Военное обозрение

«Грайворон» и другие. Строительство малых ракетных кораблей проекта 21631

58

"Грайворон" накануне испытаний


Успешно продолжается программа строительства малых ракетных кораблей для нескольких флотов. 30 января в Севастополе прошла торжественная церемония поднятия флага на новом корабле «Грайворон», построенном по проекту 21631 «Буян-М». Это уже девятый корабль такого типа в ВМФ России, и за ним вскоре последуют новые.

Процесс строительства


25 декабря 2013 г. министерство обороны и Зеленодольский завод им А.М. Горького заключили очередной контракт на строительство малых ракетных кораблей (МРК) пр. 21631. Он предусматривал строительство и сдачу четырех кораблей, с шестого по девятый в серии. Новые МРК планировалось передать в состав Черноморского флота.

Подготовительные работы по строительству начались до подписания контракта. Церемонии закладки кораблей проводились в 2013-15 гг. Начиная с 2016 г., корабли спускали на воду. Летом 2018 г., после прохождения всех необходимых испытаний, в состав ВМФ вошел новый МРК «Вышний Волочек», а в декабре флот получил «Орехово-Зуево». В самом конце 2019 г. начал службу корабль «Ингушетия».


Последний корпус по контракту 2013 г. – будущий «Грайворон» – заложили 10 апреля 2015 г. Строительство корабля заметным образом затянулось. По ряду причин, его удалось спустить на воду только в апреле 2020 г. К этому времени был сформирован экипаж. После части достроечных работ, в августе корабль перевели из Зеленодольска в Новороссийск. Там МРК получил оставшееся оснащение и был подготовлен к испытаниям.

Ходовые испытания «Грайворона» стартовали 19 сентября прошлого года и заняли несколько месяцев. В ходе этих мероприятий корабль подтвердил расчетные характеристики и был допущен к службе. 30 января Минобороны приняло новый МРК и передало его в состав Черноморского флота, который уже имеет три вымпела этого типа. Все четыре «Буяна-М» теперь несут службу в составе 41-й бригады ракетных катеров.

С широкими возможностями


МРК пр. 21631 предназначаются для охраны экономической зоны государства в прибрежной зоне, а также во внутренних бассейнах. В отличие от других боевых кораблей, «Буян-М» способен перемещаться по рекам, за счет чего обеспечивается быстрая переброска между разными флотами.


Церемония поднятия флага ВМФ, 30 января

Корабли «Буян-М» имеют полное водоизмещение 950 т. Длина корабля – 74 м, ширина – 11 м. Обводы корпуса соответствуют классу «река-море». Энергетическая установка типа CODAD строится на основе четырех дизелей иностранного производства с выдачей мощности на два водометных движителя. Обеспечена полная скорость 25 узлов и экономическая 12 узлов. На последней дальность плавания достигает 2500 миль.

Несмотря на малые размеры, корабль пр. 21631 несет развитый комплекс радиоэлектронных средств для наблюдения, управления вооружением и взаимодействия с другими боевыми единицами. Использована боевая информационно-управляющая система «Сигма». В нее интегрированы РЛС МР-352М1 «Позитив-М1» и МР-231-2 «Лиман». Артиллерия управляется системой МР-123-02 «Багира».

МРК пр. 21631 несет универсальную пусковую установку 3С14 с восемью ячейками для ракет «Оникс» и «Калибр». В перспективе возможно внедрение нового комплекса «Циркон». Корабль оснащен артиллерийской установкой А-190 «Универсал» с орудием калибра 100 мм. Для противовоздушной обороны и борьбы с надводными угрозами имеются два комплекса 3М47-01 «Гибка», одна установка АК-630М-2 «Дуэт», а также тумбовые установки под пулеметы.


Малые ракетные корабли типа «Буян-М» ввиду специфики корпуса и силовой установки способны работать только на ограниченном удалении от баз и на внутренних водных путях. При этом они обладают достаточно широкими ударными возможностями. За счет применения ракет разных типов возможно поражение надводных и береговых целей на больших дальностях. Одновременно с этим ограничен потенциал корабельной ПВО – предполагается, что МРК в прибрежной зоне будет защищен сухопутными зенитными системами.

Девять единиц


В июле 2014 г. российский ВМФ получил два первых МРК пр. 21631 – «Град Свияжск» и «Углич». В конце того же года на службу поступил третий, а в 2015-м флоту передали еще два корабля. В 2018-19 гг. в боевой состав вошли три МРК для Черноморского флота, и четвертый начал службу несколько дней назад. В общей сложности к настоящему времени ВМФ успел получить девять кораблей «Буян-М».

Три первых корабля проекта вошли в состав Каспийской флотилии. Они регулярно участвуют в различных учениях, а кроме того, привлекались к нанесению ударов по целям в Сирии. Два корабля, «Зеленый Дол» и «Серпухов» имеются в составе Балтийского флота. Любопытно, что в конце 2015 г. их приняли в состав Черноморского флота, но через несколько месяцев перевели на Балтику. После недавней церемонии самая большая группировка «Буянов-М», из четырех единиц, имеется у Черноморского флота.


Важно, что на этом строительство МРК пр. 21631 не останавливается. Уже строятся три новых корабля. В апреле 2017 заложили десятый корпус, «Град». В 2018-м состоялась закладка «Наро-Фоминска» и «Ставрополя». Согласно текущим планам, «Град» достроят, спустят на воду, испытают и передадут заказчику уже в этом году. Он поступит в состав Балтийского флота. Следующие два МРК начнут службу в 2022 и 2023 гг.

По результатам выполнения всех имеющихся планов, в составе ВМФ России будет 12 малых ракетных кораблей «Буян-М». Их распределят между тремя объединениями флота, возможно, поровну. При этом возможно продление серии для переоснащения других флотов. Можно предполагать, что командование ВМФ прямо сейчас изучает опыт эксплуатации наличных кораблей этого типа и решает вопрос строительства новых. В случае положительного решения в ближайшие годы может появиться новый контракт на несколько корпусов.

Перспективы серии


Нетрудно заметить, что продолжительность строительства МРК пр. 21631 постоянно менялась. Кроме того, имели место заметные интервалы между закладками новых кораблей. Все эти негативные явления были связаны с проблемами по линии двигательных установок.

Первые пять кораблей получили дизели MTU 16V4000M90 немецкого производства. В 2014-15 гг. поставка таких изделий прекратилась из-за санкций. Позже им удалось найти замену в виде китайских двигателей CHD622V20 с близкими характеристиками. В дальнейшем сообщалось, что такие дизели не лишены недостатков и тоже нуждаются в замене.


Ожидается, что новые корабли пр. 21631 будут оснащаться двигательными установками российского производства. Коломенский завод поставит двигатели 10Д49, а предприятие «Звезда» изготовит редукторы. Появление собственных изделий для замены импорта позволит не только завершить текущую серию, но и начать строительство следующих кораблей – с соблюдением разумных сроков.

Большой интерес представляет дальнейшее развитие комплекса вооружений «Буянов-М». Благодаря универсальным установкам 3С14 они могут применять ракеты «Оникс» и «Калибр». Известно, что с такой установкой используется и перспективная гиперзвуковая ракета «Циркон». Вполне вероятно, что такое оружие введут в боекомплект уже построенных и запланированных МРК, и это даст серьезнейший прирост боевых качеств.

Работы продолжаются


Недавнее принятие в состав флота МРК «Грайворон» наглядно показывает успехи проекта 21631. Впрочем, события прошлых лет выявили ряд серьезных проблем в судостроении, с которыми необходимо бороться. Основное затруднение в виде отсутствия двигателей с высокими характеристиками, по всей видимости, уже решено, и результаты такого решения проявятся в ближайшем будущем.

Несмотря на все трудности, с 2014 г. российский ВМФ получил уже девять малых ракетных кораблей «Буян-М», а в этом году ожидается сдача десятого. С их помощью обновлены надводные силы двух флотов и одной флотилии. Строительство продолжается и в будущем позволит усилить эти объединения, а также начать поставки новых МРК этого типа другим флотам.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, Зеленодольский завод им. А.М. Горького
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. тон
    тон 9 февраля 2021 05:30
    +19
    После выхода из договора ракет средней давности нет вообще никакого смысла в этих кораблях. Они не могут атаковать корабли противника. Т.к. у них нет аппаратуры целеуказания. Луше строить наземные пусковые установки Калибров на автомобильном шасси дешевле и сердитее...
    1. Одиссей
      Одиссей 9 февраля 2021 06:00
      +8
      Цитата: тон
      После выхода из договора ракет средней давности нет вообще никакого смысла в этих кораблях.

      В целом- верно. Смысл там был обойти ограничения по ракетам. Нет ограничений-нет смысла. Особенно в Буяне,Каракурт хоть все-таки в море чуть подальше ходить может. Буяны можно ,правда,на Каспии использовать как плавучую батарею.
      1. Doccor18
        Doccor18 9 февраля 2021 06:10
        +6
        Основной корабль Каспийской флотилии. Все их там и нужно собрать. И обслуживать проще.
        Больше ни где они особо не нужны.
        1. CTABEP
          CTABEP 9 февраля 2021 13:25
          +6
          Для Каспийской флотилии их уже с запасом настроили. Смысла кмк в продолжение серии никакого.
          1. Doccor18
            Doccor18 9 февраля 2021 13:36
            +6
            Цитата: CTABEP
            Смысла... в продолжение серии никакого.

            Вот именно.
    2. pmkemcity
      pmkemcity 9 февраля 2021 06:26
      +5
      Цитата: тон
      Луше строить наземные пусковые установки Калибров на автомобильном шасси дешевле и сердитее...

      ... у которых есть аппаратура целеуказания?
      1. Одиссей
        Одиссей 9 февраля 2021 06:32
        +9
        Цитата: pmkemcity
        ... у которых есть аппаратура целеуказания?

        И в том и в другом случае стреляют по стационарным целям,а не передвигающимся в пространстве. Но если нет ограничений на пусковые на земле нет смысла и строить плавучую батарею.Это намного дороже.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 9 февраля 2021 06:37
          -1
          Цитата: Одиссей
          Но если нет ограничений на пусковые на земле нет смысла и строить плавучую батарею.Это намного дороже.

          Оба утверждения очень сомнительны. Вот сейчас возьмём и вернемся к договору ДРСМД, как к СНВ-3, волюнтаристским решением, что тогда? Думаю, что эксплуатация корабля гораздо дешевле оной наземного комплекса, разве, что стационарный, типа Румынского, и то посмотреть еще.
          1. Одиссей
            Одиссей 9 февраля 2021 06:48
            +7
            Цитата: pmkemcity
            Вот сейчас возьмём и вернемся к договору ДРСМД, как к СНВ-3, волюнтаристским решением, что тогда?

            Ну это гипотетически,можно так же сказать-а что если договоримся о сокращении морских установок,что тогда ? Речь же идет о реалиях,если нет договора-есть смысл строить наземные пусковые,а не корабли.Суть в том,что корабли были нужны только пока был договор.Но при этом те корабли,что уже заложены нужно достраивать.Не пропадать же добру.
            Цитата: pmkemcity
            Думаю, что эксплуатация корабля гораздо дешевле оной наземного комплекса,

            Эээээ,одно строительство корабля сколько стоит. И сколько по времени продолжается. Плюс топливо для него,довольствие экипажа.ремонт намного дороже,мобильность намного меньше,стоимость иного оружия корабля,и.т.д.
            Вот для Каспия есть смысл в них,можно подплыть туда куда на земле никак не доедешь и соответственно увеличить зону поражения стационарных объектов.
            1. pmkemcity
              pmkemcity 9 февраля 2021 06:57
              -6
              Цитата: Одиссей
              можно так же сказать-а что если договоримся о сокращении морских установок,что тогда ?

              Ни когда такого не будет!
              Цитата: Одиссей
              Эээээ,одно строительство корабля сколько стоит. И сколько по времени продолжается. Плюс топливо для него,довольствие экипажа.ремонт намного дороже,мобильность намного меньше,стоимость иного оружия корабля,и.т.д.

              Эксплуатация стопудово дешевле. Мобильность??? Только в длительной временной перспективе... Ежеминутная готовность и вероятность выхода из под удара у корабля гораздо выше. Корабли наши давно не ремонтируют, бросают, а потом списывают. "Иное оружие" корабля позволяет решать "иные задачи", недоступные на данном этапе наземным комплексам.
              1. Kalmar
                Kalmar 9 февраля 2021 09:00
                +4
                Цитата: pmkemcity
                Ни когда такого не будет!

                Если когда-то запрещали ракеты малой дальности, что помешает запретить корабли малой, скажем так, ракетной вместимости? )) Договориться можно по-разному же.

                Цитата: pmkemcity
                Мобильность??? Только в длительной временной перспективе... Ежеминутная готовность и вероятность выхода из под удара у корабля гораздо выше

                С мобильностью все неоднозначно. Наземную ПУ можно погрузить на железнодорожную платформу и относительно быстро перегнать много куда.

                Потом, наземная ПУ прикрывается силами ПВО; "Буян" же будет под их защитой только у самого берега. И даже в этом случае ему могут угрожать вражеские подлодки (а с ПЛО у нас на флоте сейчас все кисло).

                Наземные установки проще рассредоточить: отдельно стоят ПУ на расстоянии друг от друга, отдельно командный пункт, отдельно РЛС и т.д. Накрыть все компоненты разом противнику будет непросто. В случае "Буяна" все это топится разом и оптом.

                Цитата: pmkemcity
                "Иное оружие" корабля позволяет решать "иные задачи", недоступные на данном этапе наземным комплексам.

                В теории - да, но с целым рядом оговорок, обусловленных очень слабой боевой устойчивостью "Буянов".
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 9 февраля 2021 09:13
                  -2
                  Подведем итог: надо и то и то, можно без хлеба.
                  1. Kalmar
                    Kalmar 9 февраля 2021 09:25
                    +6
                    Цитата: pmkemcity
                    Подведем итог: надо и то и то, можно без хлеба.

                    Я бы так сказал: береговые - надо, корабли - надо. Конкретно "Буяны" - вообще говоря, не надо, но раз уж есть - нужно тоже куда-то пристроить (не выбрасывать же).
                    1. pmkemcity
                      pmkemcity 9 февраля 2021 09:27
                      -2
                      Цитата: Kalmar
                      не надо, но раз уж есть

                      В хорошем хозяйстве и пулемёт пригодится!
                2. Volder
                  Volder 9 февраля 2021 12:49
                  -17
                  Цитата: Kalmar
                  ему могут угрожать вражеские подлодки (а с ПЛО у нас на флоте сейчас все кисло).
                  МРК будут сопровождаться и прикрываться по пути развёртывания нашими ДЭПЛ. То есть вражеские подлодки, прежде чем столкнуться с "Буянами", сначала должны пройти сквозь "Варшавянок".
                  В случае "Буяна" все это топится разом и оптом.
                  Авианосцев в Чёрном, Балтийском и Каспийском морях не бывает. Авиации противника, взлетевшей с берега, будет не до "Буянов". Её встретят наши истребители - Су-30СМ, Су-35. Напомню, что по количеству боевых самолётов Россия занимает 2-е место в мире после США.
                  1. Kalmar
                    Kalmar 9 февраля 2021 13:13
                    +5
                    Цитата: Volder
                    МРК будут сопровождаться и прикрываться по пути развёртывания нашими ДЭПЛ.

                    На Балтике наших ДЭПЛ - одна штука, древний 877. Проход сквозь "Варшавянок" - отдельная история: проблемы с торпедным вооружением и средствами противоторпедной защиты не раз обсуждались.

                    Цитата: Volder
                    Авианосцев в Чёрном, Балтийском и Каспийском морях не бывает

                    При чем тут авианосцы? Посылать на них "Буяны" - это априори не самый умный способ избавиться от своих кораблей. Речь, скорее, про внезапный удар по каким-то наземным целям, до которых "с земли" не дотянуться.

                    Цитата: Volder
                    Авиации противника, взлетевшей с берега, будет не до "Буянов". Её встретят наши истребители - Су-30СМ, Су-35.

                    При условии, что дело происходит где-то совсем недалеко от наших аэродромов. Что опять же сильно ограничивает "Буяны" в маневре. Ну внезапность такая себе получается, если над ними будут постоянно "сушки" роиться.
                    1. Volder
                      Volder 16 февраля 2021 14:01
                      0
                      Цитата: Kalmar
                      На Балтике наших ДЭПЛ - одна штука, древний 877.
                      Древний по сравнению с чем? По боевым возможностям он не уступает западным ДЭПЛ. В ближайшие годы Балтийский флот пополнится новыми "Ладами", а возможно - и "Варшавянками".
                      проблемы с торпедным вооружением и средствами противоторпедной защиты не раз обсуждались.
                      Недавно прошла новость в СМИ, что русские создали новую электрическую торпеду. Учитывая высокую скрытность и хорошую акустику "Чёрной дыры", она может сблизиться очень близко с вражескими подлодками, чтобы атаковать их. А противоторпед нет не только у подлодок РФ, но и у всех других подлодок других стран.
                      Речь, скорее, про внезапный удар по каким-то наземным целям, до которых "с земли" не дотянуться.
                      Удар по портам, аэродромам, военным базам - это в том числе.
                      При условии, что дело происходит где-то совсем недалеко от наших аэродромов. Что опять же сильно ограничивает "Буяны" в маневре.
                      Что значит недалеко?? Боевой радиус полёта российских тактических самолётов вам напомнить? Наверное, стоить напомнить и размеры внутренних морей, чтобы уж совсем очевидно стало.
                      Ну внезапность такая себе получается, если над ними будут постоянно "сушки" роиться.
                      Прямо над ними? Вы серьёзно? Отследить через спутники или беспилотники, где находятся корабли - не проблема. Поэтому внезапности не будет не только у России, но и у её противников.
                      1. Kalmar
                        Kalmar 16 февраля 2021 16:27
                        0
                        Цитата: Volder
                        Недавно прошла новость в СМИ, что русские создали новую электрическую торпеду

                        Между "создать" и "вооружить флот" у нас традиционно очень большая пропасть. Скажем, про УГСТ я читал еще лет 20 назад как про готовое изделие, но основной нашей торпедой по-прежнему остается антикварная УСЭТ-80.

                        Цитата: Volder
                        Учитывая высокую скрытность и хорошую акустику "Чёрной дыры", она может сблизиться очень близко с вражескими подлодками, чтобы атаковать их.

                        Высокая скрытность достигается только при движении со скоростью в несколько узлов. Для засады годится, для сопровождения МРК - нет.

                        Цитата: Volder
                        Боевой радиус полёта российских тактических самолётов вам напомнить?

                        А здесь не только в радиусе дело. Самолет должен банально успеть перехватить атакующую авиацию противника до ее выхода на рубежи пуска ракет. Либо он должен уже находиться над защищаемыми кораблями, но продолжительность такого патрулирования будет невелика, плюс еще как-то обратно до аэродрома добраться надо. В итоге расстояние, на котором наши самолеты смогут эффективно прикрывать корабли, оказывается гораздо меньше их боевого радиуса.

                        Цитата: Volder
                        Отследить через спутники или беспилотники, где находятся корабли - не проблема

                        Да как сказать. Даже авианосец не так-то просто выследить, в чем не раз убеждались наши военные в годы Холодной войны. Три-четыре МРК вполне могли бы попытаться затеряться в гражданском трафике, прокладывая курс с учетом графика пролетов вражеских спутников. А беспилотники в небе круглыми сутками не вертятся.
              2. garri-lin
                garri-lin 9 февраля 2021 17:04
                0
                Разумные вещи говорите а вас минусят. Парадокс однако.
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 9 февраля 2021 17:39
                  -1
                  Цитата: garri-lin
                  Разумные вещи говорите а вас минусят. Парадокс однако.

                  В конце концов ведь и сумасшедших вовсе не смущает, что в одной и той же больнице находятся четыре-пять человек, считающих себя Наполеонами. (Жан Бодрийар)
                  1. Одиссей
                    Одиссей 9 февраля 2021 19:10
                    +2
                    Цитата: pmkemcity
                    В конце концов ведь и сумасшедших вовсе не смущает, что в одной и той же больнице находятся четыре-пять человек, считающих себя Наполеонами. (Жан Бодрийар)

                    За Бодрийяра плюс сразу smile Если честно,тоже не понимаю-за что Вас минусят. Нормальное разумное обсуждение существенных вопросов.
                    1. pmkemcity
                      pmkemcity 10 февраля 2021 05:15
                      -1
                      Цитата: Одиссей
                      Если честно,тоже не понимаю-за что Вас минусят.

                      Пару дней назад с евреями закусился за Сталина, в другой ветке. Теперь ходят всем кагалом и минусят, даже не встревая в разговор. Но я с ними не за фантики, я их так люблю, что кушать не могу (женат уже 31 год на "Юдифе").
                      1. Одиссей
                        Одиссей 10 февраля 2021 12:54
                        +3
                        Цитата: pmkemcity
                        Пару дней назад с евреями закусился за Сталина, в другой ветке. Теперь ходят всем кагалом и минусят, даже не встревая в разговор

                        Ну Вы смелый человек. Выйти на акцию НБП под дубины ОМОНА это я еще могу.но вот с кагалом зарубаться за Сталина.... Я бы поостерегся smile
                      2. pmkemcity
                        pmkemcity 10 февраля 2021 13:39
                        -2
                        Цитата: Одиссей
                        но вот с кагалом зарубаться за Сталина.... Я бы поостерегс

                        Они сейчас тоже за Сталина, только об этом раввин еще не шепнул - посмотрите Соловьева на России1 внимательно.
      2. Гневный
        Гневный 9 февраля 2021 15:27
        0
        Конечно их (РКО "Калибр") надо переводить на контейнерный вариант базирования. Два контейнера = одному МРК. А по деньгам, это наверно на два порядка дешевле. То есть вместо одного МРК можно получить 100 ракетных ПУ контейнерного типа. Контейнеров полно, трейлеров полно, с такой дальность стрельбы им даже вездеходность не нужна. Эти дорогущие ПУ, они же практически не авиа транспортабельны. Их и не замаскируешь толком. Толи дело трайлер. Приехал, что то разгрузил и уехал. А привязка к автодорогам, это элемент пассивной маскировки. Одно дело, 40 футовые контейнеры в тундре, а другое, рядом с какой нибудь товарной станцией. Также надо "паковать" в контейнеры и ПКР "Оникс" БРЧ, и "Искандер", да наверно и ПУ С-300/400.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 9 февраля 2021 17:50
          -3
          Цитата: Гневный
          Конечно их (РКО "Калибр") надо переводить на контейнерный вариант базирования.

          Прямо взял и плюсанул! Вообще считаю, что просто необходимо восстанавливать ЖД войска! Представьте себе этакий "бронепоезд" с калибрами-искандерами, панцирями-торами, который из какого нибудь заброшенного карьера в Кемеровской области за одну ночь совершает тысячикилометровый перегон, а за сутки все две тысячи, хоть в сторону Китая, хоть в Западном направлении... Десяток таких поездов в угрожаемый период могут о-о-очень здорово усилить любую группировку. Кроме того, было бы полезно иметь такие бронепоезда с С-400-350, ибо центральные районы вообще не прикрыты.
    3. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 9 февраля 2021 06:34
      +1
      Цитата: pmkemcity
      .. у которых есть аппаратура целеуказания?

      У Буянов есть загоризонтная РЛС с дальностью 2500 км?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 9 февраля 2021 06:38
        0
        Цитата: Пиджак в запасе

        У Буянов есть загоризонтная РЛС с дальностью 2500 км?

        А у какого наземного комплекса она есть?
      2. Грица
        Грица 9 февраля 2021 13:56
        +1
        Цитата: Пиджак в запасе
        У Буянов есть загоризонтная РЛС с дальностью 2500 км?

        А зачем? Зато у них есть компьютер. В базу данных которых вбиты точные координаты всех потенциальных неподвижных целей для "Калибров" с дальностью 2500 км.
  2. владимир1155
    владимир1155 9 февраля 2021 08:36
    0
    то есть искандеры
  3. Niko
    Niko 9 февраля 2021 10:44
    +8
    У наземных пусковых есть еще одно преимущество: двигатели для камазов существуют не только в мечтах и не только в Китае
  4. Volder
    Volder 9 февраля 2021 12:59
    -11
    Цитата: тон
    После выхода из договора ракет средней давности нет вообще никакого смысла в этих кораблях. Они не могут атаковать корабли противника. Т.к. у них нет аппаратуры целеуказания.
    О средствах внешнего целеуказания ничего не слышали? И о сетецентрическом взаимодействии боевой техники/аппаратов тоже? МРК атаковать корабли противника могут. Причём дальность поражения складывается из дальности ракет + дальности плавания.
  5. venik
    venik 9 февраля 2021 18:38
    0
    Цитата: тон
    После выхода из договора ракет средней давности нет вообще никакого смысла в этих кораблях.

    ======
    belay what
    ----------
    Цитата: тон
    Они не могут атаковать корабли противника. Т.к. у них нет аппаратуры целеуказания.

    =======
    belay Сразу - вопрос: А КАК должны были атаковать противника РК пр. 1241 с ракетами "Оникс"??? Или МРК пр. 1234 с ПКР "Москит"?? Они же тоже - "загоризонтные" и при этом собственной "загоризонтной" РЛС эти корабли - НЕ ИМЕЛИ? Зачем на корветах пр. 20385 стоят ВПУ и "Калибрами" и на фрегатах пр. 22350 -тоже??? Что, ЭТО ВСЕ - тоже никому не нужно?
    Или все-таки немножко подумать и понять, что существует и система ВНЕШНЕГО целеуказания (с самолетов ДРЛО, спутников, других кораблей, загоризонтных РЛС и т.д.), которая позволяет запускать ПКР (например - "Оникс" или "Калибр" 3М54) в квадрат, где находится группа кораблей противника (например АУГ), а там они уже и сами цель найдут!
    Об этом - никто из "критиков" не подумал???
  • Диван-батыр
    Диван-батыр 9 февраля 2021 05:31
    +12
    Нетрудно заметить, что продолжительность строительства МРК пр. 21631 постоянно менялась. Кроме того, имели место заметные интервалы между закладками новых кораблей. Все эти негативные явления были связаны с проблемами по линии двигательных установок.

    Первые пять кораблей получили дизели MTU 16V4000M90 немецкого производства. В 2014-15 гг. поставка таких изделий прекратилась из-за санкций. Позже им удалось найти замену в виде китайских двигателей CHD622V20 с близкими характеристиками. В дальнейшем сообщалось, что такие дизели не лишены недостатков и тоже нуждаются в замене.


    Вопрос - НА ЧТО МЕНЯТЬ БУДЕМ ?


    Об китайских дизелях для противодиверсионных катеров проекта 21980 «Грачонок» (марка Henan TBD620V12) и малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М» (марка CHD622V20) :





    В следствие отсутствия у нас скоростных дизелей такой агрегатной мощности,собственного производства и удовлетворяющих требования заказчика, было принято решение установить на строящихся кораблях китайские скоростные двигатели — современные, требуемой мощности , компании Henan Diesel Engine Industry Co.

    Китайский завод Henan начал работу в 1958 году. С 1980-х годов предприятие выпускало дизельные двигатели по лицензии Deutz-MWM, а с 2007 года к линейке добавились машины по лицензии MAN B&W Diesel AG.

    Однако дизель CHD622V20 -- это собственная разработка Henan с полными правами интеллектуальной собственности. По своим характеристикам машина CHD622V20 по сравнению с дизелем MTU 16V4000M90 имеет большую продолжительную максимальную мощность (3129 кВт против 2720 кВт) при сопоставимой топливной эффективности (198 против 209 г топлива на кВт в час).

    Надо отметить, что с агрегатами из КНР в начале было не всё гладко.
    В 2016 году на испытаниях в Рыбинском водохранилище вышли из строя две китайских машины на двух "Грачатах". Затем проблемы возникли и на головном 21631 "Вышний Волочек".
    Не избежали неисправностей и ПСКР проекта 22460. Поломки двигателей возникли как минимум на трех кораблях этой серии. Последний раз вышел из строя дизель на ПСКР «Безупречный». Тогда на двигателе провернуло вкладыши и заклинило коленчатый вал.

    Однако после этого случая никаких неисправностей на китайских двигателях не возникало.

    Отдельно стоит отметить также то,что о проект предполагал установку на корабли разработанных еще в СССР дизелей М507А производства НПО «Звезда». Но эти машины оказались не пригодны для эксплуатации.

    Задержка со сдачей всех «Каракуртов» постройки ЛСЗ «Пелла» связана именно с неисправностями, которые возникали на отечественных двигателях от «Звезды».
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 9 февраля 2021 06:06
    +15
    Какая бодрая агитка.
    Вроде должно быть смешно, но как раздражает.
    Совсем недавно здесь на ВО был подробный разбор состояния нашего дизелестроения, мы ж читали. И память у нас не как у рыбок. И тут нате вам те..."проблемы решены".
    Да и про боевые качества этих катеров-переростков тут тоже не раз обсуждалось.
  • mark1
    mark1 9 февраля 2021 07:32
    +8
    Создать Ладожскую, Онежскую, можно Белозерскую, флотилии. Вот и пусть там плавают с "Калибрами". И супостат только по воздуху сможет добраться и ПВО какое ни какое, можно с берега обеспечить.
    1. Kalmar
      Kalmar 9 февраля 2021 09:03
      +9
      Цитата: mark1
      Создать Ладожскую, Онежскую, можно Белозерскую, флотилии

      1. mark1
        mark1 9 февраля 2021 09:09
        +7
        Это как раз тот случай, когда "буханку ХЛЕБА" предлагается использовать именно КАК буханку хлеба. По морям-окиянам этим посудам плавать не желательно а встречаться на прямую с врагом-супостатом весьма вредно. А на озере и пальнешь куда тебе надо и вражина ни по воде ни под водой к тебе не подберется.
        1. Kalmar
          Kalmar 9 февраля 2021 09:27
          +5
          Цитата: mark1
          А на озере и пальнешь куда тебе надо и вражина ни по воде ни под водой к тебе не подберется.

          Вопрос в том, зачем залезать в озеро, если можно ПУ поставить на берегу: и дешевле, и не так сыро. Ну и вражеские подлодки в лесах да степях все-таки нечасто попадаются.
          1. mark1
            mark1 9 февраля 2021 09:38
            -1
            Первое- это мобильность (все лучше чем по дорогам мотаться) 4 ТВД доступны в случае чяго.
            Второе- нужно же куда то это все пристроить с наибольшей безопасностью
            1. Kalmar
              Kalmar 9 февраля 2021 09:44
              +5
              Цитата: mark1
              Первое- это мобильность (все лучше чем по дорогам мотаться)

              Так ведь железные дороги решают, даже в пределах европейской части России. А уж переброска из ЦФО на Дальний Восток по рекам и вовсе невозможна.

              Цитата: mark1
              4 ТВД доступны в случае чаго

              Не в случае "Буянов": на ТОФ и СФ им особо делать нечего, ибо погодные условия относительно редко будут позволять работать.

              Цитата: mark1
              Второе- нужно же куда то это все пристроить с наибольшей безопасностью

              На земле-то побезопаснее будет, на земле хотя бы не утонешь )
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 9 февраля 2021 09:55
                -6
                Цитата: Kalmar
                А уж переброска из ЦФО на Дальний Восток по рекам и вовсе невозможна.

                Нужны каналы для обеспечения связности. Кама-Обский для начала.
                Сможем построить? Да не вопрос. Мост в Крым смогли - и канал сможем.
                И при том сколько народу рабочие места получит и как вырастет экономика!
                1. Kalmar
                  Kalmar 9 февраля 2021 10:09
                  +2
                  Цитата: Narak-zempo
                  И при том сколько народу рабочие места получит и как вырастет экономика!

                  Боюсь, вырастет, главным образом, благосостояние отдельных граждан, чьи фамилии мы все очень хорошо знаем. Впрочем, это уже совсем другая история ))
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 9 февраля 2021 10:13
                    -4
                    Цитата: Kalmar
                    Боюсь, вырастет, главным образом, благосостояние отдельных граждан, чьи фамилии мы все очень хорошо знаем. Впрочем, это уже совсем другая история ))

                    Есть такое понятие, как "экономика просачивания" (Trickle-down economics). Так что, если доходы крупного бизнеса растут, лучше становится всем.
              2. mark1
                mark1 9 февраля 2021 09:56
                +3
                Дак вы предлагаете имеющийся плавсостав в землю закопать?)))
                Речь не о том, что лучше. А о том как лучше все это "богатство" использовать.
                Из ТВД -Каспий, Черное море, Балтика, Белое море (это если надо, в случае чего)
                1. Kalmar
                  Kalmar 9 февраля 2021 10:07
                  +1
                  Цитата: mark1
                  Дак вы предлагаете имеющийся плавсостав в землю закопать?)))

                  Нет, конечно, просто теоретизировал о полезности "Буянов" вообще. Имеющиеся, разумеется, теперь уж надо как-то использовать: все-таки деньги потрачены, да и не в том положении ВМФ сейчас, чтобы кораблями разбрасываться. Потом, когда более полезными кораблями обзаведемся, можно будет продать вьетнамцам или китайцам, например.
            2. Niko
              Niko 9 февраля 2021 10:40
              +4
              "Нужно же куда-то пристроить" это очень подходящая характеристика к этим корабликам: жаль что вопрос "а зачем тогда строить вот именно ЭТО?"не возник до того как наштамповали
          2. Narak-zempo
            Narak-zempo 9 февраля 2021 09:43
            -1
            Цитата: Kalmar
            Вопрос в том, зачем залезать в озеро

            Блокаду забыли уже?
          3. Грица
            Грица 9 февраля 2021 14:03
            +2
            Цитата: Kalmar
            Вопрос в том, зачем залезать в озеро, если можно ПУ поставить на берегу: и дешевле, и не так сыро. Ну и вражеские подлодки в лесах да степях все-таки нечасто попадаются

            Ну, тогда уж лучше на железнодорожную платформу. Тут тебе и количество пусковых, и какое никакое ПВО, и система связи для целеуказания и комфорт для "экипажа". Колеси себе по железке вдоль границ, да супостата попугивай.
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 9 февраля 2021 12:50
    +3
    Eti "kanonerskie lodki" godni tolko dla Kaspia, ogranichenno dla Baltika i ozer.
  • Т.А.В.
    Т.А.В. 9 февраля 2021 12:56
    +9
    Все смеялись над страной 404, с ее москитным флотом. А тут сам тоже лепим. Дожили...
    1. Вадим237
      Вадим237 9 февраля 2021 14:10
      -6
      Их москитный и наш это небо и земля во всём.
  • Pavel57
    Pavel57 9 февраля 2021 13:09
    0
    Плавучие батареи нужны , но смысл маневрирования по рекам уже отсутствует, тем более был известный переход на Балтику с проверкой мореходности корабля и экипажа.
    Каракурт выглядит более осмысленным, хотя и дороже. Имеет смысл развивать направление РК в интересах борьбы с кораблями и ПЛ.
  • iouris
    iouris 9 февраля 2021 14:19
    -1
    Грайворон - это оказывается город. Их два (как минимум). Причём один - на Украине.
  • Старый26
    Старый26 9 февраля 2021 14:43
    +3
    Цитата: тон
    После выхода из договора ракет средней давности нет вообще никакого смысла в этих кораблях. Они не могут атаковать корабли противника. Т.к. у них нет аппаратуры целеуказания. Луше строить наземные пусковые установки Калибров на автомобильном шасси дешевле и сердитее...

    Они могут атаковать корабли противника. Дальность стрельбы в 400 км не такая уж большая. И они "к месту" в таких "закрытых" ТВД, как Каспий, Черное и Балтийское море

    Цитата: Одиссей
    Смысл там был обойти ограничения по ракетам.

    Смысл был в другом. Найти замену той массе ракетных катеров, которые списывались. Основным для таких кораблей БМЗ - все же ПКР. То, что он может нести и версию "Калибра" для стрельбы по наземным целям - это приятное дополнение (кстати, не запрещенное никакими договорами).
    А смысл "обходить" договор по ракетам средней дальности, делая ставку на дозвуковую КР, которая на максимум будет лететь 2-3 часа и которую достаточно несложно сбить странам, обладающим ПВО?

    Цитата: Одиссей
    а что если договоримся о сокращении морских установок,что тогда ? Речь же идет о реалиях,если нет договора-есть смысл строить наземные пусковые,а не корабли.

    Морские установки НИКОГДА не попадут под сокращение. Общего знаменателя мы тут с американцами не найдем. У них все носители КР типа "Томагавк" - морские. Так что надеяться на это не стоит.
    Что касается наземных. То их строить как раз и не имеет особого смысла. Они не столь универсальны, как корабли. Корабли могут нанести удар по целям находящимся на расстоянии, превышающем дальность полета того же "Калибра".

    Цитата: Kalmar
    Если когда-то запрещали ракеты малой дальности, что помешает запретить корабли малой, скажем так, ракетной вместимости? )) Договориться можно по-разному же.

    Ракеты малой дальности НИКОГДА не запрещались. Запретить корабли малой ракетной вместимости? Да запросто. НИ ОДИН американский корабли под нож не пойдет. А вот все наши МРК, корветы и возможно часть фрегатов - на 100%

    Цитата: Kalmar
    С мобильностью все неоднозначно. Наземную ПУ можно погрузить на железнодорожную платформу и относительно быстро перегнать много куда.
    Можно. Но что это даст? "папуасов", против которых можно применить "наземные" варианты "Калибров" в нашем окружении крайне мало. Разве что какая-нибудь из бывших среднеазиатских советских республик, прибалты ну и Монголия. Против остальных такое оружие малоэффективно

    Цитата: Kalmar
    Потом, наземная ПУ прикрывается силами ПВО; "Буян" же будет под их защитой только у самого берега. И даже в этом случае ему могут угрожать вражеские подлодки (а с ПЛО у нас на флоте сейчас все кисло).

    Вы уж определитесь, где будете развертывать наземные ПУ "Калибра". Под "зонтиком" ПВО или перегоните "много куда", где до ближайшего дивизиона ПВО может быть несколько сотен километров. И Точно так же пусковые "Калибров" будут беззащитны против авиации противника и их крылатых ракет. Ибо у дивизионов ПВО будут совершенно другие объекты защиты и защищать пусковые установки "Калибров" будут по остаточному принципу. Максимум защиты - это ПЗРК

    Цитата: Kalmar
    Наземные установки проще рассредоточить: отдельно стоят ПУ на расстоянии друг от друга, отдельно командный пункт, отдельно РЛС и т.д. Накрыть все компоненты разом противнику будет непросто. В случае "Буяна" все это топится разом и оптом.

    А на каком расстоянии друг от друга и от КП и РЛС будут находится пусковые? Или вы считаете, что расстояния будут измеряться при этом десятками километров? Не обращали внимания на сюжеты, когда развертываются береговые комплексы "Бастион" Расстояния между ними - максимум пара десятков метров. К тому же, если вы собираетесь использовать их как ПКР - вам придется сосредотачивать их тоже недалеко друг от друга. Для стрельбы КР 3М14 вам локатор не нужен и вероятность, что такая ракета поразит цель в Европе - крайне мала.

    Цитата: Volder
    Авианосцев в Чёрном, Балтийском и Каспийском морях не бывает. Авиации противника, взлетевшей с берега, будет не до "Буянов". Её встретят наши истребители - Су-30СМ, Су-35. Напомню, что по количеству боевых самолётов Россия занимает 2-е место в мире после США.

    Вот только эти самолеты размазаны по всей территории России. А против нас - все страны НАТО. Так что рассчитывать на превосходство в воздухе за пределами территории России и некоторых прибрежных участков - крайне самонадеянно
  • A_Lex
    A_Lex 9 февраля 2021 16:26
    -1
    По результатам выполнения всех имеющихся планов, в составе ВМФ России будет 12 малых ракетных кораблей «Буян-М». Их распределят между тремя объединениями флота, возможно, поровну. При этом возможно продление серии для переоснащения других флотов.


    Строительство Буянов нельзя продлевать. 12 запланированных кораблей более чем достаточно для того, чтобы в случае необходимости обеспечить быструю ротацию по внутренним водным путям между КФл, БФ и ЧФ.

    Дальше в рамках данного типа кораблей нужно строить только Каракурты. Мореходность у Буянов ограничена, скорость в 25 узлов недостаточна, ближняя ПВО как таковая отсутствует, в отличие от того же Каракурта, на котором начиная с третьего борта ставят Панцирь.
    1. garri-lin
      garri-lin 9 февраля 2021 17:38
      -1
      Дуэт на Буяне если постаратся можно заменить на Панцирь. Только.это по деньгам будет Ооооочень дорого для такого кораблика.
  • Старый26
    Старый26 9 февраля 2021 23:02
    +3
    Цитата: Гневный
    Конечно их (РКО "Калибр") надо переводить на контейнерный вариант базирования. Два контейнера = одному МРК.

    Насколько я понял радар вам вообще не нужен. Послюнявите палец, поднимете и сразу дадите целеуказание...

    Цитата: Гневный
    А по деньгам, это наверно на два порядка дешевле.

    Да вы не стесняйтесь, говорите уж на 10 порядков дешевле. Контейнер - это все? А на чем вы его будете транспортировать? На платформах гражданских составов? Или на трейлере? Стоимость трейлера - в стоимость не будет входить? И главное, по кому вы будете применять эти контейнеры? По папуасам? Так их вокруг нас нет. По европейским странам НАТО? Так у них там ПВО построено еще на советских комплексах? Или вы думаете, что дозвуковой ракете дадут пролететь 1500-2500 км на территориями нескольких стран и ее не собьют???

    Цитата: Гневный
    Толи дело трайлер. Приехал, что то разгрузил и уехал.

    Привязка точки пуска не нужна? КП тоже не нужно? Или будете пулять в белый свет, как в копеечку?

    Цитата: Гневный
    Также надо "паковать" в контейнеры и ПКР "Оникс" БРЧ, и "Искандер", да наверно и ПУ С-300/400.

    Главное, когда будете туда помещать ТПК от С-300/С-400 не забудьте прихватить ножевку, чтобы лишнее от этих ракет отпилить