцев в ад. Большинство вакцин содержит яичный белок, а значит по крайней мере не постные. За халяль и кошрут не скажу, не знаю.
                        Цитата: А. Привалов
                        прививка от COVID-19 вызывает гомосексуализм.

                        Гомосексуализм вызывает практически что угодно. Это на женщину без молитвы и поста не встаёт, а на мужчину чуть где что прочитаешь или увидишь или покушаешь - сразу по стойке "смирно".

                        По крайней мере, так происходит у богословов и законодателей, насколько слежу за их заявлениями.
                      4. А. Привалов
                        А. Привалов 9 февраля 2021 19:15
                        +1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Большинство вакцин содержит яичный белок, а значит по крайней мере не постные.

                        Технология производства вакцин, содержащих живые или ослабленные вирусы, полученные в культуре куриных эмбрионов (возбудители кори и паротита) и культуре человеческих диплоидных клеток (возбудитель краснухи), обеспечивает отсутствие яичного белка или его наличие в следовых количествах (1 мл вакцины может содержать триллионные доли грамма). Не знаю, на какой основе готовят современные вакцины от короновируса. Однако уже написал письмо батюшке в иерусалимскую епархию. Пусть подумает. Тем паче, что 15 марта начнётся Великий Пост. hi
                        Почему-то вспомнился старый анекдот.
                        -- Ало, это отдел снабжения Русской Православной Церкви?
                        -- Да.
                        -- Отца Лифшица, пожалуйста.
                      5. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 9 февраля 2021 19:17
                        +2
                        Цитата: А. Привалов
                        Не знаю, на какой основе готовят современные вакцины от короновируса.

                        При прививании спутником в анкете есть вопрос об аллергии на белок. Про пфайзер не скажу, не в курсе.
                      6. А. Привалов
                        А. Привалов 9 февраля 2021 19:25
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        При прививании спутником в анкете есть вопрос об аллергии на белок. Про пфайзер не скажу, не в курсе.

                        У нас анкет нет. Вся информация он-лайн в компьютерной сети. Просто спрашивают, есть ли какие-то острые реакции, аллергии и пр.

                        По данным минздрава Израиля на 9 февраля, первую дозу вакцины против коронавируса получили 3 540 942 человек (около 59 тыс. за последние сутки), вторую дозу – 2 157 100 человек (около 64 тыс. за последние сутки). Речь идет исключительно о вакцине Pfizer.


                        За всё время выявлены несколько случаев анафилактических реакций, которые купировали на месте. Даже точно не знают, была ли эта реакция на белОк. Покамест, всё обошлось. Смертные случаи не были связаны с аллергиями, это точно.
            2. Болторез
              Болторез 9 февраля 2021 16:27
              -2
              Мы уже в три смены работаем, но всё не успеваем, извините.
              Так вот почему у меня в лифте чисто laughing
            3. А. Привалов
              А. Привалов 9 февраля 2021 18:42
              0
              Цитата: Болторез
              Так вот почему у меня в лифте чисто

              Нет, лифты это к Байдену. Но вы не волнуйтесь. Он сейчас малёк разберётся с делами у себя, и тогда возьмётся за ваши лифты. Я узнавал. hi
            4. Болторез
              Болторез 9 февраля 2021 18:45
              +2
              Он все адреса перепутал и вчера в соседнем подьезде два раза лифт обгадил. Староват уже wassat
            5. А. Привалов
              А. Привалов 9 февраля 2021 18:49
              +2
              Цитата: Болторез
              Он все адреса перепутал и вчера в соседнем подьезде два раза лифт обгадил. Староват уже wassat

              Он обещал начать с парадных в Питере, а у вас в подъездах, он ещё и не появлялся. Видимо, это его местные добровольные помощники решили подсобить старику. Растёт молодая смена! hi
            6. Болторез
              Болторез 9 февраля 2021 19:00
              +3
              Растёт молодая смена!
              Неумехи-практиканты. Измельчало ЦРУ sad
  2. astepanov
    astepanov 9 февраля 2021 17:43
    -5
    Цитата: lucul
    Да ? А чего же они не в Израиле ? Или они недостаточно " чисты " для Израиля ?

    Не знаю, для кого они "не чисты", а от ваших намеков за версту несет фашизмом.
  3. Tank Hard
    Tank Hard 10 февраля 2021 19:02
    +2
    Цитата: lucul
    А ведь так воспевали медицину в Израиле , а там оказывается просто врачи - медицинских учёных просто нет

    Реклама- двигатель торговли! А про израильскую медицину говорят, что она весьма не плохая, но никакой фантастики там не воплощают. feel
  • Комментарий был удален.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 9 февраля 2021 15:57
      +1
      Цитата: Эль Чувачино
      А у Израиля есть своя вакцина?

      Зачем, когда везде есть свои люди. hi
      1. Эль Чувачино
        Эль Чувачино 17 февраля 2021 14:29
        -1
        Может быть затем, что сначала следует своё сделать, а потом уже выпендриваться чужой и малоэффективной вакциной?
    2. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 9 февраля 2021 16:08
      +5
      Цитата: Эль Чувачино
      у Израиля есть своя вакцина?

      Нет. У Израиля есть первое место в мире (напряду с ОАЭ) по проценту вакцинированных. Вакцина Pfizer (США/Германия).
      1. Эль Чувачино
        Эль Чувачино 17 февраля 2021 14:28
        -1
        Ну значит и первое место по проценту побочных эффектов и заражений среди вакцинированных. Чему вы радуетесь?
  • 30 вис
    30 вис 9 февраля 2021 21:59
    0
    Цитата: А. Привалов
    Группа Российских ученых: Рояк, Родендорф, Раппопорт и Цукерман, под руководством академика РАМН Гинцбурга создали вакцину «Спутник V» от коронавируса. В Израиле заявили, что у них нет ни малейших оснований не доверять этим русским. Они уверены, что вакцина будет эффективной и безопасной.

    А мы все Русские ! Штенберги и Иванчуки , Ивановы и Махмудовы , Билялетдиновы и Кимы , Фейгшины и Скляренко , Сауткины и Ёлкины ... По большому счёту какая разница твоя национальность ... Все кто любит Россию , Русские !
    1. 30 вис
      30 вис 10 февраля 2021 12:32
      +6
      Цитата: 30 вис
      Цитата: А. Привалов
      Группа Российских ученых: Рояк, Родендорф, Раппопорт и Цукерман, под руководством академика РАМН Гинцбурга создали вакцину «Спутник V» от коронавируса. В Израиле заявили, что у них нет ни малейших оснований не доверять этим русским. Они уверены, что вакцина будет эффективной и безопасной.

      А мы все Русские ! Штенберги и Иванчуки , Ивановы и Махмудовы , Билялетдиновы и Кимы , Фейгшины и Скляренко , Сауткины и Ёлкины ... По большому счёту какая разница твоя национальность ... Все кто любит Россию , Русские !

      Минусаторы бывшие граждане России -СССР ... Успокойтесь пацаны ! Вы давно уже не Русские .. Так эмигрантишки . И там не евреи , и здесь не русские .
  • WIKI
    WIKI 9 февраля 2021 10:30
    -1
    Цитата: carstorm 11
    Я вижу количество публикаций на тему спутника и например на тему китайских вакцин. Оно разнится на порядки) все сми начиная с топовых и заканчивая блогерами хоть раз но про нее пишут. Политики высказываются регулярно.

    А Си по вашему Путину в подметки не годится." Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Мировым лидерам не следует пытаться политизировать тему борьбы против коронавируса COVID-19, заявил во вторник председатель КНР Си Цзиньпин в ООН." В интернете не нашел его высказываний о китайских вакцинах. А как вам планов громадье от РФПИ. "Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - Глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев заявил о том, что к концу 2020 году возможно произвести 200 млн доз вакцины от коронавируса, разработанной Институтом имени Гамалеи." После этого , как можно верить:"Кирилл Дмитриев. По его словам, Россия — единственная в мире страна, которая может обеспечить всех желающих граждан вакциной до лета." Темпы вакцинации в день на сегодня в процентах от численности населения: Россия 0.054% Германия 0134% , США 0,44%. Не говори гоп.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 9 февраля 2021 10:32
      +1
      Где я подобное сказал?) Я просто говорю о фактах без всякой задней мысли. Не ищите черную кошку) что ка ается вакцинации у нас то любой может ее получить. Было бы желание.
    2. Горный стрелок
      Горный стрелок 9 февраля 2021 20:14
      +1
      Цитата: WIKI
      Темпы вакцинации в день на сегодня в процентах от численности населения: Россия 0.054% Германия 0134% , США 0,44%. Не говори гоп

      Ссылочку пожалуйста! По темпам вакцинации в России данных не нашел.
      1. WIKI
        WIKI 9 февраля 2021 23:57
        0
        Проценты уж сами посчитайте. https://gogov.ru/covid-v-stats/world
        1. Горный стрелок
          Горный стрелок 10 февраля 2021 00:43
          +1
          Цитата: WIKI
          Проценты уж сами посчитайте. https://gogov.ru/covid-v-stats/world

          А по России данные неофициальные? Там же об этом прямо сказано... А данные по России мы из СМИ и ещё чего то... И на основании этой туфты тут же производятся далеко идущие выводы?
          1. WIKI
            WIKI 10 февраля 2021 09:25
            0
            Чего стоят наши официальные данные, я вам привел для примера планы РФПИ по производству вакцины. Можно еще добавить .
            11 августа. «Сегодня утром впервые в мире зарегистрирована вакцина против новой коронавирусной инфекции», — сообщил президент. " 9 сентября. /ТАСС/. Третья фаза клинических исследований вакцины против нового коронавируса "Спутник V" стартует в России 9 сентября, сообщил в среду министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко,". "Первая в мире "зарегистрирована лишь потому, что по закону разрешается проведение третьей фазы испытаний препарата только после регистрации.
            "НЬЮ-ЙОРК, 28 июля. /ТАСС/. Управление по вопросам качества продовольствия и медикаментов Минздрава США дало разрешение на начало третьего этапа клинических испытаний вакцины от коронавируса,". И какая же вакцина на самом деле является первой в мире очевидный факт.Вот вам и официальные данные.
          2. Горный стрелок
            Горный стрелок 10 февраля 2021 09:37
            -2
            Цитата: WIKI
            Чего стоят наши официальные данные, я вам привел для примера планы РФПИ по производству вакцины. Можно еще добавить

            С вами все ясно. Правдоруб. И что вы пытаетесь доказать? Короче, прививка плохая? Неправильная?
            О ее создании мы заявили первыми! И весь мир признал, что мы были правы... Но половник субстанции на вентилятор бросить надо...
          3. WIKI
            WIKI 10 февраля 2021 09:50
            0
            Цитата: Горный стрелок
            О ее создании мы заявили первыми!

            А по факту? Я комментирую не качество препарата, а статистику.
      2. WIKI
        WIKI 10 февраля 2021 09:46
        +1
        Цитата: Горный стрелок
        А по России данные неофициальные?

        Вы по какой то причине не обратили внимание на получение данных из оперштабов, являющихся официальной структурой. https://стопкоронавирус.рф/what-is-done/hq/
      3. Горный стрелок
        Горный стрелок 10 февраля 2021 09:52
        -1
        Цитата: WIKI
        Вы по какой то причине не обратили внимание на получение данных из оперштабов, являющихся официальной структурой. https://стопкоронавирус.рф/what-is-done/hq/

        А там нет... Нет там статистики. Упс...
      4. WIKI
        WIKI 10 февраля 2021 11:02
        +1
        Пришлось пойти до конца . К примеру в моей области( Саратов) при МинЗдраве (8-845-2-67-06-32) есть штаб, собирающий информацию , и предоставляет он ее в МинПечать. Так на сегодня провакцинировано 39400 чел. , двухразовая сделана 5940 чел. Упс....
      5. Горный стрелок
        Горный стрелок 10 февраля 2021 12:31
        0
        Цитата: WIKI
        провакцинировано 39400 чел. , двухразовая сделана 5940 чел. Упс

        И что? Сколько заражений в Саратове, а сколько в Москве? Неудивительно, что вакцинацию ведут с Москвы и Питера. Ждём официальной статистики и не фонтанируем...
  • tihonmarine
    tihonmarine 9 февраля 2021 07:50
    +7
    Цитата: military_cat
    Когда Пфайзер заявил о создании вакцины, и рынки подскочили на 10% — вот тогда они были на слуху, а теперь это рутина, информация для медиков.

    И в Норвегии от хвалёного Пфайзера умерло 23 человека, в Эстонии трое, сколько в Европе не знаю, но и там умирают. В Эстонии треть медиков отказываются прививаться Пфайзером. Проамериканские бредни можете рассказывать на украинских сайтах. С Уважением.
    1. military_cat
      military_cat 9 февраля 2021 08:02
      -5
      Цитата: tihonmarine
      И в Норвегии от хвалёного Пфайзера умерло 23 человека

      Да, среди людей старше 80 с хроническими заболеваниями. Когда-то шутка про то, что 100% умерших ели огурцы, была шуткой, а теперь это на полном серьёзе инструмент пропаганды.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 9 февраля 2021 08:33
        +4
        Цитата: military_cat
        Да, среди людей старше 80 с хроническими заболеваниями.

        Опять американские бредни, умерли не только старше 80 лет. Сколько же вас тут на сайте адептов Госдепа.
        1. Комментарий был удален.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 9 февраля 2021 13:55
            +3
            Цитата: military_cat
            Подробнее на РБК

            Весьма сомнительна репутация у этого холдинга, начиная с 1993 года, его существования.
            1. military_cat
              military_cat 9 февраля 2021 15:28
              -3
              Хорошо, приведите, пожалуйста, источник, на основании которого вы утверждаете, что среди этих 23 норвежцев "умерли не только старше 80 лет".
        2. Симаргл
          Симаргл 9 февраля 2021 13:11
          +10
          Цитата: tihonmarine
          Сколько же вас тут на сайте адептов Госдепа.
          Адептов мало. За то пресмыкающихся... lol
    2. stalki
      stalki 9 февраля 2021 15:02
      +2
      И в Норвегии от хвалёного Пфайзера умерло 23 человека, в Эстонии трое, сколько в Европе не знаю, но и там умирают. В Эстонии треть медиков отказываются прививаться Пфайзером. Проамериканские бредни можете рассказывать на украинских сайтах. С Уважением.
      А мне вот интересно у автора статьи источники информации узнать, где он взял 95% 94%, везде пишут около 90% по западным вакцинам. И то не верю, учитывая нездоровую конкуренцию и то как нашу вакцину там грязью поливали.
      1. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin 9 февраля 2021 20:09
        -2
        Цитата: stalki
        И то не верю, учитывая нездоровую конкуренцию и то как нашу вакцину там грязью поливали.

        Верю не верю, есть факты,
        По просьбе Путина, Израиль сделал предварительный заказ на 1,5 миллиона доз и готов был выполнить просьбу по изготовлении вакцины.
        Министерство здравоохранения Израиля обратилось с просьбой предоставить всю документацию по проведению исследования, для проверки соответствия для применения и производства вакцины.
        Та документация которую была представлена, не соответствовала стандарту в Израиле, не соответствовала стандарту FDA и стандарту EMA.
        По этому вакцина не была куплена.
        Только недавно эта документация была подана в EMA и сейчас проходит контроль.
        И если бы не было политической гонки, которая была начата 28/08/20,а спокойно на профессиональном уровне выполнена надлежащая работа и не мерились кто мудрее, СЕГОДНЯ бы вакцина Спутник V была БЫ ведущей в мире.
        А пока Израиль купил Пфайзер и уже привил 21% своего населения
        1. stalki
          stalki 9 февраля 2021 20:25
          +2
          Какая работа? Вы о чём, я про грязные игры, а вы мне про евростандарты. Даже если бы наши и собрали всю кучу бумаги, более чем уверен тем кому это поперёк горла нашли бы повод для задержки процесса. Им свою вакцину надо сбыть, дело в денежке. И наши правильно сделали, что так громко заявили. А то бы с самого начала задвинули бы нас подальше и считали бы на вторых ролях.
          P.s. ещё бы Израиль пфайзер не купил. Смеётесь? Да он без полосатых дышать не сможет.
          1. Vitaly Gusin
            Vitaly Gusin 9 февраля 2021 21:56
            -3
            Цитата: stalki
            Вы о чём, я про грязные игры, а вы мне про евростандарты. Даже если бы наши и собрали всю кучу бумаги, более чем уверен тем кому это поперёк горла нашли бы повод для задержки процесса

            Это ваше мнение.
            Основанное на провалившейся пропаганде.
            Зачем надо было кричать в августе на весь мир о вакцине, когда когда ее испытания закончили (возможно? ) только в январе 2021 года. Даже сегодня фармацевтическая промышленность не может ее выпустить для своих нужд в нужном количестве.
            И в конце концов подали все необходимые документы в EMA для получения разрешения ее использования и производство вакцины в других странах.
            Ну и для общего развития
            Тихо и спокойно в декабре месяце Израильский институт биологических исследований (IIBR), заявил что приступил к первой фазе исследований вакцины совершенно по новой технологии состоящей из одной дозы прививки.
            Сейчас заканчивается вторая фаза исследования и планируется к лету закончить третью. Подать на получение разрешения и без пыли и шума производить ее.
            1. stalki
              stalki 10 февраля 2021 09:24
              0
              Вообще-то у нас уже вакцинация идёт. А израиль только начал испытания. Так что это "ваше" мнение. А в реальности всё уже озвучено и сделано без вас и израиля. И темпы производства идут в рост.

              P.s. а пропаганда у вас в голове. Я не трачу время на разбор политической возни.
            2. Vitaly Gusin
              Vitaly Gusin 10 февраля 2021 11:53
              -3
              Цитата: stalki
              Вообще-то у нас уже вакцинация идёт. А израиль только начал испытания

              Москва. 21 ноября. INTERFAX.RU - Израиль планирует закупить 1,5 млн доз российской вакцины от коронавируса, сообщил посол страны в России Александр Бен Цви.
              "Как уже заявило руководство медицинского центра "Хадасса" в Иерусалиме, у них есть большая заинтересованность в приобретении российской вакцины. Речь идет о поставке 1,5 млн доз вакцины после проведения всех необходимых испытаний и решения процедурных вопросов в Израиле", - сказал Бен Цви в интервью "Интерфаксу".
              Филиал медицинского центра "Хадасса" в "Сколково" также участвует в разработке, помогая российской стороне в клинических испытаниях вакцины.
              Вакцина, которую разрабатывают в Израиле, также находится в стадии испытаний. Она немного другая - вакцинирование российским препаратом проходит в два этапа, а израильскому требуется только один укол. Если испытания пройдут успешно, мы планируем произвести 15 млн доз вакцины. Это будет не только для населения Израиля", - сказал Бен Цви.

              В минувший понедельник пресс-служба Кремля сообщила, что Путин обсудил в ходе телефонного разговора с Нетаньяху возможные поставки российской вакцины от коронавируса и организацию ее производства в Израиле. Премьер-министр Израиля, в свою очередь, сообщил по итогам разговора, что речь шла о возможности приобретения вакцины Спутник V.
              "Вакцина, которую разрабатывают в Израиле, также находится в стадии испытаний. Она немного другая - вакцинирование российским препаратом проходит в два этапа, а израильскому требуется только один укол. Если испытания пройдут успешно, мы планируем произвести 15 млн доз вакцины. Это будет не только для населения Израиля", - сказал Бен Цви.
              В минувший понедельник пресс-служба Кремля сообщила, что Путин обсудил в ходе телефонного разговора с Нетаньяху возможные поставки российской вакцины от коронавируса и организацию ее производства в Израиле. Премьер-министр Израиля, в свою очередь, сообщил по итогам разговора, что речь шла о возможности приобретения вакцины Спутник V.
              https://www.interfax.ru/world/738116

              В конце ноября российские государственные СМИ опубликовали новость о том, что Израиль намерен закупить в России 1,5 миллиона доз вакцины от коронавируса "Спутник V". Тем не менее Минздрав Израиля до сих пор не дал разрешения на ее использование, и теперь эта партия российской вакцины может быть выкуплена арабскими странами для распространения в Палестинской автономии.
              https://www.9tv.co.il/item/22065
              Почитайте проанализируйте и может что то и поймете.

              Ну, а кто и какой вакцинной прививается и как, можете сравнить.
              Россия на 140 миллионов населения 2 мил прививок
              Израиль (название государства пишется с ЗАГЛАВНОЙ буквы)
              с населением 9,3 миллиона привил 2,3 миллиона человек двумя прививками и сам не производит.
              Вот это факты!
            3. stalki
              stalki 10 февраля 2021 12:51
              0
              Это для вас он с заглавной буквы, а для меня с некоторых пор одно разочарование, уважение не испытываю поэтому и не замарачиваюсь. Это не ошибка, а моя ленность. А по поводу пропорций вам самим не смешно? И про несамостаятельность Израиля (с заглавной просто чтобы вам лишний раз настроение не портить, чисто ради уважение к оппоненту) я уже намекал выше.
          2. Tank Hard
            Tank Hard 10 февраля 2021 19:19
            0
            Цитата: stalki
            Вообще-то у нас уже вакцинация идёт. А израиль только начал испытания. Так что это "ваше" мнение. А в реальности всё уже озвучено и сделано без вас и израиля. И темпы производства идут в рост.

            Зачем вы вообще с ним спорите? Пусть прививаются чем хотят, мне вот всё равно. Я сам пока не прививаюсь ибо переболел, хотя нам предлагали привиться ещё месяц назад. Вот к осени погляжу. Мне интересна вот эта-пептидная вакцина «ЭпиВакКорона» от «Вектора».
          3. stalki
            stalki 10 февраля 2021 20:17
            -1
            Зачем вы вообще с ним спорите? Пусть прививаются чем хотят, мне вот всё равно. Я сам пока не прививаюсь ибо переболел, хотя нам предлагали привиться ещё месяц назад. Вот к осени погляжу. Мне интересна вот эта-пептидная вакцина «ЭпиВакКорона» от «Вектора».
            Я тоже переболел, буду прививаться. Но следую рекомендациям, жду начала лета. Особо и не спорю просто изложил, что в реальности вижу. А уж дальше кто захочет тот поймёт где двойные стандарты, а где правда-матка. hi
          4. Tank Hard
            Tank Hard 10 февраля 2021 21:38
            +1
            Цитата: stalki
            Я тоже переболел, буду прививаться. Но следую рекомендациям, жду начала лета.

            Здоровья Вам и Вашим близким. От души. hi
          5. stalki
            stalki 11 февраля 2021 00:47
            0
            Спасибо, Вам всем семейством тоже здоровья hi
  • BAI
    BAI 9 февраля 2021 09:43
    +1
    В той или иной стади разработки и степени готовности в мире сейчас около 100 вакцин.
    1. Карт
      Карт 9 февраля 2021 16:45
      -1
      Да, да.
      Из них 95 в цеевропе.
  • Птолемей Лаг
    Птолемей Лаг 9 февраля 2021 11:28
    +5
    Настораживает смертность от вакцины от Пфайзер...
  • NKT
    NKT 9 февраля 2021 21:18
    +3
    Третью фазу испытаний ни одна вакцина полностью не прошла. В лучшем случае это будет в этом году, а то и в следующем, так как на третью фазу отводится минимум 9-10 месяцев. Спутник и Пфайзер прошли только первый степ третьей фазы.
  • Одиссей
    Одиссей 9 февраля 2021 07:17
    +9
    Цитата: carstorm 11
    Ну вы много знаете про китайские вакцины?) А про спутник сейчас знают все) это реклама и очень хорошая)

    Дорогой carstorm 11 , Вы когда пропагандируете ну хоть как-то проверяйте источники,здесь же не зомбо-ящик. А то совсем смешно выглядите.
    Так, 10 января президент Сейшельских островов Уэйвел Рамкалаван первым сделал прививку вакцины, разработанной компанией SinoPharm. Сейшельские острова стали первой африканской страной, которая начала массовую вакцинацию от коронавирусной инфекции, в частности, с использованием вакцины китайского производства.
    13 января президент Индонезии Джоко Видодо прошел вакцинацию препаратом от коронавируса COVID-19, разработанным китайской биофармацевтической компанией Sinovac Biotech. 27 января он получил вторую дозу вакцины.
    14 января вакцинацию от коронавируса с помощью CoronaVac, которую разработала китайская компания Sinovac Biotech, прошел президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. 24 января президент Сербии Александр Вучич выразил намерение привиться китайской вакциной от коронавируса.
    17 января премьер-министр Камбоджи Хун Сен заявил, что страна получила предоставленные Китаем на безвозмездной основе 1 миллион доз вакцины от COVID-19.
    Президент Перу Франсиско Сагасти также выразил намерение привиться китайской вакциной, не назвав конкретной даты. 28 января президент Чили Себастьян Пиньера выразил намерение привиться китайской вакциной во второй неделе февраля. 10 января министр здравоохранения Филиппин Франсиско Дуке заявил, что страна подписала соглашение с китайским фармацевтическим производителем Sinovac Biotech о закупке 25 миллионов доз вакцины от коронавируса. Первая партия будет поставлена в феврале.
    26 января министерство здравоохранения Малайзии сообщило, что Pharmaniaga Bhd подписала соглашение об оптовых закупках вакцины против коронавируса у китайской фармацевтической компании Sinovac Biotech.
    29 января на очередной пресс-конференции венгерского Центра по профилактике и контролю над коронавирусной эпидемии сообщили, что Венгрия стала первой европейской страной, которая одобрила китайскую вакцину от COVID-19.
    И все это при том у КНР свой гигантский рынок в почти 1,5 млрд человек.Который у них в приоритете.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 9 февраля 2021 07:47
      0
      я не пропагандирую) а факты констатирую) и говорю про массовую узнаваемость ) из сми я могу вам тоже про китайские вакцины найти что угодно а я говорю про ваши знания без оного) все знают спортивные костюмы Adidas но малая часть знает костюмы Sergio Tacchini) я понятно обьяснил?) вот так же и с вакциной) не стоит влезать в разговор не понимая его смысла. узнаваемость бренда это общее понятие. достижение этого есть огромная работа и финансово очень затратная. в случае спутника этого удалось достичь просто и практически бесплатно. по одной простой причине-его презентацию провел человек которого знает каждый практически человек на планете))) это азы. китайские вакцины 90 процентов людей просто не знает. среди моих знакомых и вообще круга общения таких нет.))) если вас не устраивает то что я в принципе обсуждаю не саму вакцину нашу а ее узнаваемость в мире то я вам чем могу помочь?)
      1. military_cat
        military_cat 9 февраля 2021 08:08
        -4
        Цитата: carstorm 11
        китайские вакцины 90 процентов людей просто не знает. среди моих знакомых и вообще круга общения таких нет.)))

        Если бы вы жили в Китае, ситуация была бы строго противоположная. Но про узнаваемость в мире это не говорит ни в одном, ни в другом случае.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 08:39
      0
      Цитата: Одиссей
      И все это при том у КНР свой гигантский рынок в почти 1,5 млрд человек.Который у них в приоритете.

      И плюс вся ЮВ Азия и БВ. Эти страны не будут прививаться штатовской вакциной. Кроме гейропы никто бе будет использовать их вакцину, даже Африка боится всех штатовских вакцин, наелись и противотуберкулёзной, особенно Нигерия, где до сих пор народ помнит добрых янки.
  • Ныробский
    Ныробский 9 февраля 2021 10:33
    +11
    Цитата: carstorm 11
    Если бы Путин о ней не сказал я вас уверяю сегодня про нее все бы молчали. Они сейчас то ее признают только потому что она на слуху и надо что то жителям стран говорить.

    Цитата: military_cat
    Не вижу никаких оснований так считать.

    Тут недавно один украинский "эксперт" в прямом эфире брякнул, что в слове "Спутник" зашифрована фамилия "Путин", а посему ей колоться украиньцьям типа гордость не позволяет. Не знаю, о какой "гордости" он говорил, но видеть Путина во всех однокоренных словах, это уже шизофрения.
  • RealPilot
    RealPilot 9 февраля 2021 10:21
    +4
    Нам есть чем гордиться.
    И Путин правильно ее продвигал, ибо это не только и не столько "мягкая сила" и политтехнология, сколько борьба за здоровье граждан.
    Людям ведь о вакцине с экранов и в интернете говорил не только Путин, были многочисленные медики, ученые, фармацевты, рассказывавшие о здоровье, иммунитете, гигиене и средствах борьбы с заразой. Я лично за несколько месяцев услышал о здоровье больше, чем за последние лет пять. А многие вообще мало об этом знали, теперь стали мыть руки почаще...

    Плюс это международно обоснованный повод не вводить те безумные и малоэффективные "локдауны", от которых трясет Европу. Я о том, что добивать экономику у нас не стали. Сняли большую часть ограничений при первой возможности, как разобрались с сутью болезни. Ну а на вопросы "почему не закрываете тотально всех" есть вежливый ответ: начинаем вакцинацию!

    Куда тут навальнятам с их фейками и демонстрациями, в Европе газ и водометы разгоняют озверевшую от ограничений толпу. А протестуют против локдаунов. У нас такой сценарий не произошел. За это спасибо Путину в том числе.

    Ну и плюс ко всему! Вакцина действительно хорошая. У меня сегодня 5й день после вакцинации, побочек не было.
    На второй день я почувствовал "иммунный ответ" в виде легкого беспокойства по типу самого начала обычного ОРВИ, без каких-либо других симптомов. За полдня прошло - и все.
    Это правильно, значит эффект есть - организм заметил прививку и приступил к борьбе. Не плацебо, работает.
    В целом, в ноябре делал прививку от гриппа - реакция организма аналогичная.

    Хочу сказать спасибо нашим врачам и специалистам! От всей души.
    У кого от ковида умирали знакомые, тот понимает, что это не шутка.
  • astepanov
    astepanov 9 февраля 2021 10:32
    +1
    Ну, подняли шум - и? Где вакцина? Про заболевших, излечившихся и умерших вот уже год как ежедневно выдается подробная статистика (другой вопрос - достоверна ли она). А о ходе вакцинации - ни слова. В начале января медицинское начальство выдало цифирку полтора миллиона вакцинированных. Потом это же начальство уменьшило данные до полумиллиона, затем - до миллиона. О каких вакцинированных идет речь - непонятно, то ли о получивших обе дозы, то ли одну. На сайте https://gogov.ru сами собирают сведения из региональных источников и дают ежедневные сводки, подчеркивая, что за достоверность не ручаются. У них выходит, что на сегодня первую дозу получили 1,79 миллиона россиян, или 1,33% населения, и при таких темпах половина населения будет провакцинирована через 936 дней. Если это так, то вакцинация закончится позже, чем коллективный иммунитет выработается "естественным" путем. В Израиле половину населения привили еще 2 недели назад, а США, Англии, Эмиратах это произойдет менее чем через 3 месяца.
    В самое ближайшее время несколько десятков стран одобрят использование российской вакцины. А это значит, что новая российская экспортная «нефть» будет называться «Спутник V»
    Вот только непонятно - откуда возьмется эта вакцина? Будут разворачивать производство "там"? Это дело не очень быстрое. Повезут из России? Но, судя по темпам вакцинации и упорному молчанию медицинских мадамов о ее ходе, в этом случае о скором завершении прививок в России придется забыть. Да и правильно ли это - заботится о политическом реноме и доходах фармкомпаний, пренебрегая жизнями соотечественников?
    Еще два замечания: об объемах поставок вакцины за рубеж тоже помалкивают. И я сделал обе прививки, так что ни разу не ковид-диссидент. Без малейших признаков осложнений, ни температуры, ни чего. И всем того же желаю.
    Последнее: не сомневаюсь, что разработка вакцины - дело наукоемкое и требующее высочайшей квалификации. Но вряд ли в этом был какой-то научный прорыв или были получены новые фундаментальные знания. И потому на "нобелевку" ни одна из вакцин не тянет. Кстати, у нас громче всех про "нобелевку" вопит Жириновский.
    1. IT-Prof
      IT-Prof 9 февраля 2021 12:34
      -1
      Отличное замечание. Да, у нас напридумывали аж 3 вакцины, только вакцинация идет ни шатко, ни валко.. 1.7-2 млн. всего привито, а в той же США 39 млн... а невыгодную статистику - под ковер..
      1. carstorm 11
        carstorm 11 9 февраля 2021 13:06
        -1
        Люди сами плохо идут на вакцинацию. Получить ее нет вообще никаких сложностей. Лень видимо
        1. IT-Prof
          IT-Prof 9 февраля 2021 13:24
          +3
          Те кто не идет из моих знакомых или уже переболели или не доверяют (мало ли там какие побочные и.т.д.). Лень тоже, конечно..
      2. Мирный сеошник
        Мирный сеошник 9 февраля 2021 13:52
        +2
        Предлагаете на верёвке тащить людей вакцинироваться? Можно, конечно, стимулировать... Штраф 30 тыщ за отсутствие прививки ввести, тогда все мигом прибегут. А так люди не бегут за вакциной. Более того, в России многие считают ковид фигней на постном масле. Что тут делать? Ждать только. Я, лично, тоже пока жду, смотрю на то, что будет с привитыми. Если массово помирать не будут, то тоже привьюсь
        1. егерь650
          егерь650 10 февраля 2021 22:57
          0
          Справки дешевле будут продавать)))
    2. lucul
      lucul 9 февраля 2021 14:35
      -5
      Вот только непонятно - откуда возьмется эта вакцина?

      Ну как ,ссылки на посты куратору уже отправили ? Сребренники получили ?
      1. astepanov
        astepanov 9 февраля 2021 17:38
        0
        Цитата: lucul
        Ну как ,ссылки на посты куратору уже отправили ? Сребренники получили ?

        Что сказать-то хотели? Кого обвиняете? И в чем именно? Или просто пытаетесь затеять скандал?
  • убей фашиста
    убей фашиста 9 февраля 2021 11:23
    +3
    Плюсую. После того как темнейший показал в эфире пару пузырьков "Спутника V" стало понятно, что на тихой волне эта вакцина не пройдет. У хейтеров до сих пор диарея от одного факта, что "отсталая Россия с экономикой разорванной в клочья" первой создала вакцину. А как известно негативная реакция так же работает на рекламу и узнаваемость товара. Враги в очередной раз активно копая яму сами в нее и свалились.
  • Умник
    Умник 9 февраля 2021 05:35
    +1
    Вакцины разрабатывать это вам не тренники китайские шить
    1. astepanov
      astepanov 9 февраля 2021 11:07
      -1
      Цитата: Умник
      Вакцины разрабатывать это вам не тренники китайские шить

      Да-да. Но "Китайская космическая станция «Тяньвэнь-1» прислала на Землю первую фотографию Марса. Посадка марсохода ожидается в мае 2021 года". И, для справки: в Китае привито 31 млн. человек, у нас - менее 2 млн. В процентном отношении у них тоже больше, чем у нас.
      1. Умник
        Умник 9 февраля 2021 11:13
        -5
        А это вопросы уже к батутнику нашему как он все умудрился профукать
        1. astepanov
          astepanov 9 февраля 2021 11:41
          +1
          Кроме батутника ко многим вопросы накопились: и в части пенсий, и медицины, и образования, и роста цен на продукты
          и ЖКХ, и безработицы, и расслоения по доходам - можете сами список продолжить.
          1. Умник
            Умник 9 февраля 2021 11:57
            -6
            Ну крым же наш?
            1. Дядя Ваня Сусанин
              Дядя Ваня Сусанин 9 февраля 2021 15:56
              +2
              Ну крым же наш?

              А вас сей факт удручает???
      2. sifgame
        sifgame 9 февраля 2021 12:34
        +3
        У нас добровольная вакцинация и многие просто не хотят вакцинироваться пока, по принципу ,, подождем посмотрим на тех кто вакцинировался", знаю не по наслышке, сестра работает в сфере подлежащей первой волне вакцинации, 50 процентов коллектива отказались вакцинироваться.
        1. astepanov
          astepanov 9 февраля 2021 13:03
          0
          Цитата: sifgame
          многие просто не хотят вакцинироваться

          Да, многие не хотят вакцинироватья - и совершенно напрасно. Но при этом запись в некоторых регионах проводится на март или вовсе приостановлена, и это говорит о нехватке вакцины. Но власти уже трубят: "Спад эпидемии связан с начавшейся вакцинацией" Это вранье или демонстрация невежества, потому что переболело до 25% населения (включая бессимптомников, выявляемых при тестировании), а привито менее 1,5%, что никак пока не может сказаться на ходе эпидемии.
          1. Tank Hard
            Tank Hard 10 февраля 2021 19:23
            0
            Цитата: astepanov
            Да, многие не хотят вакцинироватья - и совершенно напрасно.

            А зачем, если человек перенёс ковид недавно?
  • Зяблицев
    Зяблицев 9 февраля 2021 06:46
    +1
    Несомненно Дядя Вова очень своевременно уловил суть услышанного от ученных про перспективность разрабатываемой ими вакцины и сделал ход конем опередив всех на мировой арене! А, как учил нас дедушка Ленин, политика есть концентрированное выражение экономики - так что президент все правильно сделал, наши вирусологи молодцы и тот парень, что в точку попал с названием "Спутник". Как говориться все пазлы сложились! Естественно англосаксы включили на всю мощь свою машину пропаганды, но в мире дураков нет, кроме, естественно Украины... laughing
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 08:40
      -1
      Цитата: Зяблицев
      Несомненно Дядя Вова очень своевременно уловил суть услышанного от ученных про перспективность разрабатываемой ими вакцины и сделал ход конем опередив всех на мировой арене!

      Есть у него "чуйка", что бы про него плохо не говорили, но я его уважаю. Вперёд "патриоты" !
    2. Теренин
      Теренин 9 февраля 2021 09:23
      +6
      Цитата: Зяблицев
      Естественно англосаксы включили на всю мощь свою машину пропаганды, но в мире дураков нет, кроме, естественно Украины...

      Как и велено, украинские власти, вытянувшись в струнку, теперь колеблются и вибрируют вместо с "генеральной линией" уже под главенством Байдена, на которого тут же прекратили уголовное дело за коррупцию.
  • Ольгович
    Ольгович 9 февраля 2021 08:27
    +7
    Цитата: military_cat
    Репутации нашей вакцины сильно повредило то, что её попытались использовать для политического пиара, это всегда сразу вызывает подозрение


    Ложь и клевета недобросовестных конкурентов не вредят репутации,

    И да: в чем "пиар"-то? В том, что объявили и зарегистрировали вакцину в полном соответствии с Российским законодательством? И все оказалось, да, обоснованным , оправданным и правдивым. А.... как надо было? belay

    Так же в Минздраве ранее была зарегистрирована, например, вакцина против лихорадки Эбола и тоже готова к применению.

    Страдающим же болезненной подозрительностью можно колоться Пфайзером, да: там те и Ланцет, и ВОЗ, и ЕЛА: усе в ажуре.

    В Румынии и Италии врачи отказываются прививаться ею-это то, что на слуху.

    В Германии в Баден-Вюртемберге накануне Нового года привили в доме престарелых 40 человек, скончались 15 из них (не-не, не от прививки, конечно, просто так ... "совпало" request ).

    Астра-Зенека Спутнику -не конкурент тоже: она малоэффективна против новых штаммов вируса: ЮАР уже отказалась от ранее законтрактованных миллионов доз.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 9 февраля 2021 08:39
    +1
    Политический пиар у Вас в голове и тех кто на западе вбивал это людям в голову. Был один пиар: надо спасать людей и как можно быстрее.
    1. military_cat
      military_cat 9 февраля 2021 10:29
      +1
      Хотя бы заголовок этой статьи посмотрите. Вот это вот "Западу уже не смешно" — и есть тот самый пиар, из-за которого люди чувствуют, будто их гонят на прививку, как в окопы геополитического противостояния.
  • Теренин
    Теренин 9 февраля 2021 08:44
    +2
    Die Welt чуть ли не извинилась за прежнюю критику.

    Это как? belay
    А, ну да, в стиле двойных стандартов. Как и тут, на форуме, некие южные "врачи от бога" и К только какой грязью и насмешками не изворачивались о неэффективности Спутника... А, извиниться... фантазия кончилась.
  • Igoresha
    Igoresha 9 февраля 2021 13:02
    0
    ли они привиться, отвечают "нет" или "скорее нет"
    вижу на улице человека в маске и сразу понятно - легковнушаемый иди..т...т.е, индивид
    1. Sergej1972
      Sergej1972 10 февраля 2021 08:59
      0
      Маски носят ведь не только для защиты себя, но и для защиты других. Может, у человека грипп, или тот же ковид, но ему необходимо выйти на улицу. Заражать никого не хочет. А в Китае уличные торговцы всегда в масках, они обязаны их носить, и это их давняя практика, к ковиду не имеющая отношение.
  • maks007
    maks007 9 февраля 2021 14:11
    0

    Репутации нашей вакцины сильно повредило то, что её попытались использовать для политического пиара, это всегда сразу вызывает подозрение, и ровно по этой причине такой высокий процент людей в России, которые на вопрос готовы ли они привиться, отвечают "нет" или "скорее нет" (значительно больше половины). А так - хорошая вакцина, причем либералы это утверждали буквально в первых рядах, и что не стоит смешивать тех, кто её делает, с теми, кто устраивает вокруг неё некрасивую возню. И прививались, как только получали такую возможность.

    О каком пиаре может идти речь, посмотрите до конца
    21.12.20
    https://www.youtube.com/watch?v=DEq_432hUlQ
    05.10.20
    https://www.youtube.com/watch?v=TCRhBNqO_fY
  • Маз
    Маз 10 февраля 2021 12:18
    +1
    В добрый путь, и пусть выкусят недруги России. Просто на Спутник было вылито столько грязи в западной прессе и в СМИ Израиля, что общественное мнение прозападное и на западе склонялось к тому, что вакцина не может быть эффективной , а например вчера... вдруг, израильские СМИ сообщили о предложении совместно с Россией производить вакцину Спутник, хотя до этого местные истерили, что мол лучше повеситься, чем российской вакциной привиться. А тут вдруг совместное производство и плюс главврач одной из крупных больниц захотел чтобы его учреждение было дилером по распространению Спутника в Израиле и не только.... В добрый путь, и пусть выкусят недруги России. У них жеж ту как - Главное не то, что является правдой , а во что люди верят, вот они и стараются вовсю волну черную нагнать на русскую вакцину.
  • carstorm 11
    carstorm 11 9 февраля 2021 05:13
    +2
    Через пару лет нас обвинят в том что мы через вакцину давим на Европу и введут санкции. Или вообще заявят что ковид придумали те же кто отрачил анальрого и тоже введут санкыии) мир такая помойка что не удивлюсь вот совсем
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 08:54
      -2
      Цитата: carstorm 11
      Через пару лет нас обвинят в том что мы через вакцину давим на Европу и введут санкции.

      Не сомневаюсь, только вот санкции могут ввести и через неделю, с них станется. Пример тому "Северный поток-2".
  • Одиссей
    Одиссей 9 февраля 2021 05:26
    +14
    Это же тот самый журнал где как доказанный факт утверждалось об отравлении Навального химическим оружием из группы Новичка. Помниться тогда пропаганда билась с пеной у рта говоря ,что это ничего не значит. Они бы уж как-то определились laughing
    Что до вакцин ,то тут идет классический капиталистический передел рынков. Сначала создали и продали угрозу,теперь настало время собирать деньги за ее "преодоление" Есть 4 основных рынка
    1) Богатых стран 1 кап.мира-там 2 вакцины. 2) КНР- там своя.3) Индии -там своя и одна Западная.
    4) Остальных стран. Вот за него идет борьба.РФ оградила свой рынок и пытается внедриться на рынок развивающих стран.Главная проблема -нет производственных мощностей. Впрочем это и для Западных проблема. У них производственные мощности есть,но рынок слишком велик. Тут меньше всех проблем у КНР.
    1. А. К.
      А. К. 9 февраля 2021 06:52
      +2
      В индии вакцина наша выпускают по лицензии.
      1. Одиссей
        Одиссей 9 февраля 2021 06:57
        +5
        Цитата: А. К.
        В индии вакцина наша выпускают по лицензии.

        -На первом этапе прививки в Индии будут делать двумя вакцинами. Это препарат Covishield, разработанный британско-шведской компанией AstraZeneca и Оксфордским университетом, а также вакцина Covaxin индийской компании Bharat Biotech. Обе вакцины выпускаются на территории Индии. Кроме того, еще несколько препаратов проходят в стране клинические испытания на разных стадиях, в том числе российская вакцина "Спутник V".
        -Отвечая на вопрос корреспондента ТАСС, готова ли Индия производить вакцину и для России, министр сказал: "Индия делает вакцины для всего мира. Вопрос не в том, чтобы сделать вакцину для той или иной страны, наши мощности и возможности для производства вакцины огромны. Еще до коронавируса мы обеспечивали поставки разных вакцин для большинства [стран] остального мира".
        Это если что сообщение ТАСС.
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 9 февраля 2021 10:07
          -2
          Интернет - познавательный.
          Вот, если бы не завязалась дискуссия, всякие эти вакцины, а также кто, как и где ими прививается, Вам были бы до лампочки.
          А так, хоть заголовки и по диагонали, но усвоили.
  • Сергей Михайлович Карасёв
    -2
    член-корреспондент РАН Александр Горелов предложил номинировать разработчиков «Спутник V» на Нобелевскую премию.

    И это, пожалуй, будут самые достойные кандидаты за последние десятилетия.

    Не дадут по политсоображениям. Скорее, Навальный получит.
    1. Одиссей
      Одиссей 9 февраля 2021 06:01
      +4
      Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
      Не дадут по политсоображениям. Скорее, Навальный получит.

      Навальный получит премию мира. А тут речь идет о медицине. Это разные премии.
      1. Сергей Михайлович Карасёв
        0
        Не суть важно. И то, и то - Нобелевская премия, пусть и в разных номинациях.
      2. sniperino
        sniperino 9 февраля 2021 20:54
        0
        Цитата: Одиссей
        Навальный получит премию мира. А тут речь идет о медицине.
        Навальный победил Новичка. Даёшь премию по медицине Сисяну!
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 09:04
      -4
      Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
      Не дадут по политсоображениям. Скорее, Навальный получит.

      Это уж точно обвально-шумерному "узнику совести" демократу всех стран и народов. А разработчикам вакцины, так же как и Менделееву за его таблицу, НЕ ДАДУТ. Жаба их и ненависть давит.
      1. Сергей Михайлович Карасёв
        +3
        Жаба их и ненависть давит.

        В т.ч. и тех, кто нам минуса кидает. Они, наверное, свято уверены в честности и беспристрастности нобелевского комитета.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 9 февраля 2021 10:21
          0
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          В т.ч. и тех, кто нам минуса кидает. Они, наверное, свято уверены в честности и беспристрастности нобелевского комитета.

          Таких и у нас навалом "верующих", или адептов запада.
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 9 февраля 2021 05:51
    -9
    Про дефицит вакцин в Европе нам настойчиво рассказывают.
    При этом по телеку утверждается, что в России дефицита нет и очереди не стоят.
    Особо смешно это мне было слушать, когда я позвонил в поликлинику и записался восемьсот каким-то, и то с условием, что вакцину таки дадут. Ибо "те калоши, что были на прошлой неделе, мы давно уже съели".
    Про нехватку производственных мощностей сам ВВП рассказывал ещё по осени, а тут вдруг раз, и "очередей нет".
    Не смешно.
    1. Трус
      Трус 9 февраля 2021 06:12
      +15
      3-го февраля через сайт поликлиники записался на вакцинацию, 4-го позвонили и записали на 5-е февраля. Утром пришёл и без очередей сделал, второй укол назначен на 26.02.
      Так что, брешете не уважаемый.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 9 февраля 2021 14:26
        +1
        Цитата: Трус

        Так что, брешете не уважаемый.

        А с чего мне врать то?
        Смотрю госуслуги - выбирай-не хочу.
        Звоню в регистратуру - предварительную запись надо подтверждать по факту наличия.
        Записался ещё на прошлой неделе, до сих пор не позвали.
        Не знаю, мож регистратура тупит, мож в самом деле факта наличия нет.
        Так что, всё зависит от места проживания. У вас в столицах понятно, даже при совке всё было, у нас в "центре державы" всё через ж...
        1. Трус
          Трус 10 февраля 2021 01:12
          +3
          «У вас в столицах»
          Знаете я в начале хотел написать город, но потом решил проверить заведёте вы песенку про столицы или нет. Так вот я живу и вакцинировался во Владивостоке.
    2. Одиссей
      Одиссей 9 февраля 2021 06:23
      +4
      Цитата: Пиджак в запасе
      Особо смешно это мне было слушать, когда я позвонил в поликлинику и записался восемьсот каким-то, и то с условием, что вакцину таки дадут. Ибо "те калоши, что были на прошлой неделе, мы давно уже съели"

      Все зависит от места где Вы живете. В разных областях и городах по разному.
      P/S Извините за вопрос,чисто ради любопытства,а зачем идете -то ? В чем смысл мероприятия ? Очень плохо переносите ОРВИ ?
    3. rocket757
      rocket757 9 февраля 2021 06:25
      +11
      Цитата: Пиджак в запасе
      При этом по телеку утверждается, что в России дефицита нет и очереди не стоят

      Вот даже не смешно .... записался в очередь 710, супруга 900 какой то.
      Позвонили на следующий день и записали на прививку, на завтра ... сделал, всё ОК. Супруга через 2 дня.
      Рассказал людям в понедельник на работе, стали записываться кто хотел .... тоже нумерация трехзначная!!! И тут в городе открыли ещё два пункта вакцинации и вакцины завезли ... в пятизначном колличестве!
      Это не что угодно ... просто вакцинируют народ.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 9 февраля 2021 10:25
        0
        Цитата: rocket757
        Это не что угодно ... просто вакцинируют народ.

        Те кто распространяет панику, и при это злорадствует, просто непорядочные люди.
        1. rocket757
          rocket757 9 февраля 2021 10:30
          0
          Так то не впервой, вакцинация ведь не первая!
          Ладно, в средние века народ был не образован ... сейчас то откуда такое мракобесие??? Горе от ума наступил очередной период, когда здравый смысл заменяет всякая белеберда их инета???
          1. tihonmarine
            tihonmarine 9 февраля 2021 10:40
            -2
            Цитата: rocket757
            Горе от ума наступил очередной период, когда здравый смысл заменяет всякая белеберда их инета???

            Всё современно воспитание и мировозрение формирует, в большей степени инет. Ему веры больше, правда там или кривда, но "Вася пишет в своём блоге только правду." И доказать обратное очень трудно.
            1. rocket757
              rocket757 9 февраля 2021 10:44
              +2
              Когда знаний нет и здравый смысл хромает на обе ноги ... просто житейская мудрость, определение очень условное, да и разная она у всех.
    4. грохот
      грохот 9 февраля 2021 07:16
      +5
      Цитата: Пиджак в запасе
      Особо смешно это мне было слушать, когда я позвонил в поликлинику и записался восемьсот каким-то, и то с условием, что вакцину таки дадут. Ибо "те калоши, что были на прошлой неделе, мы давно уже съели".


      8-го февраля в 8 утра позвонил в поликлинику. Назначили на этот же день. Приехали с женой и сделали первый укол. Второй - 9-го марта. Никакой толкотни, порядок, исключительно благожелательное отношение.

      Так что, брешете не уважаемый.
    5. BAI
      BAI 9 февраля 2021 09:50
      +1
      Ерунда. Вакцина идет партией по 5 штук. Формируются группы по 5 человек и называется точная дата. К этой дате готовы и набор пациентов, и количество доз, кратных 5. Запись идет при наличии вакцины. Иначе она (запись) бесполезна - при длительном ожидании человек может заболеть и сформированная группа рассыплется.
  • Doccor18
    Doccor18 9 февраля 2021 07:21
    +3
    Вполне достойный подарок и отличный повод развеять сомнения скептиков, вечно сомневающихся в российском научном потенциале.

    В научном потенциале страны с 30-х годов прошлого века нет ни каких сомнений.
    Проблема в том , что последние 30 лет мы почти его не используем по прямому назначению.
    . .публикации результатов ...в авторитетном международном журнале The Lancet...

    300 лет уже наша элита с вожделением в рот гэйропе заглядывает. Империю Российскую постоили, потом могучий СССР (первое государство народного процветания), но опять с вожделением за забугорными публикациями следим, авось похвалят...
  • ruivit1988
    ruivit1988 9 февраля 2021 07:33
    +5
    Есть такой неприятный момент один, идёт очень жесткий пресинг вакцины Спутник в плане пиара на территории россии. Начиная от всякие распространяемых видео роликов по вотсапу и заканчивая тик токам. Так вот, так вот вчера я вот вакцинировался именно спутником, родня же моя не оценило мое решения. Сёстры двоюродные меня ругали тем что якобы говорят что люди после этой вакцины мрут. На вопрос от кого они это слышат эту чушь, "так в интернете говорят и показывают". У нас в россии вообще идёт жесткая пропаганда отказа от прививок, что вызывает вопрос вообще что происходит. Ладно дете но когда взрослые утверждают что прививки страшно опасные и их не в коем случае ставить не льзя по тому что в интернете говорят! Я думаю что данная компания по вакцинации добровольной ещё не такое покажет, в общем будем посмотреть что дальше будет.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 10:29
      0
      Цитата: ruivit1988
      На вопрос от кого они это слышат эту чушь, "так в интернете говорят и показывают".

      Вот эта зараза в интернете, страшнее чем сам "каронавирус-19".
      1. ruivit1988
        ruivit1988 10 февраля 2021 06:11
        +1
        Интернет не причём, это инструмент все навсего. И этим инструментом надо уметь пользоваться, наши власти упустили этот момент! Им надо учиться этим инструментом пользовать, и уметь они должны пользоваться им уже сейчас хотя бы, не говорю про то что про вчера. В место того что бы подержать блогеров тех кто сторонник этой самой вакцинации и тех кто с головой дружит. Они влили большие силы в телевизор, хотя блогерам тем можно был просто дать возможность получить информацию. Брать интервью у добровольцев учёных тех кто работал над ней. Требовать от испытуемых во второй фазе что бы они вели блог в соц сетях делились информацией в сети интернет и различных соц сетей. Они же в место этого тупа галдели в телевизорах, когда молодёжь тупа не смотрит зомби ящик!
        1. Sergej1972
          Sergej1972 10 февраля 2021 09:16
          0
          Да ладно. Общаясь со студентами, прихожу к выводу, что они и в интернете сидят, и тв-программы смотрят, зачастую это происходит одновременно. А многие просматривают тв-программы по интернету, пользуясь монитором компьютера, а не телеприёмником. И только на основании этого утверждают, что не смотрят ТВ.)
        2. tihonmarine
          tihonmarine 10 февраля 2021 10:22
          -1
          Цитата: ruivit1988
          Интернет не причём, это инструмент все навсего.

          Соглашаюсь с Вами. Так же как и ружьё инструмент, а на курок нажимает человек.
  • Million
    Million 9 февраля 2021 07:34
    +3
    Вакцина может хорошая,а может и нет.
    Народ не верит властям,потому что она врет чаще,чем говорит правду.
    1. Boris55
      Boris55 9 февраля 2021 08:12
      -8
      Цитата: Million
      Народ не верит властям,потому что она врет чаще,чем говорит правду.

      Не надо говорить за весь народ России, да же если вы депутат от какой то части народа России.
      1. military_cat
        military_cat 9 февраля 2021 08:53
        -3
        Ну на результаты опроса посмотрите: https://ria.ru/20201223/vaktsina-1590519794.html

        Причём это государственный ВЦИОМ на государственном РИА Новости. Прорыв российской науки, утёрли нос Западу, а желающих прививаться лишь 38%.
        1. Boris55
          Boris55 9 февраля 2021 11:02
          0
          Цитата: military_cat
          Причём это государственный ВЦИОМ на государственном РИА Новости.

          Не полинился, сходил по ссылке и что же я там увидел? - устаревшие данные : laughing

          "МОСКВА, 23 дек - РИА Новости. Прививку вакциной от коронавируса собираются сделать 38% россиян, об этом свидетельствуют данные опроса ВЦИОМ".
          1. military_cat
            military_cat 9 февраля 2021 11:15
            -4
            То есть тогда властям про прорывную вакцину не верили, а спустя полтора месяца резко начали верить?
            1. Boris55
              Boris55 9 февраля 2021 11:51
              +1
              Цитата: military_cat
              а спустя полтора месяца резко начали верить?

              Совершенно верно т.к. все три фазы испытаний были пройдены.
              1. military_cat
                military_cat 9 февраля 2021 12:04
                -3
                Это значит, что верят они публикации статьи в Ланцете. И не верят утверждениям, что прохождение третьей фазы испытаний не требовалось.
        2. Комментарий был удален.
      2. ruivit1988
        ruivit1988 10 февраля 2021 06:18
        +1
        Вообще идёт тенденция того что бы не ставить прививки. Я много с кем общаюсь и прям скажу так у людей такое низкое доверия к прививка что просто страшно за будущие. Граждане с головой ударились в миф о том что раньше люди без прививок жили долго и счастливо и не болели, а вот сейчас прям кругом эпидемии. Я одним таким умникам предложил по читать скандинавские саги, где в скользь упоминалось про то как раньше люди "не болели". Так что тут надо смотреть на проблему шире, население теряет доверие к традиционной медицине и вовлекает себя в мракобесие. Вот в чём беда, а не желание ставить прививку это уже следствие проблем мракобесия людей.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 10:32
      0
      Цитата: Million
      Народ не верит властям,потому что она врет чаще,чем говорит правду.

      Власти врут везде и всегда, но вот "свободные блогеры" в интернете врут ещё больше. Особенно когда это касается здоровья народа.
    3. Strannik96
      Strannik96 9 февраля 2021 11:44
      +3
      Читать всякой грязи меньше надо, а то как прижмет так прививаться Спутником, а на вопрос вы же властям не верите - а это другое!
      1. Million
        Million 9 февраля 2021 11:54
        +2
        как прижмет-прививаться будет уже поздно
  • Undecim
    Undecim 9 февраля 2021 08:03
    +7
    С самого начала клинических испытаний вакцины «Спутник V» всем очень не хватало четкой информации об эффективности препарата.
    Но 2 февраля британское научно-медицинское издание The Lancet, одно из старейших и авторитетнейших в мире (журнал основан в 1826 году), опубликовало 11-страничную статью об эффективности вакцины.
    Журнал The Lancet материалы о разработке вакцины «Спутник V» публикует регулярно с того момента, как ее зарегистрировали.
    Первая статья появилась в сентябре прошлого года. Февральская статья - уже третья. Поэтому информация о препарате и его эффективности была известна.
    1. Теренин
      Теренин 9 февраля 2021 08:48
      +1
      Цитата: Undecim
      С самого начала клинических испытаний вакцины «Спутник V» всем очень не хватало четкой информации об эффективности препарата.
      Но 2 февраля британское научно-медицинское издание The Lancet, одно из старейших и авторитетнейших в мире (журнал основан в 1826 году), опубликовало 11-страничную статью об эффективности вакцины.
      Журнал The Lancet материалы о разработке вакцины «Спутник V» публикует регулярно с того момента, как ее зарегистрировали.
      Первая статья появилась в сентябре прошлого года. Февральская статья - уже третья. Поэтому информация о препарате и его эффективности была известна.

      Это ещё раз доказывает злонамеренные, необоснованные, злобные атаки запада, под высокомерном командованием "исключительных" (США) на Россию.
      1. Undecim
        Undecim 9 февраля 2021 08:54
        +4
        "Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится".
        1. Теренин
          Теренин 9 февраля 2021 09:15
          +4
          Цитата: Undecim
          "Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится".

          Вот именно, кто же спорит с древнегреческим мудрецом Скилефом winked
          Наша жизнь состоит не из событий, а из нашего отношения к событиям. Если очень хочешь – значит сможешь, если не смог – значит не очень хотел.
  • ggraph
    ggraph 9 февраля 2021 09:14
    +3
    Читал на днях Эту статью на ресурсе thelancet.com, точнее там две статьи. Но меня больше всего смущает то, что электронные переводчики этот ресурс переводят без единой ошибки. Даже запятые расставлены где надо. А местами даже проскакивает литературный перевод.
  • BAI
    BAI 9 февраля 2021 09:41
    +2
    Тем не менее, сейчас это самая покупаемая в мире антиковидная вакцина – в конце января были подтверждены контракты на 3,29 млрд доз.

    Российский «Спутник V» обойдется в 10 долларов за двухкомпонентную дозу, а британо-шведский аналог, также состоящий из двух инъекцией, всего в 4 доллара.

    Вот и считаем, сколько фармацевты получили за последние 3 месяца, и сколько они получат за год, и сколько лет они будут нагнетать истерию с Ковидом.
    Не успел английский вирус засветиться, как уже про южноафриканский галдят. И так будет если не до бесконечности, то очень долго.
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 9 февраля 2021 09:56
    +4
    При такой высокой эффективности вакцина Pfizer очень недешева...


    Цены на ваксины для ЕС утекли в медии:

    Пфайзер - 13 евро
    Астра Зенека - 1,78 евро
    Санофи - 7,56 евро
    Кюър Вак - 10 евро
    Модерна - 18 долларов
    Джонсон и Джонсон - 8,50 долларов

    Касательно The Lancet, то там были две более важные статьи о том что страны с строгим карантином имеют больше зараженых, чем страны с легким, как Швеция. Вопрос на триллион долларов - почему весь мир решил самоубится економически всплывает.

    Касательно русской вакцины - а какое имеет значение хороша она или нет, если нет мощностей для ее производства и експорта? Другие фармакологические концерны уже в марте завалят весь рынок своими вакцинами.

    Относно Астра Зенека, то автор немного схитрил - вакцина на 70% оберегает от заражения и близо к сотке от тяжелой формы. А при цене от 1,78 все страны третьего мира купят ее. Когда будут свободные мощности, конечно.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 9 февраля 2021 10:36
      +1
      Цитата: Keyser Soze
      Когда будут свободные мощности, конечно.

      Индусы имеют большие мощности, вот они и подсуетятся.
  • evgen1221
    evgen1221 9 февраля 2021 09:57
    0
    А теперь вопрос из зала-если человек привился, то-(по оффициальным заверениям) из каждого утюга, ему не грозит не заразится не заразить. Вопрос-а ему надо будет платить штрафы и в магазин ходить без маски( по логике нет) Но чтото подсказывает что ничего подобного.
    1. Doccor18
      Doccor18 9 февраля 2021 10:17
      0
      Цитата: evgen1221
      А теперь вопрос из зала-если человек привился... ему не грозит не заразится не заразить.

      Что это?
      Грозит. И заразиться и ... переболеть повторно. Вот от тяжелого течения и осложнений, которые могут привести к инвалидизации или летальному исходу, они должны избавлять. Должны... Вот в чем главная задача вакцинации.
      1. evgen1221
        evgen1221 9 февраля 2021 10:29
        -5
        Должны?-а официальная пропаганда говорит что полностью исключает поаторное заражение. А стало быть маску носить ненадо и можно лесом всех желающих снять балла посылать соответственно.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 10 февраля 2021 09:22
          -1
          Никакая пропаганда нигде, ни в одной стране не утверждает этого. Много людей, сделавших прививку от гриппа, им, тем не менее, заболевает. Но всё равно болезнь в более лёгкой форме протекает.
          1. evgen1221
            evgen1221 10 февраля 2021 14:25
            0
            А так как от гриппа орви погибло несколько побольше чем от ковид и по этому видимо штрафы обязали платить именно за ковид.А как удобно то, завтра ветрянку распиарим и начнем по новой в химзу оборачивать.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 10 февраля 2021 18:48
              -1
              От ковида погибло гораздо больше людей за год, чем от гриппа.
    2. rait
      rait 11 февраля 2021 17:26
      0
      1. Ношение маски это юридический вопрос, а не вопрос факта или логики. До тех пор пока в соответствующий НПА не внесли изменения никого не будет волновать привился ты или нет, можешь ты заразить или нет. Dura lex sed lex.
      2. Опасность заразиться и заразить есть пусть и сильно меньшая. Ни одна вакцина не дает 100% защиты.
  • Вишневая девятка
    Вишневая девятка 9 февраля 2021 10:08
    +8
    Это какой-то специальных обозревателей выводят? Вроде ладно, научная новость из России, нечасто бывает, но надо обязательно добавить что-нибудь вроде
    новая российская экспортная «нефть» будет называться «Спутник V».

    Зарубежная пресса также высоко оценила итоги испытаний российской прививки.

    Die Welt чуть ли не извинилась за прежнюю критику. И отметила оправданность такой ранней регистрации вакцины.

    Агентство Bloomberg назвало разработку «Спутник V» крупнейшим научным прорывом России со времен Советского Союза и окрестило разработку новой «мягкой силой» Москвы на международной арене.


    Обозреватель Блумберга по России - Henry Meyer - производит впечатление глубоко больного человека. Die Welt имеет достаточно неоднозначную историю своих публикаций по российским вопросам в последние годы.

    Факты таковы:
    В настоящее время на 3-й фазе порядка 20 вакцин, из них 2 российских, Спутник и от Вектора. Спутник начал 3-ю фазу в августе 2020, уже смог опубликовать результаты, молодцы, Вектор начал только в ноябре, если результат будет положительным, то ориентировочно к лету. Странная часть новости состоит в том, что публикация результатов 3-й фазы спутника прошла в феврале 2021, а регистрация минздрава была уже в августе 2020.

    Западные рынки закрывают Пфайзер, Модерна и АстраЗенека, все они опубликовали результаты 3-й фазы в декабре, начали 3-ю фазу в мае-июне 2020. В декабре же началась массовая вакцинация в развитых странах. Кроме того, на подходе ещё две вакцины, от Джонсон и Джонсон и от Новавакс. Поскольку западные мэйджоры имеют серьезную производственную базу, дефицита вакцин прямо скажем не ожидается.

    Также вакцины делают китайцы, Sinopharm (одобрена в 14 странах), Sinovac (10 стран), CanSino (ограничено, только Китай) и индусы Bharat Biotech (пока на тестировании). Десяток проектов на более ранних стадиях.

    А теперь плохая часть.

    На 8 февраля в мире вакцинировано (1-я или 2-я часть) 101 млн. человек или 1.3%. В России поставлено 1 млн вакцин включая 1-ю и 2-ю часть в сумме, то есть примерно 0,6% населения. Вдвое меньше, чем в среднем по миру. ЕС -2,7%, Штаты - 9,4%, Британия -18%, Израиль, ОАЭ - более 40%. Канадцы сейчас кроют матами своего премьера за крайне низкие (относительно Штатов) темпы вакцинации, но прививок там сделано больше, чем в России, при в 3.5 раза меньшем населении.

    Мягкая сила. Новая нефть. Ага.
    1. evgen1221
      evgen1221 9 февраля 2021 10:32
      +3
      Ой, не обращайте внимания-их сми много инфошума бесполезногл производят. Если бы коротко и по делу писали-то газеты были размера а4 на одной стороне.
    2. Сергей Михайлович Карасёв
      -6
      Выше коллеги уже отмечали, что в русском сегменте сети идёт упорная пропаганда против вакцинации.
      Цитата: ruivit1988
      Есть такой неприятный момент один, идёт очень жесткий пресинг вакцины Спутник в плане пиара на территории россии. Начиная от всякие распространяемых видео роликов по вотсапу и заканчивая тик токам. Так вот, так вот вчера я вот вакцинировался именно спутником, родня же моя не оценило мое решения. Сёстры двоюродные меня ругали тем что якобы говорят что люди после этой вакцины мрут. На вопрос от кого они это слышат эту чушь, "так в интернете говорят и показывают". У нас в россии вообще идёт жесткая пропаганда отказа от прививок, что вызывает вопрос вообще что происходит. Ладно дете но когда взрослые утверждают что прививки страшно опасные и их не в коем случае ставить не льзя по тому что в интернете говорят! Я думаю что данная компания по вакцинации добровольной ещё не такое покажет, в общем будем посмотреть что дальше будет.

      Где-то на западе есть такое? Не слышал. Прививаться многие не хотят, наслушавшись интернетной чуши!
      1. Вишневая девятка
        Вишневая девятка 9 февраля 2021 10:40
        +6
        Простите, я правильно Вас понял, что российским учёным опять народ не тот попался? Все для него сделали, а он от прививок бегает, мракобес?
        1. Сергей Михайлович Карасёв
          +2
          Не без этого. Хватает у нас народа, для которого любой шарлатан из "народных целителей" куда больший авторитет в медицине, чем академик РАМН. Лично знал людей, которые вместо онкологической операции бегали по таким шарлатанам и прочим ведуньям, под конец всё равно шли в больницу, да было уже поздно. Знаю и мать, которая запретила все прививки для новорождённой дочери. Да вы Чумака с Кашпировским вспомните!
          1. ruivit1988
            ruivit1988 10 февраля 2021 06:42
            +1
            Вообще идёт тенденция того что бы не ставить прививки. Я много с кем общаюсь и прям скажу так у людей такое низкое доверия к прививка что просто страшно за будущие. Граждане с головой ударились в миф о том что раньше люди без прививок жили долго и счастливо и не болели, а вот сейчас прям кругом эпидемии. Я одним таким умникам предложил по читать скандинавские саги, где в скользь упоминалось про то как раньше люди "не болели". Так что тут надо смотреть на проблему шире, население теряет доверие к традиционной медицине и вовлекает себя в мракобесие. Вот в чём беда, а не желание ставить прививку это уже следствие проблем мракобесия людей.

            Я с вами согласен, у граждан повальное мракобесие. Такое впечатление в том что назревает очень очень серьёзная проблема. Я вот с женой и пасынком воюю за то что бы он прививку ставил, и его едва могу убедить. Они мне кучу роликов шарлатанов часто показывает по этому знаю о чём говорю. Конечно я своим примером показываю что это надо делать без всяких "Б". Так что проблема в тенденции развития у людей в 21 веке мракобесия.
        2. ruivit1988
          ruivit1988 10 февраля 2021 06:35
          0
          Вы по чему передёргиваете, народ не народ. Проблема в другом, том что наши власти ведут себя как то странно. Ведь очевидно было с самого начала в том что будет пресинг вакцины, я как только услышал что она появилась уже предполагал! Да власти стали про нее говорить хорошое по зомби ящику, но. Про существования соц сетей вотцапов ютуб забыли напрочь. Там не было не пропаганды, даже освещения всех событий. Хотя можно было бы просто испытуемых заставить что бы они вели блоги в тик токах и прочем! И тогда бы те кто устроил травлю было бы куда сложнее вести эту травлю! Вот в чём просчёт властей. В сети так же вообще существует тенденция пропаганды отказа от прививок, почему власти не ведут борьбу за то что бы эти тенденции рубить на корню, или же хотя бы вести пропаганду традиционной медицине! Так что назревает прям страшная проблема, и я больше уверен что отказа от прививки спутником это только начала того что нас ждёт. Более того если наши власти не хотят решать проблему, я решился вести так сказать свою пропаганду. Так как я привился заведу канал в дебильном тик токе и буду рассказывать про то как я пережил прививку, тем более меня ждёт вторая часть прививки в марте. Не зря говорят, если хочешь что бы сделали хорошо делай сам.
    3. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 9 февраля 2021 16:47
      0
      Цитата: Вишневая девятка

      А теперь плохая часть.


      Плохая часть даже не в этом, а в том, что против новых штаммов вируса эффективны не все вакцины. Та же AstraZeneca, по предварительным оценкам, неэффективна. Для Спутника-V оценок эффективности нет, но Спутник-V сделан по технологии, близкой к AstraZeneca.
      1. Вишневая девятка
        Вишневая девятка 9 февраля 2021 18:51
        +1
        Цитата: Глаз вопиющего
        против новых штаммов вируса эффективны не все вакцины.

        Ну, поскольку ужасный Ковид - это ОРВИ на максималках, никакой эффективной вакцины от всех возможных штаммов никогда не будет. Интересует вакцина, при использовании которой будут меньше умирать. РНК-вакцины (Pfizer, Moderna) похоже сохраняют эффективность, векторные (АстраЗенека, Спутник относится к тому же типу) несколько снижают, но и 60% - приемлемый результат. Так что глобально южноафриканский и британский штаммы ничего не меняют.

        Отдельно замечу, что люди, требовавшие, чтобы никто не смел называть коронавирус "китайским", совершенно ничего не имеют против британского и южноафриканского штаммов.
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 9 февраля 2021 18:57
          -1
          Цитата: Вишневая девятка
          поскольку ужасный Ковид - это ОРВИ на максималках, никакой эффективной вакцины от всех возможных штаммов никогда не будет.


          Как скажете. Но, судя по тому, что универсальная вакцина от гриппа считается возможной и даже проходит испытания, вы представляете какое-то маргинальное направление вирусологии.

          Цитата: Вишневая девятка
          глобально южноафриканский и британский штаммы ничего не меняют


          Зависит от смысла, вкладываемого в слово "глобально".

          Цитата: Вишневая девятка
          Отдельно замечу, что люди, требовавшие, чтобы никто не смел называть коронавирус "китайским", совершенно ничего не имеют против британского и южноафриканского штаммов.


          Не знаю, может быть. Но знаю, что некоторые из тех, кто настаивали на названии "китайский вирус", очень возражают против "британского".
          1. Вишневая девятка
            Вишневая девятка 9 февраля 2021 19:05
            +1
            Цитата: Глаз вопиющего
            универсальная вакцина от гриппа считается возможной и даже проходит испытания,

            А, ну ОК. Буду рад. Я не представляю никакое направление вирусологии, так, немножечко интересуюсь.
            1. Liam
              Liam 9 февраля 2021 19:09
              +2
              hi
              Pfizer и М oderna сделаны по новой технологии.. Их фишка в том что с минимальными модификациями способны противодействовать разным штаммам и мутациями.Научный прорыв в общем
  • Alex66
    Alex66 9 февраля 2021 10:21
    -2
    Хвалят нашу вакцину наши враги, это хорошо или плохо для нас? Вот Набиулина лучший банкир по версии запада, но нам то от этого не лучше. Т.е. когда хвалят нас враги это не повод для радости. Нас хвалили когда мы гробили свою промышленность, уничтожали ракеты и т.д.И да Путин уже провакцинировался?
  • Doccor18
    Doccor18 9 февраля 2021 10:39
    0
    Цитата: evgen1221
    Должны?-а официальная пропаганда говорит что полностью исключает поаторное заражение. А стало быть маску носить ненадо и можно лесом всех желающих снять балла посылать соответственно.

    Кабы все так просто было, то вирусные инфекции исчезли как натуральная оспа. Прививаются ежегодно миллиарды, а вирусы шагают по миру и "поступь их все громче"...
    А про ношение масок... Маски защищают владельца на 20-25% от потока вирусов извне. А вот у больного человека задерживают 40-45% вирусов при выдохе. Японцы проводили исследования. Так что маски более эффективны для ношения больными людьми. Но и если суммировать защитные свойства масок на выдох и вдох, то получаются вполне хорошие 60-70% перехвата...
    Так что от правильного ношения маски отказываться преждевременно, особенно людям с ослабленным иммунитетом, и в местах многолюдных...
  • bubalik
    bubalik 9 февраля 2021 10:58
    +1
    ,,,не совсем понятно,нужно ли перед прививкой сдавать ПЦР-тест на определение COVID-19, и кровь на наличие антител.
  • Shkworen
    Shkworen 9 февраля 2021 11:04
    +2
    только что в новостях написали, что в ЕС приняли заявку на регистрацию спутника :)
  • gaudin
    gaudin 9 февраля 2021 11:05
    0
    британо-шведская вакцина от AstraZeneca и Оксфордского университета в совокупности выдает только 70,4 % эффективности.

    Учитывая стоимость разработки вакцины, подобный результат успехом можно назвать с большой натяжкой

    А у гриппозной прививки 75 % эффективность, это если угадали с вирусом и 25 % если нет.
  • for
    for 9 февраля 2021 11:14
    0
    А зачем вакцина, по любому в августе все выздоровеем к выборам, так обещает нам говорящая голова пЕСКОВ. А потом будет пингвиний грипп.
  • ee2100
    ee2100 9 февраля 2021 11:58
    0
    Ниже ссылка на статью - "открытое письмо бельгийских врачей" от сентября прошлого года. В котором всесторонне рассматривается пути передачи, лечения и карантинные меры против Ковида. Желающие могут ознакомиться.
    Результаты исследований о эффективность масок ,проведённый в Бельгии в апреле-мае 2020 г. отказался печатать тот-же Lancet т.к. эффективность их близка к нулю. Ну и много ещё чего
    https://www.aier.org/article/open-letter-from-medical-doctors-and-health-professionals-to-all-belgian-authorities-and-all-belgian-media/
    По поводу масок. В Австрии предписано в общественных местах носить респираторы, а это значит,что власти Австрии признали не эффективность масок. Вопрос о введении обязательного ношения респираторов в общественных местах рассматривается в южных землях Германии.
  • Евгений Гончаров (smoogg)
    Евгений Гончаров (smoogg) 9 февраля 2021 12:09
    +3
    Рубрика "белый господин похвалил"? Одобряю.
  • Berg Berg
    Berg Berg 9 февраля 2021 13:22
    -4
    Не просто признали ,а подтвердили , что Спутник V ,единственная и самая надёжная ,проверенная вакцина . Другие вакцины на данный момент считаются просто пиаром не прошедшим подтверждения её действенности .
    1. Евгений Гончаров (smoogg)
      Евгений Гончаров (smoogg) 9 февраля 2021 15:29
      +1
      Около 100 миллионов человек в мире привились 1-й или 2-й дозой различных вакцин, 1,0 - 1,2 миллиона привились включая 1-ю и 2-ю часть в сумме спутником-5. Чем же привиты почти сто миллионов людей? Пиаром?
      1. Berg Berg
        Berg Berg 10 февраля 2021 13:59
        -1
        Привиты в основном плацебо, потому так много мрут от западной ! А ещё много своровано из Российских источников ,на основе чего и разрабатывали .
  • puskarinkis
    puskarinkis 9 февраля 2021 14:14
    +1
    Как говорил мой знакомый врач, торговля оружием, наркотиками, людьми и пр., даже рядом не стояла с фармокологической мафией! У крупного капитала не существует границ и большой разницы, у какой корпорации лучше дела, для простого народа нет! Сначала почувствуют прибыль, а потом задумаются, как её увеличить, распространяя болезни или создавая условия для их распространения. Одна радость, что наука в России ещё жива!
    1. ee2100
      ee2100 9 февраля 2021 14:18
      0
      Врач торговец оружием или наркотиками?
  • puskarinkis
    puskarinkis 9 февраля 2021 14:28
    0
    Могу дать подсказку нашим учёным! Т.к. птичий грипп уже был, млекопитающих (свиной) был, то с большой вероятностью, следующий будет... Рыбий грипп!!! Рыбалка в масках и перчатках, отказ от рыбных блюд, закрытие приморских городов, споры о допустимости использования рыбьего жира.... )))))
  • Михаил М.
    Михаил М. 9 февраля 2021 15:21
    +2
    Автор,а кто лидирует по побочным эффектам?Если уж сравнивать,то до конца.По всем показателям.
  • Izotron 3-150
    Izotron 3-150 9 февраля 2021 15:36
    0
    Так в чем дело!?
    Пускай прививают население страны ,забота о народе это должно быть в приоритете а не продажа
  • kiborg
    kiborg 9 февраля 2021 15:40
    -3
    Если нашу вакцину признали на западе, значит россиянам привиться станет совсем невозможно, ибо теперь спутник пойдёт ещё и туда... Для нашего правительства главное получить побольше бабла...а народу будут бла-бла-бла.. Начали вакцинировать Латинскую Америку, Аргентина уже получила 1млн доз. Африка на очереди. Заключены контракты с Тунисом и Анголой....
    Между тем, даже в Московской области привито только 300 тыс человек. В регионы присылают крохи, по 5--7 тысяч доз на область. О какой массовой вакцинации трещит телевизор???
    Через Госуслуги записаться невозможно!
    Зачем вся эта болтовня про вакцинацию??? Даже ещё не все медики привиты...
  • kamakama
    kamakama 9 февраля 2021 15:44
    +1
    Больше вопросов вызывает не эффективность вакцины (заболеешь или нет), а безопасность (побочные эффекты, в том числе и долгоиграющие, например, склонность к онкологии или бесплодию). Увы, долгосрочный прогноз дать невозможно за короткий промежуток времени
  • Mikle2000
    Mikle2000 9 февраля 2021 15:53
    0
    Просто сравните количество людей привитых файзером и спутником в мире. Спутник может быть сколь угодно хорош но если вы не можете наладить его выпуск, то толку от него для человечества немного.
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 9 февраля 2021 16:43
    +1
    Никто не признавал Спутник-V "научным прорывом". Это просто хорошая вакцина. Эффективность которой против новых штаммов вируса не проверена, так что о "порыве в топ" говоритьпока не приходится. А технология, на которой вакцина основывается, не самая новая.
  • sevtrash
    sevtrash 9 февраля 2021 16:59
    0
    У Bloomberg есть сайт о covid19 вакцинах, контрактах, времени создания, испытания. Спутник по эффективности примерно на уровне лучших - Pfizer и Moderna, разработана и испытана попозже них. Что четко видно - уровень производства Спутника ниже, в России было вакцинировано хотя бы одной дозой меньше процента населения - 0,55. Хотя даже в Турции в 5-6 раз больше 3,2. В Британии 19%, США 13%, в Германии - 3,9, Китае 2,2, Бразилии - 2,8. Ну конечно, некоторые страны перекупили по высокой цене вакцины и Израиль во главе - 62%. ОАЭ подсуетились - 41%.
    По количеству введенных доз Россия на 18 месте, вслед за Румынией.
    Ну и контракты - АстраЗенека 3 миллиарда доз законтрактовала, больше всех, хотя эффективность оказалась не лучшей. Спутник на 4 месте. Хотя охват заказами населения России 55%, Канада - 330%, США 169, Британия - 300%
  • Falcon5555
    Falcon5555 9 февраля 2021 17:47
    0
    опубликовать статью в The Lancet не так просто – требуется специальная рецензия... . Судя по тому, что работа... принята к печати ... все в порядке.

    Создание вакцины - это успех. Но странный ажиотаж о публикации - несколько ученых опубликовали научную статью в журнале по специальности - ОК, но им это по должности положено. Рецензенты всегда есть для публикации в любом приличном научном журнале. Пара рецензентов нашли статью интересной и не увидели в тексте очевидных ошибок или отступлений от научных методов, или увидели, но небольшие, и авторы их исправили, ну рецензенты и дали добро. Рецензенты не могут и не должны перепроверять исходные данные.
    Если вакцина - третья по эффективности, то кто там ее "признал" "прорывом"?..
    1. А. Привалов
      А. Привалов 9 февраля 2021 18:36
      -1
      Цитата: Falcon5555
      Если вакцина - третья по эффективности, то кто там ее "признал" "прорывом"?..

      "Прорыв", это лишь фигура речи. В статье много натяжек, к примеру "не часто российский хай-тек хвалят на мировых аренах". Причём тут хай-тек? Вакцине вовсе не хай-тековская. Её сделали по стандартной технологии прошлого века. НО, от этого она не стала хуже!. Это старый, хорошо известный испытанный и отработанный метод, который давно применяется в приготовлении вакцин. Его очень правильно, быстро и успешно применили. В этом и состоит заслуга научного коллектива.
      Другое дело, что даже после хвалебной публикации в научном журнале, остался целый ряд сомнений и вопросов.
      "Исследование, опубликованное в авторитетном научном журнале The Lancet, подтверждает высокую эффективность российской вакцины. Однако, указывают исследователи, в нем есть несостыковки - ученых беспокоят шесть пунктов", - пишет немецкий журнал Der Spiegel.

      "Еще в сентябре около 40 экспертов из команды известного молекулярного биолога Энрико Буччи, возглавляющего в Италии Институт научной достоверности под названием Resis, раскритиковали российские данные. Тогда они указывали прежде всего на бросающееся в глаза дублирование данных в диаграммах публикации".

      "Спустя полгода сомнения остались. "Решение российского правительства сделать вакцину доступной до 3-й фазы испытаний по-прежнему неприемлемо", - заявил Энрико Буччи, преподающий в Университете Филадельфии, в интервью Der Spiegel".

      Подробности здесь:
      https://www.inopressa.ru/article/09Feb2021/spiegel/sputnik.html
    2. agond
      agond 9 февраля 2021 18:37
      -1
      Риторические вопросы
      1 Если сроки получения вакцин исчисляются годами то возможно ли в принципе создать эффективную вакцину за несколько месяцев ?
      2 Если вирус постоянно мутирует , недавно Великобритании н заявили 4 тысяч вариантов короновируса , а вакцина пока у нас одна , она от всех вирусов помогает , или как ?
      3 Если размер вируса в несколько сот раз меньше промежутков между нитками ткани маски то как маска его задерживает ? в может она его вообще не задерживает и он летит сквозь маску как мухи через открытые ворота?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 9 февраля 2021 19:02
        -1
        Цитата: agond
        Риторические вопросы
        1 Если сроки получения вакцин исчисляются годами то возможно ли в принципе создать эффективную вакцину за несколько месяцев ?
        2 Если вирус постоянно мутирует , недавно Великобритании н заявили 4 тысяч вариантов короновируса , а вакцина пока у нас одна , она от всех вирусов помогает , или как ?
        3 Если размер вируса в несколько сот раз меньше промежутков между нитками ткани маски то как маска его задерживает ? в может она его вообще не задерживает и он летит сквозь маску как мухи через открытые ворота?

        Риторические вопросы ответа не требуют.
        А на ваши вопросы есть ответы:
        1. Вакцина создаётся быстро. Однако её регистрация и испытания занимают много времени.
        2.Вакцины покрывают ряд малых мутаций и до какого-то времени будут достаточно надёжны и эффективны. С появлением новых мутаций вакцины либо будут корректироваться, либо создаваться новые. Корона, по всей видимости, с нами на долго. Будем каждый год прививаться, как это мы делаем с Гриппом.
        3. Вирусы сами не летают. Они переносятся, в основном, воздушно-капельным путём с частицами слизи и слюны при кашле и чихании. От этих частиц и защищает маска.
        hi
      2. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 9 февраля 2021 19:07
        0
        Цитата: agond
        Если сроки получения вакцин исчисляются годами то возможно ли в принципе создать эффективную вакцину за несколько месяцев ?


        Вакцины Pfizer и Moderna были созданы за несколько недель (еще до окончания зимы). Долго проходят испытания.

        Цитата: agond
        вакцина пока у нас одна , она от всех вирусов помогает , или как ?


        Нужны испытания. ЕМНИП, Pfizer защищает от южноафриканского штамма с эффективностью 57%. А использование AstraZeneca в ЮАР просто остановили после того, как выяснили, что она неэффективна против их штамма (но цифр я не знаю).

        Цитата: agond
        Если размер вируса в несколько сот раз меньше промежутков между нитками ткани маски то как маска его задерживает ?


        Размер молекулы воды гораздо меньше промежутков между молекулами латекса, но вода из презерватива не выливается.
  • профессор
    профессор 9 февраля 2021 18:58
    0
    История, когда «отсталая» Россия неожиданно вышла в мировой топ лучших разработчиков вакцины от COVID-19, серьезно потрясла Запад.

    Это правда. Запад потрясло то, что не зарегистрированная вакцина, пе прошедшая всех этапов испытаний начала массово применяться на людях.

    Теперь к самой вакцине:
    1. Европейское агентство по лекарственным средствам (ЕМА) приняло заявку на регистрацию российской вакцины от коронавируса "Спутник V" только сейчас, в феврале 2021. До этого РФ не передавала всех необходимых данных.
    2. В статье на которую ссылается автор имеются многочисленные нестыковки:
    *"У ученых, в том числе российских, по-прежнему нет доступа к исходным данным о разработке вакцины. В качестве ответа им сообщили, что запросы рассмотрит "отдел безопасности".
    * "Имеются несостыковки в числе испытуемых. В статье Lancet называются два числа: в одном месте речь идет о 21 977 участниках исследований, в другом месте говорится о 21 862 участниках".
    * "Возникли вопросы и относительно расчета эффективности: так, у 15% участников группы, принимавшей плацебо, на 42-й день сформировались антитела. Весьма вероятно, что они заразились за это время и Covid-19 протекал у них бессимптомно. Неясно, было ли это учтено в расчетах"
    * "Кроме того, неясно, почему в промежуточных исследованиях число испытуемых в "группе вакцинированных" гораздо выше, чем в итоговом отчете в Lancet".
    * "К тому же в статье Lancet перепутаны цифры в числе участников, заразившихся Covid-19, несмотря на вакцинацию "Спутником": так, согласно "результатам" исследования, через 21 день из 15 тыс. участников заразились лишь 16 человек, но в другой части статьи речь внезапно идет о 61 случае Covid в этой группе по состоянию на 20-й день".

    И так далее... https://www.inopressa.ru/article/09feb2021/spiegel/sputnik.html
    3. Израильская клиника Адаса одной из первых в мире приобрела тысячи доз Спутник V, но до сих пор не получила от РФ необходимых данных. Министерство здравоохранения Израиля из-за отсутствия данных не выдало разрешение на вакцинацию Спутником. Теперь Адаса не знает как избавиться от Спутник V. Тем временем в Израиле вакцинировали более 3 млн. человек вакциной от Файзер который предоставил все необходимые данные и который успешно прошел все этапы испытаний.
    4. Какие страны купили Спутник V? Аргентина, Боливия, Пакистан, Бразилия, Индия, Узбекистан, Непал, Египет. С Бразилией получилось неувязочка. Правда потом Бразилия ... запретила ее использование.

    Однако самое интересное это как как перед телекамерами российское руководство получило отечественные прививки. Занавес. bully
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 9 февраля 2021 19:22
      0
      Цитата: профессор
      В статье на которую ссылается автор имеются многочисленные нестыковки

      )))
      Имеются, как и ко всей информации из России. И не без причин. Но пока все-таки предоставим презумпцию невиновности, если не Гамалее, то Ланцету.
      Цитата: профессор
      Однако самое интересное это как как перед телекамерами российское руководство получило отечественные прививки.

      Злые языки утверждают, что в кремлевке по блату ставят файзеровскую. Так же есть слушок, что файзер закупили и китайцы но только для членов партии. Молодеешь душой от таких новостей)))
    2. sevtrash
      sevtrash 9 февраля 2021 20:32
      0
      Цитата: профессор
      ..."К тому же в статье Lancet перепутаны цифры в числе участников, заразившихся Covid-19, несмотря на вакцинацию "Спутником": так, согласно "результатам" исследования, через 21 день из 15 тыс. участников заразились лишь 16 человек, но в другой части статьи речь внезапно идет о 61 случае Covid в этой группе по состоянию на 20-й день".
      И так далее... https://www.inopressa.ru/article/09feb2021/spiegel/sputnik.html

      В результате Lancet представляется таким себе третьесортным журналом, который не рецензирует статьи и публикует их с ошибками. Сильно сомневаюсь, что статью по актуальной теме рецензировали абы как в таком журнале. Нонсенс. Скорее всего тут работа околонаучного журналиста Шпигеля, который ничего не понимает в исследованиях и вешает околонаучную лапшу лапшу на уши жаждущим именно это и услышать. В частности разница в количестве может определятся критериями исключения, по которым часть исследуемых, которые первоначально были в него включены, со вновь появишимися обстоятельствами исключают. Вполне себе имеющаяся практика и показывает серьезность исследования.
    3. Комментарий был удален.
    4. Strannik96
      Strannik96 10 февраля 2021 22:02
      0
      [quote=профессор][quote]История, когда «отсталая» Россия неожиданно вышла в мировой топ лучших разработчиков вакцины от COVID-19, серьезно потрясла Запад. [/quote]
      Это правда. Запад потрясло то, что не зарегистрированная вакцина, пе прошедшая всех этапов испытаний начала массово применяться на людях. [quote][/quote]

      А кто вам лично сообщил, что западные вакцины прошли все этапы испытаний? И они также массово применяются на людях. По поводу Спутника, смотрите в источник, т.е что пишет Ланцет, а не ваши вымыслы:
      [quote]..[/quote]Сопутствующие заболевания - известный риск серьезности COVID-19 - присутствовали примерно у четверти участников исследования. 62 (1,3%) из 4902 человек в группе плацебо и 16 (0,1%) из 14 964 участников в группе вакцинации подтвердили инфекцию SARS-CoV-2 с 21 дня после первой дозы вакцины (основной результат) . График заболеваемости в двух группах с временным разрешением показал, что иммунитет, необходимый для предотвращения заболевания, возник в течение 18 дней после первой дозы. Эта защита применялась ко всем возрастным группам, включая тех, кто старше 60 лет, и анекдотические истории болезни тех, кто был вакцинирован, но инфицирован, позволяют предположить, что степень тяжести заболевания
      снижается по мере развития иммунитета. Три смертельных случая произошли в группе вакцинированных лиц с обширными сопутствующими заболеваниями и были сочтены не связанными с вакциной. Никаких серьезных нежелательных явлений, считающихся связанными с вакциной, зарегистрировано не было, но серьезные нежелательные явления, не связанные с вакциной, были зарегистрированы у 45 участников из группы вакцинирования и 23 участников из группы плацебо. Эффективность вакцины, основанная на количестве подтвержденных случаев COVID-19 через 21 день после первой дозы вакцины, составляет 91,6% (95% ДИ 85,6–95,2), и предполагаемое уменьшение тяжести заболевания. после одной дозы особенно обнадеживает для нынешних стратегий экономии дозы
      Разработку вакцины Sputnik V критиковали за неприличную поспешность, действия в обход правил и отсутствие прозрачности.

      Но результат, о котором здесь сообщается, ясен, и продемонстрирован научный принцип вакцинации, а это означает, что теперь другая вакцина может присоединиться к борьбе за снижение заболеваемости COVID-19.[quote][/quote]

      А это ссылка на сайт Ланцета: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext#coronavirus-linkback-header
      1. профессор
        профессор 10 февраля 2021 22:34
        0
        Цитата: Strannik96
        А кто вам лично сообщил, что западные вакцины прошли все этапы испытаний? И они также массово применяются на людях.

        Да, мне лично. Кстати и я получил 2 прививки Файзера как и миллионы израильтян. И знаете, что самое интересное? Файзер врал когда сообщал о 95% "успешности" вакцины. Она оказалась на много лучше.

        Цитата: Strannik96
        По поводу Спутника, смотрите в источник, т.е что пишет Ланцет, а не ваши вымыслы:

        Куда мне? Так считает профессор Энрико Буччи.

        Мне же интересно как РФ смогла завершить третий этап испытаний если контрольная группа получившая плацебо стала массово вакцинироваться буржуинскими вакцинами? request
        1. Strannik96
          Strannik96 10 февраля 2021 22:58
          -1
          Так кто же лично вам сообщил - что западные вакцины прошли все этапы испытаний? Выше было приведена выдержка из ланцета, и она отличается от того, что пишется вами. Кто же вам так лично сообщает о "массовой вакцинации буржуинскими вакцинами" контрольной группы?
          Иностранные имена приводить - это что последний аргумент? Кстати Ланцет в той же статье пишет о эболе: Более ранняя вакцина против болезни, вызванной вирусом Эбола, также разработанная в Национальном исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии Гамалея (Москва, Россия), была аналогичной, с вирусами-носителями Ad5 и вирусом везикулярного стоматита, 3
          и общий принцип простого повышения с двумя разными векторами широко использовался экспериментально.
          1. профессор
            профессор 11 февраля 2021 07:19
            -1
            Цитата: Strannik96
            Так кто же лично вам сообщил - что западные вакцины прошли все этапы испытаний? Выше было приведена выдержка из ланцета, и она отличается от того, что пишется вами. Кто же вам так лично сообщает о "массовой вакцинации буржуинскими вакцинами" контрольной группы?


            Лично Файзер и сообщил. Он сообщил и ЭфДи Эй предоставив ВСЕ необходимые документы. Документы от Спутника видимо потерялись на почте...
            Имя профессора я привел так как выше ссылки на него в Дер Шпигель.

            Цитата: Strannik96
            Кстати Ланцет в той же статье пишет о эболе: Более ранняя вакцина против болезни, вызванной вирусом Эбола, также разработанная в Национальном исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии Гамалея (Москва, Россия), была аналогичной, с вирусами-носителями Ad5 и вирусом везикулярного стоматита, 3
            и общий принцип простого повышения с двумя разными векторами широко использовался экспериментально.

            Эбола это замечательно. Однако это не имеет никакого отношения с ошибками в цифрах Спутника и отсутствия данных по третьему этапу испытаний. Поспешили разработчики объявить себя первыми не дойдя до финиша.
            1. Strannik96
              Strannik96 11 февраля 2021 10:28
              -1
              Где вы документы от файзера видели? Покажите их, да и поменьше читайте шпигель, если хотите иметь обьективную информацию. Вы начали с ланцета, а закончили шпигелем, а в ланцете нет утвержедия, что документы от Спутника потерялись. Заведомо говорить ложь - называется клевета
              1. профессор
                профессор 11 февраля 2021 18:45
                +1
                Цитата: Strannik96
                Где вы документы от файзера видели?

                Начинайте здесь: https://www.idsociety.org/covid-19-real-time-learning-network/vaccines/Pfizer-BioNTech-COVID-19-Vaccine/

                Цитата: Strannik96
                Покажите их, да и поменьше читайте шпигель, если хотите иметь обьективную информацию.

                Да, да. Надо читать "Правду".

                Цитата: Strannik96
                Вы начали с ланцета, а закончили шпигелем, а в ланцете нет утвержедия, что документы от Спутника потерялись. Заведомо говорить ложь - называется клевета

                Клевета это к создателям Спутника. У них с цифрами нестыковка в чем они и были изобличены. Шпигель Детально расписывает нестыковки в Ланцете.
                1. sevtrash
                  sevtrash 11 февраля 2021 20:40
                  0
                  Цитата: профессор
                  Клевета это к создателям Спутника. У них с цифрами нестыковка в чем они и были изобличены. Шпигель Детально расписывает нестыковки в Ланцете.

                  Более чем оригинально - Шпигель изобличил Ланцет!! Сравнили белое с горячим. Ланцет научный журнал, проводящий рецензирование статей, имеющий многолетнюю позитивную репутацию. И уж конечно, рецензенты статьи в Ланцете профессионалы в своей области, которые оценивали статью по критериям достоверности. Шпигель, видите ли, выше профессионального журнала, многолетнего лидера в публикациях наиболее значимых работ в мире! Чушь какая-то.
                  1. профессор
                    профессор 11 февраля 2021 21:35
                    0
                    Цитата: sevtrash
                    Клевета это к создателям Спутника. У них с цифрами нестыковка в чем они и были изобличены. Шпигель Детально расписывает нестыковки в Ланцете.
                    Более чем оригинально - Шпигель изобличил Ланцет!! Сравнили белое с горячим. Ланцет научный журнал, проводящий рецензирование статей, имеющий многолетнюю позитивную репутацию. И уж конечно, рецензенты статьи в Ланцете профессионалы в своей области, которые оценивали статью по критериям достоверности. Шпигель, видите ли, выше профессионального журнала, многолетнего лидера в публикациях наиболее значимых работ в мире! Чушь какая-то.

                    Ну да. Читаем первоисточник:
                    Bereits im September hatten rund 40 Experten um den bekannten Molekularbiologen Enrico Bucci, der in Italien ein Institut für wissenschaftliche Integrität namens Resis leitet, die russische Datenlage kritisiert. Sie hatten damals vor allem auf die auffälligen Dopplungen in Diagrammen der Veröffentlichung hingewiesen.
                    https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-impfstoff-sputnik-v-aus-russland-in-der-kritik-zahlendreher-und-fehlende-daten-a-02f720be-f45e-49b1-a348-7931907258d6
                    А Вы писали: "Скорее всего тут работа околонаучного журналиста Шпигеля, который ничего не понимает в исследованиях и вешает околонаучную лапшу лапшу на уши жаждущим именно это и услышать." А оказалось... wink
                    Как же быть с третьей фазой клинических испытаний и расхождением данных? Попахивает подтасовками.

                    Цитата: Strannik96

                    Однажды на строю подошел царь Николай к одному солдату, который неряшливо выглядел и спросил- как тебя зовут: он ответил Николай. Тогда царь сказал ему: ты или в порядок себя приведи или имя смени. Так и с вами - или ник менять надо или приводить себя в порядок

                    Оставьте свои "умные" советы себе. Я со своим ником сам разберусь.
                    1. sevtrash
                      sevtrash 12 февраля 2021 00:15
                      0
                      Цитата: профессор
                      Bereits im September hatten rund 40 Experten um den bekannten Molekularbiologen Enrico Bucci, der in Italien ein Institut für wissenschaftliche Integrität namens Resis leitet, die russische Datenlage kritisiert. Sie hatten damals vor allem auf die auffälligen Dopplungen in Diagrammen der Veröffentlichung hingewiesen.
                      https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-impfstoff-sputnik-v-aus-russland-in-der-kritik-zahlendreher-und-fehlende-daten-a-02f720be-f45e-49b1-a348-7931907258d6
                      А Вы писали: "Скорее всего тут работа околонаучного журналиста Шпигеля, который ничего не понимает в исследованиях и вешает околонаучную лапшу лапшу на уши жаждущим именно это и услышать." А оказалось...
                      Как же быть с третьей фазой клинических испытаний и расхождением данных? Попахивает подтасовками.

                      В научной среде у ученых, школ могут быть свои представления, предпочтения, мнения о разных вещах, событиях, что хорошо и способствует появлению новых знаний. Мнения, суждения в научной среде должны основываться на доказательствах, расчетах, представлятся в журналах соответствующего профиля, статьи которых рецензируются ведущими специалистами и само опубликование в таком журнале это признание качества статьи и работы. Lancet/Ланцет - один из наиболее известных, старых и самых авторитетных общих журналов по медицине, профессионального уровня. Der Spiegel - информационно-политический журнал, который публикует мнения по разным политическим вещам, но смешно считать его источником профессиональных медицинских знаний.
                      Я уже третий раз говорю о этой разнице и странно, что Вы до сих пор этого не понимаете или делаете вид, что не понимаете. Как и о критериях включения/исключения которые могут менять количество исследуемых в работе. Вам действительно нужно подумать о своем нике, так скромно назвали себя "профессором", а в тоже время разницы между журналами не видите.
                      1. профессор
                        профессор 12 февраля 2021 16:42
                        -1
                        Цитата: sevtrash
                        В научной среде у ученых, школ могут быть свои представления, предпочтения, мнения о разных вещах, событиях, что хорошо и способствует появлению новых знаний. Мнения, суждения в научной среде должны основываться на доказательствах, расчетах, представлятся в журналах соответствующего профиля, статьи которых рецензируются ведущими специалистами и само опубликование в таком журнале это признание качества статьи и работы.

                        Пескова цитируете? Признание качества работы это не спорная статья с массой неточностей и подтасовок, а очередь из клиентов желающих приобрести вакцину имиллионы вакцинированных по всему миру. Признание это 3,765,771 израильтян вакцинировавшихся Файзеом и тысячи порций Спутник-5 в больнице Адаса которые не знают куда спихнуть так как нет желающих ей вакцинироваться.

                        Цитата: sevtrash
                        Ланцет - один из наиболее известных, старых и самых авторитетных общих журналов по медицине, профессионального уровня. Der Spiegel - информационно-политический журнал, который публикует мнения по разным политическим вещам, но смешно считать его источником профессиональных медицинских знаний.

                        Вы поспорьте с Enrico Bucci.

                        Цитата: sevtrash
                        Я уже третий раз говорю о этой разнице и странно, что Вы до сих пор этого не понимаете или делаете вид, что не понимаете. Как и о критериях включения/исключения которые могут менять количество исследуемых в работе. Вам действительно нужно подумать о своем нике, так скромно назвали себя "профессором", а в тоже время разницы между журналами не видите.

                        Можете эти глупости повторять не три, а тысячи раз. Ничего не изменится. Идите и прививайтесь себе на здоровье не сертифицированной вакциной. Ваше право. Я привился Файзером.
                      2. sevtrash
                        sevtrash 18 февраля 2021 21:49
                        +1
                        Цитата: профессор
                        Пескова цитируете? Признание качества работы это не спорная статья с массой неточностей и подтасовок, а очередь из клиентов желающих приобрести вакцину имиллионы вакцинированных по всему миру.

                        Был о Вас лучшего мнения, возможно, что было связано с ником. Оказалось Вы профессор только по нику, спорить по медицинской тематике и ставить выше профессионального рецензируемого издания информационно-политический журнал - странно, мягко говоря.

                        Цитата: профессор
                        Вы поспорьте с Enrico Bucci.

                        Ну вот целый институт, итальянский, причем, имеет такое мнение -
                        "...Итальянский институт инфекционных заболеваний имени Ладзаро Спалланцани дал положительное заключение по российской вакцине против коронавируса «Спутник V». «Эффективность вакцины более 92 процентов, и она абсолютно безопасна», — заявил глава медучреждения профессор Франческо Вайя в эфире первого канала государственного телевидения «РАИ». Он пояснил, что такое заключение сделано учеными по итогам собственного исследования данных о российском препарате..."

                        Цитата: профессор
                        Можете эти глупости повторять не три, а тысячи раз. Ничего не изменится. Идите и прививайтесь себе на здоровье не сертифицированной вакциной. Ваше право. Я привился Файзером.

                        Ну привились и привились. Это совсем не означает, что другие вакцины плохие.
                      3. Liam
                        Liam 18 февраля 2021 22:30
                        +1
                        Цитата: sevtrash
                        Итальянский институт инфекционных заболеваний имени Ладзаро Спалланцани дал положительное заключение по российской вакцине против коронавируса «Спутник V».

                        Не затруднит прямую ссылку на оригинальное интервью? ...не вольный пересказ
                      4. профессор
                        профессор 19 февраля 2021 08:28
                        +1
                        Цитата: sevtrash
                        Был о Вас лучшего мнения, возможно, что было связано с ником. Оказалось Вы профессор только по нику, спорить по медицинской тематике и ставить выше профессионального рецензируемого издания информационно-политический журнал - странно, мягко говоря.

                        Обсуждать ник это последнее дело. В супердупер статье самого научного журнала явные ляпы или подтасовки с данными. Это научный факт.

                        https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
                        В Израиле Файзером привились 4,219,149. Не около 4-х миллионов, а 4,219,149. Спутник так и не получил разрешения и гниет в Адасе так как до сих пор на запрос израильского Министерства здравоохранения не были представлены все данные клинических испытаний. Это научный факт.

                        Цитата: sevtrash
                        Ну вот целый институт, итальянский, причем, имеет такое мнение -
                        "...Итальянский институт инфекционных заболеваний имени Ладзаро Спалланцани дал положительное заключение по российской вакцине против коронавируса «Спутник V». «Эффективность вакцины более 92 процентов, и она абсолютно безопасна», — заявил глава медучреждения профессор Франческо Вайя в эфире первого канала государственного телевидения «РАИ». Он пояснил, что такое заключение сделано учеными по итогам собственного исследования данных о российском препарате..."

                        Ссылку на профессора в студию. Особенно интересно про 92%.

                        Цитата: sevtrash
                        Ну привились и привились. Это совсем не означает, что другие вакцины плохие.

                        Вы сами-то Спутником привились?
                        Где данные об эффективности Спутника от клиентов? Файзеровкие вот: https://www.vesty.co.il/main/article/HJ8Om11w11d
                      5. sevtrash
                        sevtrash 19 февраля 2021 22:06
                        0
                        Цитата: профессор
                        Обсуждать ник это последнее дело. В супердупер статье самого научного журнала явные ляпы или подтасовки с данными. Это научный факт.

                        Сама Ваша фраза "...супердупер статье самого научного журнала..." звучит оскорбительно для журнала Ланцет, чрезвычайно уважаемого в профессиональной среде, и для его читателей тоже, с другой стороны показывает уровень знаний того, кто такие выражения допускает. Не позорьте ник.
                        Цитата: профессор
                        Спутник так и не получил разрешения и гниет в Адасе так как до сих пор на запрос израильского Министерства здравоохранения не были представлены все данные клинических испытаний. Это научный факт.

                        Так отдайте Спутник другим, если он в Израиле действительно есть. В Блумберге о контрактах по вакцинам нет никаких указаний о закупке Израилем Спутника. Научный факт, Вашими словами. Или Блумберг тоже не аргумент? Не дадите прямую ссылку, где он лежит?
                        Цитата: профессор
                        Ссылку на профессора в студию. Особенно интересно про 92%.

                        RAI, Lancet
                        Цитата: профессор
                        Где данные об эффективности Спутника от клиентов?

                        Это типа - научный факт будет?
                      6. Liam
                        Liam 19 февраля 2021 22:33
                        0
                        Цитата: sevtrash
                        RAI

                        Это не ссылка.Или у Вас с ней трудности

                        Эффективность вакцины более 92 процентов, и она абсолютно безопасна», — заявил глава медучреждения профессор Франческо Вайя в эфире первого канала государственного телевидения «РАИ». Он пояснил, что такое заключение сделано учеными по итогам собственного исследования данных о российском препарате..."
                        Это даже не чепуха.Какими учеными? Кто проводил? На основании каких данных?
                        Такое исследование в отношении вакцины может провести только регулятор.В данном случае-EMA.Россия вообще обращалась к ЕМА за разрешением?Предоставляла все положенные данные? В том числе первичные оригинальные документы всех фаз испытаний.Это в Лансет можно предоставлять только "выжимку" по собственному усмотрению для публикаци.Регулятору надо предоставлять полный оригинальный массив данных.
                        Возможно поэтому разработчики еще даже не обращались в ЕМА за разрешением на регистрацию.Вот официальное заявление EMA по этому поводу от 10.02.2021

                        Scienza e Farmaci

                        Covid. Ema sul vaccino russo Sputnik V: “Non abbiamo ricevuto domanda di rolling review o Aic
                        http://www.quotidianosanita.it/m/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=92405
                      7. профессор
                        профессор 20 февраля 2021 08:26
                        0
                        Цитата: sevtrash
                        Сама Ваша фраза "...супердупер статье самого научного журнала..." звучит оскорбительно для журнала Ланцет, чрезвычайно уважаемого в профессиональной среде, и для его читателей тоже, с другой стороны показывает уровень знаний того, кто такие выражения допускает. Не позорьте ник.

                        Это не святая Библия, а всего лишь научный журнал где простые смертные делятся своими МНЕНИЯМИ. В данном случае журнал опубликовал статью с неточностями или подтасовками.

                        Цитата: sevtrash
                        Так отдайте Спутник другим, если он в Израиле действительно есть. В Блумберге о контрактах по вакцинам нет никаких указаний о закупке Израилем Спутника. Научный факт, Вашими словами. Или Блумберг тоже не аргумент? Не дадите прямую ссылку, где он лежит?

                        Пытаемся отдать этот Спутник, но пока желающих получить его бесплатно нет. Может фылыстынцы захотят.
                        Я Блумберг не читал, но он прав. Вакцину государство Израиль не закупал. Как я и писал ее заказала больница Адаса.
                        https://www.svoboda.org/a/30981744.html
                        В числе стран, которые, как следует из заголовков российских СМИ, уже заказали "Спутник V", есть и Израиль. Из текста сообщений, впрочем, следует, что 1,5 миллиона доз вакцины заказало не правительство страны, а частная клиника "Адаса Эйн-Керем", имеющая филиал в Сколкове и участвовавшая в клинических исследованиях "Спутника". Несмотря на то что вопрос о возможном приобретении российской вакцины обсуждался во время телефонного разговора Владимира Путина и израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху, Министерство здравоохранения Израиля уже две недели не выдает разрешение на ее использование.

                        По словам Ротштейна, купленную его клиникой российскую вакцину "в конце концов получит Палестинская администрация, а не граждане Израиля".

                        Цитата: sevtrash
                        RAI, Lancet

                        Ссылку на профессора в студию. Особенно интересно про 92%.

                        Цитата: sevtrash
                        Это типа - научный факт будет?

                        Самый научный в мире. Называется "Статистические данные эффективности вакцины при ее массовом применении". Где данные?

                        Вы сами-то Спутником привились?
                      8. sevtrash
                        sevtrash 20 февраля 2021 09:38
                        -1
                        Цитата: профессор
                        Это не святая Библия, а всего лишь научный журнал где простые смертные делятся своими МНЕНИЯМИ. В данном случае журнал опубликовал статью с неточностями или подтасовками.

                        Еще раз для так называемого "профессора")). Во всем мире - во всем мире Карл!! - современным стандартом исследований, которые определяют эффективность того или иного препарата, являются двойные слепые рандомизированные исследования. Это золотой стандарт. Результаты направляются в печать в рецензируемые профессиональные/медицинские журналы, где рецензенты - профессионалы в этой области!! - анализируют качество исследования, статистических данных и используемых методов прежде всего. Один из самых уважаемых профессиональных рецензируемых медицинских журналов - это Ланцет/Lancet. Опубликование работы в журнале такого уровня - это признание ее высокого качества на профессиональном международном медицинском уровне. И 92% эффективности тоже. Ничего другое и рядом не стоит. Как и Шпигель - который ни разу не профессиональный рецензируемый журнал, как и чьи-то мнения. Есть исследование, выполненное по мировым стандартам, есть его результат, есть публикация в высокорейтинговом медицинском профессинальном журнале. Сейчас нет ничего другого, чтобы могло оспорить результаты Спутника на профессиональном уровне. Ничего, Карл!! Кроме всяческих пыхтений, которые имеют околонулевое доказательное значение.
                        Мне кажется это должно быть понятно даже ребенку младшего школьного возраста. А если этого "профессор" не знает или не понимает - это караул. Смените ник, не позорьте уважаемое звание.

                        Цитата: профессор
                        Вы сами-то Спутником привились?

                        Да что Вы привязались с вакцинацией? Во-первых переболел уже, во-вторых - была бы - привился. Не все страны могут создать вакцину. Ну или перекупить ее, как Израиль.
                      9. профессор
                        профессор 20 февраля 2021 10:24
                        +2
                        Цитата: sevtrash
                        Еще раз для так называемого "профессора")).

                        Не надо столько букв. Вы напишите почему до сих пор в компетентные органы не предоставлены ВСЕ необходимые для регистрации вакцины данные?

                        Вы так и не предоставили ссылку на 92%

                        Вы так и не объяснили не стыковки в данных в этом святом издании.

                        Мы ждем.

                        Цитата: sevtrash
                        Да что Вы привязались с вакцинацией? Во-первых переболел уже, во-вторых - была бы - привился. Не все страны могут создать вакцину. Ну или перекупить ее, как Израиль.

                        То есть сами Вы не привились лучшейвмире прививкой Спутник, но топитe за нее двумя руками?

                        Да, не все страны способны создать вакцину пройдая все этапы клинических испытаний. Именно об этом мы и ведем нашу милую беседу.

                        Тем временен в Израиле привилось 4,250,643 человек.
                      10. sevtrash
                        sevtrash 20 февраля 2021 12:23
                        -1
                        Цитата: профессор
                        Не надо столько букв. Вы напишите почему до сих пор в компетентные органы не предоставлены ВСЕ необходимые для регистрации вакцины данные? Вы так и не предоставили ссылку на 92% Вы так и не объяснили не стыковки в данных в этом святом издании. Мы ждем.

                        Для меня в качестве доказательства и эффективности Спутника вполне достаточно достаточно публикации в высокорейтинговом компетентном профессиональном медицинском журнале Ланцете. Как и абсолютному большинству разумно мыслящих людей, в том числе специалистов в этой теме. Почему - многократно объяснял выше.
                        Если Вы не хотите не можете принять существующее положение вещей - Ваши проблемы.
                        "...Опубликованные данные являются достоверными и точными и прошли экспертизу у пяти рецензентов The Lancet, полноразмерный клинический протокол предоставлялся в редакцию журнала. Мы представили именно те данные, которые получили, а не те, которые должны нравиться итальянским экспертам..."
                        "...в «The Lancet» был опубликован более подробный ответ разработчиков вакцины на критику. В ответе были даны ответы на вопросы группы учёных, в том числе было указано, что выявленные совпадения, особенно в близких к исходным и начальным значениям, были связаны с дискретностью данных (получаемые значения были не точными, а в виде диапазонов, что значительно увеличивает вероятность совпадений), а также с малым количеством участников в группах..."
                        "...21 декабря 2020 года генеральный директор фармацевтической компании AstraZeneca Паскаль Сорио в ходе видеоконференции по случаю подписания соглашения о сотрудничестве с Центром им. Гамалеи, РФПИ и российской фармкомпанией «Р-Фарм» заявил: «Я хотел бы поздравить российских учёных из института Гамалеи, а также РФПИ с разработкой первой в мире вакцины против COVID-19, которая в последнее время продемонстрировала не только иммунный ответ, но и эффективность, защиту против госпитализации. И [регуляторное] одобрение, безусловно, стало важным этапом для этой вакцины...»
                        "...лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине Питер Дохерти отметил, что «Эффективность вакцины „Спутник V“ — более чем 90 % выглядит великолепно, и к тому же Россия имеет долгую историю разработки хороших вакцин...»
                        "...Инфекционист медицинского центра при Стэнфордском университете Дин Уинслоу считает, что «Спутник V» сыграет важную роль в борьбе с пандемией в мире..."
                      11. профессор
                        профессор 20 февраля 2021 13:57
                        +1
                        Цитата: sevtrash
                        Для меня в качестве доказательства и эффективности Спутника вполне достаточно достаточно публикации в высокорейтинговом компетентном профессиональном медицинском журнале Ланцете. Как и абсолютному большинству разумно мыслящих людей, в том числе специалистов в этой теме. Почему - многократно объяснял выше.

                        Нет. Признание вакцины это не публикация с неточностями в научном журнале, а регистрация вакцины ОТВЕТСТВЕННЫМИ органами. Израиль тоже разработал вакцину и как российская вакцина она не прошла ВСЕ этапы клинических испытаний (пока не прошла). И только когда она пройдет ВСЕ этапы мы будем кричать на каждом углу о способности нашей страны создать вакцину. Пока она как и Спутник в РАЗРАБОТКЕ. однако в отличии от вас у нас никто не осмелится начать вакцинацию населения вакциной не прошедшей ВСЕХ этапов клинических испытаний и получившей регистрацию ОТВЕТСТВЕННЫХ органов, а НЕ всех научных журналов мира. Эти журналы юридической ответственности не несут. Почитайте, что у них на сайте написано мелким шрифтом. Типа издание ответственности не несет и вся ответственность только на авторах.

                        Вы напишите почему до сих пор в компетентные органы не предоставлены ВСЕ необходимые для регистрации вакцины данные?

                        Вы так и не предоставили ссылку на 92%

                        Вы так и не объяснили не стыковки в данных в этом святом издании.

                        Цитата: sevtrash
                        Читаете внимательно, "профессор"? Выше указал ведь, ну нет у нас вакцины - ни Спутника ни другой.

                        Читаю я, читаю. Получается для своих граждан у вас нет чудо вакцины, а на экспорт пожалуйста.
                        Европейцы в недоумении.

                        Вакцинированные Файзеров вырабатывают больше антител чем переболевшие ковидом. В Израиле собираются привить всех переболевших.

                        Цитата: sevtrash
                        Вообще-то, "профессор", вакцину создают до начала испытаний. Не после.

                        Ну тогда я тоже на кухне создал вакцину от Ковида. Правда испытаний еще не проводил, но по вашему это второстепенно. Не будем заморачиваться тем, что доказательством создания вакцины являются испытания.

                        Цитата: sevtrash
                        Я рад за Вашу страну. Серьезно. Хоть вакцину создать не сумели, зато перекупили успешно. В России наоборот - вакцину создали и одну из лучших, а вот производство недостаточное.

                        Как я написал выше Израиль создал вакцину так как и вы, но у нас народ примитивный и не сознательный. Затаскает потом и создателей и правительство по судам если что пойдет не так и пока не будет ЖЕЛЕЗНЫХ доказательств успешного завершения ВСЕХ этапов клинических испытаний никто не даже не подумает не то что прививать население, но даже заявлять "мы создали вакцину". Ну тупые. fellow
                      12. sevtrash
                        sevtrash 21 февраля 2021 20:53
                        0
                        Цитата: профессор
                        Вы напишите почему до сих пор в компетентные органы не предоставлены ВСЕ необходимые для регистрации вакцины данные?

                        Не работаю я с "компетентными органами" и в них тоже не работаю, Вам надо Вы в "органы" и обращайтесь. Мне и не только мне информация в Ланцете намного больше значит всего остального прочего. Поскольку это результат двойного слепого рандомизированного исследования в профессиональном рецензируемом журнале. Хотя Вам этого не дано понять, хоть для профессора это нонсенс Правда Вы не профессор, а "профессор". При всем уважении, но такое отношение к современному стандарту исследований говорит что Вы ничего в этом не понимаете или, по каким-то причинам, игнорируете и это не лечится.
                        Цитата: профессор
                        Читаю я, читаю. Получается для своих граждан у вас нет чудо вакцины, а на экспорт пожалуйста.

                        Политика, будь она не ладна. Но это в любом случае лучше, чем убивать ученых в других странах
                        Цитата: профессор
                        Не будем заморачиваться тем, что доказательством создания вакцины являются испытания.

                        Ну чего уж чушь писать, "профессор". Эффективность подтверждают и показывают испытания. Вы разницу понимаете, "профессор"? Наверное, нет.
                        Цитата: профессор
                        Как я написал выше Израиль создал вакцину так как и вы, но у нас народ примитивный и не сознательный. Затаскает потом и создателей и правительство по судам если что пойдет не так и пока не будет ЖЕЛЕЗНЫХ доказательств успешного завершения ВСЕХ этапов клинических испытаний никто не даже не подумает не то что прививать население, но даже заявлять "мы создали вакцину".

                        Ну да, конечно. Никто о ней не знает, правда. А так да, вам проще продавать оружие. Тогда и испытания проще и жаловатся не будут. Некому, потому что. Поубивает ваше оружие. А вакцина вот спасает. Российская, в том числе, как одна из наиболее эффективных.
                      13. профессор
                        профессор 22 февраля 2021 08:41
                        0
                        Цитата: sevtrash
                        Не работаю я с "компетентными органами" и в них тоже не работаю, Вам надо Вы в "органы" и обращайтесь. Мне и не только мне информация в Ланцете намного больше значит всего остального прочего. Поскольку это результат двойного слепого рандомизированного исследования в профессиональном рецензируемом журнале. Хотя Вам этого не дано понять, хоть для профессора это нонсенс Правда Вы не профессор, а "профессор". При всем уважении, но такое отношение к современному стандарту исследований говорит что Вы ничего в этом не понимаете или, по каким-то причинам, игнорируете и это не лечится.

                        Если для вас публикация с неточностями в научном журнале важнее официальной регистрации лекарства ответственными компетентными органами то мне вас не понять. Вы в аптеке покупая лекарства интересуетесь разрешено оно к применению Министерством здравоохранения или есть ли о нем публикация в научном журнале? Риторический вопрос. В случае причинения лекарством вреда Вы будете с журналом судиться?
                        Я хоть и "профессор", но научные публикацию имею. Включая престижные журналы. Например "Аплайд Оптикс" и хорошо знаю всю эту кухню. В любом журнале полно "никаких" статей. Что поделаешь если гениев мало?

                        Цитата: sevtrash
                        Политика, будь она не ладна. Но это в любом случае лучше, чем убивать ученых в других странах

                        Или травить боевыми химическими веществами своих и чужих граждан. Будь она неладна эта политика.

                        Цитата: sevtrash
                        Ну чего уж чушь писать, "профессор". Эффективность подтверждают и показывают испытания. Вы разницу понимаете, "профессор"? Наверное, нет.

                        Я в силу своей академической и профессиональной деятельности постоянно провожу испытания каковые являются интегральной частью разработки нового изделия. До УСПЕШНОГО окончания всех этапов испытаний изделия не существует. Есть "образец" или "прототип". Таким образом моя "профессорская" вакцина от Ковида, которую я создал первым во вселенной еще не прошла испытаний. Но по вашему это не важно. lol

                        Цитата: sevtrash
                        Ну да, конечно. Никто о ней не знает, правда. А так да, вам проще продавать оружие. Тогда и испытания проще и жаловатся не будут. Некому, потому что. Поубивает ваше оружие. А вакцина вот спасает. Российская, в том числе, как одна из наиболее эффективных.

                        Если Вы не знаете и по вашему ТВ об этом не писали, это не означеает, что Израиль не создал вакцину от Ковида.
                        03.03.2020 12:52
                        Израильские ученые создали вакцину против коронавируса
                        https://rg.ru/2020/03/03/izrailskie-uchenye-sozdali-vakcinu-protiv-koronavirusa.html
                      14. sevtrash
                        sevtrash 22 февраля 2021 15:38
                        0
                        Цитата: профессор
                        В любом журнале полно "никаких" статей.

                        Смотря в каком
                        Цитата: профессор
                        Или травить боевыми химическими веществами своих и чужих граждан.

                        Какие-то странные отравления. Типа страшным отравляющим веществом, которое должно убить, по факту - нет. Тех людей, которых смысла травить нет. Хотя самому "отравленому" пошло на пользу - до того о нем уже и позабыли, а так - снова в теме.
                        Цитата: профессор
                        до окончания всех этапов испытаний изделия не существует

                        Препарата нет, но испытания проводятся. А что испытывают? Идею, что-ли? Новое слово в технологиях производства лекарств)))
                        Цитата: профессор
                        Если Вы не знаете и по вашему ТВ об этом не писали, это не означеает, что Израиль не создал вакцину от Ковида.

                        А где статья в Ланцете по этому поводу? Пока статьи нет - это означает - нет вакцины))
                      15. профессор
                        профессор 22 февраля 2021 17:05
                        +1
                        Цитата: sevtrash
                        Смотря в каком

                        Только Библия святая (ну и Коран для любителей), остальные рукотворные издания полны "никаких" стаей, а те в свою очередь полны неточностей, погрешностей и подтасовок. Тщеславие авторов тому виной.

                        Цитата: sevtrash
                        Какие-то странные отравления. Типа страшным отравляющим веществом, которое должно убить, по факту - нет. Тех людей, которых смысла травить нет. Хотя самому "отравленому" пошло на пользу - до того о нем уже и позабыли, а так - снова в теме.

                        Криворукие отравители не способны на эффективные действия. Цель выжила, а побочных жертв избежать не удалось. А все потому что любым делом должны заниматься профессионалы. Такие как например парамедики в провинциальном российском городе.

                        Цитата: sevtrash
                        Препарата нет, но испытания проводятся. А что испытывают? Идею, что-ли? Новое слово в технологиях производства лекарств)))

                        Испытывают на разных этапах разные вещи, но только по результатам испытаний можно заявлять о существовании продукта. А то у меня сейчас на столе Вечный двигатель стоит. Где моя Нобелевская премия? Осталось его только испытать. lol

                        Цитата: sevtrash
                        А где статья в Ланцете по этому поводу? Пока статьи нет - это означает - нет вакцины))

                        Мы просто решили не позориться и не публиковать статью о еще не законченном препарате, а то можно было еще в мае заявить о "первойвмиревакцине".
                        https://www.gazeta.ru/science/news/2020/05/05/n_14381275.shtml
                      16. sevtrash
                        sevtrash 22 февраля 2021 23:27
                        0
                        Цитата: профессор
                        Только Библия святая (ну и Коран для любителей)

                        Вы явно не ученый. Для ученых догматов нет. Ну почти нет))
                        Цитата: профессор
                        А все потому что любым делом должны заниматься профессионалы. Такие как например парамедики в провинциальном российском городе.

                        Зачем же в глубинку? Лучше в Израиль. И чего мелочится, яды какие-то. Взять дубину побольше и вдарить. Можно ракетой, БПЛА, дистанционно управляемым пулеметом неправильных убирать. Или ядерный реактор в чужой стране разбомбить, что бы не мешался. Главное, чтобы за спиной большой дружбан стоял. С большой-пребольшой дубиной.
                        Цитата: профессор
                        но только по результатам испытаний можно заявлять о существовании продукта. А то у меня сейчас на столе Вечный двигатель стоит. Где моя Нобелевская премия? Осталось его только испытать.

                        После испытаний можно заявить о том работает продукт или нет и с какой эффективностью, "профессор". А сначала создать, чтобы было что испытывать. Странно, что элементарные вещи приходится говорить)))
                        Цитата: профессор
                        Мы просто решили не позориться и не публиковать статью о еще не законченном препарате

                        Ну и правильно, чего же говорить о том, чего не нет.
                      17. профессор
                        профессор 23 февраля 2021 08:09
                        0
                        Цитата: sevtrash
                        Вы явно не ученый. Для ученых догматов нет. Ну почти нет))

                        Не смотря на мою ученую степень единственным святым писанием является Библия. Остальная писанина она рукотворная. Однако для вас святое писание это медицинский журнал. Вы так и не объяснили причину выявленных расхождений или махинаций с цифрами.

                        Цитата: sevtrash
                        Зачем же в глубинку? Лучше в Израиль. И чего мелочится, яды какие-то. Взять дубину побольше и вдарить. Можно ракетой, БПЛА, дистанционно управляемым пулеметом неправильных убирать. Или ядерный реактор в чужой стране разбомбить, что бы не мешался. Главное, чтобы за спиной большой дружбан стоял. С большой-пребольшой дубиной.

                        Нет. Главное это не учинять внесудебные расправы над своими гражданами и действовать строго в рамках законов. hi

                        Цитата: sevtrash
                        После испытаний можно заявить о том работает продукт или нет и с какой эффективностью, "профессор". А сначала создать, чтобы было что испытывать. Странно, что элементарные вещи приходится говорить)))

                        Ну тогда я создал Перпентум мобиле. Испытаний не проводил, но по вашему это второстепенно. Где моя Нобелевская премия?

                        Цитата: sevtrash
                        Ну и правильно, чего же говорить о том, чего не нет.

                        Точно так же как и о первойвмире вакцине Спутник. Израильская вакцина есть и по вашему была первой в мире (ссылки на публикации об этом я выложил выше) просто испытания еще не завершены. Как и у Спутника. КЭП. fellow
                        Вся разница в пиаре. Кое кто до конца испытаний ждет как того требуют правила, а у кого то терпения не хватило и он глаголет на весь мир о самойлучшейвмире вакцине. Она на столько хороша, что ваш верховный отказался ей прививаться. fellow
                        Почему бы ему вот так не сделать?
                      18. sevtrash
                        sevtrash 23 февраля 2021 12:21
                        -1
                        Цитата: профессор
                        Нет. Главное это не учинять внесудебные расправы над своими гражданами и действовать строго в рамках законов.

                        Нюанс оценил. Над своими нельзя. Но над чужими можно. Собственно,это и видно.
                        Цитата: профессор
                        Ну тогда я создал Перпентум мобиле. Испытаний не проводил, но по вашему это второстепенно. Где моя Нобелевская премия?

                        Не надо перевирать. Я говорил, что сначала создают продукт, потом испытывают его работоспособность. В приложении к вакцине - эффективность. Причем на момент регистрации Спутник часть испытаний прошел. Это если Вы "забыли". А потом прошел вторую фазу. Так что завершил Спутник испытания. О чем поведал нелюбимый Вами Ланцет.

                        Цитата: профессор
                        Точно так же как и о первойвмире вакцине Спутник. Израильская вакцина есть и по вашему была первой в мире (ссылки на публикации об этом я выложил выше) просто испытания еще не завершены. Как и у Спутника. КЭП.
                        Вся разница в пиаре. Кое кто до конца испытаний ждет как того требуют правила, а у кого то терпения не хватило и он глаголет на весь мир о самойлучшейвмире вакцине. Она на столько хороша, что ваш верховный отказался ей прививаться.

                        А вот о Израильской вакцине Ланцет не писал. Значит испытания не проведены. И Блумберг о ней ничего не писал. Значит ее и нет)) И фото вашего премьера уж наверняка не с этой мифической израильской вакциной, а с пфайзером, который разработан немцами.
                        А если насчет Путина, сильно сомневаюсь, что он испугался. Какие-то противопоказания, скорее всего.
                      19. профессор
                        профессор 23 февраля 2021 14:19
                        +1
                        Цитата: sevtrash
                        Нюанс оценил. Над своими нельзя. Но над чужими можно. Собственно,это и видно.

                        Разумеется. Своих граждан необходимо всячески беречь. Это прямая обязанность государства. Для вас это новость?

                        Цитата: sevtrash
                        Не надо перевирать. Я говорил, что сначала создают продукт, потом испытывают его работоспособность. В приложении к вакцине - эффективность. Причем на момент регистрации Спутник часть испытаний прошел. Это если Вы "забыли". А потом прошел вторую фазу. Так что завершил Спутник испытания. О чем поведал нелюбимый Вами Ланцет.

                        Та же ситуация с моим Вечным двигателем. На первой фазe испытаний аккумулятор просто приводил в движение электромотор. Аккумулятора хватило на 46 минут. На второй фазe испытаний я подключил к схеме генератор который приводился в движение этим же электромотором и был подключен к аккумулятору заряжая его. Аккумулятора хватило на 53 минуты. На лицо изобретение Вечного двигателя. С этим глупо спорить. Tретий этап испытаний я решил не проводить до получения Нобелевской премии. Чем я хуже разработчиков Спутника? wink

                        Цитата: sevtrash
                        А вот о Израильской вакцине Ланцет не писал. Значит испытания не проведены.

                        Нет. просто мы не заплатили редакции за публикацию и ждем результатов третьей фазы клинических испытаний.

                        Кстати, что писал о файзеровской вакцине Ланцет? О китайской? О британской? О моденовкой? Я догадался-"Значит испытания не проведены" и нас прививают не испытанными вакцинами. Ой... На нас ее и испытывают. wassat

                        Цитата: sevtrash
                        И Блумберг о ней ничего не писал. Значит ее и нет)) И фото вашего премьера уж наверняка не с этой мифической израильской вакциной, а с пфайзером, который разработан немцами.

                        Вот Вы уже и Блумберг стали проверять. Так и до ДерШпигеля скатитесь, хотя выше Вы писали, что это не профильные издания. О нашей вакцине писали https://www.gazeta.ru/science

                        Цитата: sevtrash
                        А если насчет Путина, сильно сомневаюсь, что он испугался. Какие-то противопоказания, скорее всего.

                        Не надо наговаривать на молодого и бодрого лидера нации. Не может у него быть проблем со здоровьем и соответственно противопоказаний.
                        Опять же кстати, раз Спутник зарегистрирован и прошел испытания, то список противопоказаний можно найти в открытом для общественности доступе (как у файзера). Не скинете ссылку?
                      20. sevtrash
                        sevtrash 23 февраля 2021 16:42
                        0
                        Цитата: профессор
                        Для вас это новость?

                        То, что Израиль убивает граждан других стран - не новость, конечно. Даже на армянах показывали эффективность своей техники. Что уж говорить о всяких арабах, персах, да и вообще, есть только одна нация, она же правильная. Правильно интерпретирую?

                        Цитата: профессор
                        Нет. просто мы не заплатили редакции за публикацию и ждем результатов третьей фазы клинических испытаний.
                        Кстати, что писал о файзеровской вакцине Ланцет? О китайской? О британской? О моденовкой? Я догадался-"Значит испытания не проведены" и нас прививают не испытанными вакцинами. Ой... На нас ее и испытывают

                        "Профессор", ну научитесь уже собирать информацию! Вакцина BNT162b2 (в просторечии Pfizer), немецкой разработки (с участием американского и китайского производителей) еще не закончила 3 стадии испытаний.Ожидаемое время получения первых результатов - август 2021, окончательных - вообще 2023 год. Просто дикость для профессора, впрочем для "профессора" ожидаемо.

                        Цитата: профессор
                        Вот Вы уже и Блумберг стали проверять. Так и до ДерШпигеля скатитесь, хотя выше Вы писали, что это не профильные издания. О нашей вакцине писали https://www.gazeta.ru/science

                        Нашел в вики, на 49 месте в списке вакцин-кандидатов израильская, где-то между вакцинами Кубы, Индонезии, Таиланда))). У России две вакцины уже закончили 2 фазы (Спутник частично 3), еще 2 вакцины в кандидатах.

                        Цитата: профессор
                        Опять же кстати, раз Спутник зарегистрирован и прошел испытания, то список противопоказаний можно найти в открытом для общественности доступе (как у файзера). Не скинете ссылку?

                        "Профессор", ну нельзя же так тупить! Несколько секунд и противопоказания к вакцинации Гам-КОВИД-Вак в документе Минздрава РФ у Вас на экране. Если Вы настолько беспомощны - вот вам ссылка https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/053/957/original/1-%D0%B8-1-155.pdf?1611062698
                        На странице 7, "профессор", если Вы не в состоянии найти сами.
                        Смените ник!! Ну такая беспомощность, незнание и все такое прочее))) Нельзя же так издеваться над званием профессора! Кошмар))
                      21. профессор
                        профессор 23 февраля 2021 17:36
                        +1
                        Цитата: sevtrash
                        То, что Израиль убивает граждан других стран - не новость, конечно. Даже на армянах показывали эффективность своей техники. Что уж говорить о всяких арабах, персах, да и вообще, есть только одна нация, она же правильная. Правильно интерпретирую?

                        Любое нормальное государство обязано заботиться о своих гражданах и ликвидировать угрозу жизни своих граждан. Это нормально.
                        Нет не правильных наций.

                        Цитата: sevtrash
                        "Профессор", ну научитесь уже собирать информацию! Вакцина BNT162b2 (в просторечии Pfizer), немецкой разработки (с участием американского и китайского производителей) еще не закончила 3 стадии испытаний.Ожидаемое время получения первых результатов - август 2021, окончательных - вообще 2023 год. Просто дикость для профессора, впрочем для "профессора" ожидаемо.

                        Да? ЭфДиЭй выдал разрешение файзеру на основании третьей фазы клинических испытаний. Кто же врет?
                        Кстати, что писал о файзеровской вакцине Ланцет? О китайской? О британской? О моденовкой?

                        Цитата: sevtrash
                        Нашел в вики, на 49 месте в списке вакцин-кандидатов израильская, где-то между вакцинами Кубы, Индонезии, Таиланда))). У России две вакцины уже закончили 2 фазы (Спутник частично 3), еще 2 вакцины в кандидатах.

                        Ни на каком она месте вообще. Мы прививаемся Файзером и через несколько недель Модедоной так как они в отличии от израильской и российской вакцин прошли ВСЕ фазы клинических испытаний. Когда подоспеет израильская вакцина, то у нас уже некого будет прививать. Тем не менее о нашей вакцине писали год назад в https://www.gazeta.ru/science

                        Цитата: sevtrash
                        "Профессор", ну нельзя же так тупить! Несколько секунд и противопоказания к вакцинации Гам-КОВИД-Вак в документе Минздрава РФ у Вас на экране. Если Вы настолько беспомощны - вот вам ссылка https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/053/957/original/1-%D0%B8-1-155.pdf?1611062698
                        На странице 7, "профессор", если Вы не в состоянии найти сами.

                        Я в восторге от Спутника. Это уникальнейшая вакцина с минимальными противопоказаниями. Срочно бегу прививаться Спутником
                        Противопоказаниями к применению являются:
                        - гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты;
                        - тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
                        - острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2- 4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры;
                        - беременность и период грудного вскармливания;
                        - возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности).
                        Противопоказания для введения компонента II:
                        - тяжелые поствакцинальные осложнения (анафилактический шок, тяжелые генерализированные аллергические реакции, судорожный синдром, температур выше 40°С и т.д.) на введение компонента I вакцины.

                        То ли дело Файзер:
                        https://www.fda.gov/media/144414/download
                        Эти недоумки понапихали противопоказаний.

                        Так почему же верховный не привился Спутником? Говорил, что не рекомендована в его возрасте, а в официальных противопоказаниях этот возраст "до 18-и лет". Я весь в недоумении. wink

                        Цитата: sevtrash
                        На странице 7, "профессор", если Вы не в состоянии найти сами.
                        Смените ник!! Ну такая беспомощность, незнание и все такое прочее))) Нельзя же так издеваться над званием профессора! Кошмар))

                        Обязательно сменю. Вот получу свою заслуженную Нобелевскую премию за изобретение Перпенто Мобиле и сменю.

                        Всех благ. Вам. Повеселили вы меня. hi
                      22. sevtrash
                        sevtrash 23 февраля 2021 22:14
                        0
                        Цитата: профессор
                        Всех благ. Вам. Повеселили вы меня.

                        А Вы меня)) У Войновича про Чонкина есть немного о диалогах. Где-то как-то можно примерить.

                        Цитата: профессор
                        Вот получу свою заслуженную Нобелевскую премию за изобретение Перпенто Мобиле и сменю.

                        Пока в Ланцете не опубликуют - не поверю))
  • sevtrash
    sevtrash 20 февраля 2021 12:31
    0
    Цитата: профессор
    То есть сами Вы не привились лучшейвмире прививкой Спутник, но топитe за нее двумя руками?

    Читаете внимательно, "профессор"? Выше указал ведь, ну нет у нас вакцины - ни Спутника ни другой.

    Цитата: профессор
    Да, не все страны способны создать вакцину пройдая все этапы клинических испытаний. Именно об этом мы и ведем нашу милую беседу.

    Вообще-то, "профессор", вакцину создают до начала испытаний. Не после.

    Цитата: профессор
    Тем временен в Израиле привилось 4,250,643 человек.

    Я рад за Вашу страну. Серьезно. Хоть вакцину создать не сумели, зато перекупили успешно. В России наоборот - вакцину создали и одну из лучших, а вот производство недостаточное.
  • Liam
    Liam 19 февраля 2021 22:54
    +1
    Цитата: профессор
    Вы сами-то Спутником привились?
    Где данные об эффективности Спутника от клиентов?


    Евросоюз удивлен стратегией России по вакцинации
    17.02.2021

    ЕС недоумевает, почему Россия предлагает другим странам миллионы доз вакцины "Спутник V", хотя при этом не достигла достаточного прогресса в вакцинации собственного населения.
    Стратегия России по вакцинации от COVID-19 вызывает недоумение, заявила председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен (Ursula von der Leyen). "Мы до сих пор удивляемся, почему Россия предлагает теоретически другим странам миллионы доз (российской вакцины "Спутник V". - Ред.), но при этом не достигла достаточного прогресса в вакцинации собственного населения", - пояснила фон дер Ляйен, выступая в Брюсселе в среду, 17 февраля.

    "Это вопрос, на который должен быть дан ответ", - подчеркнула председатель Еврокомиссии. Она напомнила, что Европейское агентство лекарственных средств (EMA) еще не получало заявку на регистрацию "Спутник V", и для ее подачи необходимо предоставить "полный пакет данных".

    https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/evrosojuz-udivlen-strategiej-rossii-po-vakcinacii/a-56600614
  • sevtrash
    sevtrash 20 февраля 2021 09:44
    0
    Цитата: Liam
    ЕС недоумевает, почему Россия предлагает другим странам миллионы доз вакцины "Спутник V", хотя при этом не достигла достаточного прогресса в вакцинации собственного населения.

    Я о недостаточном уровне производства вакцины в России указал еще в первом комменте в этой статье. С цифрами, причем, для начала посмотрите.
    Причем здесь эффективность вакцины? Есть публикация двойного слепого рандомизированного исследования в Ланцете с указанной эффективностью в 92%. Золотой стандарт исследования, все остальное в сравнении с этим - это ни о чем.
  • Strannik96
    Strannik96 11 февраля 2021 20:53
    -1
    [quote=профессор]
    Однажды на строю подошел царь Николай к одному солдату, который неряшливо выглядел и спросил- как тебя зовут: он ответил Николай. Тогда царь сказал ему: ты или в порядок себя приведи или имя смени. Так и с вами - или ник менять надо или приводить себя в порядок
  • rait
    rait 12 февраля 2021 05:56
    -1
    Это правда. Запад потрясло то, что не зарегистрированная вакцина, пе прошедшая всех этапов испытаний начала массово применяться на людях.


    1. Вакцина зарегистрирована.
    2. Ни одна современная вакцина от COVID19 не прошла "всех этапов испытаний", в том числе недавно как минимум дважды оскандалившийся на весь мир Пфайзер. Но как-то о скандале когда пятидозные флаконы начали продавать как шестидозные (откуда шестую дозу можно извлечь только сильно экономя и используя специальные шприцы которые в дефиците) вы не написали. Так же как и о скандале с EMA


    Так, еврокомиссар по здравоохранению Стелла Кириакидес предлагала использовать вакцины, минуя национальные процедуры их сертификации (об этом упоминается в переписке от 12 ноября).

    Три «основных возражения» EMA против вакцины заключались в том, что не все объекты, которые их производят, прошли проверку; отсутствовали данные о коммерческих партиях вакцины, а партии, которые использовались при клинических испытаниях, качественно отличались от коммерческих партий вакцины. Именно этот последний момент, по-видимому, больше всего беспокоил специалистов EMA, пишет газета. «Эти проблемы считаются критическими, особенно в контексте новизны этого типа продукта и ограниченного опыта», — указывается на скриншоте одного из писем в адрес производителей, датированного 30 ноября 2020 года.


    Но по вашему вот это не "потрясло Запад".

    3. Спутник V закупили те страны что не подпадают под влияние ЕС и США и соответственно не поддерживают их производителей. Вы же прекрасно понимаете что к примеру США не будут закупать китайскую вакцину какой-бы хорошей она не была, а Россия не будет закупать американскую. Политика есть концентрированное выражение экономики.

    И это все написал я - человек не страдающий "квасным патриотизмом" и не считающий Спутник V лучшей вакциной как и вакцину от Пфайзера какой-то плохой. Более того - я считаю что вакцина от Пфайзера может стать первым шагом к массовому применению мРНК вакцин. Абсолютно все использующиеся сейчас вакцины имеют проблемы потому что разрабатывались и допускались до применения в крайней спешке, потому что они были нужны еще в начале 2020 года, сейчас просто ни у одной страны нету времени на классический срок разработки и испытаний.
  • Кушка
    Кушка 9 февраля 2021 19:09
    0
    Это им то не смешно? Да только то и делают, что ржут
    все свободное от работы время. Им один только Голливуд
    столько ржачки в год выпускает, что пол планеты ржет до икоты.
    А Метро Голдвин добавляет для них же и остальной половины.
    1. agond
      agond 9 февраля 2021 19:52
      -1
      Цитата: А. Привалов
      А на ваши вопросы есть ответы:
      1. Вакцина создаётся быстро. Однако её регистрация и испытания занимают много времени.
      2.Вакцины покрывают ряд малых мутаций и до какого-то времени будут достаточно надёжны и эффективны. С появлением новых мутаций вакцины либо будут корректироваться, либо создаваться новые. Корона, по всей видимости, с нами на долго. Будем каждый год прививаться, как это мы делаем с Гриппом.
      3. Вирусы сами не летают. Они переносятся, в основном, воздушно-капельным путём с частицами слизи и слюны при кашле и чихании. От этих частиц и защищает маска.

      1 Это как то очень оптимистично, до недавнего времени разработка вакцин для борьбы с новыми заболевания занимала 10-15лет, очень много времени уходит на испытания
      2 По ТВ недавно сообщали о женщине у которой было выявлено сразу 18 вариантов короновируса , для сравнения укус клеща может заразить 6 видами энцефалита,, прививки делают как правило от одного и анализ при укусе от одного ,реже от двух,ну нек не от все шести
      3 Если воздушно капельная частица оседает на маске значит на маске оседает и содержащийся в вирус с каждым вдохом накапливается вируса все больше и больше , ведь мы маску не меням после каждого вдоха
      1. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 9 февраля 2021 21:30
        0
        Цитата: agond
        Если воздушно капельная частица оседает на маске значит на маске оседает и содержащийся в вирус


        А если на вас не будет маски, вирус осядет у вас внутри.
  • Автобаза
    Автобаза 9 февраля 2021 19:29
    0
    Когда деньги распределили,тогда и признали.
  • Shahno
    Shahno 9 февраля 2021 20:34
    -1
    Битва вакцин...В русскоязычном сегменте это всегда интересно. В вопросе создания препаратов,вакцин и пр.биохимии военного назначения Россия не утратила позиций.Да потенциал оставался. Им и воспользовались,это вообще не вызывает удивления. Хромало всегда внедрение,маркетинг. Если бы не политическая подоплека,стремление поспеть за западом и господдержки бы не было.
  • Shahno
    Shahno 9 февраля 2021 20:45
    -1
    Кстати...
    "Лауреатами Нобелевской премии по химии 2020 года стали Эммануэль Шарпантье (Emmanuelle Charpentier) и Дженнифер Дудна (Jennifer Doudna), премия присуждена им за развитие метода редактирования генома CRISPR/Ca"
    1. agond
      agond 10 февраля 2021 08:40
      0
      Цитата: Глаз вопиющего
      А если на вас не будет маски, вирус осядет у вас внутри.

      Концентрация вируса на маске в десятки раз превышает "естественный фон" , маска превращается в своеобразный накопитель пыли , бактерий, вирусов , зараженный человек чихнет и отойдет или вы отойдете, а маска увеличивает вероятность заражения , или надо ее очень часто менять , чаще чем мы это делаем.
      1. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 10 февраля 2021 13:03
        -2
        Цитата: agond
        Концентрация вируса на маске в десятки раз превышает "естественный фон"


        Если вы ее носите день, не меняя. И, еще раз, если вы пропустили это в прошлый раз: без маски этот "естественный фон" окажется у вас в легких.
  • 9PA
    9PA 10 февраля 2021 10:08
    -2
    Подозрительно быстро появилась у нас вакцина, не наш ли штамм))
    1. Berg Berg
      Berg Berg 10 февраля 2021 13:55
      +1
      Да это ваш украинский штамм , вы его столько уже наложили соседям на ковры перед дверью ,теперь ещё за вас и Китай возьмётся !
  • Berg Berg
    Berg Berg 10 февраля 2021 13:54
    +1
    Спутник V оказался не только научным мировым прорывом , но политическим ! За то что Россия предоставляет свою вакцину уже появились мнения выдвинуть Путина на Нобелевскую премию Мира !