Военное обозрение

Фиаско дворцового переворота. Как «берлинский пациент» пытался российскую власть свергнуть

707

Тот самый «Дворец Путина». Еще пока строится. Фото: mash/Youtube



Немецкое кино


Не хотелось бы повторять слова известного российского пропагандиста Дмитрия Киселева, но немецкий фильм о «дворце Путина» – это настоящая иностранная диверсия.

Драма по-навальному мастерски снята, напичкана псевдодокументальными свидетельствами и стереотипными суждениями. Даже самый поверхностный анализ происходящего на экране не оставляет сомнений в театральности происходящего.


Источник: cryptofeed.ru

Цель фильма очень проста – как можно радикальнее очернить образ Владимира Путина и его приближенных в глазах, прежде всего, молодежи. Почему именно детей и подростков зарубежные авторы выбрали в качестве целевой аудитории?

Во-первых, взрослые ожидаемо критичнее воспринимают окружающий мир и менее радикальны в суждениях.

Во-вторых, у молодежи обострено чувство справедливости, даже если оно и дает сбои в восприятии действительности.

В-третьих, молодым особенно терять нечего. Они в большинстве своём не обременены семьей, работой, а порой даже и учебой.

И, наконец, в-четвертых, подростки – отличный инструмент для разжигания ненависти.

Несколько откровенных провокаций, после которых последует силовой разгон митингующих, могут стать отличными триммерами новых более масштабных выступлений. За избитых силовиками детей вступаются возмущенные родители, да и просто сочувствующие – отличный сценарий российского Майдана-2021.

Только вот не учли аналитики-стратеги, подкармливающие контору Навального, что на улицы выйдет молодежь, которая не нужна своим родителям. Точнее, конечно, нужна. Но только в формате уткнувшегося в смартфон отпрыска, не задающего никому вопросов и не привлекающего лишнего внимания.

Еще и очень злобного отпрыска, ненависть которого порой переходит все границы.

Очень показателен пост Семена Слепакова в своем Instagram-аккаунте, наполненный омерзительными проклятиями от поклонников Навального за вполне безобидный и остроумный стишок автора. Истинное лицо демократического протеста во всей красе. Прочитайте, не пожалеете – много нового узнаете о морали тех, кто готов идти на митинги под впечатлением от немецкого фильма и ареста Навального.

Логика фильма «Дворец Путина» выстраивалась в полном соответствии с кругозором целевой аудитории. Много фактов и визуальной эквилибристики, не особо подкрепленной доказательной базой.

К примеру, разговор с сотрудницей ФСБ по телефону, объясняющей, что мыс Идокопас необходимо обходить на лодке за две мили. Никакого, даже самого примитивного доказательства реальности разговора с сотрудницей спецслужбы авторы фильма не удосужились привести. Хотя бы вставили крупный план момента набора на телефоне реального номера дежурного Управления ФСБ России по Краснодарскому краю. Это несложно – телефон в открытом доступе. Так хотя бы добавили сюжету флёр натуральности.

Немаловажную часть немецкого кино с Навальным занимает компьютерная графика внутреннего убранства дворца. Она действительно впечатляет. Сразу же приходят на ум мысли, что подобное могли сделать только на Западе. К сожалению, даже в кассовом российском кино можно встретить спецэффекты гораздо дешевле.

И снова о подростках Навального. Привыкшая к потреблению информации преимущественно через готовые образы YouTube, TikTok и Instagram (а не через прочтение сложных текстов), молодежь охотно отключает критическое мышление и насквозь пропитывается западной пропагандой.

Но проколы все-таки у сценаристов «Дворца Путина» случились.

И они заслуживают пристального рассмотрения.

«Пасхалки» Навального


Маленькая ложь, как известно, рождает большое недоверие.

С реализацией этого тезиса у немецкой киностудии Black Forest, снимавшей весь декабрь прошлого года фильм Навальному, оказалось все в порядке. Не уследили за черногорским орлом, который присел на въездные ворота дворца, хотя в оригинальной легенде шла речь о двуглавом орле Российской империи. Они действительно очень схожи, но вот на груди орла из Черногории леопардовый лев, а в российском оригинале – изображение Георгия Победоносца.

Возмущает даже не это. А безалаберность команды Навального.

Как случилось, что люди, которые выскребли всю подноготную коррупционной схемы высших эшелонов российской власти, не смогли опознать такой эпический фейк?

Или активисты ФБК не имеют отношения к сценарию фильма? И всю работу за них выполнили западные спецслужбы?


Слева российский герб по версии Навального, справа – настоящий. Фото: скриншот vesti.ru

Не смог Навальный распознать в сценарии своего разоблачающего фильма еще одной «пасхалки», любезно подготовленной западными режиссерами.

Речь о комнате или складе грязи, наличию которой во «Дворце Путина» так возмущался главный герой повествования. Не до конца понятно, зачем она вообще в столь фешенебельном здании?

Но очень вероятно, что это корявый перевод слова mudroom – прихожая. То есть изначально англоязычный текст для фильма просто очень непрофессионально перевели на русский. И выдали это за барские замашки президента.


Библиотека во «Дворце Путина» также имеется. Целиком перевезенная из Страговского монастыря в Праге?
Фото: YouTube.com / strahovskyklaster.pano3d.cz

Но все вышесказанное заметно только наметанному глазу, изначально настроенному на поиск сценаристских провалов.

А вот эпизод на 58 мин и 36 секунде фильма даже с первого просмотра выбивается из общего тона повествования.

Навальный показывает фото Философского зала Страговской библиотеки в Праге, выдавая её за одну из многочисленных комнат «Дворца Путина». Якобы в здании есть многоэтажный библиотечный зал с десятками тысяч книг. И снова дело не в подтасовке фотодоказательства. А в разрушенной логике немецкого кино.

До этого момента Навальный по сценарию методично и очень дешево расчеловечивал образ Владимира Путина, превращая его в кого угодно, но не в любителя интеллектуального досуга. Для этого легенде служили пресловутая аквадискотека, игровой зал с автоматами, виноградники с винзаводом и кальянная.

И тут вдруг целая библиотека, доверху набитая фолиантами, которые одному человеку и за десять жизней не прочитать.

Так и хочется ответить на это знаменитым уже:

«Скучно, девочки».


Внутренний двор дворца, построенного на «наворованные». Источник: «Медуза»

Гвоздем в крышку гроба пропаганды по-навальному стали сюжеты канала Mash и «Россия-1», в которых корреспондентов с телекамерами пустили внутрь пресловутого «Дворца Путина».

Здание, конечно, построено. Но вот внутреннее убранство находится еще на нулевом уровне. Точнее, там вообще ничего нет. Кроме бетонных потолков, стен и пола. Когнитивный диссонанс, возникающий после этого, сложно описать.

Что же тогда снимал Навальный, если дворец еще на такой стадии недостроя?

Где безумно дорогие интерьеры с итальянской мебелью, на которые, якобы и ушло благосостояние российского народа?

Даже спутниковые Google-карты мыса Идокопас подтверждают, что резиденция даже при виде сверху далека до завершения.

Все это было бы очень смешно, если бы не было очень грустно.

Диверсии были, есть и будут


Фейковая история с «дворцом» Путина, набравшая в YouTube более 110 млн просмотров, это, к сожалению, не единственный эпизод целенаправленной диверсии.

С определенной долей уверенности можно назвать и само прошлогоднее отравление Навального частью этого масштабного плана раскачки ситуации в России. Чуть-чуть не насмерть отравить известного оппозиционера, дабы вызвать протест как внутри страны, так и снаружи.

Отличный план – остается только гадать, посвящен ли был в него сам Навальный или не ведая, исполнял роль сакральной жертвы?

На операцию по свержению государственного строя в России руками несовершеннолетних были подключены все возможные медиаресурсы.

В TikTok аккуратно к 23 января вступают в бой тысячи никому не известных блогеров, призывающих пользователей на «прогулки». Буквально за несколько дней просмотры хэштегов #навальный, #митинги, #дворецпутина достигают более одного миллиарда.

YouTube, вообще, перемежает просмотры безобидных роликов очень двусмысленным контентом о силовом диктате и разгуле коррупции в России. С видеохостингом, надо сказать, приключилась занятная история. По словам Игоря Ашманова, президента компании «Крибрум», занимающейся мониторингом и анализом социальных сетей, YouTube накручивал «Дворцу Путина» дополнительные миллионы просмотров.

Да и сам Фонд борьбы с коррупцией опростоволосился.

Пресс-секретарь Навального Кира Ярмыш опубликовала внутреннюю статистику аккаунта, касающуюся «Дворца Путина». Оказалось, что еще при 50 миллионах суммарное время просмотра не превышало 17,5 миллионов часов. Далеко не все пользователи смогли осилили весь фильм. В среднем зрители тратили на двухчасовое видео всего полчаса.

Тем не менее, социальные сети свою роль выполнили. И вывели на улицы российских городов… 0,05 % населения страны!

И это в самом лучшем для митингующих варианте подсчета. Эффективность, прямо скажем, не самая впечатляющая.

Но дальше будут еще диверсии и провокации. Активно развиваются технологии визуализации, которыми, как мы видим из немецкого фильма, на Западе очень неплохо пользуются.

В частности, особую опасность может нести технология Deepfake, позволяющая создавать цифровую копию любого человека, заставлять его с экрана говорить и делать все, что угодно. Что скажут экзальтированные подростки, когда увидят на экране своего смартфона Владимира Путина, выходящего из резиденции на мысе Идокопас? Вот оно, долгожданное доказательство?

Фиаско дворцового переворота Навального отчасти стало следствием технологического несовершенства западных технологий.

Но время не стоит на месте.

И оно далеко не на нашей стороне.
Автор:
707 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. aars
    aars 10 февраля 2021 11:04
    +21
    Ничего не закончилось, продолжение будет, и не одно.
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 11:09
      -12
      Очередное "держи вора" в исполнении напёрсточников. Для всех, кто смотрел оригинал видео, брехня "охранителей" очевидна (орёл на воротах, как у Эрмитажа, начало фрагмента на 48:40).

      1. Кубик123
        Кубик123 10 февраля 2021 11:27
        0
        Цитата: Лексус
        Очередное "держи вора" в исполнении напёрсточников.

        А ролики Навального, если и смотреть, то только на слух, с закрытыми глазами. Вот тогда и становится слышна вся никчемность этого человека. А смотреть глазами нельзя, т.к. он пользуется черной риторикой. Эти постоянные мельтешения рук вгоняют зрителя в транс. Это сродни гипнозу, под которым зритель становится полностью управляемым. Особенно подвержена молодежь. Жизненного опыта нет и психологические барьеры очень слабы.
        1. Лексус
          Лексус 10 февраля 2021 11:34
          -17
          Не смотреть, но осуждать, оно, конечно, проще. Тем не менее, есть вещи, от которых уже не отмыться. Про манипулирование - это как раз о "зомбоящике" и позе "официальных" СМИ.
          1. Кубик123
            Кубик123 10 февраля 2021 11:36
            +7
            Цитата: Лексус
            Не смотреть, но осуждать, оно, конечно, проще. Тем не менее, есть вещи, от которых уже не отмыться. Про манипулирование - это как раз о "зомбоящике" и позе "официальных" СМИ.

            Про НЛП слышали? Самые стойкие и те подчиняются талантливым манипуляторам.
            1. Лексус
              Лексус 10 февраля 2021 11:46
              -9
              Перестаньте смотреть/слушать "вечерний..." и прочий "благословенный фуфломёт", начните думать головой, и всё пройдёт. Фото библиотеки, кстати, тоже подложное - нет такого в расследовании Навального. "Опровержители" уже Геббельса перещеголяли.
              1. sniperino
                sniperino 10 февраля 2021 12:13
                +2
                Цитата: Лексус
                фуфломёт
                Это ваша профессия. Опровержители опровержителей Геббельса не перещеголяли: вы его посредственные ученики.
                1. Silvestr
                  Silvestr 10 февраля 2021 12:43
                  +25
                  Цитата: sniperino
                  Опровержители опровержителей Геббельса не перещеголяли

                  Вас не догонишь laughing


                  Как поживают майские указы? Где реализация программы 2020?
                  1. Svarog
                    Svarog 10 февраля 2021 13:50
                    +3
                    Цитата: Silvestr

                    Как поживают майские указы? Где реализация программы 2020?

                    Запутинцам бесполезно задавать вопросы, особенно если они требуют памяти, логики и здравого смысла..
                    1. DwellerNet
                      DwellerNet 10 февраля 2021 14:08
                      +6
                      Я бы еще спросил: "Пусть кто-нибудь расскажет, какие достижения в нашей стране произошли, ну скажем, за последнее 5 лет, под чутким руководством В.В.Путина". Я вот, кроме, "Не пущать" и "Наказать", больше ничего вспомнить не могу.
                      1. Лексус
                        Лексус 10 февраля 2021 14:19
                        +1
                        Достижения? Там сплошные "прорывы", правда, не там где планировали.
                      2. DwellerNet
                        DwellerNet 10 февраля 2021 14:25
                        0
                        Я серьезно. Я действительно пытаюсь вспомнить хоть что-то хорошее за последние 5-10 лет и ничего нет. Вообще ничего, полный ноль!!! Кроме дворцов и яхт.
                      3. Лексус
                        Лексус 10 февраля 2021 14:41
                        -8
                        Цитата: DwellerNet
                        Вообще ничего, полный ноль!!!

                        Неудивительно - результаты "потуг" и "голосилен" на пеньках совпадают.
                      4. Svarog
                        Svarog 10 февраля 2021 14:42
                        +1
                        Цитата: DwellerNet
                        Я серьезно. Я действительно пытаюсь вспомнить хоть что-то хорошее за последние 5-10 лет и ничего нет. Вообще ничего, полный ноль!!! Кроме дворцов и яхт.

                        Вот побольше бы здравых людей.. которые не на пыль реагируют , а на факты.. Достижения у него были на первом сроке. Дальше не было. Начал красиво, но с каждым новым сроком вел все более антинародную политику.
                      5. DwellerNet
                        DwellerNet 10 февраля 2021 14:58
                        -3
                        А какие достижения были на первом сроке? Я кроме прекращения войны в Чечне ничего больше не помню. Да, порядок после Ельцина навел. Но порядок он навел только для того, чтобы спокойно выстроить свою вертикаль власти, а не для развития страны.
                      6. Svarog
                        Svarog 10 февраля 2021 15:00
                        -2
                        Цитата: DwellerNet
                        Да, порядок после Ельцина навел.

                        Вот в этом и были достижения. С Чечней достижение сомнительное..хотя тогда казалось тоже достижением.
                        Но порядок он навел только для того, чтобы спокойно выстроить свою вертикаль власти, а не для развития страны.

                        Вот я к сожалению, об этом стал догадываться, только когда он Димона поставил вместо себя. hi
                    2. DwellerNet
                      DwellerNet 10 февраля 2021 15:13
                      +4
                      Я вам больше скажу. В 90-х моя мама, с группой инициативных товарищей, открыла реабилитационный центр для детей инвалидов. Для этих целей был выделен старый детский сад, финансирование шло из федерального бюджета. С Европы бесплатно приходили специальные программы и тренажеры для реабилитации. Были даже тренажеры для реабилитации космонавтов, после длительного воздействия невесомости, естественно списанные. Там работали логопеды, врачи лечебной физкультуры, учителя, массажисты и т.д.
                      Все это было уничтожено примерно 10 лет назад.
                  2. Ингвар 72
                    Ингвар 72 10 февраля 2021 17:13
                    +1
                    Цитата: DwellerNet
                    Вообще ничего, полный ноль!!

                    Вы очень ошибаетесь. Результат есть, но он со знаком минус. Возраст подняли, НДС тоже, население минус, цены растут быстрее официальной инфляции.
                  3. клерк
                    клерк 11 февраля 2021 18:14
                    +2
                    Вы своих 5 -х детей при ком вырастили?
                  4. Ингвар 72
                    Ингвар 72 11 февраля 2021 19:13
                    +1
                    Цитата: клерк
                    Вы своих 5 -х детей при ком вырастили?

                    Вы в курсе, какая при царе была рождаемость?
                  5. клерк
                    клерк 11 февраля 2021 20:32
                    +3
                    Да. 47/1000. При смертности 30/1000. Только какое-то отношение это имеет к дискуссии?
                  6. Ингвар 72
                    Ингвар 72 11 февраля 2021 21:28
                    0
                    Цитата: клерк
                    Только какое-то отношение это имеет к дискуссии?

                    Такое, что при царе рожали более 5 детей, но это не значит, что царь этому способствовал. wink
                    П. С. Приятно общаться с умным оппонентом( хотя защита деструктивной власти не делает вам чести). В последнее время насчитал аж троих последовательных запутинцев, способных выстроить логическую цепочку(хоть и увиливающих в сторону в не удобных темах) В тролльчатни подтянули тяжелую артиллерию? wassat
                  7. клерк
                    клерк 11 февраля 2021 22:43
                    +6
                    1) Ну тогда завершите логическую цепочку, что внастоящее время рождаемость от уровнял жизни не зависит и признайте, что демографические претензии к нынешней власти - это грубая подтасовка. 2) приятно видеть, что элементарная логика и относительно здравый смысл случайного прохожего заставляет массовку коммуно-либерды либо биться в истерике, либо сбегать, минусуя втихаря. Лишь очень немногие (вроде Вас) способны к адекватной дискуссии. hi
                  8. Ингвар 72
                    Ингвар 72 12 февраля 2021 07:45
                    0
                    Цитата: клерк
                    что демографические претензии к нынешней власти - это грубая подтасовка.

                    Сразу видно, что вы не читали план "Ост". Там указан комплекс мер, приводящий к снижению рождаемости при низком уровне жизни.
                    Так что подтасовкой здесь не пахнет. Власть декларативно поддерживает рождаемость, не более. Реальные шаги появились лишь в прошлом году, когда вымирание стало видно слишком сильно. Но в этом году социальные расходы в бюджете урезали, и опять запели песню, о необходимости мигрантов.
                    Цитата: клерк
                    относительно здравый смысл случайного прохожего заставляет массовку коммуно-либерды

                    Не пойму, вы меня или себя случайным прохожим окрестили? belay А коммунистов с либердой зря смешали, либерда как раз во власти. А Навальный представитель другого клана либерды.
                    Сейчас страну спасет только смена строя, а коммунисты единственные кто это предлагает. И я, человек монархических взглядов, поддерживаю их, т. к. они единственная сила, способная произвести перезагрузку. hi
                  9. клерк
                    клерк 12 февраля 2021 08:32
                    +3
                    1) Не волнуйтесь - себя. Я так развлекаюсь : wink 2) 2)Нынешние несистемные комми по идеям даже хуже либерды. 3) Вот поэтому Вы и вызываете у меня интерес - как может адекватный и разумный человек поддерживать явный бред, реализация которого добьёт страну.
                  10. клерк
                    клерк 12 февраля 2021 08:34
                    +3
                    В Западной ЕВропе и Японии План "Ост" уже реализовали? Хуже всех дела в католической Италии и Японии
                  11. Dart2027
                    Dart2027 12 февраля 2021 09:06
                    -2
                    Цитата: клерк
                    В Западной ЕВропе и Японии План "Ост" уже реализовали?

                    А коммунисты этого в упор не видят.
              2. Владимир Машков
                Владимир Машков 12 февраля 2021 21:36
                +1
                Да, фильмец американо-немецко-навальненский - дерьмовая грубая поделка. Хотя о чём это я? Ведь треть здешней публики доказывает, что нет, истинная правда, а треть сделала вид что это ерунда и с жаром обсуждает пагубность руководства страной предполагаемого обладателя дворца... Как и всегда и в каждой почти теме lol
            2. nemez
              nemez 12 февраля 2021 09:19
              0
              Вы Ингвар проживаете в той стране где смертность уже гораздо выше российской ,но умело врёте .
  2. Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:07
    +1
    Хорошее это в каком направлении наука медицина оборонка атомная промышленность и тд так там много чего было сделано за 10 лет - "Кроме дворцов и яхт" Вы частную жизнь рассматриваете или страну в целом?
  3. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:33
    -5
    Цитата: Вадим237
    Хорошее это в каком направлении наука медицина оборонка атомная промышленность и тд так там много чего было сделано за 10 лет

    Так не коммунистами же, вот в чем беда.
  4. клерк
    клерк 11 февраля 2021 18:13
    0
    Изложите Ваш критерий "хорошего" и Вам дадут чёткий ответ.
  5. Ярославский
    Ярославский 10 февраля 2021 15:22
    +8
    Здесь есть деятели, которые орут, что все развивается и растет...зайдите на другие статьи...прямо таки одержимы , соловьевской мерзкой пропагандой...я еще их как то могу понять, если им платят за это. Ну а если по доброй воле, то совсем печальны дела их)
  6. Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:10
    +4
    Те кто ни чем не занимается и не интересуется всегда всё будет плохо - нытьём делу не поможешь.
  7. Кубик123
    Кубик123 12 февраля 2021 08:08
    +1
    Цитата: Ярославский
    Ну а если по доброй воле, то совсем печальны дела их)

    Вот роскошный психологический анализ.

    Называется "Синдром критиканства"
    https://www.b17.ru/article/287277/

    "И помните: критика уничтожает, а хвала окрыляет и возвышает!"
  8. Ярославский
    Ярославский 12 февраля 2021 09:59
    -1
    Кого же я извольте должен хвалить?)тех кто грабит мою Родину уже 30 лет кряду?тех кто занимается личным обогащением и народ считает за нефть?)этих людей хвалить прикажете?)
  9. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 15:45
    -1
    Цитата: DwellerNet
    Я бы еще спросил: "Пусть кто-нибудь расскажет, какие достижения в нашей стране произошли, ну скажем, за последнее 5 лет

    https://sdelanounas.ru/
  10. Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 17:16
    +10
    Цитата: Dart2027
    https://sdelanounas.ru/

    Не стоит на это ссылаться, они уже были пойманы на презинтации российского фармацевтического завода, который на поверку оказался филиалом американской компании. laughing
  11. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 18:01
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Не стоит на это ссылаться, они уже были пойманы на презинтации российского фармацевтического завода, который

    То есть все остальные факты подтверждаются? И что это за завод, поподробнее?
  12. Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 18:20
    +6
    Пойманому на вранье не стоит верить в остальном. Да и достижения нано, по сравнению с десятками уничтоженных заводов.
    Завод Abbott .
  13. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:28
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Завод Abbott .

    Это что ли
    На заводе «Верофарм» во Владимирской области запущена новая линия
    https://sdelanounas.ru/blogs/125388/

    Так там ничего и не скрывают
    «Верофарм» — один из ведущих российских производителей лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения. Компания специализируется на производстве доступных высококачественных препаратов в таких направлениях медицины, как онкология, женское здоровье, гастроэнтерология, инфекционные заболевания, дерматология и неврология, а также на выпуске медицинских пластырей. В 2014 году «Верофарм» вошла в структуру американской компании Abbott.

    Цитата: Ингвар 72
    Пойманому на вранье не стоит верить в остальном.

    Вам верить не стоит.
  14. Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 21:04
    +3
    Цитата: Dart2027
    Вам верить не стоит.

    Конечно, аве Путин! good
    Цитата: Dart2027
    В 2014 году «Верофарм» вошла в структуру американской компании Abbott.

    Вашей жене сможете объяснить, что вы свою...... предприятие вводите в...... структуру другой...... компании? bully
  15. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 22:54
    -6
    Цитата: Ингвар 72
    Конечно, аве Путин!

    Аве.
    Цитата: Ингвар 72
    Вашей жене сможете объяснить

    У Вас проблемы с женой? Ну не думаю, что я или Путин имеют к этому отношение.
    Впрочем Вы опять врали, когда обвинили сайт "Сделано у нас" в обмане. Это факт.
  16. Ингвар 72
    Ингвар 72 11 февраля 2021 08:24
    +5
    Цитата: Dart2027
    У Вас проблемы с женой?

    Нет, у мнея жена моложе на 16 лет, и я пока справляюсь! bully Простто примеры на личном, бытовом уровне быстрее доходят. Кстати вы так и не ответили.
    Цитата: Dart2027
    Впрочем Вы опять врали, когда обвинили сайт "Сделано у нас" в обмане. Это факт.

    У вас опять черное белым стало?
  17. Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 08:42
    -5
    Цитата: Ингвар 72
    Нет, у мнея жена моложе на 16 лет, и я пока справляюсь! bully Простто примеры

    Говорят о Ваших скрытых проблемах и комплексах.
    Цитата: Ингвар 72
    У вас опять черное белым стало?

    То есть врали, а вранье вскрылось.
  18. Ингвар 72
    Ингвар 72 11 февраля 2021 10:05
    +3
    Цитата: Dart2027
    Говорят о Ваших скрытых проблемах и комплексах.
    да-да, конечно! Я весь проблемный и закомплексованный! wassat
    Суть вопроса вы опять игнорируете. Как все запутинцы.
    Цитата: Dart2027
    То есть врали, а вранье вскрылось.

    Врете вы, и ваш сайт, называя филиал американской компании российским предприятием.
  19. Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 10:46
    -1
    Цитата: Ингвар 72
    Суть вопроса вы опять игнорируете.

    То что Вы попались на вранье это не вопрос, а факт.
    Цитата: Ингвар 72
    Врете вы, и ваш сайт, называя

    Где он врет? Все сказано честно и открыто, а врете Вы.
  20. клерк
    клерк 11 февраля 2021 18:17
    -1
    Назовите политика, который никогда не был пойман на враньё.
  21. Wizzzard
    Wizzzard 11 февраля 2021 21:07
    +3
    А нашего цезаря единожды на вранье прихватывали? Один-единственный разочек?
  22. клерк
    клерк 11 февраля 2021 22:52
    -2
    В рамках одного президентского срока? Примеры в студию.
  23. Wizzzard
    Wizzzard 12 февраля 2021 18:12
    +3
    О, значит по одной гигантской лжи за один срок не считается? Полно вам, Евгений. Чай, не на Марсе живете.
  24. клерк
    клерк 12 февраля 2021 18:47
    -1
    ПРимеры в студию!
  25. Prax1
    Prax1 11 февраля 2021 22:47
    -1
    Навальный например !
  26. клерк
    клерк 11 февраля 2021 22:50
    -2
    Да Господь с Вами - его фильм про " дворец Путина" почти сплошное враньё
  27. fomin
    fomin 14 февраля 2021 14:05
    0
    Докажи что вранье! Скажи что нет дворца, нет олигархов, нет продажи за бугор национального достояния, от прибылей у народа только реклама "Газпром национальное достояние!" А где все деньги то, у кого? Расскажи убогий!
  28. клерк
    клерк 14 февраля 2021 14:24
    0
    Хорошо расскажу,, но чуть попозже. До более понятного тебе рассказа сперва нужно выяснить твое образование - что ты в состоянии понять и усвоить. Поведай народу - 7 классов ты уже закончил или ещё нет?
  29. Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:12
    -2
    Работает для рынка России оборудование поставлено в Россию сами специалисты русские - так на что жалуетесь филиалы по всему миру работают и ничего.
  30. Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 18:38
    +4
    Вадим, вы бы согласились жить с женой, если бы она подрабатывала на панели? А что, ведь деньги то она домой приносить будет!
    Я не пытаюсь оскорбить ни вас, ни вашу жену, это просто пример.
    Но для меня оскорбительно, когда кто-то пытается преподнести как норму филиалы и отверточные производства, в стране, которая была первой в мире по научно-техническому прогрессу.
  31. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:30
    -5
    Цитата: Ингвар 72
    Но для меня оскорбительно, когда кто-то пытается преподнести как норму филиалы и отверточные производства, в стране, которая была первой в мире по научно-техническому прогрессу.

    Правда? Я вот помню, как в этой стране смотрели на продукцию сделанную в тех же США. А бесит Вас любой успех "этой страны".
  32. Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 21:06
    +9
    Цитата: Dart2027
    Я вот помню, как в этой стране смотрели на продукцию сделанную в тех же США

    Я не отрицаю, что нас купили в конце 80-х за фантики. Сейчас мы прозрели. И вы прозрели, но почему-то призываете опять закрыть глаза.
  33. Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 22:56
    -9
    Цитата: Ингвар 72
    Я не отрицаю, что нас купили в конце 80-х за фантики.

    Правда? А я вот помню какими глазами в СССР смотрели на компьютеры сделанные там. Роль компьютеризации Вам понятна? И многое другое было не фантиками.
  34. Ныробский
    Ныробский 10 февраля 2021 21:44
    +8
    Цитата: Ингвар 72
    Вадим, вы бы согласились жить с женой, если бы она подрабатывала на панели? А что, ведь деньги то она домой приносить будет!
    Я не пытаюсь оскорбить ни вас, ни вашу жену, это просто пример.
    Но для меня оскорбительно, когда кто-то пытается преподнести как норму филиалы и отверточные производства, в стране, которая была первой в мире по научно-техническому прогрессу.

    Коммунистический Китай перетащил на свою территорию хренову кучу производственных мощностей из США и не парится. Более того, в случае ареста китайских бабосов, эти активы станут достойной компенсацией, что позволяет китайским коммунистам достаточно спокойно удерживать за узду американскую лошадь, т.к. с переездом производства на китайскую территорию, зависимость у них возникла взаимная.
  35. Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 21:58
    +8
    Цитата: Ныробский
    зависимость у них возникла взаимная.

    О да, не спорю. Но в нашем случае ситуация абсолютно другая. Ибо Китай напротив официального производства строил такой же завод, но с другим названием, причем с господдержкой. И сейчас у них полный цикл производства, в то время как у нас все та же банальная отвертка. request
  36. Ныробский
    Ныробский 10 февраля 2021 22:09
    +5
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Ныробский
    зависимость у них возникла взаимная.

    О да, не спорю. Но в нашем случае ситуация абсолютно другая. Ибо Китай напротив официального производства строил такой же завод, но с другим названием, причем с господдержкой. И сейчас у них полный цикл производства, в то время как у нас все та же банальная отвертка. request

    Резонно. yes Однако надо отметить, что наша либерота до определённого момента не парилась развитием своего промышленного потенциала т.к.уповала на то, что "дружественная"заграница нам продаст всё то, что потребуется", а если чего и строить, то через иностранного инвестора. Непростительная недальновидность. Когда наступил момент "санкционной фиги", то наступило и осознание того, что своего промышленного потенциала не хватает многим больше чем "малость", а инвестор напуганный карой за игнор "санкционной фиги", инвестировать не спешит, пришлось включаться в работу и что то импортозамещать. Четверть века было потеряно, для того что бы понять то, что "заграница не поможет". Китай изначально шёл другим путём, причём верным.
  37. Владивосток1969
    Владивосток1969 11 февраля 2021 02:14
    +8
    У Китая не было своего производства только человеческие ресурсы,по этому и перетаскивали производство.В СССР же была огромная производственная база которую благополучно "похерили".А сегодня мы гордимся ,что строим фармфабрики (американские).Право сомнительное достижение.
  38. Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 11 февраля 2021 00:21
    -3
    Аргументы кончились - пошли оскорбления? Именно оскорбления. Ваша дочь (сын) на панели нормально? И вашими словами - я не пытаюсь оскорбить ни вас, ни ваших детей, это просто пример. Ну вы и подо...
  39. Ингвар 72
    Ингвар 72 11 февраля 2021 08:18
    +9
    Цитата: Сергей Аверченков
    Аргументы кончились - пошли оскорбления

    Везде оговорка "если бы". Никто напрямую не оскорбляет человека.
    В отличии от некоторых запутинцев, которые напрямую оскорбляли моих родных.
    И да, в жизни существует такая вероятность, что дочь окажется в таком положении, но эта вероятность этого ничтожно мала.
    Цитата: Сергей Аверченков
    Ну вы и подо...

    А вы слепец.
  40. Вадим237
    Вадим237 11 февраля 2021 16:45
    -5
    Вадим, вы бы согласились жить с женой, если бы она подрабатывала на панели? Это тут вообще к чему- мы о заводе говорим о не о бабе."Но для меня оскорбительно, когда кто-то пытается преподнести как норму филиалы и отверточные производства, в стране, которая была первой в мире по научно-техническому прогрессу". Рынок свободный на неём одно государственное не рулит инвесторы что хотят то и будут строить и кооперироваться с теми странами в данных областях завод работает в России продукция продаётся в России поставляется на экспорт на нём работают свои и налоги в бюджет отчисляют и да чисто отвёрточных производств с иностранным участием в России нет.
    "Была первой в мире по научно-техническому прогрессу" - Наверное только в параллельной вселенной даже нормальные керамические коронки делать не умели в гражданском секторе у СССР почти не было прогрессивных научных разработок - высокоточные станки и обрабатывающие центры на западе закупали.
  41. клерк
    клерк 11 февраля 2021 18:39
    -2
    Ваша проблема в том, что Вы не желаете признавать, что после расцвета советской науки и техники в 50-70-х были застойные в советской науке 80-е, катастрофические 90-е и никакие 200-е. И норовите сравнить нынешние скромные успехи не со вчерашним днём, а с расцветом полувековой давности. Что есть бессмыслица. Все равно, что упрекать вышедшего вчера из комы бывшего спортсмена, что он не может сразу повторить рекордов своей молодости.
  42. Ингвар 72
    Ингвар 72 11 февраля 2021 19:10
    +4
    Цитата: клерк
    Все равно, что упрекать вышедшего вчера из комы бывшего спортсмена, что он не может сразу повторить рекордов своей молодости.

    И сколько лет еще должно пройти? 20 уже прошло. Вам не кажется, что пациента умышленно держат в таком состоянии? Ведь Сталин доказал, что рывок возможен в более короткие сроки. Как и Япония и германия после войны, Сингапур, Китай. Не? Сколько лет нужно вам?
  43. клерк
    клерк 11 февраля 2021 19:27
    -4
    Опять Вы сравниваете несравнимое. У ИВС была дешёвая рабочая сила и аппарат принуждения. Германия только-только достигла довоенного могущества. Япония уже 40 лет стагнирует и просвета не видать Китай вышел в путь полвека назад. .А сколько лет? Дайте Государству 20 лет покоя (!), внутреннего (!!) и внешнего (!!!), и вы не узнаете нынешней Poccии." (С) Сравните 2000 и 2020 по любому показателю.
  44. Ингвар 72
    Ингвар 72 11 февраля 2021 20:05
    +3
    Цитата: клерк
    Дайте Государству 20 лет покоя (!), внутреннего (!!) и внешнего (!!!), и вы не узнаете нынешней Poccии."

    По логике должен быть медленный рост, для которого вы просите время. По факту же регресс, причем он в первую очередь касается социального сегмента жизни людей.
    Цитата: клерк
    ) Сравните 2000 и 2020 по любому показателю

    По цене нефти? По количеству койко-мест на душу населения? По планке пенсионного возраста?
  45. клерк
    клерк 11 февраля 2021 20:30
    -2
    По уровню рождаемости, по продолжительности жизни, по ВВП по ППС на душу (в процентах к той же Германии), по средней заплате в долларах даже без ППС. Кстати можете и по цене нефти с учетом инфляции доллара за 20 лет.
  46. Ингвар 72
    Ингвар 72 11 февраля 2021 21:21
    +3
    Цитата: клерк
    По уровню рождаемости

    Ложь. С 2000 года численность населения России не увеличилась, несмотря на то, что гражданство РФ раздавали всем подряд.
    Продолжительность жизни нужно сравнивать в динамике роста, и в сравнении с динамикой в развитых странах.
    По нефти вообще не нужно - достаточно взглянуть графики цен на нефть с 91г, и сразу становится понятна причина всех "достижений" Путина. laughing
  47. Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 21:59
    -3
    Цитата: Ингвар 72
    и в сравнении с динамикой в развитых странах

    Минздрав сообщил, что средняя продолжительность жизни в РФ достигла в 2019 году исторического максимума - 73,4 года.
    Лучший в РСФСР показатель по ожидаемой продолжительности жизни был зафиксирован в 1986-1987 годах, когда он впервые преодолел отметку в 70 лет (70,13 года).
    https://tass.ru/info/8297145
  48. Ингвар 72
    Ингвар 72 12 февраля 2021 07:48
    +2
    Цитата: Dart2027
    Минздрав сообщил, что средняя продолжительность жизни в РФ достигла в 2019 году исторического максимума - 73,4 года.

    Вы еще бы с Екатерининскими временами сравнили! lol
    Я вам про прирост населения говорю.
  49. клерк
    клерк 12 февраля 2021 08:23
    -2
    Снижение темпов убыли - тоже достижение.
  50. Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 09:09
    -3
    Цитата: Ингвар 72
    Вы еще бы с Екатерининскими временами сравнили!

    То есть тот факт, что сейчас продолжительность жизни больше чем в СССР оспорить не получается.
    Цитата: Ингвар 72
    Я вам про прирост населения говорю.

    Цитата: клерк
    Рождаемость/смертность на 1000: в 2000г - 8,7/15,3; в 2019- 12,8/13,0. При этом 47% рост рождаемости только на мусульман не спишешь
  51. клерк
    клерк 11 февраля 2021 22:28
    -1
    1) Рождаемость/смертность на 1000: в 2000г - 8,7/15,3; в 2019- 12,8/13,0. При этом 47% рост рождаемости только на мусульман не спишешь. 2) Выбирайте страну - приведу данные в сравнении с Россией. 3) посчитайте нынешнюю цену на нефть в ценах 1991 года
  52. Ингвар 72
    Ингвар 72 12 февраля 2021 07:54
    +2
    Вы в школах России давно бывали? Головки однокласников моих детей темнеют с каждым годом. И при этом все равно убыль населения.
    По нефти - сравните среднюю стоимость нефти с 2000, и за 20 лет до этого.
  53. клерк
    клерк 12 февраля 2021 08:21
    -2
    1) Я понимаю о чем Вы говорите, но возникаете вопрос - почему экономические условия в России не влияют на размножение "темноголовых"? 2) Сравните. С учетом инфляции за 20 лет. А лучше брать среднюю за каждый год.
  54. Ингвар 72
    Ингвар 72 12 февраля 2021 08:26
    +3
    Цитата: клерк
    почему экономические условия в России не влияют на размножение "темноголовых

    Менталитет еще не форматированный. Но он изменится, поверьте. 20-30 лет деформируют и их.
    СССР производил все сам, нефтедоходы шли бонусом, а не основным источником доходов. Причины развала в привязке к нефти обсуждать не будем, пережевано уже много раз.
  55. клерк
    клерк 12 февраля 2021 08:58
    -2
    . Менталитет еще не форматированный. Но он изменится, поверьте. 20-30 лет деформируют и их.
    . Именно! Но Вы согласны с тем, что попади они в Германию или Финляндию их менталитет в плане демографии изменился бы также, несмотря на разницу с Россией в уровне жизни?
  56. Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 09:10
    -3
    Цитата: Ингвар 72
    Менталитет еще не форматированный. Но он изменится, поверьте. 20-30 лет деформируют и их.

    То есть это СССР форматировал русских?
    Цитата: Ингвар 72
    СССР производил все сам

    Вопрос в качестве.
  57. KOMBAT KOMISSAR
    KOMBAT KOMISSAR 11 февраля 2021 11:20
    -3
    И что? Там американцы работают? Налоги в США отчисляют? Про инвестиции и положительный инвестиционный климат что-то слышали?
  58. Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 13:11
    -3
    Цитата: KOMBAT KOMISSAR
    И что?

    Повод кричать что все пропало.
  59. gjkrjdybr50
    gjkrjdybr50 13 февраля 2021 13:20
    0
    Вы бы, уважаемый Ингвар, научились бы пользоваться текстовым редактором перед тем как умничать на всю страну. ",,,презинтации...".
  60. KOMBAT KOMISSAR
    KOMBAT KOMISSAR 11 февраля 2021 11:00
    -3
    Такое чувство, что кучка говнометов, которые визжат, что все плохо, живут в канализационных колодцах закрытых чугунными люками. Ничего положительного из своих обиталищ не видят. Правильно- им посмотреть сайт "СДЕЛАНО У НАС"-всё равно, что чёрту на крест смотреть-минимум ослепнут, максимум сгорят. Я живу в Калининградской области с 1974 года, за последние 20 лет здесь столько положительных изменений, что за всю советскую власть не было. Просто надо видеть положительное, а этим убогим жителям подземелий вылезти из их колодцев и снять темные очки. (Такое чувство, что гадости пишут из недостраны 404)
  61. Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 13:13
    -5
    Цитата: KOMBAT KOMISSAR
    (Такое чувство, что гадости пишут из недостраны 404

    Есть и такие. А что касается коммунистов, то даже если Путин или кто-то еще построит буквально рай на земле, то они все равно будут вопить, что все плохо, потому что им главное Идея, а на страну и народ наплевать.
  62. Лексус
    Лексус 11 февраля 2021 20:02
    +3
    Хамите, парниша. Вас и перед вами никто не мечет - сами в своём "благоухаете".
  63. fomin
    fomin 14 февраля 2021 14:08
    0
    Со времен СССР вас западников кормили за счет внутренних областей, только "сколько волка не корми, он все в лес смотрит" (это о прибалтах) если в вашем калиниграде хорошо живут это совершенно не значит что также хорошо живет остальное население страны.
  64. mavrus
    mavrus 11 февраля 2021 23:14
    -1
    Не дали навальным и прочим иудам развалить страну, это уже достижение, а учитывая сколько в это вкладывают ресурсов Фашингтон и его прихлебатели, то это очень даже неплохое достижение.
  65. krops777
    krops777 11 февраля 2021 07:54
    -4
    Я бы еще спросил: "Пусть кто-нибудь расскажет, какие достижения в нашей стране произошли, ну скажем, за последнее 5 лет, под чутким руководством В.В.Путина".


    Поменьше негатива от Провального иже с ним смотрите. Зайдите на Ютуб канал "Время вперед" вам в помощь. На ВО сколько статей про современное вооружение России тоже не показатель? Ну и как пример за 2020 год за рубеж было экспортировано сельхоз техники на 16млрд. долларов больше чем оборонка, да чего вам рассказывать вам что лексусу, сварогу все одно.
  66. Роман070280
    Роман070280 11 февраля 2021 12:43
    +1
    На ВО сколько статей про современное вооружение России тоже не показатель?

    Это такой стёб??
    Из достижений Путина - количество статей про вооружение??
    Ну и как пример за 2020 год за рубеж было экспортировано сельхоз техники на 16млрд
    Да хоть на 100500млрд.. Хватит прикидываться глупцом!!
    Если цена в магазине выросла на товары - вот это человека волнует.. А цены растут и растут!! Про это на ВО статей не меньше..

    зы.. человек в примеры приводит наиполнейшую чушь, и ещё пишет другим - да чего вам рассказывать.. Рассказывать надо про достижения!! А не шляпу всякую..
  67. Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 13:14
    -4
    Цитата: Роман070280
    Это такой стёб??

    Это факты.
    Цитата: Роман070280
    Если цена в магазине выросла на товары - вот это человека волнует.

    Это называется инфляция и придумал ее не Путин.
  68. gjkrjdybr50
    gjkrjdybr50 13 февраля 2021 13:34
    0
    Не надо передёргивать и дурачком прикидываться. Или аргументов не хватает?
  • aybolyt678
    aybolyt678 10 февраля 2021 14:38
    +3
    Цитата: Svarog
    Запутинцам бесполезно задавать вопросы, особенно если они требуют памяти, логики и здравого смысла..

    запутинцы, антипутинцы, навальнята..... а кто за Россию?
    Путинцы призывают жить в стране откуда текут трубы, и живут спецы по постройке мостов и Атомных электростанций за границей. Антипутинцы кричат что это неправильно. Навальнята кричат что все вокруг воры... А где страна которая показала миру экономический и военный рост при Сталине? Где лидер способный повторить это?
    1. Svarog
      Svarog 10 февраля 2021 15:03
      +7
      Цитата: aybolyt678
      А где страна которая показала миру экономический и военный рост при Сталине? Где лидер способный повторить это?

      При Путине таких лидеров не будет, к сожалению.. их просто посадят или загнобят. Платошкин, как пример.
    2. Ярославский
      Ярославский 10 февраля 2021 15:24
      +8
      уже и Бондаренко всеми силами хотят не пустить в думу, ибо они перепугались...видимо есть за что им бояться, есть...
    3. Svarog
      Svarog 10 февраля 2021 15:25
      +9
      Цитата: Ярославский
      уже и Бондаренко всеми силами хотят не пустить в думу, ибо они перепугались...видимо есть за что им бояться, есть...

      Да , истребляют всех, кто встает на пути..
    4. Ярославский
      Ярославский 10 февраля 2021 15:30
      +9
      Отсюда вопрос...если они так поступают, значит реально стоят на страже своих капиталов, и все остальное их не волнует...Платошкин Н.Н., Бондаренко Н.Н....они просто их зачистят...а Навального они выпячивают давно и нарочно, чтобы отвлечь (и успешно кстати) большой сегмент населения , от реальных лидеров оппозиции этой воровской власти.
    5. Svarog
      Svarog 10 февраля 2021 15:31
      +10
      Цитата: Ярославский
      Отсюда вопрос...если они так поступают, значит реально стоят на страже своих капиталов, и все остальное их не волнует...Платошкин Н.Н., Бондаренко Н.Н....они просто их зачистят...а Навального они выпячивают давно и нарочно, чтобы отвлечь (и успешно кстати) большой сегмент населения , от реальных лидеров оппозиции этой воровской власти.

      На мой взгляд, так и есть.. Для них истинную опасность представляют коммунисты и социалисты.. ( не те, кто пожизненно в думе окапались.. точнее не все из тех)
    6. Ярославский
      Ярославский 10 февраля 2021 15:36
      +6
      да верно, а Навальный это их проект по большей части, который запятнан с западными спецслужбами, общением с не рукопожатными оппозиционерами , потом якобы призывы к выходу детей и все...у них все получилось, протест хоть и был антиправительственным, но был умело переформатирован в выход детей. А обыватель клюнул...он визжит агент, запад, дети....у кремля все получилось...
  • Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:21
    -9
    Кто такие Платошкин и Бондаренко - где они себя проявили как высококлассные управленцы не на словах а на деле или трындёж на Ютуб каналах это их качественный показатель работы?
  • Svarog
    Svarog 10 февраля 2021 19:09
    +6
    Цитата: Вадим237
    Кто такие Платошкин и Бондаренко - где они себя проявили как высококлассные управленцы не на словах а на деле или трындёж на Ютуб каналах это их качественный показатель работы?

    Путин уже себя проявил на деле..за 20 лет правления..палец о палец..только миллиардеров наплодил и собственных жен обеспечил..ну и про себя конечно не забыл..а что для людей? Ответь мне Вадим, что для людей сделано? Почему мы, русские люди, с каждым годом нищаем и вымираем? На 500 т в год Вадим..у тебя совесть есть? представляешь сколько это?
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:34
    -6
    Цитата: Svarog
    Путин уже себя проявил на деле..за 20 лет правления.

    Жить в стране стало намного лучше и не только олигархам.
  • Svarog
    Svarog 10 февраля 2021 20:44
    +5
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Svarog
    Путин уже себя проявил на деле..за 20 лет правления.

    Жить в стране стало намного лучше и не только олигархам.

    Ага с каждым годом прям все лучше.. Вы в России живете ? Обычно любят подобные веще толкать те, кто в Англиях и Германиях обитают.. Даже Росстат вам не почем..ничего не пронимает..
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:47
    -8
    Цитата: Svarog
    Ага с каждым годом прям все лучше.. Вы в России живете ?

    В России и работаю инженером.
    Цитата: Svarog
    Обычно любят подобные веще толкать те, кто в Англиях и Германиях обитают.

    Устаревшая методичка - Ваши коллеги по протесту из лагеря либералов кричат тоже самое, что и Вы.
  • Svarog
    Svarog 10 февраля 2021 20:50
    +10
    Цитата: Dart2027

    В России и работаю инженером.

    Инженер инженеру рознь..у меня есть знакомый, который 200 т. получал..в месяц..в Татнефти работал..а есть , который 27 т получает.. Вы видно из первых..
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 22:50
    -7
    Цитата: Svarog
    Инженер инженеру рознь

    А как же мантра, что у нас все разрушено, разграблено и живут одни олигархи?
    Цитата: Svarog
    200 т. получал..в месяц..в Татнефти работал..а есть , который 27 т получает

    К нефти отношения не имею.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 08:04
    +3
    Цитата: Dart2027
    Устаревшая методичка - Ваши коллеги по протесту из лагеря либералов кричат тоже самое, что и Вы.

    Сварог из лагеря либералов??? wassat belay fool вроде давно на сайте smile а такую глупость пишите. если вы инженер, работаете по специальности и довольны жизнью то значит вы трудитесь в закрытой корпорации, куда кроме таланта еще и удача попасть нужна. В местности где я живу инженеры наименее востребованная специальность. В системе построенной Путиным отсутствует система социальных лифтов даже через армию, интересы крупного капитала не позволяют. Это ненормально.
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 08:28
    -1
    Цитата: aybolyt678
    Сварог из лагеря либералов???

    Внимательно почитайте дискуссию. Он пишет
    Цитата: Svarog
    Обычно любят подобные веще толкать те, кто в Англиях и Германиях обитают.
    Это как раз таки либеральные оппозиционеры
    На это я и отвечаю.
    Если Вы не заметили, то с начала беспорядков коммунисты и либералы слились в трогательном союзе против Путина, так что либералы его коллеги, хотя сам не либерал и я это знаю.
    Цитата: aybolyt678
    если вы инженер, работаете по специальности и довольны жизнью то значит вы трудитесь в закрытой корпорации

    Люди попадают и без блата, недавно несколько выпускников универа пришли.
    Цитата: aybolyt678
    В системе построенной Путиным отсутствует система социальных лифтов даже через армию, интересы крупного капитала не позволяют.

    Вот прямо-таки заинтересованы в этом олигархи. Вам какие лифты нужны - до министра? Так в элиту при любом строе попасть очень сложно и получится у одного из н-го количества желающих.
  • gjkrjdybr50
    gjkrjdybr50 13 февраля 2021 13:42
    +1
    Не правда! После 34 лет в войсках (сменил 13 гарнизонов, от Вологодской обл., через Сибирь и Н. Землю в Питер), 15 лет проработал на оборонном предприятии. Начинал с инженера, окончил Главным конструктором. Пахать нужно и добиваться результатов, тогда и будут тебе социальные лифты.
  • Revival
    Revival 11 февраля 2021 17:52
    +1
    То есть вы не согласны с росстатом и правительством, что доходы годами падают и идет убыль населения сотнями тысяч в год?
    Приведите опровержения, доводы, вы же не просто...
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 18:46
    -3
    Цитата: Revival
    что доходы годами падают

    Судя по тому что я вижу вокруг что-то незаметно.
    Цитата: Revival
    идет убыль населения

    Она идет с 1917 года. В РИ население прирастало чуть не на 50% за 20 лет, а потом началось снижение темпов.
  • Revival
    Revival 11 февраля 2021 19:01
    +2
    То есть в этом, самом главном, вопросе беспомощность верхов признаете?
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 20:43
    -3
    Цитата: Revival
    То есть в этом, самом главном, вопросе беспомощность

    Путин должен лично заделать по три ребенка каждой женщине находящейся в детородном возрасте? Я серьезно.
  • Revival
    Revival 11 февраля 2021 21:15
    +2
    Нет.
    Обеспечить возможность женщине сидеть дома с детьми, не балансируя при этом на грани бедности, огромная часть бедных это просто семьи у которых более одного ребенка.
    Часто проблема бездетности, отсутствие собственного жилья, зп, которая при рождении ребенка станет нищенской и тд.
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 21:56
    -1
    Цитата: Revival
    Обеспечить возможность женщине сидеть дома с детьми, не балансируя при этом на грани бедности

    Вот только проблемы с демографией у всей белой расы, причем в очень богатых и благополучных странах. Смените пластинку, уже сто раз это обсуждали.
  • Revival
    Revival 12 февраля 2021 11:56
    0
    Так вот сначала обеспечте эту самую богатую и благополучную, а потом ссылайтесь и обсуждайте помогло или нет.
    А то лицимерная удобная позиция, да не поможет мол все равно..
  • Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 14:04
    -1
    Цитата: Revival
    Так вот сначала обеспечте эту самую богатую и благополучную

    То есть возразить нечего?
    И в нашей стране полно вполне благополучных по любым меркам людей, состоящих в браке, которые не хотят иметь детей.
    Цитата: Revival
    А то лицимерная удобная позиция

    Лицемерие всевозможных "борцунов с режимом" мне известно
  • Revival
    Revival 12 февраля 2021 14:37
    +1
    Нет у вас основания заявлять что это не поможет, вы еще ничего не обеспечили, чтоб пенять что вот мол не помогло, просто беспомощность и нежелание прикрываете.
  • Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 14:39
    -2
    Цитата: Revival
    Нет у вас основания заявлять что это не поможет, вы еще ничего не обеспечили

    Цитата: Dart2027
    И в нашей стране полно вполне благополучных по любым меркам людей, состоящих в браке, которые не хотят иметь детей.

    Цитата: Revival
    просто беспомощность и нежелание прикрываете

    Да ваши беспомощность и лицемерие прикрываются красивыми словами.
  • Revival
    Revival 12 февраля 2021 22:23
    +1
    Вы троль обыкновенный?
    Всегда стрелки переводите, вместо ответа?
    Жалко выглядит.
    Если по факту нечего ответить, можете просто не писать, или не можете!?
    Жалко выглядит, если в ответ только "попугайкать"...
  • Dart2027
    Dart2027 13 февраля 2021 06:54
    -2
    Цитата: Revival
    Вы троль обыкновенный?
    Всегда стрелки переводите, вместо ответа?

    Разве? Я просто отвечаю, что ваши беспомощность и лицемерие прикрываются красивыми словами. И это правда.
  • Silvestr
    Silvestr 10 февраля 2021 20:51
    +24
    Цитата: Svarog
    Ага с каждым годом прям все лучше..

    жить стало веселее

    Пир во время чумы и ведь его...
    Цитата: Dart2027
    Устаревшая методичка .

    это устраивает
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 08:29
    -6
    Цитата: Silvestr
    это устраивает

    Конечно, новое=то не придумать.
  • Ярославский
    Ярославский 11 февраля 2021 12:11
    +3
    Поддерживаю, у меня одноклассник уехал в финку в 2004, нарожал там деток, весь при всем как говорится)орет что путин это классный призидент)))насмотрится там первого канала и орет)но сюда боже упаси...даже ездить летом перестал...вот такая любовь к родине и президенту...издалека)
  • клерк
    клерк 11 февраля 2021 19:56
    0
    Рождаемость в 2019 в Финляндии и Германии - 9,4/1000, в России 12,8/1000, в Японии - 7,5/1000.
  • Ярославский
    Ярославский 12 февраля 2021 10:01
    -1
    к чему вы прислали данные о рождаемости?)
  • клерк
    клерк 12 февраля 2021 11:28
    -1
    Что бы развеять фейковые намёки на то, как замечательно размножаться в солнечной Финляндиии и как плохо в тёмной России
  • Ярославский
    Ярославский 12 февраля 2021 11:57
    -1
    Никаких фейков, никаких намеков...это ваша кремлевская тактика, все размыто показывать и фейки делать....а я говорю прямо, в темной Финляндии уровень жизни в разы лучше, чем в светлейшей России...и это факт не подлежащий ни единому сомнению...то что вы тут пытаетесь какие то данные по рождаемости привести, это даже не фейк, это просто агония и цирк)совсем нечего вам сказать )и вообще непонятно к чему они были приведены?)
  • Комментарий был удален.
  • Ярославский
    Ярославский 12 февраля 2021 14:26
    -2
    Давайте так, я вам свои цифры, а вы мне конкретные прям свои) Финка находится на третьем месте в мире по индексу счастья...объяснять что это такое не буду,гугли...а мы на 64...по пенсионному обеспечению на четвертом в мире средняя пенсия 1780 евро...у нас 242 евро...какие вам еще цифры привести?)про рождаемость вы что то тут буркнули...да у нас смертность минус 500 в год...мы вымираем..какие еще вам цифры нужны?мне кажется всем было бы интересно сколько вы получаете за каждый коммент от власти..+15 на счет да?)
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 07:31
    -1
    Цитата: Dart2027
    Жить в стране стало намного лучше и не только олигархам.

    несомненная заслуга Путина что Россия при нем не участвует в крупных войнах. Поэтому жизнь стала лучше. Минус в том что он сделал опору на людей с большими капиталами. В истории России такое было, примеры Иван Грозный, . Однако Иван Грозный добившись власти, многих богатеев казнил(на кол посадил, перевешал) так как они сильно тормозили реформы. В России большие капиталы сделаны на ваучеризации и приватизации, поэтому Путинская опора гнилая, и в реформах не заинтересованная. Вопрос:- какие реформы нужны чтобы без революции обеспечить рост высокотехнологичного производства?
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 08:35
    -5
    Цитата: aybolyt678
    Минус в том что он сделал опору на людей с большими капиталами. В истории России такое было

    Это было и есть во всей мировой истории. Проблема России в том, что наши элиты питали какую-то маниакальную страсть стать частью Запада. Почему в Китае перестройка (а они перестроились и это факт) пошла по совершенно другому пути? Да потому что там рулят люди, которые прекрасно понимают, что только сильный Китай обеспечит их жизнь и власть, а без него они никто. На самый верх всегда выбиваются те, кто готов зубами рвать конкурентов, такова жизнь и это единственный гарант того что элиты опять не предадут, как было дважды.
    Цитата: aybolyt678
    В России большие капиталы сделаны на ваучеризации и приватизации

    И что делать, отнять и поделить? Уже пробовали и в итоге ничем хорошим не кончилось.
  • Вадим237
    Вадим237 11 февраля 2021 16:55
    +1
    Ответь мне Вадим, что для людей сделано? Всё что мог и то на что денег хватило у государства самое главное вытащил Россию из канавы ведущей к участи нынешней Молдавии за что ему спасибо. И нет правителей у которых всё было идеально. Почему мы, русские люди, с каждым годом нищаем и вымираем? Не знаю почему Вы нищаете - нищих я в конце 90ых начале 2000ых наблюдал повсюду сейчас нищих я не наблюдаю "Вымираем" - 500000 в год не показатель - в 90ые каждый месяц на 150000 больше умирало чем рождалось и что то Вас и всех ваших тогда не видно и не слышно было.
  • советник 2 уровня
    советник 2 уровня 10 февраля 2021 19:17
    +6
    а кто у нас из действующих управленцев проявил себя как "высококлассные управленцы не на словах а на деле" фамилии в студию пожалуйста.. надеюсь не Чубайс с Рогозиным?
  • Ярославский
    Ярославский 11 февраля 2021 12:07
    +2
    Путин страну по миру пустил, классный управленец твой...такой же как и ты ты блогер, он управленец похоже)
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 13:15
    -5
    Цитата: Ярославский
    Путин страну по миру пустил

    В смысле бедный народ летает по всему свету?
  • Ярославский
    Ярославский 11 февраля 2021 21:01
    -2
    Любезный,тебя минусят люди,говорят что не прав ....зачем все время втыкать и в бутылку лезть ?неужели все так плохо?)
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 21:55
    -3
    Цитата: Ярославский
    Любезный,тебя минусят люди,говорят что не прав

    Ваш комментарий тоже с минусом, зачем все время втыкать и в бутылку лезть? Неужели все так плохо?
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 15:46
    -11
    Цитата: aybolyt678
    А где страна которая показала миру экономический и военный рост при Сталине?

    То есть та страна могла жить только при Сталине? Заметьте, это не я сказал.
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 10 февраля 2021 17:18
    +5
    Цитата: Dart2027
    То есть та страна могла жить только при Сталине?

    Вы читать разучились? Речь о экономическом рывке, а не о жизни. wink
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 17:59
    -12
    Цитата: Ингвар 72
    Речь о экономическом рывке, а не о жизни.

    И? Этот рывок был при Сталине, не стало Сталина - не стало и рывка, а потом и самой страны. Это факты.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 09:56
    +2
    Цитата: Dart2027
    И? Этот рывок был при Сталине, не стало Сталина - не стало и рывка, а потом и самой страны. Это факты.

    дело даже не в Сталине. Любой правитель за опору берет состоятельных людей, а Сталин взял Идеологию. Сталин не успел создать системы отбора Элиты. Номенклатура сформировалась сама собой на основе стяжательства и маскировки под коммунистические идеалы. Внешне это выглядело как Догма и отправление религиозного культа. Всех свежих людей, введенных Сталиным в ЦК в 1949, съели.
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 10:48
    -3
    Цитата: aybolyt678
    юбой правитель за опору берет состоятельных людей, а Сталин взял Идеологию. Сталин не успел создать системы отбора Элиты.

    В том-то и дело, что он физически не мог ее создать. Я не сторонник социал-дарвинизма применительно ко всему обществу, но в вопросах формирования элит он действует и будет действовать - власть в стране всегда возьмут те, кто сожрет конкурентов. Такова наша природа.
  • aybolyt678
    aybolyt678 10 февраля 2021 17:57
    +7
    Цитата: Dart2027
    То есть та страна могла жить только при Сталине? Заметьте, это не я сказал.

    Ленин как то сказал что мы должны использовать все знания которые выработало человечество.
    Коммунистическая теория сильно пострадала от того что в теоретиках не было хороших специалистов по поведенческим реакциям животных. Они не учитывали изменение человека при переходе из класса в класс, не выработали простых концепций Коммунизма, Социализма и превышение роли Энергии над классовой борьбой. Сталин, был драйвером развития, он значит для России больше чем Иисус Христос.
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 18:11
    -9
    Цитата: aybolyt678
    Коммунистическая теория сильно пострадала от того что в теоретиках не было хороших специалистов по поведенческим реакциям животных. Они не учитывали изменение человека при переходе из класса в класс, не выработали простых концепций Коммунизма, Социализма и превышение роли Энергии над классовой борьбой.

    Проще говоря - коммунизм это утопия.
  • aybolyt678
    aybolyt678 10 февраля 2021 18:56
    +2
    Цитата: Dart2027
    Проще говоря - коммунизм это утопия.

    А что такое Коммунизм?
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:18
    -10
    Цитата: aybolyt678
    А что такое Коммунизм?

    Цитата: Dart2027
    коммунизм это утопия.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 09:49
    +1
    Цитата: Dart2027

    Цитата: Dart2027
    коммунизм это утопия.

    вы повторяетесь... smile самое понятное объяснение что такое коммунизм мне встречалось в книге Попова "Диалектика. путь к истине", сможете осилить 30% текста Попова, я вас зауважаю, сможете опровергнуть - буду молиться
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 10:40
    -5
    Цитата: aybolyt678
    вы повторяетесь...

    Скучная наука биология скучно говорит, что люди остаются людьми при любом идеологическом строе, а реалии жизни говорят, что коммунизм они никак не построят.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 10:55
    +1
    Цитата: Dart2027
    Скучная наука биология скучно говорит, что люди остаются людьми при любом идеологическом строе, а реалии жизни говорят, что коммунизм они никак не построят.

    вы потрудитесь дать определение что есть Коммунизм и зачем его надо строить?, нет определения нет и предмета, разговор беспредметный. Скучный
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 13:16
    -2
    Цитата: aybolyt678
    вы потрудитесь дать определение что есть Коммунизм

    В политологии и социологии:
    Коммунизм — общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства.
    Коммунизм (учение) — общее название ряда учений, выдвигающих целью ликвидацию частной собственности
    Цитата: aybolyt678
    и зачем его надо строить

    Об этом не ко мне, я в него не верю.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 13:31
    +1
    Цитата: Dart2027

    Коммунизм (учение) — общее название ряда учений, выдвигающих целью ликвидацию частной собственности

    smile полагаю что частной собственности должно быть больше, просто ее необходимо более равномерно распределять, не революциями и войнами а прогрессивной шкалой налогообложения. В Коммунизм я тоже не верю. но верю что отдельные элементы Социализма - бесплатные образование , медицина и социальное жилье необходимы.
    сама по себе государственная собственность на средства производства ничего плохого из себя не представляет. Запрет же частной, есть попытка "справедливого" распределения результатов труда.
    Изначально, в проекте Социализма подразумевалось что государственные предприятия не будут конкурировать а будут работать планово, где план разработают для них ведущие ученые, поэтому Социализм должен был быть лишен болезней Капитализма - конкуренции, кризисов......Замысел был неплохой, только верхушка Партии не выносила хороших ученых.
    Самое сложное в Социализме это лидеры и их команда.
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 15:05
    -2
    Цитата: aybolyt678
    но верю что отдельные элементы Социализма

    Видите ли всем кто жаждет Революции не нужны эти отдельные элементы, им подавай только СССР2, а на меньшее несогласны. Знаю таких и по жизни.
    Цитата: aybolyt678
    сама по себе государственная собственность на средства производства ничего плохого из себя не представляет

    Не получится. Дело не в ученых, просто со временем те кто будет наверху захотят не только власти, но и богатства и будет перестройка2.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 19:47
    +2
    Цитата: Dart2027
    Не получится. Дело не в ученых, просто со временем те кто будет наверху захотят не только власти, но и богатства и будет перестройка2.

    именно поэтому для создания СССР2 нужен и Сталин 2 laughing fellow или система подготовки и отбора таких Сталиных
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 20:44
    -2
    Цитата: aybolyt678
    именно поэтому для создания СССР2 нужен и Сталин 2

    Система которая зависит от одного человека ни на что не годится.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 23:15
    +1
    Цитата: Dart2027
    Система которая зависит от одного человека ни на что не годится.

    может создать систему готовящую одного человека? случайность есть неопознанная закономерность... Есть определенная закономерность появления лидеров которые меняют политический расклад. Это поражение в войне. В случае со Сталиным это его обучение в духовной семинарии, революционная деятельность, увлечение марксизмом.
    Общественное сознание(сознание среднестатистического человека) оказывает определенное влияние на выбор лидера нации.
    Зачем в наш век информационных технологий ждать войны? не проще ли создать школу с жестким контролем куда будут попадать дети рискнувшие жизнью ради других? К чему этот цирк с игрой в демократию?
    Не создадим такой системы будем и дальше существовать за счет труб и ископаемых. Понимаю что это наивно, но предложите что то получше. Я тут не для того что бы кого то учить, я сам учусь. С точки зрения социолога, сплетня есть средство социальной защиты, так вот общение в форумах есть способ выработки общественного иммунитета к антиобщественной политике.
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 23:26
    -1
    Цитата: aybolyt678
    может создать систему готовящую одного человека?

    Во всех странах обходятся без каких-либо изобретений, просто тамошние элиты понимают простой факт, что они элиты только в своей стране и их роскошная жизнь зависит от их страны и их народа. Ничего лучшего не существует.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 23:32
    +1
    Цитата: Dart2027
    Ничего лучшего не существует.

    у нас слишком большая страна...военные возможности главы нефтедобывающей компании соизмеримы с возможностями премьер министра небольшой страны. Вот эти возможности они и используют в личных целях а проблемы сваливают на народ.
    был бы признателен за ваш вариант развития России. что бы вы сделали на посту президента сегодня?
  • Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 07:32
    -1
    Цитата: aybolyt678
    у нас слишком большая страна

    Ну, значительная часть страны это малопригодные для жизни места.
    Цитата: aybolyt678
    что бы вы сделали на посту президента сегодня

    А то же самое что и он.
    Пенсионная реформа?
    Я уже не помню сколько раз это обсуждалось - мы в 90-е получили практически околонулевую рождаемость, так что сейчас просто недостаток трудоспособного населения.
    Пересмотр приватизации?
    Давайте угробим заработавшую, пусть и не идеально, экономику и будем создавать заново еще лет 10, со всеми прелестями этого процесса.
    Разные глобальные проекты в духе раннего СССР?
    Звучит красиво, но есть маленькая деталь. Мне вот интересно, кто из тех кто кричит о достижениях Сталина готов работать как при Сталине? Полагаю очень немногие.
    Коррупция?
    Так с ней и так борются, только в прошлом году 12000 дел завели.
    Приближенные к самому Путину?
    Власть это командная игра и любой правитель нуждается именно в своих. Возьмем Сталина - у него не было незаменимых. Это хорошо? В теории да, и об этом постоянно кричат коммунисты. Но вспомним что произошло после его смерти - все (исключения на уровне статической погрешности) отреклись от него, а страна которую он создавал пошла под откос. Да СССР еще мог выдавать достижения вроде полетов в космос, но с 1953 года он шел к своему концу. Это хорошо?
    Глобальная идея?
    Со временем она превращается в догму и начинает действовать принцип "если реалии жизни противоречат идее, то тем хуже для реалий". Желающие могут посмотреть, как этот принцип начинает действовать в США (феминизм, ЛГБТ, BLM). Спасибо не надо.
  • aybolyt678
    aybolyt678 12 февраля 2021 07:56
    +1
    Цитата: Dart2027
    Спасибо не надо.

    все равно спасибо. Очень подробно и понятно. Почти со всем согласен.
    Цитата: Dart2027
    Власть это командная игра и любой правитель нуждается именно в своих.
    . Существует две формы управления - это советы и команды. Советы для определения проблем существуют постоянно, а команды создаются из спецов на время решения этих проблем. Если посмотреть на окружение Путина то возникает ощущение что он набрал себе таких, какие нигде больше не нужны. И там не командный стиль, и не совет, там стая с жесткой иерархией.Путин покупает своих, это возмущает.
    согласен что действует осторожно и правильно. Но я за дополнительные налоги для богатых и заградительные пошлины.
  • Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 09:05
    -1
    Цитата: aybolyt678
    Если посмотреть на окружение Путина то возникает ощущение что он набрал себе таких, какие нигде больше не нужны.

    Ну это вопрос. Про Путина и его окружение грязи льется столько, сколько выливали разве что на Николая 2, так что оценить реальность довольно сложно. Если отбросить в сторону пропаганду и посмотреть вокруг, то процесс идет без лихих рывков, но и без остановок.
    Цитата: aybolyt678
    Но я за дополнительные налоги для богатых и заградительные пошлины.

    Вопрос в том, что из этого реально. Например возьмем корабельные дизеля для корветов. То что собирались закупать в Германии вроде бы плохо, но вспомним сколько раз они ломались на "Стерегущем"? Вот и возникает вопрос что лучше? Скорее всего мы к этому придем, но когда и в каком виде это уже уровень информированности не посетителей этого сайта.
  • SanichSan
    SanichSan 27 февраля 2021 01:33
    0
    Цитата: Dart2027
    Во всех странах обходятся без каких-либо изобретений

    в общем то да. все уже изобретено. богатые финансируют политиков защищающих их интересы... вы хотите сказать что это хороший вариант?
    Цитата: Dart2027
    элиты понимают простой факт, что они элиты только в своей стране и их роскошная жизнь зависит от их страны и их народа

    о дааа! laughing про международные корпорации не слышали? если что это те самые "элиты" wink
    а про любовь к народу тоже очень хорошо видно по тому с каким вдохновением в США, Франции Германии или Испании, полиция лупит деревянными палками протестующих.
    Цитата: Dart2027
    Ничего лучшего не существует.

    это с чего это не существует? вполне себе существовало, а теперь не существует? хрущевых нужно вовремя вычищать и троцким ледоруб куда нужно пристраивать и тогда коммунизм не такая уж и утопия wink
  • Dart2027
    Dart2027 27 февраля 2021 09:48
    0
    Цитата: SanichSan
    богатые финансируют политиков защищающих их интересы... вы хотите сказать что это хороший вариант

    Вопрос не в том хорошо это или плоха, а в том, есть ли другие варианты.
    Цитата: SanichSan
    вполне себе существовало, а теперь не существует? хрущевых нужно вовремя вычищать и троцким ледоруб куда нужно пристраивать и тогда коммунизм не такая уж и утопия

    Вы действительно верите, что во всем виноват один Хрущев? Серьезно?
    Цитата: Dart2027
    Но вспомним что произошло после его смерти - все (исключения на уровне статической погрешности) отреклись от него, а страна которую он создавал пошла под откос. Да СССР еще мог выдавать достижения вроде полетов в космос, но с 1953 года он шел к своему концу. Это хорошо?
    Вся партийная элита предала страну и это исторический факт.
    Цитата: SanichSan
    про международные корпорации не слышали

    Слышал. Но у любой МК есть так сказать мозг, и он далеко не такой международный.
  • SanichSan
    SanichSan 28 февраля 2021 01:14
    0
    Цитата: Dart2027
    Вопрос не в том хорошо это или плоха, а в том, есть ли другие варианты.

    эммм.. история не? однозначно есть и исторически зафиксировано что это рабочий вариант request
    Цитата: Dart2027
    Вы действительно верите, что во всем виноват один Хрущев? Серьезно?

    почему один? как показала история, меньшивизм и троцкизм не был вытравлен из партии и это привело к закономерным результатам. yes ошибки известны. вы предлагаете возопить "ой все!" вместо того чтоб проанализировать проблему и найти ее решение?
    Цитата: Dart2027
    Вся партийная элита предала страну и это исторический факт.

    не вся, иначе путча не было бы wink но часть предавшая страну однозначно была больше и имела полную поддержку запада. опять же, восклицаем "ой все!", или делаем выводы? wink
    Цитата: Dart2027
    Слышал. Но у любой МК есть так сказать мозг, и он далеко не такой международный.

    хмм.. странно what тогда почему, вдруг, американская компания "Гугл" прописалась в Ирландии, а все производство Эпл уехало в Китай? belay похоже вы серьезно ошибаетесь и современный уровень логистики позволяет даже производственные мощности оперативно перемещать туда где выгоднее. МК потому и МК, что они никак не связаны с конкретной страной. с какой то страной их связывают, разве что, по их происхождению, но на их деятельность это не влияет. request
  • Dart2027
    Dart2027 28 февраля 2021 06:28
    -1
    Цитата: SanichSan
    история не? однозначно есть и исторически зафиксировано что это рабочий вариант
    Тогда покажите на карте СССР.
    Цитата: SanichSan
    как показала история, меньшивизм и троцкизм не был вытравлен из партии и это привело к закономерным результатам
    То есть вся верхушка партии даже при Сталине состояла из предателей? Ну и на кой она тогда нужна?
    Цитата: SanichSan
    не вся, иначе путча не было бы
    ГКЧП выполняли приказ Горбачева, который их подставил, целью этого балагана была активизация распада страны.
    Цитата: SanichSan
    похоже вы серьезно ошибаетесь и современный уровень логистики позволяет даже
    Вопрос в том кто является мозгом, а не в том куда сейчас перевезут станки. Тот же "гугл" принадлежит трем людям, которые остаются гражданами США.
  • SanichSan
    SanichSan 28 февраля 2021 15:54
    -1
    Цитата: Dart2027
    Тогда покажите на карте СССР.

    какая странная просьба.. у вас проблемы с поисковиком? выручу вас! wink

    Цитата: Dart2027
    То есть вся верхушка партии даже при Сталине состояла из предателей?

    эм... даже не знаю как такой бред комментировать... request с чего "вся"? вам так захотелось придумать?
    Цитата: Dart2027
    Ну и на кой она тогда нужна?
    наверно хотя бы для того чтоб руководство страны защищало интересы 95% населения станы а не 5% как в "демократических" странах.
    Цитата: Dart2027
    ГКЧП выполняли приказ Горбачева, который их подставил, целью этого балагана была активизация распада страны.

    будьте добры ссылку н этот приказ. пока это заявление на уровне "все это по воле бога Кузи!".
    Цитата: Dart2027
    Тот же "гугл" принадлежит трем людям, которые остаются гражданами США.

    угу, и гражданами каких еще стран? wassat тот же гугл налоги в Ирландии платит, как и Эпл в Китае. какая разница какое гражданство у владельца корпорации?
  • Dart2027
    Dart2027 28 февраля 2021 19:46
    0
    Цитата: SanichSan
    у вас проблемы с поисковиком?
    Если я найду карту с Российской Империей, то это означает, что она есть и сейчас? Покажите мне СССР на современных картах.
    Цитата: SanichSan
    наверно хотя бы для того чтоб руководство страны защищало интересы 95% населения станы
    То есть когда оно эту страну уничтожило, то оно защищало интересы 95% населения?
    Цитата: SanichSan
    будьте добры ссылку н этот приказ
    А Вы не в курсе, того что говорили во время следствия арестованные?
    Цитата: SanichSan
    какая разница какое гражданство у владельца корпорации?
    Такая, что гражданин США, находится под юрисдикцией США. Он лично, а не очередной нанятый менеджер.
  • SanichSan
    SanichSan 28 февраля 2021 23:18
    -1
    Цитата: Dart2027
    То есть когда оно эту страну уничтожило, то оно защищало интересы 95% населения?

    до 1953 года точно защищало интересы 95%. про диктатуру пролетариата слышали? а вот начиная с хрущева страну стали уничтожать и в 90-е всем известные мерзавцы таки же это сделали ради своих мелочных интересов. вы занимаетесь примитивной подменой понятий пытаясь выдать подлость отдельных политических деятелей за нежизнеспособность системы. это грубый подлог wink то что СССР, после тяжелейшей гражданской войны, провел индустриализацию и в второй мировой войне разделал сборную ЕС во главе с Германией известно любому школьнику. если вдруг не в курсе, еще эту войну называют войной экономик. и вы тут утверждаете что эта страна была не жизнеспособна? почему? по тому что после Сталина пришел хрущев, а потом горбачевы с ельцинами? ну офигеть? и все? идеология утопична? а давайте как посмотрим сколько капиталистических и демократических стан скатились в нищету и гражданские войны? демократия и капитализм не жизнеспособны и утопичны? belay
    Цитата: Dart2027
    А Вы не в курсе, того что говорили во время следствия арестованные?

    в общих чертах в курсе, но такого бреда что им горбачев или ельцин приказал путч против, собственно, ельцина и горбачева устроить, такого я не слышал.
    Цитата: Dart2027
    Такая, что гражданин США, находится под юрисдикцией США. Он лично, а не очередной нанятый менеджер.

    эммм.. и? че- то это никак не помогает заставить гугл платить налоги в США и перестать наглеть и декларировать в Ирландии что их штабквартира в штатах стоит 200 баксов lol так каким же образом эта "юрисдикция" влияет на корпорации если ее не достаточно даже для уплаты налогов? что это вообще за бесполезная фигня?
  • Dart2027
    Dart2027 1 марта 2021 07:43
    +1
    Цитата: SanichSan
    до 1953 года точно защищало
    Что возвращает нас к уже не помню сколько раз повторявшемуся моменту - все держалось на одном Сталине. Причем именно на одном, потому что стоило ему умереть и тогдашняя элита сразу пошла вразнос. Это что жизнеспособность системы? Ну и кто тут подменяет понятия?
    Цитата: SanichSan
    если вдруг не в курсе, еще эту войну называют войной экономик
    Войной моторов называли, а вот войной экономик что-то не припомню.
    Цитата: SanichSan
    но такого бреда что им горбачев или ельцин приказал путч против, собственно, ельцина и горбачева устроить
    Еще один поклонник СССР, который его в глаза не видел. Если вкрадце, то согласно их показаниям Горбачев приказал принять меры к наведению в стране порядка, создав что-то вроде чрезвычайной комиссии, а потом когда они выступили тут же устранился так что они банально растерялись не понимая что делать. Эту версию косвенно подтверждает сам ход событий - так называемые заговорщики практически ничего не сделали, чтобы реально захватить власть устранив противников.
    Цитата: SanichSan
    эммм.. и? че- то это никак не помогает заставить гугл платить налоги в США
    А США есть дело до налогов? Тут разговор идет о политике, а денег они и так печатают сколько хотят.
  • SanichSan
    SanichSan 1 марта 2021 13:48
    0
    Цитата: Dart2027
    Что возвращает нас к уже не помню сколько раз повторявшемуся моменту - все держалось на одном Сталине. Причем именно на одном, потому что стоило ему умереть и тогдашняя элита сразу пошла вразнос. Это что жизнеспособность системы? Ну и кто тут подменяет понятия?

    пока что вы. скажите, в капиталистических странах политических интриг в правительствах нет? эти интриги никогда не приводили к тому что страна скатывалась в нищету и гражданские войны? не? никогда такого не было? bully выходит и капитализм и демократия нежизнеспособны? belay
    Ленин писал о том что партия нуждается в постоянном очищении, Сталин следовал этим заветам, хрущев прекратил эту практику под предлогом того что социализм в СССР уже победил. и что? теперь из за того что меньшевик хрущев угробил систему, система стала "нежизнеспособной"? при этом есть масса примеров демократически и капиталистических стран которые угробили свою экономику и потеряли суверенитет. 1 СССР и за сотню кап стран... и вы настойчиво тянете в сторону сотни раз провальных проектов? на основании того что у большевиков первый опыт оказался не полностью удачным? где логика?
    Цитата: Dart2027
    Войной моторов называли, а вот войной экономик что-то не припомню.

    США победили Японию по тому что были экономически сильнее и могли оперативно восстанавливать свои потери, в отличии от японцев. СССР победил третий рейх по тому что выпускал больше танков самолетов и оружия, экономически превзойдя возможности третьего рейха. request
    Цитата: Dart2027
    Если вкрадце, то согласно их показаниям Горбачев приказал принять меры к наведению в стране порядка, создав что-то вроде чрезвычайной комиссии, а потом когда они выступили тут же устранился так что они банально растерялись не понимая что делать.

    это где это вы такого бреда начитались? будьте добры ссылку. то что вы пишите противоречит элементарному здравому смыслу. что за "что-то вроде чрезвычайной комиссии"? ГКЧП выступал конкретно против политики Горбачева и не мог быть им создан.
    Цитата: Dart2027
    А США есть дело до налогов? Тут разговор идет о политике, а денег они и так печатают сколько хотят.

    уууу.... laughing вы бы хоть классику, вроде Адама Смита, почитали чтоб понимать что происходит если "напечатать денег сколько хотят". bully
  • Dart2027
    Dart2027 1 марта 2021 16:52
    +1
    Цитата: SanichSan
    пока что вы. скажите, в капиталистических странах политических интриг в правительствах нет? эти интриги никогда не приводили к тому что страна скатывалась в нищету и гражданские войны?
    То есть Вы признаете, что проект создания новой коммунистической элиты с треском провалился? Суть учения коммунизма как раз в том и состоят, что мол все для народа, а получается "как всегда".
    Цитата: SanichSan
    Ленин писал о том что партия нуждается в постоянном очищении
    Я это знаю, вот только он не уточнил, а кто будет чистить чистильщиков.
    Цитата: SanichSan
    при этом есть масса примеров демократически и капиталистических стран которые угробили свою экономику и потеряли суверенитет
    А аналоги Беловежских соглашений будут?
    Цитата: SanichSan
    СССР победил третий рейх по тому что выпускал больше танков самолетов и оружия, экономически превзойдя возможности третьего рейха
    В СССР была экономика военного типа, которая была ориентирована исключительно на войну. Вот только это не значит, что она была более развитой.
    Цитата: SanichSan
    это где это вы такого бреда начитались? будьте добры ссылку.

    Пожалуйста, я это еще в те годы слышал.
    https://www.kommersant.ru/doc/278983
    Цитата: SanichSan
    то что вы пишите противоречит элементарному здравому смыслу. что за "что-то вроде чрезвычайной комиссии"? ГКЧП выступал конкретно против политики Горбачева и не мог быть им создан.

    По факту именно он стал последней крышкой гроба в СССР, так что он вполне отвечал политике Горбачева.
    Цитата: SanichSan
    вы бы хоть классику, вроде Адама Смита, почитали чтоб понимать что происходит если "напечатать денег сколько хотят". bully
    Вы бы хоть иногда читали новости из США, в которых говорится о том, что они в очередной раз повысили предел своего госдолга.
  • SanichSan
    SanichSan 1 марта 2021 18:19
    0
    Цитата: Dart2027
    То есть Вы признаете, что проект создания новой коммунистической элиты с треском провалился?
    верно. именно разложение элит и стало причиной развала СССР. правда тут нужно отметить что в элитах изначально было не все гладко. меньшевиков там хватало еще с дореволюционного периода. вон Каменева и Зиновьева только к 36 году судили.
    Цитата: Dart2027
    Суть учения коммунизма как раз в том и состоят, что мол все для народа, а получается "как всегда".

    верно. пока у власти были такие альтруисты как Ленин и Сталин все работало, но как их сменили меньшевики вроде хрущева, все посыпалось. понятно что Ленин и Сталин не уделили достаточно внимания подготовке кадров и явно недооценивали глубину проникновения меньшевизма в партию request
    но что вы имеете в виду когда пишете "как всегда"? вы хотите сказать что воровать и грабить это естественные потребности человека, а значит власть должна воровать и грабить по тому что по другому быть не может и значит все что подразумевает иное развитие событий это утопия? belay
    Цитата: Dart2027
    Вы бы хоть иногда читали новости из США, в которых говорится о том, что они в очередной раз повысили предел своего госдолга.

    читал конечно, но в отличии от вас я, имея экономическое образование, понимаю к чему это ведет и чем закончится. они кстати тоже. там никто не питает иллюзий что этот пузырь рано или поздно лопнет и закончится это не просто кризисом, а настоящей катастрофой request

    ПС
    пытался вспомнить что мне напоминает, то что вы пишите.. вспомнил laughing канонический троцкизм laughing "если у нас больше половины страны мелкобуржуазное крестьянство, то коммунизм мы не можем построить, а значит нужно строить капитализм". да только Троцкий сильно облажался request
  • Dart2027
    Dart2027 1 марта 2021 19:16
    +1
    Цитата: SanichSan
    верно. именно разложение элит и стало причиной развала СССР
    Что опять возвращает к тому факту, что система была нежизнеспособной.
    Цитата: SanichSan
    но что вы имеете в виду когда пишете "как всегда"? вы хотите сказать что воровать и грабить это естественные потребности человека, а значит власть должна воровать и грабить по тому что по другому быть не может и значит все что подразумевает иное развитие событий это утопия?
    Если элитам не дать возможность официально и законно жить намного лучше чем остальной народ, то эти элиты просто снесут государство. И по-другому действительно не бывает.
    Цитата: SanichSan
    читал конечно, но в отличии от вас я, имея экономическое образование, понимаю к чему это ведет и чем закончится. они кстати тоже. там никто не питает иллюзий что этот пузырь рано или поздно лопнет и закончится это не просто кризисом, а настоящей катастрофой
    Вот только тамошние элиты плевать хотели на все теории и продолжают печатать без остановки. Как они собираются это разгребать я, понятно, не знаю, но их действия очевидны.
    Цитата: SanichSan
    да только Троцкий сильно облажался
    Ну так, где у нас построили коммунизм? Облажались и Троцкий и Ленин.
  • SanichSan
    SanichSan 1 марта 2021 19:52
    0
    Цитата: Dart2027
    Что опять возвращает к тому факту, что система была нежизнеспособной.

    когда у вас лампочка перегорает вы ее больше не меняете? если перегорела значит идея освещения помещения утопична?
    Цитата: Dart2027
    Если элитам не дать возможность официально и законно жить намного лучше чем остальной народ, то эти элиты просто снесут государство. И по-другому действительно не бывает.

    хммм.. с 1917 до 1953 не снесли вроде...
    и по другому еще как бывает. то что вы защищаете, это потребительский менталитет. потребительский менталитет это способность приобретённая, а не врожденная, и значит можно подобрать или воспитать людей с другим менталитетом request сейчас и научная база для этого есть и специалисты способные подобрать людей с необходимыми моральными качествами, в отличии от 1917 года, и этих специалистов не обманешь сказав что ты "хороший" wink
    Цитата: Dart2027
    Вот только тамошние элиты плевать хотели на все теории и продолжают печатать без остановки. Как они собираются это разгребать я, понятно, не знаю, но их действия очевидны.

    вполне очевидны. "главное чтоб не в мой президентский срок" bully знаете, есть такая игра в которой из башни сложенной из кирпичиков играющие по очереди вынимают кирпичики и перекладывают их наверх башни пока башня не рухнет. очень похоже на то что происходит.
    Цитата: Dart2027
    Ну так, где у нас построили коммунизм?

    напомню что и капитализм лет 100-200 не могли построить. феодалы и монархи эту ересь на корню давили. но в итоге построили... и коммунизм построят. никуда не денутся wink
    еще хотел спросить.. забыл laughing
    Цитата: Dart2027
    В СССР была экономика военного типа, которая была ориентирована исключительно на войну. Вот только это не значит, что она была более развитой.

    поясните в каком месте экономика СССР "была ориентированная только на войну"?
  • Dart2027
    Dart2027 2 марта 2021 06:52
    0
    Цитата: SanichSan
    когда у вас лампочка перегорает вы ее больше не меняете? если перегорела значит идея освещения помещения утопична?
    В таком случае нужно признать жизнеспособным и актуальным первобытно-общинный строй.
    Цитата: SanichSan
    хммм.. с 1917 до 1953 не снесли вроде...
    Что опять возвращает нас к тому, что СССР держался на одном Сталине.
    Цитата: SanichSan
    потребительский менталитет это способность приобретённая, а не врожденная, и значит можно подобрать или воспитать людей с другим менталитетом
    Знаете, ни в одной школе не учат воровать и убивать. Потребительский менталитет как раз врожденная способность, просто у разных людей она проявляется в разной степени. Если бы это было не так, то коммунизм уже давно наступил бы естественным путем. Собственно в этом состояла главная ошибка - люди это биологический вид. Не больше, не меньше.
    Цитата: SanichSan
    вполне очевидны. "главное чтоб не в мой президентский срок"
    "После нас хоть потоп". Я в курсе, но речь о том, что они делают прямо сейчас, а не в абстрактном будущем.
    Цитата: SanichSan
    напомню что и капитализм лет 100-200 не могли построить. феодалы и монархи эту ересь на корню давили
    Капиталисты не могли прийти к власти, но фактически капитализм активно развивался и та же Франция на момент революции была вполне капиталистической страной.
    Цитата: SanichSan
    поясните в каком месте экономика СССР "была ориентированная только на войну"?
    Полная централизация всех ресурсов страны - это идеальная система для ведения войны.
  • SanichSan
    SanichSan 27 февраля 2021 01:23
    0
    Цитата: aybolyt678
    может создать систему готовящую одного человека?

    Николая II? а может не нужно повторять? wink
  • клерк
    клерк 12 февраля 2021 17:18
    -1
    Болтуны иНачетчики, причитающие о Сталине в своих влажных мечтах, самого Сталина не читали. Иначе бы знали, с каким уважением он относился к той же американской деловитости.
  • SanichSan
    SanichSan 27 февраля 2021 01:22
    0
    Цитата: aybolyt678
    или система подготовки и отбора таких Сталиных

    программа "Лидеры России"? belay
  • Svarog
    Svarog 10 февраля 2021 19:12
    +7
    Цитата: Dart2027

    Проще говоря - коммунизм это утопия.

    Утопия не может созидать... утопия подняла страну за очень короткий период , до невиданных высот в истории, несмотря на войны и задел, который оставлен был от монарха.. из нищей аграрной страны, "утопия " создала сильнейшее государство в мире.. да и благодаря "утопии" вы на свет появились..
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:18
    -11
    Цитата: Svarog
    Утопия не может созидать... утопия подняла страну за очень короткий период , до невиданных высот в истории, несмотря на войны и задел, который оставлен был от монарха.. из нищей аграрной страны, "утопия " создала сильнейшее государство в мире.. да и благодаря "утопии" вы на свет появились..

    Будьте добры покажите мне на карте это сильнейшее государство в мире, я очень хочу посмотреть.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 10:06
    +2
    Цитата: Dart2027
    Будьте добры покажите мне на карте это сильнейшее государство в мире, я очень хочу посмотреть.

    цитата из одной книжки: -"История народа - это нечто целое и единое, в ней не может быть ни исправлений, ни пропусков, ибо, в противном случае, народ, отринувший свое прошлое, исчезнет"
    проще говоря все настоящее есть результат прошлого, и не такое уж плохое было это государство, которое вы не можете найти на карте
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 10:44
    -5
    Цитата: aybolyt678
    проще говоря все настоящее есть результат прошлого

    То есть его нет... Почему-то?
    Цитата: aybolyt678
    и не такое уж плохое было это государство

    Оно было не плохое и не хорошее. Были разные моменты, но это был тупик. Именно из-за того что в основу была положена идеология.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 23:28
    +1
    Цитата: Dart2027
    То есть его нет... Почему-то?

    оно есть, это Россия, немножко кастрированная.
    Цитата: Dart2027
    Оно было не плохое и не хорошее. Были разные моменты, но это был тупик. Именно из-за того что в основу была положена идеология.

    в основу христианства тоже положена идеология. Оно есть. Христианство. Там есть лидер -Иисус. Он пожертвовал собой. Сталин тоже жертвовал собой, своим временем, силами. Может в этом дело, в самопожертвовании?
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 23:32
    -1
    Цитата: aybolyt678
    оно есть, это Россия

    Россия это СССР? Коммунисты не согласятся.
    Цитата: aybolyt678
    в основу христианства тоже положена идеология

    Так и есть. Но в наше время вероятность того что оно станет доминирующей политической идеологией практически нулевая, а вот какая-нибудь Идея Всеобщего Блага уже может выйти боком.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 23:38
    +1
    Цитата: Dart2027
    Идея Всеобщего Блага уже может выйти боком.

    фразу не понял? поясните
  • Dart2027
    Dart2027 12 февраля 2021 07:11
    -1
    Цитата: aybolyt678
    фразу не понял?

    Ну так большинство "Великих Идей" призывают осчастливить весь мир, или как минимум сделать его значительно лучше. К этому призывал коммунизм, это (теоретически) должна была дать демократия, об этом говорят сторонники идеи некой правды, которую Россия должна нести миру (на этом сайте можно найти). Лучше пусть оные "Идеи" продвигают другие, очень уж дорого это обходится.
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 10 февраля 2021 20:44
    -3
    Цитата: Svarog
    да и благодаря "утопии" вы на свет появились..

    "Для продолжения рода нужно совсем другое"(с)
  • Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:18
    -5
    Где лидер способный повторить это? А у Вас есть рынки сбыта для этого повторялова? Или огромная куча денег который ничем не заняты. И ни какой военный рост России сейчас нахрен не нужен тех средств что на оборонку направляют более чем достаточно в огромных армиях уже нет никакого смысла.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Svarog
    Svarog 10 февраля 2021 20:40
    +11
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Svarog
    Это у вас запутинцев спросить нужно ..вы все рынки прос..ли

    А разве это сделали не коммунисты во главе с Горбачевым?

    А разве не они сейчас у власти и их последователи?
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 20:44
    -11
    Цитата: Svarog
    А разве не они сейчас у власти

    Судя по тому как в США любят Горбачева и как они стремятся свергнуть Путина вряд ли..
  • Svarog
    Svarog 10 февраля 2021 20:48
    +5
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Svarog
    А разве не они сейчас у власти

    Судя по тому как в США любят Горбачева и как они стремятся свергнуть Путина вряд ли..

    Так Горбачев еще не обзавелся своими олигархами , а Путин окружил себя ими и теперь их же интересы приходиться отстаивать.. И потом, не так уж они и стремятся..если бы действительно стремились, то "детских" санкций бы не было..по взрослому бы обложили..
  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 22:48
    -5
    Цитата: Svarog
    Так Горбачев еще не обзавелся своими олигархами , а Путин окружил себя ими

    При Горбачеве они не успели появиться.
    Цитата: Svarog
    И потом, не так уж они и стремятся..если бы действительно стремились, то "детских" санкций бы не было..по взрослому бы обложили.

    Да-да-да... Они и в Сирию его пустили и Грузии разрешили навалять, и Крым... Не надоело повторять эти сказки? Впрочем возразить-то нечего.
  • Silvestr
    Silvestr 10 февраля 2021 20:57
    +26
    Цитата: Dart2027
    Судя по тому как в США любят Горбачева и как они стремятся свергнуть Путина вряд ли..

    с чего вдруг любовь прошла? Не поделили?

  • Dart2027
    Dart2027 10 февраля 2021 22:47
    -5
    Цитата: Silvestr
    с чего вдруг любовь прошла?

    То есть Вам неизвестно такое понятие как дипломатический протокол? Бывает, что поделать.
  • Wizzzard
    Wizzzard 11 февраля 2021 21:19
    +2
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Svarog
    А разве не они сейчас у власти

    Судя по тому как в США любят Горбачева и как они стремятся свергнуть Путина вряд ли..

    Горби любят, но зачем им Путина свергать?! Куда проще его руками недополоманное окончательно поломать.
  • Dart2027
    Dart2027 11 февраля 2021 22:00
    -2
    Цитата: Wizzzard
    но зачем им Путина свергать?! Куда проще его руками недополоманное окончательно поломать

    Да неужели? Так чего же они так стремятся его свергнуть?
  • aybolyt678
    aybolyt678 10 февраля 2021 19:33
    +10
    Цитата: Вадим237
    А у Вас есть рынки сбыта для этого повторялова?

    пройдитесь по любому супермаркету, шурупы, розетки, блоки питания, электроника, отопительные батареи. Ширпотреб короче, все что приходит в голову все импорт. Если взять продукцию "нашего" сельского хозяйства то комбайны, по крайней мере у нас, в Западной Сибири, хозяйства берут импортные. Электродвигатели китайские. Да рынок у нас безразмерен. Заградительные пошлины и правильный политико экономический курс и рынок гарантирован
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 10 февраля 2021 21:06
    -7
    Цитата: aybolyt678
    Заградительные пошлины и правильный политико экономический курс и рынок гарантирован

    гениально! Возвращаемся к идее покойного Боруха Немцова - "чиновников - на "волги"!" и творчески её расширяем до химерических размеров. "Убогое - но зато своё!". Всю 84-85 группу ТН ВЭД загоняем в 10-ти...нет....20-ти процентную пошлину. Импорту средств производства включаем красный. Плодим армию ушлых стартаперов и наблюдаем, как гора рожает мышь, а бюджет пилится под выдаваемые за ноу-хау давно отработанные на Западе (и Востоке) технологии.
    "Рынок гарантирован"? Какой? Опять псевдоизобилие хреновых товаров и всеобщая народная тайная и явная страсть стать обладателем импортного аналога отечественной фигни?
    Ваш сценарий государства-интроверта (полу-автаркии) - это самое, простите, идиoтское, что можно желать своей стране.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 09:43
    +1
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Ваш сценарий государства-интроверта (полу-автаркии) - это самое, простите, идиoтское, что можно желать своей стране.

    с удовольствием изучу Ваш вариант smile
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 10:06
    -1
    Протекционизм в той радикальной форме, которую Вы тут излагаете, может позволить себе только государство с сильной экспортоориентированной экономикой. Разумеется, я имею в виду товарный и технологический экспорт, а не сырьевой. А в условиях современных глобальных реалий такая стратегия может быть только ответом на внешний вызов равного конкурента. То есть - одной из форм экономической, не побоюсь этого слова, войны. А Вы предлагаете России, с её карикатурным квазикапитализмом, откатиться обратно лет на ....дцать и превратиться в экономическую автаркию, все внешние связи которой будут держаться только и исключительно на пресловутой трубе. Потому что, уважаемый, никакого конкурентноспособного техно- и наукоёмкого товара на внешние рынки Россия дать в обозримом будущем не сможет. Ну, кроме зерна, брюквы и углеводородов. Причём последние стали национальным фетишем в связи с вознёй вокруг СП-2.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 10:12
    +3
    спасибо за ответ, вариантов будущего я правда не нашел. Как вам вариант государственной программы по обеспечению каждого гражданина нашей страны 3D принтером? а государство берет на себя обязанность обеспечения расходными материалами и различными печатающими головками. Мыльницы покупать не придется!! laughing а там глядишь одни принтеры напечатают другие побольше....люди будут кооперироваться выкладывать свои поделки, файлы к ним, и начнется самопроизводство ширпотреба, так необходимого в нашей стране laughing
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 10:20
    -2
    Цитата: aybolyt678
    Как вам вариант государственной программы по обеспечению каждого гражданина нашей страны 3D принтером?

    Идём дальше - почему бы тогда государству не решить демографическую проблему, о которой любит ныть власть, с помощью репродуктивного клонирования? ))
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 10:32
    +3
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Идём дальше - почему бы тогда государству не решить демографическую проблему, о которой любит ныть власть, с помощью репродуктивного клонирования? ))

    очень высокая себестоимость laughing... и все же ваш вариант развития???
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 11:09
    0
    Цитата: aybolyt678
    ваш вариант развития???

    развития? О каком развитии вообще речь может идти? В духе путинской популистской парадигмы с "рывками"? Извините, "я не охотник до бессмыслиц"(с) Ни о каких прогрессивных реформах в стране, где рулит "ближний круг" и свора ворья, речи быть не может.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 11:22
    +2
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Извините, "я не охотник до бессмыслиц"(с) Ни о каких прогрессивных реформах в стране, где рулит "ближний круг" и свора ворья, речи быть не может.

    оставляем все как есть? или революция? belay
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 11:30
    0
    Цитата: aybolyt678
    оставляем все как есть?

    "всё как есть" оставят без нас. Никаких вменяемых концепций развития у власти нет.
    Цитата: aybolyt678
    или революция?

    какая, к чёрту, революция? Драйвер любой революции в России - проигранная война. С этого тогда и начинайте. А вся эта возня и швыряние стаканчиками в "космонавтов" - суть пар в свисток и инстраграмное кривляние. Системных революционеров, имеющих в башке мало-мальски вменяемую модель, нет и не ожидается. А все эти свиньи в ермолках, рассчитывающие, что волной популизма и смуты их вынесет к вожделенной кормушке.....ну не смешите уж.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 12:36
    0
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Никаких вменяемых концепций развития у власти нет.

    мне ваша интересна smile
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 11 февраля 2021 12:22
    0
    Ну экспортно-ориентированной это ваше все! К мы 2014 настолько въехали в "мировую экономику" что при минимальном проведении самостоятельных действий, влипли в серьезный экономический кризис. Выяснилось что не только, производство авиа и судовых двигателей и прочего технологичного оборудования, но даже поддержание банковской и внутри экономической деятельности критически завязано на тн мировое сообщество, которое с удовольствием и попыталось показать нам козью морду. Я думаю все в курсе, что собственную карточную систему МИР пришлось создавать, не от нечего делать, а из-за критической зависимости от мировых платежных систем Виза и Мастеркард, и были попытки шантажа со стороны владельцев этих систем, межбанковские платежи - всего год-полтора как появилась собственная система межбанковских расчетов. Давно уже доказано,
    а - стабильность валюты определяется емкостью внутреннего рынка, а не количеством цветных фантиков заработанных на внешнем рынке;
    б - стабильность экономики созданием общего рынка государств, имеющих совокупно не менее 300 -350 миллионов человек;
    Вот это одна из причин, по которой, тн запад, а точнее финансов - экономические группы, которые там работают, принимают все усилия, чтобы не позволить ЕАЭС добиться соответствующего размера и уровня интеграции.
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 10 февраля 2021 20:37
    -7
    Цитата: aybolyt678
    А где страна которая показала миру экономический и военный рост при Сталине?

    Где-где... Хватит уже ныть, её 30 лет, как нет, страны-то этой. То есть, её нет почти половину того срока, который она была. А вас всё терзают фантомные боли былого величия.
    Цитата: aybolyt678
    Где лидер способный повторить это?

    Что именно повторить-то? Коллективизацию-индустриализацию? Освободительные походы по окрестностям? Железную занавеску от мира? Чего лично Вы от клона товарища Сталина ждёте?
  • Моторист
    Моторист 10 февраля 2021 23:14
    +4
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Железную занавеску от мира?

    Ну, занавес-то не стоит приписывать Сталину - этот эпитет другой известный "отец народов" придумал, а там уж деятели "расширили и углубили" впоследствии.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 февраля 2021 10:30
    0
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Чего лично Вы от клона товарища Сталина ждёте?

    расстрельных приговоров за невыполнение задач государственной важности, прогрессивного налога на прибыль, гарантированного высшего образования и бесплатной медицинской помощи, жесткой привязки рубля к киловатту, определения и конституционного закрепления понятия Социальная справедливость, создание двух ветвей науки - классическая и стратегическая.
  • клерк
    клерк 11 февраля 2021 19:39
    -1
    Хватит уже кивать на Сталина. Он был гений в своё время и в тех условиях. Сейчас другие условия и те методы не сработают. Они не работали уже в 1970-е.
  • sniperino
    sniperino 10 февраля 2021 18:51
    -9
    Цитата: Svarog
    особенно если они требуют памяти, логики и здравого смысла
    Каких "памяти, логики и здравогой смысла ожидать от людей, постящих тут эти жалобы умственных инвалидов, подмахивающих на демонстрациях Навального: "Путин обещал, хочет, обеспокоен...", но не приводящих при этом уровень инфляции в стране и цены, о которых конкретно идёт речь". На этом ловите молодых лошариков. А мне хочется ловить вас. Но... бодливой корове Бог рогов не дал. И это правильно, вас начнут щемить и без меня. Работайте, братья!
  • zenion
    zenion 10 февраля 2021 20:43
    -9
    Svarog (Владимир). Вам мало короны на голову, вы хотите чуму в кишки. Наверно, возможно, проживаете на тёмной стороне Луны и не знаете что творится на планете. Будет на вашей улице праздник, когда изжарите своего прямтудаводителя.
  • Igoresha
    Igoresha 10 февраля 2021 21:57
    +3
    Как поживают майские указы?
    короновирус помешал!
    1. Revival
      Revival 11 февраля 2021 02:57
      +4
      И печенеги с половцами
  • Ахиллес
    Ахиллес 10 февраля 2021 14:00
    -12
    Загадочный Русский Дух, так и никто не разгадал. Они не понимают, почему мы побеждаем. Они не понимают, почему у нас есть массовый героизм и мирное, и в военное время.
    Не судите строго поэта, он старался как мог...
    Просто посмотрите видео и помните, кто мы есть, а Навальный и его хозяева пусть идут лесом
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 14:17
      +9
      Почему бы вам с вашими хозяевами-работодателями, жуликами и ворами, которые этот-самый лес усиленно выпиливают и ускоренными темпами вывозят, особенно в Китай, не отправиться его восстанавливать? Пока добровольно.
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 08:47
      +1
      Цитата: Ахиллес
      Просто посмотрите видео

      Вам доктор с Первого канала эту пропагандонскую клизму прописал?
      Цитата: Ахиллес
      Загадочный Русский Дух, так и никто не разгадал.

      laughing Потому что всем плевать на эту сказочку. Но отдельный пипл, конечно, хавает.
      1. Ахиллес
        Ахиллес 11 февраля 2021 09:02
        -7
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Потому что всем плевать на эту сказочку. Но отдельный пипл, конечно, хавает.

        Сказочка?
        Так объясните, почему Россия самая большая территория в мире? Почему нас так много раз, пытались завоевать, но не как не получилось? Что повезло? Или все же реально загадочный русский дух и у нас есть массовый героизм и мирное, и в военное время. Судя по всему, вы настолько глупы, что не понимаете элементарных вещей
      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 09:47
        +2
        Цитата: Ахиллес
        Судя по всему, вы настолько глупы, что не понимаете элементарных вещей

        Напротив, любезный, я достаточно умён, чтобы скептически воспринимать Ваш бред по поводу какого-то "русскАга духа" laughing
        Ну, если желаете, то давайте по-сурковски подойдём к этой метафизике - Вы, собственно, какой конкретно "русский дух" имеете в виду? Глубинный, примитивный, который Вам скармливают из ящика? Про "русский мир", "дидывоевали", "можемповторить", "кругомвраги" и прочий лубок? Или верховой, воровской, чиновничий, в котором Вам лично властью отведено место ковыряющегося в объедках маргинала, но готового по щелчку пальцев стать во фрунт и бубнить патриотические мантры?
      3. Ахиллес
        Ахиллес 11 февраля 2021 12:40
        -5
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Напротив, любезный, я достаточно умён, чтобы скептически воспринимать Ваш бред по поводу какого-то "русскАга духа"
        Ну, если желаете, то давайте по-сурковски подойдём к этой метафизике - Вы, собственно, какой конкретно "русский дух" имеете в виду? Глубинный, примитивный, который Вам скармливают из ящика? Про "русский мир", "дидывоевали", "можемповторить", "кругомвраги" и прочий лубок? Или верховой, воровской, чиновничий, в котором Вам лично властью отведено место ковыряющегося в объедках маргинала, но готового по щелчку пальцев стать во фрунт и бубнить патриотические мантры?

        Вы пишите нам скармливают из ящика, вот последний примеры - а Александр Прохоренко, майор Филипов, Магомед Нурбагандович Нурбагандов, они тоже были скормлены из ящика?
        Про русский дух имеется ввиду все народы живущие в России и бывших республик СССР (иностранцы всех кто говорит по русскому языку, говорят что они русские). На видео четко ясно что имеется виду, если вы не понимаете, это ваши проблемы. Есть еще фраза Александра Суворова: "Мы - русские. С нами Бог!" Если вы не понимаете всех этих фраз и смысл всего этого, то вы реально глупый человек
      4. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 13:06
        +1
        Цитата: Ахиллес
        Магомед Нурбагандович Нурбагандов, они тоже были скормлены из ящика?

        этот тоже с "русским духом"? Его-то точно вам из ящика скормили. Вместе с геройским слоганом.
        Цитата: Ахиллес
        Про русский дух имеется ввиду все народы живущие в России и бывших республик СССР

        а Вы у них-то спросили? Или всех огульно наделили "русским духом"? Может, он им сто лет не впился, дух-то этот? Живо представил, как татарский муэдзин по утрам завывает про "русский дух" с минарета. Или раввин на бар-мицве втирает инициантам про "русский дух" laughing
        Цитата: Ахиллес
        На видео четко ясно что имеется виду, если вы не понимаете, это ваши проблемы.

        А я не вижу никаких проблем - я просто не смотрю такой тошнотный пафосный лубок. Вам нравится - смотрите, для кого-то же эту пульпу лепят.
        Цитата: Ахиллес
        Есть еще фраза Александра Суворова: "Мы - русские. С нами Бог!"

        И что? У русских монополия на бога?
        Цитата: Ахиллес
        Если вы не понимаете всех этих фраз и смысл всего этого, то вы реально глупый человек

        Любезный, "реально глупый человек" - это тот кретин, который носится с духоподъёмными банальностями, компенсируя свой комплекс неполноценности пафосной белибердой.
      5. Ахиллес
        Ахиллес 11 февраля 2021 16:30
        -2
        Судя по всему что тут вы написали, вам не дано понять саму суть фразы: "Загадочный Русский Дух", вы слабый духом
      6. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 16:48
        +1
        Цитата: Ахиллес
        вам не дано понять саму суть фразы: "Загадочный Русский Дух", вы слабый духом

        Принюхайтесь, может, своих по запаху здесь отыщете. Удачи.
      7. Ахиллес
        Ахиллес 11 февраля 2021 17:33
        -2
        Цитата Отто фон Бисмарка: «Заключайте союзы с кем угодно, развязывайте любые войны, но никогда не трогайте русских» - Он тоже насмотрелся пропаганды первого канала?

        Слова Сталина :"Ибо русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем» - Он тоже насмотрелся пропаганды первого канала?

        У Отто фон Бисмарка есть цитата: "Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности, и тогда они победят сами себя". Судя по всему, вам уже привили эти лживые ценности.
      8. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 11 февраля 2021 17:56
        +1
        Цитата: Ахиллес
        У Отто фон Бисмарка есть цитата: "Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности, и тогда они победят сами себя". Судя по всему, вам уже привили эти лживые ценности.

        Бога ради, увольте от этого идиoтизма с выдуманными цитатами. Бисмарк никогда этого не говорил, ваш телевизор Вам лжёт. Впрочем, если завтра Первый канал очередную свою ахинею вложит в уста канцлера Второго рейха, то, полагаю, Вы безоговорочно поверите.
        Цитата: Ахиллес
        Цитата Отто фон Бисмарка: «Заключайте союзы с кем угодно, развязывайте любые войны, но никогда не трогайте русских» - Он тоже насмотрелся пропаганды первого канала?

        А Вы, любезный, полагаете, что железный пруссак испугался "русского духа"? Вы серьёзно?
  • Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:03
    -7
    Накрылась в том же 2008ом в коем эту программу 2020 приняли из расчёта того экономического роста и стоимости нефти - но реальность оказалась суровой.
    1. Revival
      Revival 11 февраля 2021 02:58
      +2
      Не умеют планировать, нечего браться.
      А где ответственность?
      1. Комментарий был удален.
      2. Revival
        Revival 11 февраля 2021 17:35
        +1
        "На то оно и планирование что бы вносить коррективы по объёмам и срокам от появляющихся обстоятельств".

        Так то оно так, но всему есть предел, не должно быть такого планирования, у которого в результате корректировок, сплошные провалы и невыполнение!
  • Revival
    Revival 11 февраля 2021 17:41
    +1
    "Как поживают майские указы? Где реализация программы 2020?".

    Вот, "прапагандасты" сразу молча позорно слились!
    Нет ответа...
  • nemez
    nemez 12 февраля 2021 09:17
    0
    Смешно смотреть как вы прицепились.невозможно контролировать тех кто с запада управляется.
  • nils
    nils 10 февраля 2021 17:40
    +11
    Цитата: sniperino
    Опровержители опровержителей .....посредственные ученики

    С огромным облегчением и восторгом рабочие заводов и труженики села восприняли новость, что дворец за 100 миллиардов принадлежит не лично Путину, а его другу детства.

    — Алё, Аркаша.
    — Да.
    — Твой дворец.
    — Что? Какой дворец?
    — Это был не вопрос.
    — А, я понял, Владимир Владимирович.

    Легким движением руки дворец превращается… превращается дворец… дворец превращается… в элегантный апарт-отель.

    Вот так проснешься однажды, а вся Россия уже на Ротенберга переписана.

    — Владим Владимыч, на вас шапка дымится!
    — Это не моя.

    Тест не подтвердил дворцовство Аркадия Ротенберга.

    Поговорка «Трудом праведным не наживешь палат каменных» признана судом города Геленджик экстремистским материалом, возбуждающим социальную рознь.
  • Ilya098
    Ilya098 10 февраля 2021 13:14
    +3
    Вот ваша библиотека, видео с привязкой ко времени. 58:37

    Цитата: Лексус
    Для всех, кто смотрел оригинал видео,

    Вы то сами смотрели, а то уже вторая ошибка?
    Цитата: Лексус
    всегда проверяю достоверность

    Меня терзают смутные сомнения...
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 13:28
      0
      Ошибки в 3D-графике. На реальных фото всё верно.
      1. Ilya098
        Ilya098 10 февраля 2021 13:31
        +9
        Если вы про библиотеку, то Навальный говорит, что это дворец изнутри - 58:33, но показывает Прагу. Ворот с орлом больше нет и не будет, даже крепления и петли к ним убрали.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 10 февраля 2021 17:26
          +10
          Цитата: Ilya098
          Если вы про библиотеку, то Навальный говорит, что это дворец изнутри - 58:33

          Если мне не показалось, Навальный ссылается на сайт производителя мебели, где фото их работ, и так же присутствуют фото Путина и Медведева. Он так и говорит. В чем ложь?
          1. Ilya098
            Ilya098 10 февраля 2021 19:49
            -4
            где фото их работ, и так же присутствуют фото Путина и Медведева

            Вот только интерьеры Пражской библиотеки и фото Путина с Медведевым на сайте находятся в разных роликах - Excellence и Mood. Помимо библиотеки там еще фото с небоскребом Бурдж-Халифа есть, с таким же успехом можете его Путину приписать. laughing
            Он так и говорит

            Не так. Подаются фотографии Навальным не как примеры работ компании, а как интерьеры "дворца Путина", потому что пока зритель смотрит на эту роскошную библиотеку из Праги, Навальный говорит
            фотографии дворца Путина изнутри

            Чистой воды манипуляция, задача которой показать зрителю насколько дорогая там отделка. Пихаются кадры дорого оформленных зданий, плевать откуда, главное чтобы выглядело дорого, все по заветам Геббельса
            Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.

            Только в случае с берлинским пациентом
            Если вы будете постоянно показывать богатые интерьеры, то люди в итоге поверят, что все там очень дорого оформлено.

            Кстати звукоизоляция в этом "дворце советов" самая дешевая из линейки - СтопЗвук БП Стандарт
            Вот момент на видео где видно, какая марка

            А вот цены - https://stopzvuk.ru/shop/shumoizolyatsiya/stopzvuk-bp/
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 10 февраля 2021 20:52
            +6
            Цитата: Ilya098
            Чистой воды манипуляция, задача которой показать зрителю насколько дорогая там отделка. Пихаются кадры дорого оформленных зданий, плевать откуда, главное чтобы выглядело дорого, все по заветам Геббельса

            Это же легко опровергается, предъявлением всех правообладающих документов, да? wink
            И Олеше до кучи инкриминируется статья за клевету. Не так ли?
            Слабо Вовиному дружбану документы предъявить? Или он не обязан дружбана защищать? wink
          3. Ilya098
            Ilya098 11 февраля 2021 09:31
            0
            Цитата: Ингвар 72

            Это же легко опровергается, предъявлением всех правообладающих документов, да?

            Если вас так интересуют документы, можете написать на эти адреса - mostro@mostro.ru и ao@minudo.ru. И попросить связаться с пресс-службой Ротенберга. Если тут не ответят, то в другие компании Аркадия Романовича, найти их думаю сможете.
            Цитата: Ингвар 72
            И Олеше до кучи инкриминируется статья за клевету. Не так ли?

            Скорее пражская библиотека обратится в суд из-за того, что её причислили к такому скандальному объекту. По словам Ротенберга здание он приобрел пару лет назад, строители говорят, что в таком опустошенном состоянии объект стоит минимум 6 лет. Неудавшийся пансионат постепенно лишается признаков "резиденции". 3 вертолетная площадка переродилась в более нужный для отеля каток(Ротенберг кстати председатель ФХР и фанат хоккея). Голые стены покрывают самой дешевой звукоизоляцией, после перерождения в отель, нужда в воротах также отпала и их убрали, а строители рассказывают, где какой номер будет. Кстати про клевету, Будущей гостинице это на руку, черный пиар тоже пиар, так что у неё постояльцев побольше станет wink . Будут приходить поглазеть на фонтан и посмотреть на тех кто хранит грязь не в специальных дорогущих термокамерах, а в книжных и гардеробных шкафах фирмы Mobilestella.
            Или он не обязан дружбана защищать

            Если вы считаете, что "дворец" принадлежит Путину, а Ротенберг его покрывает, потому что друг друга не бросает, то выходит, что Путин такой себе друг Ротенебергу. Вывалил на него проблемный долгострой, где работы на несколько лет и скандалов на десятилетия. А по вашей версии он его еще и защищать должен. Представьте если бы вам подарили старый полуразрушенный дачный домик, на котором какие-то незаконные схемы мутили.
            Слабо Вовиному дружбану документы предъявить?

            А вы спросите у его пресс-службы, слабо ему или нет.
  • aybolyt678
    aybolyt678 10 февраля 2021 14:51
    +9
    Цитата: Ilya098
    Вы то сами смотрели, а то уже вторая ошибка?
    Цитата: Лексус
    всегда проверяю достоверность

    Меня терзают смутные сомнения...

    да какая разница?? надоело уже sad Ведь на самом деле не важно Путина это дворец или Роттенберга. Важно то что абсолютно все не доверяют нашей власти, Русский народ он ждет от власти другого: - возможности самореализации своего потенциала!
    1. Dart2027
      Dart2027 10 февраля 2021 15:48
      -2
      Цитата: aybolyt678
      да какая разница?

      То есть то что обвинения откровенное вранье это неважно?
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 10 февраля 2021 17:30
        +9
        Да-да, вранье, как и присутствие ФСО и погранцов на частном объекте. laughing
        Хорош врать, уже выкладывали видео, где предъявлялись документы на строительство пансионата ФСО за подписью Путина и Медведева. Аж от 2005 г. Каким боком там Аркаша Ротенберг всплыл?
        1. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 17:57
          -7
          Цитата: Ингвар 72
          Хорош врать, уже выкладывали видео, где предъявлялись документы на строительство пансионата ФСО за подписью Путина и Медведева.

          Кем выкладывались? Иностранными агентами?
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 10 февраля 2021 18:05
          +4
          Цитата: Dart2027
          Иностранными агентами?

          Нет. Да и какая разница, если эти документы по сей день не признаны фальшивкой.
        3. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 18:10
          -7
          Цитата: Ингвар 72
          Нет. Да и какая разница, если эти документы по сей день не признаны фальшивкой.

          А кем они вообще признаны? А разница в том, что Геббельс много чего говорил, вот только верить всему...
        4. Ингвар 72
          Ингвар 72 10 февраля 2021 18:32
          +4
          Вы как ребенок. Разве документы с подписями первых лиц государства не прямая улика? А если это подделка, то это преступление покруче, чем неявка на отметку, но уголовное дело не возбуждено. wink
        5. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 20:32
          -5
          Цитата: Ингвар 72
          Вы как ребенок. Разве документы с подписями первых лиц государства не прямая улика?

          Ну да и их будут разбрасывать где попало. Кто там про детей говорил?
          Цитата: Ингвар 72
          то это преступление покруче, чем неявка на отметку, но уголовное дело не возбуждено

          А зачем? Делать рекламу этому вранью? Путин поумнее некоторых своих критиков.
        6. Ингвар 72
          Ингвар 72 10 февраля 2021 21:09
          +4
          Цитата: Dart2027
          Путин поумнее некоторых своих критиков.

          Поэтому посадил Овального за нарушение отметки УДО! good Ум так и прет, и у вас также!( я вас с Путиным сравниваю wink )
        7. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 22:58
          -4
          Цитата: Ингвар 72
          Поэтому посадил Овального за нарушение отметки УДО!

          Именно. Так и надо сажать таких борцов - по банальным и скучным статьям.
          Цитата: Ингвар 72
          Ум так и прет, и у вас также

          Про Вас такого сказать не могу.
  • aybolyt678
    aybolyt678 10 февраля 2021 17:46
    +1
    Цитата: Dart2027
    То есть то что обвинения откровенное вранье это неважно?

    важно что дворцы есть! и построены они не на деньги за заслуги перед наукой, народом, государством а путем продажи Родины в виде нефти, или распила бюджета той же Родины. Ситуация откровенно похожа на 90й год. Навальный выполняет функцию телепередачи "Взгляд" . Скоро найдется очередной Цой со своей песней "Мы хотим ПЕРЕМЕН", функцию КПСС выполняет зажравшаяся ЕР , Ковид выполняет роль Чумака, а маски, заряженной воды. После Дома Советов, люди из КПСС так и остались у власти, только обнулили свои социальные обязательства. К этому нас ведут и сейчас.
    1. Dart2027
      Dart2027 10 февраля 2021 17:56
      -5
      Цитата: aybolyt678
      важно что дворцы есть! и построены они

      Кто собственник дворцов? Покажите документы, где говорится кем, для чего и на какие деньги их строят?
      Впрочем вранье Вы так и не отрицаете.
  • Santa Fe
    Santa Fe 11 февраля 2021 08:59
    -2
    Русский народ он ждет от власти другого: - возможности самореализации своего потенциала!

    Все нормальные русские реализовались и достигли высот, в бизнесе, политике, науке, госструктурах наконец

    Все кто вижжат что им не дают возможность - не русские, а проживающие на территории России. Не надо русский народ ассоциировать с этими неудачниками
    1. Лексус
      Лексус 11 февраля 2021 10:18
      +4
      Некоторые "патриоты" оказались настолько "успешны", что ваяют свои "охранительные грамоты" прямо из-за океана, из солнечной, но при этом "ненавистной и загнивающей Америки". Как же так, Олег? Вы, стесняюсь спросить, супругу тоже любите дистанционно? Может всем штрейкбрехерам пора вернуться на Родину и показать личным примером "неудачникам" как реализовываться нужно? На комсомольской капиталистической стройке, например. А мы, когда "лавочка закроется", Вас бесплатными робой и баландой обеспечим, с "интересными людьми", коллегами-одописцами, сведём. Будете с ними на восстановлении тайги визжать от радости и ассоциироваться, как "нормальные русские". Если хотите, всегда будете всегда - поставим на опиловку засохших веток. И "расти" будете непременно в госструктуре - какой-нибудь известной ИТК.


      1. Santa Fe
        Santa Fe 11 февраля 2021 10:44
        -3
        Вы не согласны что современная Россия устроена идеально
        Границы нараспашку, пока есть «кровавый режим Путина» никакого железного занавеса не было и не будет. Езди туда-сюда сколько хочешь. Никакого дефицита, все доступно были бы деньги. А они будут если экономика будет норм развалена и будут устраиваться всякие лулзы по типу Крыма и ДНР, стабильные 75 руб за доллар обеспечены, десять лет назад о таком можно было только мечтать. Живущие в штатах благодарны Путину, как никому другому

        Роснефть не смогла договориться с опек, Опек назло уронила цены на нефть, бенз в США подешевел вдвое. От Путина одна выгода, куда ни глянь

        И тут вылезает блогер Навальный, мутит воду предлагает что-то менять, да пусть его закрывают навечно
      2. Silvestr
        Silvestr 11 февраля 2021 10:57
        +24
        Цитата: Santa Fe
        Вы не согласны что современная Россия устроена идеально

        это в каком дурдоме написано? Избиения, голосование в сортирах, гигантское социальное и финансовое расслоение и пр. хрень- это идеальное государство?
        Цитата: Santa Fe
        И тут вылезает блогер Навальный, мутит воду предлагает что-то менять, да пусть его закрывают навечно

        может таких , как вы навечно? Как понимаю, вы навечно рванули в Штаты и теперь любите Родину издалека?

        последние слова таксиста- это ваш принцип жизни?
      3. Лексус
        Лексус 11 февраля 2021 11:22
        +1
        Сильвестр hi,
        похоже, это был не совсем удачный сарказм в исполнении Капцова, тем не менее в своём ответе он только подтвердил факт того, что от всех потуг "ЕдРа" жить лучше становится исключительно "гребцам" и супостату. Но предатель всё равно Навальный и протестующие. wassat
    2. Лексус
      Лексус 11 февраля 2021 11:09
      +3
      "Вы далеко от России." (С) Рашн, гоу хоум. Возвращайтесь! Родина ждёт!

      "Здеся везде хорошо!", картина, Вася Ложкин (Алексей Владимирович Куделин), замечательный народный художник

      P.S. Сарказм - замечательная вещь, но мы ими уже пресытились - из-за них перестали смотреть "дypocкоп-ТВ", читать прессу, посещать страницы "официальных" СМИ в Интернете, а также ходить на выборы одного "персонажа" и его многочисленных ненасытных "друзей".
  • Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:25
    -3
    В этой гостинице для элиты которую уже 15 лет строят по факту нет и судя по всему не было ни чего того что Овальный в этом фильме показал.
  • Ахиллес
    Ахиллес 10 февраля 2021 13:27
    +5
    Жизнь Навального изучается под микроскопом. Он сам виноват. Назвался политиком - полезай под внимательные изучающие взгляды. Именно поэтому в 2015 году вышла книжка "Навальный. Итоги".
    Потому как уже тогда было всё ясно: и про воровство на фактической госдолжности (советника Кировского губернатора Белых, которого, кстати, позже самого взяли с поличным на взятке), и про создание фактически секты из последователей.
    Ну конечно я имею в виду дело Кировлеса, где нынешний донатенфюрер отметился нанесением ущерба государству 16 млн рублей. Первый, так сказать, задел - дальше ущерб был уже более существенным.
    А можно ли допускать до власти того, кто с самого начала "проявил себя", так сказать, во всей воровской красе?
    Задумайтесь, защитнички.
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 14:03
      +12
      Специально для "особенных" повторяю. Я - не сторонник/защитник ни Путиных, ни Навальных. Но материалы расследований второго необходимо проверить и, если их достоверность подтвердится, обязательно приобщить к уголовным делам в будущем, когда Суды снова станут НАРОДНЫМИ, а разрушителям нашей ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ и уничтожителям её НАРОДА настанет черёд отвечать за содеянное. Торжество Закона и справедливое воздаяние - вот мои жизненные ориентиры.
      1. zenion
        zenion 10 февраля 2021 17:59
        -2
        Скажи мне, кто твой друг и я знаю, кто ты. По плюсам вам можно понять, что вы лицо не заинтересованное, поэтому вам плюсы навалили. Вы забываете о том, что написали раньше и прикидываетесь такой овечкой, что можете испугать волка. Ваши ориентиры были обозначены ещё в прошлом столетии в одной стране, которая сказала своим гражданам, что они цацы, а все остальные дерьмо. Поэтому будем страну расширять за счёт востока. Не надо прикидываться даже в мечтах, вы не тот, который о себе думает хорошо, вы себе льстите.
      2. Вадим237
        Вадим237 10 февраля 2021 18:34
        -2
        Суды снова станут НАРОДНЫМИ - И что от этого изменится народ всегда был и будет разношёрстной массой и у всех своя рубашка была есть и будет ближе к телу по этому о справедливой судебной системе можете забыть как и обо всём остальном.
        1. zenion
          zenion 10 февраля 2021 18:49
          -4
          Вылезать из болота нужно осторожно. Вы же не в банке со сметаной и мотанием взобьёте из сметаны масло и вылезете, такое проходит в анекдотах. Но если вам нравится болото - оставайтесь в нём, оно почти сметана, но цвет другой и вообще невкусное.
    2. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 10 февраля 2021 20:41
      -2
      Цитата: Ахиллес
      Жизнь Навального изучается под микроскопом. Он сам виноват. Назвался политиком - полезай под внимательные изучающие взгляды. Именно поэтому в 2015 году вышла книжка "Навальный. Итоги".
      Потому как уже тогда было всё ясно: и про воровство на фактической госдолжности (советника Кировского губернатора Белых, которого, кстати, позже самого взяли с поличным на взятке), и про создание фактически секты из последователей.
      Ну конечно я имею в виду дело Кировлеса, где нынешний донатенфюрер отметился нанесением ущерба государству 16 млн рублей. Первый, так сказать, задел - дальше ущерб был уже более существенным.
      А можно ли допускать до власти того, кто с самого начала "проявил себя", так сказать, во всей воровской красе?
      Задумайтесь, защитнички.

      Например, Сталина же как-то пустили, а он тоже воровал и отсидел за это. И этот факт не мешает ему быть одним из значим фигур в истории.
      1. SanichSan
        SanichSan 27 февраля 2021 02:03
        +1
        Цитата: Antonio_Mariarti
        Сталина же как-то пустили, а он тоже воровал и отсидел за это.

        это когда это Сталин сидел за воровство? вы этот бред из фантазий современной интеллигенции, воплощенных в второсортных сериалах, почерпнули?
  • Балу
    Балу 10 февраля 2021 14:50
    -9
    Цитата: Кубик123
    Про НЛП слышали? Самые стойкие и те подчиняются талантливым манипуляторам.

    Почему-то примкнувшие к секте наврального не задумываются, а на какие бабосы сняты все эти ролики, в том числе и против прививок?.Я привился не смотря на свой диабет, возраст и прочие болячки. Первый этап, полет нормальный, вторые сутки. Подумайте сами, чем таким может зарабатывать этот балабол и бездельник. Каждый ролик: сценарист, режиссер, оператор, звукооператор,монтажер, осветитель, аренда помещения, профессиональное оборудование, кормежка... Откуда деньги? Ролики против прививок: голос за кадром один и тот же, не совпадает артикуляция и звук, видимо монтажер халатно отнесся laughing . Говорящие головы бубнят тупо и безрадостно, их цель-замутить сознание аудитории. Да и сам вопрос с короной: лаблатории в Ухане построены на американские деньги, американцами, с китайцами работали американцы, финансирование из бюджета Пентагона, как и остальных четырех сотен лаблаторий по всему миру. Обама тему закрыл после аварийной ситуации в военной лаборатории в маленьком американском городке. Трампампам-открыл финансирование. буду рад , когда узнаю, что спецслужбы приняли решительные меры против авторов этих роликов по закону или вне закона, как налогоплательщик хочу чтобы действия были приняты. sad
    1. Dart2027
      Dart2027 10 февраля 2021 15:48
      -6
      Цитата: Балу
      Почему-то примкнувшие к секте наврального не задумываются, а на какие бабосы сняты все эти ролики, в том числе и против прививок?

      А это вопрос который ненавидят все революционеры.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 10 февраля 2021 17:34
        +9
        Цитата: Dart2027
        А это вопрос который ненавидят все революционеры.

        Мне вот побоку на этот вопрос - даже если бабло идет из-за рубежа ( в чем я кстати практически уверен), это не отменяет того, что у нашего руля жулье того же пошиба.
        1. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 17:58
          -8
          Цитата: Ингвар 72
          Мне вот побоку на этот вопрос - даже если бабло идет из-за рубежа ( в чем я кстати практически уверен)

          То есть Вы признаете, что все они работают на госдеп? Уже хорошо.
          Цитата: Ингвар 72
          это не отменяет того, что у нашего руля жулье того же пошиба

          Которое не дает уничтожить страну как Вам бы хотелось?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 10 февраля 2021 18:13
            +3
            Цитата: Dart2027
            То есть Вы признаете, что все они работают на госдеп? Уже хорошо.

            Возможно работают.
            Цитата: Dart2027
            Которое не дает уничтожить страну как Вам бы хотелось?

            Страну уничтожает ваша власть, что легко можно проверить по данным Росстата.
            И вы, сидя в своих трольчатнях, стуча по клаве во имя Путина( и за з/п конечно), вносите свой вклад в разрушение страны.
            Именно ваша власть, руками Дерипаски продала Красмаш заклятым партнерам. Стратегическое предприятие. И впервые в истории создали особую экономическую зону на территории этого предприятия. Т. е. налоги ы платить не будут. Вот все ваши достижения. Это именно вы враги России, как впрочем и Навальный. negative
            1. Dart2027
              Dart2027 10 февраля 2021 20:15
              -5
              Цитата: Ингвар 72
              Возможно работают.
              Возможно можно убрать.
              Цитата: Ингвар 72
              Страну уничтожает ваша власть, что легко можно проверить по данным Росстата.
              Проблемы с демографией решаются одним способом, который существует с незапамятных времен. Вот только сейчас с этим проблема и дело не в Путине и не только в России.
              Цитата: Ингвар 72
              Именно ваша власть, руками Дерипаски продала Красмаш заклятым партнерам. Стратегическое предприятие.
              Я так понимаю это единственное, что удалось вспомнить? Вот только еще с 90-х там не понять кто чем владеет и какова была доля американцев и кто его реально контролирует. По-факту как работал так и работает.
            2. Ингвар 72
              Ингвар 72 10 февраля 2021 20:56
              +4
              Цитата: Dart2027
              Возможно можно убрать.

              Есть факты кроме воплей Соловьёва и Киселёва?
              Цитата: Dart2027
              По-факту как работал так и работает.

              С такой же логикой можно сказать, что жена спит с мужиком, а со мной, или другим - какая разница. wink wink
            3. Dart2027
              Dart2027 10 февраля 2021 22:53
              -3
              Цитата: Ингвар 72
              Есть факты кроме

              На чьи деньги существуют все эти НКО?
              Цитата: Ингвар 72
              С такой же логикой можно сказать, что жена спит с мужиком, а со мной, или другим

              То есть ничего про то кто управляет заводом и у кого какие возможности неизвестно?
      2. Оверлок
        Оверлок 10 февраля 2021 18:56
        +23
        Цитата: Dart2027
        то есть Вы признаете, что все они работают на госдеп?

        Вы имеете ввиду Чубайса и Ко? Ведь именно Чубайс отец нынешней власти и не зря он рванул в Штаты- его послал тот, кто сделал его посланником
        Цитата: Dart2027
        Уже хорошо.

        что не сможете этого отрицать
        Цитата: Dart2027
        Которое не дает уничтожить страну как Вам бы хотелось?

        напомнить вам темпы "экономического роста" и за счет чего этот "рост" был?- Простой принц Салман весь ваш "рост" одной ценой на нефть в унитаз спустил. Надеюсь, это тоже не сможете отрицать?
        1. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 20:17
          -4
          Цитата: Оверлок
          Ведь именно Чубайс отец нынешней власти

          Один?
          Цитата: Оверлок
          что не сможете этого отрицать

          что все они работают на госдеп
          Цитата: Оверлок
          напомнить вам темпы "экономического роста" и за счет чего этот "рост" был?

          Про нефтяную иглу стонут уже лет ...цать, но несмотря ни на какие попытки воздействовать через нее вызвать в стране серьезные проблемы не получилось. Надеюсь, это тоже не сможете отрицать?
    2. Балу
      Балу 10 февраля 2021 20:10
      -5
      По информации ФБК какие дела были возбуждены? Сколько вернул в казну Общественный народный фронт, я знаю из официальных источников. Сколько генералов силовых структур каждый год отправляются на нары, это мы тоже знаем. А почему все считают, что руководители должны быть бедными? Их благосостояние тоже в какой-то мере показатель успешности, а не только родственных и прочих связей. Минусуйте.... Если вам известны конкретные факты, что вам как честным людям мешает обратиться в прокуратуру или ФСБ?
      Да, я считаю, что в госструктурах или в структурах с госучастием зарплата руководителя не должна быть больше чем в 10 раз рядового сотрудника. как говорил основатель фирмы Бош: ч плачу большие зарплаты, чтобы иметь возможность их платить.
  • zenion
    zenion 10 февраля 2021 19:44
    -2
    Балу (Балу, просто Балу). Те, кто ни за что не хотят посадки и не любят, когда их как цуцыков отучают опорожняться в квартире, а нужно просится для таких дел на улицу тыкнули мокрыми носами вам минусы. Один мне удалось им вернуть, иначе сучка к вымени не допустит. Вот вы напрямую открыли то, что они знают, но есть такие которые этого не знали и у них появилось больше соперников. Они теперь боятся выходить пробежаться и напакостить на дорожках парка, ведь их словят люди с арканами в руках. Словят и бросят в дезинфекцию. Не пристало им жить в чистоте и не гадить где попало.
  • Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 10 февраля 2021 20:42
    +2
    Цитата: Балу
    Цитата: Кубик123
    Про НЛП слышали? Самые стойкие и те подчиняются талантливым манипуляторам.

    Почему-то примкнувшие к секте наврального не задумываются, а на какие бабосы сняты все эти ролики, в том числе и против прививок?.Я привился не смотря на свой диабет, возраст и прочие болячки. Первый этап, полет нормальный, вторые сутки. Подумайте сами, чем таким может зарабатывать этот балабол и бездельник. Каждый ролик: сценарист, режиссер, оператор, звукооператор,монтажер, осветитель, аренда помещения, профессиональное оборудование, кормежка... Откуда деньги? Ролики против прививок: голос за кадром один и тот же, не совпадает артикуляция и звук, видимо монтажер халатно отнесся laughing . Говорящие головы бубнят тупо и безрадостно, их цель-замутить сознание аудитории. Да и сам вопрос с короной: лаблатории в Ухане построены на американские деньги, американцами, с китайцами работали американцы, финансирование из бюджета Пентагона, как и остальных четырех сотен лаблаторий по всему миру. Обама тему закрыл после аварийной ситуации в военной лаборатории в маленьком американском городке. Трампампам-открыл финансирование. буду рад , когда узнаю, что спецслужбы приняли решительные меры против авторов этих роликов по закону или вне закона, как налогоплательщик хочу чтобы действия были приняты. sad

    Донаты его сторонников спокойной покроют + у него много покровитель из богатых людей из РФ.
  • мордвин 3
    мордвин 3 11 февраля 2021 22:06
    0
    Цитата: Кубик123
    Про НЛП слышали?

    Я про 25-ый кадр слышал.Не нашли там?
  • Alexandes
    Alexandes 13 февраля 2021 13:32
    -1
    Нету никакого НЛП, нету бога, нет царя.

    России нужен умный, трезвый, работящий, не верующий человек.
  • 210окв
    210окв 10 февраля 2021 11:47
    +8
    Не отмыться? Это кому не отмыться? Вот ходит видео, точнее фото с дочерью Путина(заголовок гласит что Мария говорит что его отца нет в живых уже шестнадцать лет). А за неё говорит мужской голос, чтец с интонацией по бумажке. Ну и кто есть ХУ? Я не в восторге от нынешней власти, но эта гора фейков выкладываем явно в определённый момент вызывает рвотный рефлекс к сторонникам Лёши. Кстати, я живу в Краснодарском крае и бывает езжу в Геленджик в любое время года. Эта стройка как минимум уже десять лет длится. Раньше чего молчали про этот недострой. Вон у Сталина дачи тоже были ого го. И не только у него. Так давайте про них поговорим.
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 12:16
      +6
      Дачи советской номенклатуры - будки для собак по сравнению с особняками ОПГ.
      1. zenion
        zenion 10 февраля 2021 19:45
        -4
        Вы жили в прежних дачах и в теперешних. За какие заслуги?
    2. aybolyt678
      aybolyt678 10 февраля 2021 14:55
      +8
      Цитата: 210окв
      Вон у Сталина дачи тоже были ого го

      Вам не смешно? это были ведомственные учреждения, частично переоборудованные. В конце концов сколько Сталин отдыхал за свою жизнь???
    3. Ингвар 72
      Ингвар 72 10 февраля 2021 17:36
      +6
      Цитата: 210окв
      Эта стройка как минимум уже десять лет длится

      И начиналась она, как строительство пансионата ФСО. Деньги шли государственые, а теперь дворец стал частным. request
  • Cron
    Cron 10 февраля 2021 11:50
    +3
    Цитата: Лексус
    Не смотреть, но осуждать, оно, конечно, проще. Тем не менее, есть вещи, от которых уже не отмыться. Про манипулирование - это как раз о "зомбоящике" и позе "официальных" СМИ.

    Есть только одна вещь от которой невозможно отмыться, это упоротость паствы Алексея
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 11:57
      -6
      Термин "паства" применим разве что к "ктоеслинеон-электорату". Вы смешны.

      1. Dart2027
        Dart2027 10 февраля 2021 12:06
        +5
        Цитата: Лексус
        Термин "паства" применим разве что

        Что там сам навальный говорил о протестующих? Про баранов и мобильники?
        1. Лексус
          Лексус 10 февраля 2021 12:24
          -3
          Я в рот ему, как вы своим болтунам, не смотрю и всегда проверяю достоверность опубликованных материалов на основании множественных доступных источников.
          1. Dart2027
            Dart2027 10 февраля 2021 15:38
            -1
            Цитата: Лексус
            Я в рот ему, как вы своим болтунам, не смотрю и всегда проверяю достоверность опубликованных материалов на основании множественных доступных источников.

            Эти источники тоже должны предупреждать, что они иностранные агенты?
      2. Cron
        Cron 10 февраля 2021 12:09
        -2
        Цитата: Лексус
        Термин "паства" применим разве что к "электорату". Таким "особенным гражданам".

        Так я и не применяю термин, я лишь констатирую факт. Для чего переводить стрелки? Нацепили флаг Советского Союза и пытаетесь что-то из себя тут корчить? А по факту вы из той же паствы, вы просто псевдо. Псевдо развалили некогда великую державу, псевдо и сейчас пытаются подать голос
        1. Лексус
          Лексус 10 февраля 2021 12:26
          -7
          Я предоставил факты. А ваши-то где? В ответ только словесная диарея и хамство.
          1. Cron
            Cron 10 февраля 2021 12:31
            +1
            Цитата: Лексус
            Я предоставил факты. А ваши-то где? В ответ только словесная диарея и хамство.

            Для меня чье-то больное воображение и прочая 3D фантастика - это не факты. Уж извините
            1. Лексус
              Лексус 10 февраля 2021 12:34
              -6
              Всё ясно, вы в своём бултыхаетесь. Клиент сдулся - заносите следующего.
          2. Silvestr
            Silvestr 10 февраля 2021 12:47
            +19
            Цитата: Лексус
            В ответ только словесная диарея и хамство.

            типичная реакция когнитивного диссонанса
            1. Лексус
              Лексус 10 февраля 2021 13:20
              +1
              Все средства потратили на аренде "Крокусов" под ковидные госпитали, а про "этих" забыли. Без психодислептиков совсем утратили человеческое обличье.
        2. Silvestr
          Silvestr 10 февраля 2021 12:48
          +21
          Цитата: Cron
          Псевдо развалили некогда великую державу, псевдо и сейчас пытаются подать голос

          конкретизируйте свой опус, кто такие "псевдо-"?
      3. Ахиллес
        Ахиллес 10 февраля 2021 14:14
        -3
        Я лично не знаком с Путиным, но Путин мой друг!!!
        1. Revival
          Revival 10 февраля 2021 15:30
          +2
          Это при антиковидных запретах?
          Я правильно понимаю что за такое сборище, уже по закону, побежали привлекать к ответственности, ну чтобы избежать лицемерия?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 10 февраля 2021 17:41
            +9
            Цитата: Revival
            Это при антиковидных запретах?

            Налицо двойные стандарты. Бондаренко задержали и оштрафовали за присутствие на митинге, а Милонова даже не пожурили, хотя он так же был на митинге в Москве.
    2. Silvestr
      Silvestr 10 февраля 2021 12:46
      +23
      Цитата: Cron
      Есть только одна вещь от которой невозможно отмыться, это упоротость паствы Алексея

      социологию протеста смотрели? -40% вышли впервые и в возрасте более 30 лет с мотивацией "Навальный дерьмо, но и так жить нельзя". В Якутске в -50оС вышла паства? Глаза откройте. а тов едь проснетесь, а на улице красные флаги. Неудобно будет переобуваться
      1. Лексус
        Лексус 10 февраля 2021 13:22
        -5
        В таком случае ещё подмываться и наполнившиеся портки переодевать придётся.
      2. Svarog
        Svarog 10 февраля 2021 13:54
        +3
        Цитата: Silvestr
        Неудобно будет переобуваться

        Им то как раз удобно..нет ничего безопаснее и выгоднее , как защищать режим.. а когда будет не выгодно и небезопасно ..тут же переобуются.
        1. Лексус
          Лексус 10 февраля 2021 14:21
          +4
          Ласковый поросёнок, что ему ни дай, сосёт. Не знает, что забой неизбежен.
        2. Вадим237
          Вадим237 10 февраля 2021 18:39
          -4
          Следующим президентом в 2024ом станет Мишустин - так что готовьтесь.
      3. Dart2027
        Dart2027 10 февраля 2021 15:51
        -6
        Цитата: Silvestr
        Глаза откройте. а тов едь проснетесь, а на улице красные флаги.

        А что Навальный коммунист?
        1. Вадим237
          Вадим237 10 февраля 2021 18:40
          -4
          Коммунистов больше нет - остались псевдо и имитаторы.
          1. Dart2027
            Dart2027 10 февраля 2021 20:20
            -3
            Цитата: Вадим237
            Коммунистов больше нет

            Несколько думаю можно найти, но их количество настолько мало, что и говорить не о чем.
    3. sergo1914
      sergo1914 10 февраля 2021 16:40
      +3
      Цитата: Cron
      Цитата: Лексус
      Не смотреть, но осуждать, оно, конечно, проще. Тем не менее, есть вещи, от которых уже не отмыться. Про манипулирование - это как раз о "зомбоящике" и позе "официальных" СМИ.

      Есть только одна вещь от которой невозможно отмыться, это упоротость паствы Алексея


      Вы в слове «Владимир» сделали очень много ошибок.
  • антивирус
    антивирус 10 февраля 2021 11:55
    +3
    Про манипулирование - это как раз о "зомбоящике" и позе "официальных" СМИ.

    --я просто считаю--что некоторые башни Кремля играют против ВВП и его приближенных, страна наша очень большая и разношерстная. мнений и подсознаний много.
    кроме того--ловля на живца --вполне в стиле КГБ- и Путина( его сторонников).
    получить от Запада деньги на фильм и протесты с явным провалом --уже наша победа.

    деньги срастаются--Сбер имеет кор счета в ххх в Термании? или в Швейцарии?кому хвост прищемили в РФ за последний год-два? каких западных импортозаместили и не купили их пром продукцию из ЕС?
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 12:15
      -3
      Коллега hi,
      кремблевоты сейчас тщетно "пыжатся" усиленной сменой. Аргументов-то нет и не будет.
  • nemez
    nemez 12 февраля 2021 09:13
    0
    Поздравляю вас со слепотой.
  • Stas157
    Stas157 10 февраля 2021 11:51
    +21
    Цитата: Кубик123
    Эти постоянные мельтешения рук вгоняют зрителя в транс.

    Это у вас все замечания? Остальное в расследованиях верно? Замечу, что власть первый раз пытается опровергнуть расследование Навального. И делает это очень не убедительно. С помощью провластных телевзионщиков и блогеров, то есть эмоционально. Но почему не подают на навального в суд? Где официальное расследование?
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 12:05
      -3
      Но притворитесь! Этот взгляд
      Все может выразить так чудно!
      Ах, обмануть меня не трудно!...
      Я сам обманываться рад! (С)


      Стас hi,
      не мечите бисер, ничего вразумительного Вы от "этих" не дождётесь.
    2. Silvestr
      Silvestr 10 февраля 2021 12:50
      +17
      Цитата: Stas157
      Но почему не подают на навального в суд?

      проблемма вырисовывается с судами! Некоторые судьи уже не хотят идти против закона и против своей свободы- Симоновский суд пример
      1. Лексус
        Лексус 10 февраля 2021 13:24
        0
        Знают цену приговорам, потому местами с подсудимыми поменяться в будущем боятся.
      2. Dart2027
        Dart2027 10 февраля 2021 15:53
        -2
        Цитата: Silvestr
        Некоторые судьи уже не хотят идти против закона и против своей свободы

        Так пусть судят по закону.
    3. Svarog
      Svarog 10 февраля 2021 13:56
      +7
      Цитата: Stas157
      Но почему не подают на навального в суд? Где официальное расследование?

      Вам же сказали..спустя месяц.. дворец Ротенбергу принадлежит.. долго думали, кого бы под собственника подвезти.. Но всем известно, кто такой Ротенберг.. друг детства.. и всем понятно, что рука руку моет..
      1. Stas157
        Stas157 10 февраля 2021 14:31
        +23
        Цитата: Svarog
        Вам же сказали..спустя месяц.. дворец Ротенбергу принадлежит

        Считай, что Путину.
        1. Svarog
          Svarog 10 февраля 2021 14:32
          +4
          Цитата: Stas157
          Цитата: Svarog
          Вам же сказали..спустя месяц.. дворец Ротенбергу принадлежит

          Считай, что Путину.

          Говоришь Путин, подразумеваешь Ротенберг, говоришь Ротенберг подразумеваешь Путин.
          1. Лексус
            Лексус 10 февраля 2021 15:03
            +4
            Так елки ж зелёные, как-никак "семья". Всё, в т.ч. законы, под себя подмяли.

            Фрагмент взят из м/с "Приключения капитана Врунгеля" (1976-1979)
          2. антивирус
            антивирус 10 февраля 2021 15:49
            +1
            тапереча понятно кому заносить для продажи Северных территорий..... и Крыма...... и Камчатки..... и Калининграда, и Москвы. Питер не продают ...пока.
          3. Dart2027
            Dart2027 10 февраля 2021 15:59
            -2
            Цитата: Svarog
            Говоришь Путин, подразумеваешь Ротенберг

            Когда был построен Крымский мост некоторые то некоторые так же бились в истерике вопя о воровстве и крича о том что мол в Китае построили мост, стоимость на каждый метр ниже и т.д. Правда эти правдолюбы почему-то забывали уточнить, что в Китае это просто виадук, который идет по суше и пересекает лишь обычное озеро, а КМ построен через морской пролив и предназначен для движения как автомобилей, так и поездов, что означает совершенно другие затраты при строительстве.
  • Silvestr
    Silvestr 10 февраля 2021 12:41
    +22
    Цитата: Кубик123
    Особенно подвержена молодежь. Жизненного опыта нет и психологические барьеры очень слабы.

    зачем же тогда этой молодежи в руки даетет оружие? Может потому эта молодежь и пуляет сослуживцев, что сразу познается разница между картинкой в ящике и жизнью?
  • Комментарий был удален.
  • Рядовой89
    Рядовой89 11 февраля 2021 18:49
    +1
    Да какая разница какому буржую принадлежит дворец! Сам факт того, что узкая группа лиц живет во дворцах и владеют огромными капиталами, а подавляющее большинство не имеют ничего кроме своей рабочей силы, тем более что все богатство этой узкой группы лиц происходит из труда этого самого большинства - вот это не приемлемо, вот это уничтожает страну и народ, сильнее любых американцев. Про Навального можно коротко сказать, от Путина ни чем не отличается, служит тому же классу буржуев, хочет сменить фасад, но не суть системы. Ни кто не готовит большие потрясения чем сама власть, не желая служить людям. Или может пенсионная реформа сама себя принимала, деньги сами вывозятся за бугор, цены сами растут, а тарифы естественных монополий сами поднимают себя. А где во всем этом государство, такое ощущение что его нет или оно есть просто оно не наше, а их.
  • anclevalico
    anclevalico 17 февраля 2021 09:25
    0
    Не знаю, меня это его "шевеление веточками", наоборот, бесит.
  • Stas157
    Stas157 10 февраля 2021 11:34
    +14
    Фейковая история с «дворцом» Путина

    А в чем фейк? Дворец на месте, принадлежит (по официальной версии) близкому дружку (кошельку) царя, идет ремонт. Все как в расследовании Навального. Придирки только в деталях и недостатках компиляции (Навальный про компиляцию тоже предупреждал).

    А почему туда только провластных журналюг пустили и всего на 1 час? Чтобы лишнего не увидели? Почему частная "гостиница" на землях ФСБ?? А виноградниками тоже ФСБ занимается? И про без полетную зону совсем не убедительно.
    1. 210окв
      210окв 10 февраля 2021 11:50
      +5
      Эта стройка длится уже более десяти лет. Отчего молчали? Там кстати был репортаж от Mash. Они тоже провластных?
      1. Stas157
        Stas157 10 февраля 2021 11:54
        +16
        Цитата: 210окв
        Там кстати был репортаж от Mash. Они тоже провластных?

        Конечно. А у вас другая версия?

        Цитата: 210окв
        Эта стройка длится уже более десяти лет.

        Примерно десять лет назад, как я понял, дворец был построен. Сейчас перестраивают.
        1. Лексус
          Лексус 10 февраля 2021 12:09
          -1
          Эту историю отслеживаю практически с самого начала - процесса землеотведения - когда неравнодушные граждане подняли шум из-за варварского дерибана Заповедника федерального значения, который априори не мог состояться без визы "самого". Далее хронологию отслеживал в публикациях и через картографические сервисы. Множество неопровержимых доказательств, потому попытки оправдать выглядят как блеяние.
        2. 210окв
          210окв 10 февраля 2021 12:20
          +2
          У меня версия одна-по кубанскому побережью таких объектов хватает. А кстати, почему анальный молчит про объект на Красной поляне? Он построен и Путин там регулярно бывает. Почему нет разговора про владения Лукашенко. А! Ну на всем этом не заработаешь. Согласен.
          1. Лексус
            Лексус 10 февраля 2021 12:36
            0
            Всему своё время. Не Лукашенко Россию разваливает, грабит и уничтожает её народ.
            1. 210окв
              210окв 10 февраля 2021 12:58
              0
              Так время пришло! Чего разбежались? Малолетки по домам, организаторы кто куда. Бей, Фредди! Где многомиллиогные трудовые коллективы? А чего? Ручки не доходят? Нет, обделались жиденько.
            2. Ахиллес
              Ахиллес 10 февраля 2021 14:42
              -1
              Цитата: Лексус
              Всему своё время. Не Лукашенко Россию разваливает, грабит и уничтожает её народ.

              Если Путин разваливает, грабит и уничтожает народ, то такой вопрос:
              1.Зачем Путин Армию поднял? Не проще ему совсем ее не трогать, так же проще развалить Россию, не думайте?
              2. Если Путин вор как вы утверждаете, зачем он пошел на разлад с Западом, воровал бы и дружил с Западом как при Ельцине было, зачем вернул Крым, что бы потом получить санкции и ненависть всего Запада, зачем все это. Не проще воровать и дружить с Западом?
              3. В чем уничтожение народа, в 90-х не было з/п по полгода и по году, пенсии не платили по полгода, у меня бабушка и дедушка выживали только за счет своего огорода, слово ипотека совсем не звучала, а если и звучала то по бешенным процентам (сейчас того нет), что бы получить те или иные документы нужно было стоять большие очереди, сейчас МФЦ и почти все можно сделать по электронке, налоги можно заплатить также по электронке, декларацию тоже можно подписать электронно и отправить в ФНС, госуслуги где можно очень много сделать. Да много заводов по закрывались, но и есть которые открываются заново. Да много проблем, но говорить об уничтожении народа, это совсем не правильно, как правило многие видят только негатив, а позитив совсем не замечают.
              1. Лексус
                Лексус 10 февраля 2021 14:44
                +1
                Покатайтесь на досуге по моргам и кладбищам, а потом языком чешите.
                1. Ахиллес
                  Ахиллес 10 февраля 2021 15:15
                  +3
                  Цитата: Лексус
                  Покатайтесь на досуге по моргам и кладбищам, а потом языком чешите.

                  То что и требовалось доказать. Я много раз задавал элементарные вопросы про вора Путина, но мене так не разу, не кто внятно не мог сказать, зачем ему поднимать Армию, зачем идти на вражду с Западом, зачем присоединять Крым, если он вор, просто воровал бы и все, но получается много не стыковочек. С вами все ясно
                  1. Лексус
                    Лексус 10 февраля 2021 15:52
                    +1
                    Ответов на вопросы в стиле типичной "наседки" не будет. Только "гуляй, вася".
                  2. Dart2027
                    Dart2027 10 февраля 2021 16:00
                    -1
                    Цитата: Ахиллес
                    Я много раз задавал элементарные вопросы про вора Путина, но мене так не разу, не кто внятно не мог сказать, зачем ему поднимать Армию, зачем идти на вражду с Западом, зачем присоединять Крым

                    А что они могут ответить?
              2. советник 2 уровня
                советник 2 уровня 11 февраля 2021 09:20
                +5
                Армия отличное место для зарабатывания денег на ней-от поставок продуктов, ремонта/строительства и т.д. да и вообще, причем тут развал России и армия? Россия экономические проблемы в первую очередь имеет, а не военные..
                За Крым нам могли намного круче санкции вкатать-на Иран посмотрите, не уверен, что это не договорняк-чтоб всю Окраину не забирать..
                причем тут вообще 90е и 2021? и через 100 лет их вспоминать как оправдание будем? а по сравнению с блокадным Ленинградом- сейчас вообще все хорошо.. Вам про официальную убыль населения говорят, а Вы и тут плюсы нашли..
      2. Silvestr
        Silvestr 10 февраля 2021 12:51
        +21
        Цитата: 210окв
        Там кстати был репортаж от Mash. Они тоже провластных?

        НТВ - чье? Почему зам гл. редактора уволилась после этого ролика?
        1. Svarog
          Svarog 10 февраля 2021 13:57
          +4
          Цитата: Silvestr
          Цитата: 210окв
          Там кстати был репортаж от Mash. Они тоже провластных?

          НТВ - чье? Почему зам гл. редактора уволилась после этого ролика?

          Не правильно отредактировала wassat
    2. carstorm 11
      carstorm 11 10 февраля 2021 11:50
      +4
      Час рассказывать про его убранство а а итоге там даже стяжки нет?) Это по вашему не фейк?)
      1. Stas157
        Stas157 10 февраля 2021 11:57
        +17
        Цитата: carstorm 11
        а а итоге там даже стяжки нет

        Дворец без стяжки построили? Готовый дворец (без отделки) даже официальное ТВ показало! А вы не в курсе?
        1. carstorm 11
          carstorm 11 10 февраля 2021 12:05
          +1
          Стяжку внутреннюю) а. Видимо ее тоже содрали когда с плесенью боролись?)
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 10 февраля 2021 17:45
            +1
            Цитата: carstorm 11
            Стяжку внутреннюю) а. Видимо ее тоже содрали когда с плесенью боролись?)

            Стяжка так же снимается, причем достаточно быстро. Поверьте человеку, связанному со строительством.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 10 февраля 2021 18:33
              -6
              знаете мой брат прошел от бетонщика до директора крупной строительной компании. Вот я ему как то больше верю. А вам стоит прежде всего задать себе вопрос зачем ее снимать то надо было ?) И если уж инженер- строитель успешный ржет вот этих тупых отмазок то вас я точно слушать не стану)
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 10 февраля 2021 18:43
                +4
                Цитата: carstorm 11
                знаете мой брат прошел от бетонщика до директора крупной строительной компании.

                А я сам лично снимал стяжку толщиной 10-15 см.
                Цитата: carstorm 11
                А вам стоит прежде всего задать себе вопрос зачем ее снимать то надо было ?)

                Возможно из-за плесени. В новую стяжку можно внести консервант. Не знаю точно, но при строительстве причин для этого может быть много. Смена раскладки коммуникаций как пример.
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 10 февраля 2021 18:52
                  -4
                  Ну само- собой) вентиляция отстой и плесень пошла. Потом забыли что то и решили с давайте еще на всей площади стяжку раздолбаем. Нагоним к. омпрессоров и демонтируем ее) это же все делается быстро) ну строим мы здание 15 лет Путину) еще годик подождет))) шапито блин. Мост крымский построить вот смогли за несколько лет а замок самому Путину строят 15))) у вас голова от всего этого бреда не взрывается?) Брат помню огромную базу отдыха отгрохал ездил смотрел с отделкой всех зданий и благоустройством за полтора года. А тут 15 блин лет))) что бы бороться с плесенью не надо снимать стяжку. Вентиляцию не на полу выкладывают. Там уровень отделки нулевой. Ее просто никогда там не было.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 10 февраля 2021 19:20
                    +2
                    Цитата: carstorm 11
                    Потом забыли что то и решили с давайте еще на всей площади стяжку раздолбаем

                    Я переделывал заново уже выполненную работу по прихоти заказчика, и за доп. плату естественно. И не раз. С учетом того, что я живу не в самом богатом городе России.
                    Вот видео, где напрямую показывают документы, доказывающие связь дворца с ФСО и управлением делами президента.
                2. Ольгович
                  Ольгович 11 февраля 2021 10:38
                  -1
                  Цитата: Ингвар 72
                  А я сам лично снимал стяжку толщиной 10-15 см.

                  И что? Прибавило....знаний? belay lol

                  Цитата: Ингвар 72
                  Возможно из-за плесени. В новую стяжку можно внести консервант.

                  Что за бредятина, "строитель" ? belay lol Вы торты/булки строите, да...
                  Цитата: Ингвар 72
                  Не знаю

                  Это понятно и так
                  Мой строительный стаж 42 года.

                  Были у меня и такие крутые объекты (поменьше, конечно). Они очень бурно наачинались и очень резко останавливались на годы (в которые уже бурно менялись владельцы).

                  В это время голая бетонная коробка , да, зачастую покрывалась плесенью внутри ( черный бетон углов никогда не видели?) : прекрасная вентиляция просто еще не была установлена, а прекрасно выполненные водостоки рвало льдом в сифонах и приемных воронках, затопляя помещения талыми водами.

                  Этот объект именно такой: строился, бросался, гнил, вновь продолжался, но никогда еще не был закончен-что и видно по РЕАЛЬНЫМ съемкам. .. А следы существовашей отделки скрыть можно только следующей отделкой , но там не было никакой, хотя плесень и потопы, да, были.

                  Так что тупые мультики ваших амерохозяев сверните в трубочку и туда, туда-вместе с "реальными" фото нального столетней давности.

                  Цитата: Ингвар 72
                  Вот видео, где напрямую показывают документы, доказывающие связь дворца с ФСО и управлением делами президента.


                  angry Заставили посмотреть эту ню малолетнего голубого сосунка , захебнувшегося от подпирающей изнутри диареии: ГДЕ написано в Договоре, что Заказчик не может продать свою долю кому угодно (а доля есть , что показывает п 3,5, а после окончания строительчтва она только УТОЧНЯЕТСЯ в зависимости от вклада, но запрета на продажу своей доли нет) ? Эта тебилка так и не ответила, зато сто раз с надрывом проорала про "наши деньги".

                  Обращение в Прокуратуру должно быть в виде Заявления, , а не в виде истеричных воплей сосунка в видео ( он не СМИ) -пусть идет и подает, а не воняет..

                  И вы, кстати, тоже можете им вооружиться, написать заяву, оторвать ее от дивана -и вперед,!

                  И да-где, как и в мультике вора и мошеника, доказательства, что этот дом...именно Путина и для Путина?

                  Опять -НИЧЕГО.
      2. Silvestr
        Silvestr 10 февраля 2021 12:52
        +16
        Цитата: carstorm 11
        а а итоге там даже стяжки нет?)

        у меня в сарае тоже стяжки нет, а так- сарай есть laughing
        1. carstorm 11
          carstorm 11 10 февраля 2021 13:06
          +2
          ну это не сарай. а капитальное здание которое строят лет 10 минимум и даже стяжку за это время не сделали что в принципе говорит о том что внутренней отделки не было и в помине .
      3. Svarog
        Svarog 10 февраля 2021 13:58
        -1
        Цитата: carstorm 11
        Час рассказывать про его убранство а а итоге там даже стяжки нет?) Это по вашему не фейк?)

        Ну давайте обсуждать будем, где что недостроили..
    3. Dart2027
      Dart2027 10 февраля 2021 12:07
      0
      Цитата: Stas157
      А в чем фейк?

      В том что весь фильм вранье.
      Цитата: Stas157
      Придирки только в деталях

      А именно разбирательством деталей и отличают подлинник от подделки.
      1. Silvestr
        Silvestr 10 февраля 2021 12:53
        +17
        Цитата: Dart2027
        В том что весь фильм вранье.

        в суд идите!
        1. carstorm 11
          carstorm 11 10 февраля 2021 13:07
          -1
          зачем?) оно уже сидит)
          1. Silvestr
            Silvestr 10 февраля 2021 14:00
            +20
            Цитата: carstorm 11
            зачем?) оно уже сидит)

            Даже прокурор Поклонская сомневается в законности laughing
          2. bk316
            bk316 10 февраля 2021 14:40
            -7
            оно уже сидит)

            Оно не просто сидит. Оно будет долго сидеть.
            Статья про клевету полная фигня по сравнению с организацией массовых беспорядков, а уж измена вообще на вышку понянет.
        2. Dart2027
          Dart2027 10 февраля 2021 15:41
          -3
          Цитата: Silvestr
          в суд идите!

          Суд уже был.
  • Cron
    Cron 10 февраля 2021 11:48
    0
    Цитата: Лексус
    Очередное "держи вора" в исполнении напёрсточников. Для всех, кто смотрел оригинал видео, брехня "охранителей" очевидна (орёл на воротах, как у Эрмитажа, начало фрагмента на 48:40).

    Да хоть как у ЛГБТ сообщества. Причем тут все это к Путину?
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 10 февраля 2021 17:46
      +3
      Цитата: Cron
      Да хоть как у ЛГБТ сообщества

      К Володину. bully
  • Ilya098
    Ilya098 10 февраля 2021 11:58
    +2
    Ворота с орлом из Эрмитажа действительно были... Но в 2011 году. После того как на месте резиденции стали строить отель, то абсолютно ненужные(мешали бы постояльцам) для гостиницы ворота убрали и на их месте поставили арку с черным окном. Обратите внимание на ваше фото, ворота крепятся на черные камни, теперь на мою фотографию - сейчас камней нет, как и ворот. Зато появилась арка с черным окном.

    Теперь про герб Черногории, эта глупая ошибка была допущена в 3d модели, а не в кадрах 10 летней давности, вот видео с привязкой ко времени. как видите герб Черногории
    1. Ilya098
      Ilya098 10 февраля 2021 13:06
      0
      P.S. Прошу прощения, опечатка.
      на их месте поставили арку с черным окном

      Не на месте ворот, а с другой стороны. "Арка с окном" была и раньше, но из других материалов. И прозрачность стекла отличалась.
  • lucul
    lucul 10 февраля 2021 12:00
    0
    Для всех, кто смотрел оригинал видео, брехня "охранителей" очевидна

    Я что -то не пойму , вы до сих пор верите , что в этом фильме Навального всё правда ? Нет , серьёзно верите ?
    1. Stas157
      Stas157 10 февраля 2021 12:13
      +23
      Цитата: lucul
      Я что -то не пойму , вы до сих пор верите , что в этом фильме Навального всё правда ? Нет , серьёзно верите ?

      Верят или не верят только запутенцы. Но обычно верят. Другие доверяют только фактам.

      Дворец есть, стоит на месте. Принадлежит (по официальной версии) близкому другу и по-совместительству кошельку царька. Идет ремонт. Бесполетная зона имеется. Все эти частные постройки с виноградниками располагаются удивительным образом на землях ФСБ...

      Таковы факты. А теперь сложите их вместе. Каков результат?
      1. lucul
        lucul 10 февраля 2021 12:20
        -4
        Дворец есть, стоит на месте.....

        Идет ремонт.....

        Таковы факты. А теперь сложите их вместе. Каков результат?

        Так в фильме же показан дворец БЕЗ РЕМОНТА , с прекрасным внутренним убранством .
        Это как ? Можете объяснить ? )))
        Или это сугубо вера ? )))
        1. Stas157
          Stas157 10 февраля 2021 12:26
          +22
          Цитата: lucul
          Так в фильме же показан дворец БЕЗ РЕМОНТА

          Ну да. В фильме был показан дворец ДО ремонта (компиляция, об этом предупреждал Навальный). А сейчас идет ремонт. Об этом в фильме тоже говорилось. По-сути, никаких глобальных противоречий с фильмом все эти "опровержения" так и не выявили. Но на эмоцию давят.
          1. Лексус
            Лексус 10 февраля 2021 12:46
            +6
            Они смешны и уже выдавили из себя то, что смогли. Всё это дурно пахнет.

            Коллаж взят с просторов "суверенного" Рунета
          2. andrew42
            andrew42 10 февраля 2021 12:51
            +8
            Запутинские "патритоты" усиленно опускают то обстоятельство, что стоимость Капитального строительства на порядок превышает стоимость какой-то там отделки / внутреннего убранства/ дизайна. А рыночная стоимость земельного участка? - Даже не участка, а Землевладения! (на заповедных землях, иди как выкупи попробуй, это сколько ж надо "дать" и чтоб потом не кинули). Вместо этого упорно тычут в "содранные обои" и "развроченный парк". Всё же ясно как божий день, - дворец записан на одного из путинских корешей. Именно записан, потому что пользоваться "в одну харю" таким владением как минимум неуютно. Уж не знаю, может там у путинских друзей забито место для комфортабельного сходняка, или что-то подобное. В любом случае право собственности тут очевидно чистая формальность. Этим и пользуется гадёныш Лёша, подкалывая путиснких барчуков. А тем, бедолагам, слабо сказать что мол "Новый Артек", - жаба душит, а вдруг придется потом реально отвечать за "всесоюзную здравницу". Так и перелаиваются с навальнятами за этот "чемодан без ручки". В таких случах моя бабушка говорила: Что за шум? - Да, вор у вора дубинку украл. :))
            1. carstorm 11
              carstorm 11 10 февраля 2021 13:11
              -2
              а если не забалтывать тот факт что в фильме куча вранья которое уже сотни раз доказали то что выходит?)))
              1. andrew42
                andrew42 10 февраля 2021 13:24
                +6
                Ну вот, опять "за рыбу деньги". Что и требовалось доказать. Вранья по мелочи много, но суть от этого не меняется. В справедливом государстве таким делом должен не Навальный-казачек засланный заниматься, а Прокуратура, которой должны быть по барабану "орлы на воротах" и перезаливка полов.
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 10 февраля 2021 14:02
                  -7
                  Вообще то меняется) кааим делом должна заниматься прокуратвра? Навальрого если только за заведомо ложные и искаженные типо факты.
                  1. Оверлок
                    Оверлок 10 февраля 2021 19:03
                    +24
                    Цитата: carstorm 11
                    только за заведомо ложные и искаженные типо факты.

                    так в суд идите за клевету! А вместо суда- его в суд, причем по надуманным обвинениям. Вы не пошли на работу из-за болезни, а вас уволили. Вы кричите: "У меня больничный!" - А хозяин отвечает: "я читать не умею". И уволил вас. Законно?
                  2. carstorm 11
                    carstorm 11 11 февраля 2021 03:17
                    -1
                    Меня вот их честь и достоинство вообще не волнует. Не меня обвинили. И если вас уволили из за болезни то на ваш хозяин глуп как пробка так как это нарушение закона. И мало ему не будет в случае вашего обращения в нужные инстанции . Прокуратура таких любит. Пишите заявления и его накажут очень жестко.
              2. Dart2027
                Dart2027 10 февраля 2021 16:02
                -4
                Цитата: andrew42
                Ну вот, опять "за рыбу деньги". Что и требовалось доказать. Вранья по мелочи много, но суть от этого не меняется.

                То есть опровергнуть вранье неполучается, значит нужно отвлекать внимание громкими словами.
          3. Stas157
            Stas157 10 февраля 2021 14:21
            +28
            Цитата: andrew42
            Запутинские "патритоты" усиленно опускают то обстоятельство, что стоимость Капитального строительства на порядок превышает стоимость какой-то там отделки / внутреннего убранства/ дизайна.

            На днях получил квартиру в новостройке. Естественно, что она тоже без отделки! Однако никто не говорит, что квартиры нет или это дешевка, так как там нет отделки. Но почему-то вот с дворцом Путина такой трюк проходит. Где логика?))
            1. Stas157
              Stas157 10 февраля 2021 15:01
              +19
              Дворец без ремонта... Сейчас обойки поклеют быстренько, ламинат накидают, потолки натянут... и живи не хочу! Да, еще орла из сарая на место прикрутят))) Дворец же все-таки, а не гостинка, как тут некоторые хотят изобразить.
          4. lucul
            lucul 10 февраля 2021 15:25
            -6
            Запутинские "патритоты" усиленно опускают то обстоятельство, что стоимость Капитального строительства на порядок превышает стоимость какой-то там отделки / внутреннего убранства/ дизайна. А рыночная стоимость земельного участка? - Даже не участка, а Землевладения! (на заповедных землях, иди как выкупи попробуй, это сколько ж надо "дать" и чтоб потом не кинули)

            Соросята всё никак не могут взять в голову , что если бы у Путина стояло целью личное обогащение , то он бы приватизировал пару заводов , на себя , ещё в 2000г , под шумок , и всё.
            Хапнул бы пару млрд$ и слинял бы заграницу , как Яценюк , после своего ПЕРВОГО срока , ему бы до смерти хватило денег.
            1. Svarog
              Svarog 10 февраля 2021 16:05
              +4
              Цитата: lucul
              то если бы у Путина стояло целью личное обогащение , то он бы приватизировал пару заводов

              Зачем ему завод? wassat Когда у него вся Россия.. и Банк России..
              Цитата: lucul
              Хапнул бы пару млрд$ и слинял бы заграницу , как Яценюк

              И кто бы ему гарантии дал, что миллиарды его останутся?
              Какие же наивные вы ребята..
            2. Stas157
              Stas157 10 февраля 2021 16:09
              +23
              Цитата: lucul
              Соросята всё никак не могут взять в голову

              Вы с кем разговариваете? Запутенцам в каждом углу соросята и агенты госдепа мерещатся!

              Цитата: lucul
              Хапнул бы пару млрд$ и слинял бы заграницу

              Зачем бежать заграницу, если постоянно хапать можно и никуда не бежать? За границей ведь нет 350 тыс росгвардейцев, которые тебя круглосуточно защищают.
              1. lucul
                lucul 10 февраля 2021 17:09
                -5
                Запутенцам в каждом углу соросята и агенты госдепа мерещатся!

                Хочу напомнить , что Сталину ,при жизни, тоже приписывали мифические ворованные млн.рублей , и после его смерти , там всё перерыли , в надежде найти намёк ,где они спрятанны.
                Люди ,не меняются - этот крючок работает до сих пор )))
                1. Stas157
                  Stas157 10 февраля 2021 17:11
                  +19
                  Цитата: lucul
                  Сталину ,при жизни, тоже приписывали мифические ворованные млн.рублей

                  Вы трезвый?
              2. Dart2027
                Dart2027 10 февраля 2021 18:03
                -5
                Цитата: Stas157
                апутенцам в каждом углу соросята и агенты госдепа мерещатся!

                И поэтому закон о том, что те кто содержатся иностранными структурами должны предупреждать о том что они иностранные агенты вызвал такую бешеную злобу.
        2. carstorm 11
          carstorm 11 10 февраля 2021 13:13
          -8
          вам уже и арку показали где ворот нет и в помине и даже поставить их негде и что в здании никакой отделки не было еще. все равно упираетесь не пойми для чего)
    2. carstorm 11
      carstorm 11 10 февраля 2021 13:10
      -1
      у моих родителей дом в погран зоне в Казакевичево под Хабаровском) не поверите там тоже и квадрики пускать нельзя и через пограничников управления ФСБ проходим каждый раз и че?) таких мест по стране сотни если не тысячи
    3. 210окв
      210окв 10 февраля 2021 17:25
      +2
      Ещё раз говорю-этими дворцами поменьше и даже побольше(под Сочи например) застроено побережье от Должанской косы до Весёлого. Давайте это расследуйте. А там может и найдётся Путин, как хозяин. А то заело пластинку. И повторяю-мне не нравится эта власть. Но этот треш последних полгода вызывает рвоту. Это "расследование" длится с ареста некоего "эколога", который успешно потом за бугор лет восемь назад. Раньше что, не чесалось?
  • 210окв
    210окв 10 февраля 2021 12:23
    -3
    Бывает собак дрессируют на определённый звук. Или стадо индюков-тем что ни крикни. Путин!!! И понеслось.
  • Silvestr
    Silvestr 10 февраля 2021 14:02
    +26
    Цитата: lucul
    Я что -то не пойму , вы до сих пор верите , что в этом фильме Навального всё правда ?

    Так даже Ротенберг не опроверг Навального! Я я Ротенбергу верю безгранично
    1. Svarog
      Svarog 10 февраля 2021 14:34
      +9
      Цитата: Silvestr
      Так даже Ротенберг не опроверг Навального! Я я Ротенбергу верю безгранично

      Удивительно, но запутинцы не верят Ротенбергу, которому верит Путин.. даже среди кремлевских пропагандеров путаница получается.
  • Вадим237
    Вадим237 10 февраля 2021 18:51
    -4
    А как же - лохов разводить то надо работа профессиАнального напёрсточника в интернет формате.
  • Одиссей
    Одиссей 10 февраля 2021 12:08
    +5
    Цитата: Лексус
    Для всех, кто смотрел оригинал видео, брехня "охранителей" очевидна (орёл на воротах, как у Эрмитажа, начало фрагмента на 48:40).

    Вся эта ситуация с Навальным полностью создана самой властью. И отвечая на вопрос-это глупость или измена,правильный ответ-глупость.Власти РФ конечно,не могут и не хотят противостоять миру стран 1 кап.мира,они хотят быть его частью. Но тут дело еще и в том,что за 30 лет режим Ельцина -Путина абсолютно деградировал в кадровом смысле.
    Они не своровать толком, не посторожить не могут. Начиная от самих фигурантов кооператива Озера заканчивая рядовыми пропагандистами.
    Они просто не умеют по другому.
    1. Лексус
      Лексус 10 февраля 2021 12:48
      +3
      Припортовый напёрсточник крохобору в 20-м колене - не чета и никогда ей не станет.
    2. andrew42
      andrew42 10 февраля 2021 12:54