Военное обозрение

Об угрозе японского реваншизма

124
Об угрозе японского реваншизма
Танки Т-26 и красноармейцы во время построения на площади города Сикука на Южном Сахалине. Август 1945


75 лет назад Курильские острова и Южный Сахалин были официально присоединены к Советскому Союзу. Россия получила эти территории благодаря победе над Японской империей во время Второй мировой войны. Фактически Москва тогда вернула свои собственные земли, восстановив историческую справедливость. Так как эти земли принадлежали России в XIX веке. А Япония захватила их лишь в ходе Русско-японской войны 1904–1905 гг.

Эти островные земли и сейчас имеют как военно-стратегическое значение, так и экономическое. Эти территории превращают Охотское море во внутренний водоём России, что обеспечивает защиту стратегических и хозяйственных интересов России. Уступка Южных Курил Японии приведёт к серьёзному ухудшению военной и экономической безопасности РФ.

Из истории вопроса


В ходе Великой Отечественной войны Япония соблюдала нейтралитет.

Однако японская верхушка внимательно следила за ходом войны и была готова выступить против России, если бы в ходе кампании 1941 года немцы взяли Москву, а в 1942 году – Сталинград.

Япония имела сильную группировку войск в Маньчжурии, которая сковывала часть сил Красной Армии на Дальнем Востоке. Японцы неоднократно совершали провокации на суше, море и в воздухе.

На Крымской конференции в феврале 1945 года советский лидер Сталин обещал выступить против Японии через 2–3 месяца после разгрома Германии.

Для Англии и США этот вопрос был очень важен, так как без активной помощи русских Япония, по оценкам аналитиков, могла драться ещё год-два. И союзники понесли бы огромные потери (сотни тысяч человек).

Москва должна была получить Южный Сахалин и Курилы, в Китае – Порт-Артур и КВЖД (в аренду). То есть Россия восстанавливала стратегические позиции, утраченные в ходе Японской кампании.

Сталин считал, что Россия должна взять исторический реванш за поражение в ходе войны 1904–1905 гг. Этого требовала историческая справедливость. А также вопросы безопасности и будущего нашего Дальнего Востока.

На Берлинской конференции в июле – августе 1945 года советская сторона подтвердила готовность выступить против японских милитаристов. Русские войска уже перебрасывались на Дальний Восток.

9 августа 1945 года советские армии нанесли мощный удар по японской Квантунской армии. Маньчжурская операция завершилась полным успехом: японская армия была разгромлена, её укрепления захвачены, основные силы блокированы или пленены.

11–25 августа была проведена Южно-Сахалинская операция. Весь остров Сахалин стал советским.

18 августа – 1 сентября была проведана Курильская операция. И Курилы были возвращены России.

Япония, утратив возможность продолжать сопротивление на континенте, 2 сентября капитулировала.

2 февраля 1946 года на территории южной части острова Сахалин и на Курильских островах, присоединённых Советскому Союзу по результатам Советско-японской войны, была создана Южно-Сахалинская область. Центром области стал Южно-Сахалинск (ранее Тоёхара).

В 1947 году Южно-Сахалинскую область объединили с Сахалинской областью. В этом же году началась массовая репатриация японского населения с Южного Сахалина (на острове проживало свыше 350 тыс. японцев) и переселение на остров семей из России.


Советские военнослужащие осматривают захваченное на высоте 171 острова Шумшу японское крепостное 150-мм орудие Тип 96. Курильские острова. Август 1945

Северные территории


В сентябре 1951 года в Сан-Франциско был подписан мирный договор между Японией и союзными державами. Москва отказалась его подписать, так как соглашение было расценено как сепаратное.

На конференцию не пригласили представителей КНР. И в тексте соглашения не были отмечены права китайцев на Тайвань, Пескадорские и Парасельские острова, а также суверенитет России над Южным Сахалином и Курилами. Также не был прописан вопрос о выводе западных войск из Японии.

В итоге по условиям Сан-Францисского мира, Токио признал утрату своего суверенитета над Тайванем и Пескадорскими, Парасельскими островами и островами Спратли, над Кореей. Японская сторона отказалась от

«всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года».

Однако позднее японские власти приняли позицию, что Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи (так называемые Северные территории) в состав Курильских островов (островов Тисима) не входили. И от них Токио не отказался.

«Японский авианосец» стал форпостом США, направленным против СССР. Японцам позволили восстановить часть вооруженных сил. Территориальные претензии Японии к России стали частью холодной войны Запада против СССР.

После ухода Сталина дипломатические позиции Москвы были ослаблены ошибочными действиями Хрущёва и Горбачёва. Так, в октябре 1956 года была принята Московская декларация о прекращении войны между СССР и Японией. Хрущёв был готов отдать японцам острова Хабомаи и Шикотан в обмен на мир и вывод иностранных войск с территории Японских островов. Однако японцы не стали подписывать соглашение, так как не имели полного суверенитета. США надавили на Японию, не желая оставлять свой «авианосец».

В дальнейшем Москва совершенно разумно не признавала наличие территориальной проблемы.

Мы победили, взяли своё по историческому праву и праву силы. И точка.

Новый удар по нашей переговорной позиции нанёс Горбачёв, который в 1991 году во время визита в Японию признал наличие территориального спора. Правительство Ельцина продолжило политику сдачи интересов русской державы. В 1993 году подписана Токийская декларация, в которой было отмечено стремление решить проблемы четырёх Курильских островов. В Японии это породило надежду на возвращение Северных территорий.

С этого времени нажим Токио на Москву стал методичным, регулярным.

Японские власти и общественность обычно несколько раз в год поднимают этот вопрос, подвергают критике представителей российских властей, которые по тем или иным вопросам посещают «спорные» территории. По мере усиления военной машины Японии, которая уже отказалась от почти всех послевоенных ограничений, вопрос уже принял характер потенциальной японской угрозы на Дальнем Востоке.

Политика Москвы в период правления тандема Путин – Медведев была противоречивой.
С одной стороны, российское правительство, признавая Декларацию 1956 года, желая заключить мир с Японией, развивать экономическое и технологическое сотрудничество, получить японские инвестиции, давало Токио надежду на решение вопроса в их пользу.

С другой стороны, особенно после начала политического противостояния с Западом (Украинская революция и гражданская война, воссоединение с Крымом, политика санкций) Москва заняла более жесткую позицию. По сути, Кремль вернулся к позиции СССР – Южные Курилы неотъемлемая часть России по итогам Второй мировой войны. И российский суверенитет над островами сомнению не подлежит.

В обновлённой Конституции РФ, принятой всенародным голосованием, запрещено вести даже переговоры о передаче русских территорий. Это приравнено к экстремизму с соответствующим наказанием.

Эта позиция усилена укреплением военных позиций России на Курилах, Сахалине и Дальнем Востоке в целом. Оборона региона, разваленная в ходе прежних «реформ», частично восстановлена и продолжает улучшаться.


Японский реваншизм


В японской военной «Белой книге» 2020 года Курильские острова обозначены как «исконные территории Японии».

В последнее десятилетие Япония отказалась от почти всех военных ограничений. Развивается ударная авиация, мощный флот (включая вертолётоносцы – легкие авианосцы), морские десантные силы. Принято решение о создании крылатых ракет дальнего радиуса действия, для возможных ударов по базам противника.

Также Япония – одна из самых мощных экономических, промышленных и технологических держав мира, способная в короткие сроки (от нескольких месяцев до года) многократно усилить свою военную и ударную мощь.

С учётом мирового кризиса капитализма, который всегда переходит в военную фазу, у нас на Дальнем Востоке снова возникла японская угроза.

Таким образом, Япония уже сейчас способна совершить внезапную и успешную локальную десантную операцию в районе Курильских остовов.

Наши ВС на Дальнем Востоке, ослабленные прежней «миролюбивой» политикой, с высокой степенью вероятности, не способны отразить первый удар. Далее, очевидно, Россия, подтянув подкрепления из европейской части страны, сможет перейти в контрнаступление. Но вопрос в том, как будут действовать США?

Американцы – союзники японцев. То есть может возникнуть сценарий, когда внутри России возникнут беспорядки, а японцы внезапным ударом захватят остров (или несколько). Далее вмешается «мировое сообщество», вопрос переведут на «мировой уровень», где у нас друзей и союзников нет. Кремль вынудят уступить.

Поэтому единственный способ сохранить своё – это военное и экономическое развитие Дальнего Востока, включая Сахалин и Курилы. Новая индустриализация.

На тех же Курилах и Сахалине значительные природные ресурсы (включая редкоземельные). Углеводороды. Биологические ресурсы – лов рыбы и морепродукты.

Необходимы крупные проекты, к примеру, мост (либо тоннель) на Сахалин. Мощная демографическая политика, иначе вскоре регион просто окончательно опустеет, и его освоят китайцы, корейцы и японцы.

Свято место пусто не бывает.

Древняя мудрость, которая не утратила значения и сейчас,

«хочешь мира – готовься к войне».

Дальнейшее укрепление и модернизация Тихоокеанского флота, ВВС, ПРО-ПВО, береговых войск.

Развитие транспортной инфраструктуры, связности страны. Ведь, в сущности, нас связывает с Востоком страны только Транссиб.

Необходимо протянуть великую железную дорогу на Севере.

Восстановить доступную населению гражданскую авиацию, включая малую. Изучать и развивать возможности новых видов транспорта.

Мы должны чётко помнить, что есть Акт о безоговорочной капитуляции Японии. Япония наказана за десятилетия агрессии в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Южный Сахалин и Курилы наши по праву. И претензии Японии абсолютно необоснованны.

Советский Союз восстановил историческую справедливость. Япония была наказана за войну 1904–1905 гг.

Южные Курилы и Сахалин имеют для России стратегическое военное и экономическое значение, обеспечивая связность и безопасность Камчатки и Приморья и делая Охотское море нашим внутренним. Улучшая возможности базирования Тихоокеанского флота, в составе которого находятся и стратегические субмарины, гарантирующие безопасность всей России.

В противном случае мы потеряем передовой и главный рубеж обороны на Востоке. Тогда как потенциальный противник (японцы и американцы) захватит тем самым стратегический плацдарм для ударов против нашего же Дальнего Востока.

Не говоря уже о потенциальном грандиозном хозяйственном уроне для России.

Всего этого нельзя допустить.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 10 февраля 2021 05:27
    +15
    Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока? Там народу то всего миллионов восемь, крайне мало. Пока народ не начнёт заселять и обживать обширные территории Сибири и ДВО толку от различных проектов мало будет.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 февраля 2021 05:41
      -6
      Цитата: Леха с Андроида.
      Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока? Там народу то всего миллионов восемь, крайне мало. Пока народ не начнёт заселять и обживать обширные территории Сибири и ДВО толку от различных проектов мало будет.

      Московиты не спешат в Сибирь-матушку и европейские россияне тоже.... Трутся боками с азиатами,терпят.... lol
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 февраля 2021 07:35
        +17
        Московитов уже не осталось, на 90 процентов "понаехавшие". Как-то народ вместо Сибири-матушки всё больше в первопрестольную тянется. request
        1. Boris55
          Boris55 10 февраля 2021 07:44
          +13
          Цитата: Морской Кот
          Как-то народ вместо Сибири-матушки всё больше в первопрестольную тянется.

          Отсюда напрашивается вывод - для того, что бы народ потянулся в Сибирь, необходимо первопрестольную перенести в Сибирь.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 10 февраля 2021 07:48
            +17
            Идея великолепная! good Попробуйте убедить в этом Путина. wink drinks
            1. Boris55
              Boris55 10 февраля 2021 07:59
              -1
              Цитата: Морской Кот
              Попробуйте убедить в этом Путина

              "Отряхнёмся от старого мира...
              И к голодному люду пойдём..."

              У Путина другая задача, а вот следующий (Шойгу, после 24-го) запросто может перенести. Это сколько же разного рода прилипал не удел окажутся... laughing
              1. Морской Кот
                Морской Кот 10 февраля 2021 08:52
                +5
                Это сколько же разного рода прилипал не удел окажутся..

                Не эти, так другие найдутся, такого добра везде хватает оптом и в розницу. Только не думаю, что "после 24-го" что-то изменится, опять на трон и всего на один лишний срок... ? Из-за такой малости так откровенно на Основной закон страны не кладут. smile
                1. Boris55
                  Boris55 10 февраля 2021 09:06
                  -3
                  Цитата: Морской Кот
                  Из-за такой малости так откровенно на Основной закон страны не кладут.

                  Я уверен, что у Путина последний срок на посту президента (давление среды слишком велико, что бы он и далее правил страной), но клан силовиков, который он возглавляет и представляет, останется у власти и после 24-го. Кто будет следующим президентом, Шойгу или кто-то другой, посмотрим кого они выдвинут.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 10 февраля 2021 09:09
                    +4
                    Посмотрим, посмотрим... Но, вообще-то мы это уже видели: одни люди преклонного возраста у власти. Чем кончилось, помните?
                    1. Boris55
                      Boris55 10 февраля 2021 09:22
                      +1
                      Цитата: Морской Кот
                      Чем кончилось, помните?

                      Вы по Байдена? Там только всё начинается. laughing

                      Сказано в писании: "Судите их по делам их".
                      Судить о управленце такого уровня можно только по его делам: какую страну принял, какую сдал. Судить об управленце по его возрасту, свете волос, по разрезу глаз и т.д. - это в корне не верно.

                      Про старцев.
                      Хрущёву с наскока не удалось вернуть страну в капитализм. Они пошли более длинным путей, который привёл народ к тому, что он (народ) "сам" захотел перемен... Это другая тема...
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 10 февраля 2021 09:41
                        +4
                        Верно, тема совершенно другая.
                      2. Татьяна
                        Татьяна 10 февраля 2021 12:55
                        +6
                        "
                        Цитата: Морской Кот
                        Московитов уже не осталось, на 90 процентов "понаехавшие". Как-то народ вместо Сибири-матушки всё больше в первопрестольную тянется. request

                        Что касается переселения сельского населения в мегаполюсы, то это программа закладывалась при Горбачёве по Соросу, а далее двигалась под диктовку МВФ(филиала ФРС США в направлении сокращения коренного населения России..

                        Действительно при "оптимизации образования и медобслуживания" - т.е. при государственной политике РФ пассивного изгнания коренных жителей из сельской местности и окраин страны - молодёжь со всей неизбежностью потянется в мегаполюсы, а село опустеет - ибо старики-старожилы тоже вымрут.
                        А жизнь на селе - это целая, можно сказать, цивилизация. Её легко потерять, но восстановить трудно. Для этого человеку нужно обладать особым менталитетом - любить природу, как кормилицу, землю, озёра, реки, поля, леса, птиц и животных. Уметь всё это беречь и за всём этом ухаживать.

                        Я писала об этом ещё в 1990 году в своей рецензии на ПИЛОТНУЮ программу реформы образования "Образование-90", выдвигаемую депутатами-учителями в Заксобрании СПБ в 1990 году, оболваненными перестроечной политикой Горбачёва по Соросу. Определяла её как долгоиграющую вражескую политику в стране как результат иностранного влияния на тех же учителей.
                        В то время после моей рецензии программа "Образование-90" была отменена. Но то, что в ней было заложено, всё равно по частям реализовалось в последствии и до конца ещё не реализовалось. Суть её в конечном счёте сводилась к отделению государственного образования от государства и перевода его на коммерческие рельсы.

                        Что касается поддержания роста населения хотя бы на прежнем уровне в сельских районах, то в качестве примера "вражеской оптимизации медобслуживания" в РФ по западным рекомендациям для наглядности привожу видео проблемы оптимизации медобслуживания для рожениц при закрытии родильных домов на селе в русских районах РФ в 2012 году.

                        Ярославль закрывает роддома.•22 дек. 2012 г.
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 10 февраля 2021 14:07
                        +3
                        Что касается переселения сельского населения в мегаполюсы, то это программа закладывалась при Горбачёве по Соросу, а далее двигала

                        А в том, что люди приезжали на работу по лимиту в крупные промышленные города
                        с конца пятидесятых годов и вплоть до долбанной перестройки тоже виноваты Сорос и МВФ? Ну-ну... а куда "Контора" смотрела, или её тоже Сорос купил? laughing
                      4. Татьяна
                        Татьяна 10 февраля 2021 15:21
                        +4
                        Цитата: Морской Кот
                        А в том, что люди приезжали на работу по лимиту в крупные промышленные города с конца пятидесятых годов и вплоть до долбанной перестройки тоже виноваты Сорос и МВФ? у-ну... а куда "Контора" смотрела, или её тоже Сорос купил?

                        А много ли их было лимитчиков с конца 50-х по отношению ко всему сельскому населению в СССР? Да капля в море!
                        Про послевоенные годы говорить просто не о чем! Вся европейская часть СССР была немцами разрушена - что на селе, что в городе!
                        Промышленность в городах восстанавливалась быстрее и рабочие руки были особенно нужны для восстановления в первую очередь промышленной экономики. Стране были нужны заводы, фабрики, машины, предметы личного пользования промышленного производства. С жильём была сильная нехватка.
                        А между тем в том же Ленинграде уцелело после блокады и вернулось со всех фронтов ВОВ только 15% прежнего населения.
                        Так что Ваш акцет на лимитчиков в послевленные 50-е годы в крупных городах СССР - просто ни к селу, ни к городу!

                        Что касается хрущёвских времён, то тогда на селе материально жили лучше, чем в городе! У меня родственники жили в Костромской области. Так в их колхозе избыточное молоко просто сливали в силостные ямы, с 3-х удоев в день 100-головое стадо коров переводили на 2 удоя в день из-за нехватки бидонов для молока из города. И когда деревенские - приезжали в Ленинград, то очень удивлялись, как это так мы городские не можем питаться на городскую зарплату точно так же обильно, как они в деревне?!
                        Зарплаты у деревенских если и были меньше, чем у городских, но и тратить её на питание деревенским не приходилось в отличие городских, которые все продукты питания покупали только в магазине и на рынке.
                        Вот тогда-то Хрущёв и начал свои реформы в сельском хозяйстве, чтобы уровнять город с деревней, чем нанёс огромный урон тому же сельскому хозяйству.
                        А так в деревнях уже были новые дома, телевизоры, мотоциклы и т.п. Вместо личных машин пользовались колхозными тракторами. В колхозной деревне наших родственников из 20 дворов был свой магазин продуктов (сахар, водка, консервы, кондитерские изделия), хозтоваров, обуви, одежды, белья и тканей, посуды и т.п. В деревне был свой клуб с кинозалом - и фильмы крутили 2 раза в неделю. Никто из местных уезжать в город и не собирался.
                        Лимитчиками в Ленинграде были в основном из маленьких городов, в которых ещё работать толком было особо негде.

                        Про горбачёвские времена я вообще не говорю. Ленинградцам самим работать стало негде - предприятия закрывались, работники на предприятиях по полгода не получал зарплату и люди жили семьёй впроголодь. Хорошо, что в школах кормили школьников завтраками и обедом.

                        Так что, Морской кот, не надо своими баснями о лимитчиках в СОВЕТСКОЕ время, как говорится, "лохматить бабушку" и вешать людям "лапшу на уши"!
                        Наоборот, во время "перестройки" сельчане говорили городским, что
                        Мы-то, сельчане, выживем. С голоду не помрём, А вот как вы, городские, выживать будете? Это вопрос.
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 10 февраля 2021 15:56
                        0
                        Вместо личных машин пользовались колхозными тракторами. В колхозной деревне

                        Ну, мадам, у Вас что ни писуля -- то перл! laughing Может приведёте данные о количестве колхозных тракторов на душу деревенского населения?
                        Ну Вы сами подумайте, как можно с Вами серьёзно разговаривать после таких выступлений? Ну, смех, да и только. smile
                        А по поводу "лохматить бабушку" -- это не ко мне, я блатного жаргона не знаю, да и не принято это у нормальных людей.
                        Наоборот, во время "перестройки" сельчане говорили городским, что
                        Мы-то, сельчане, выживем. С голоду не помрём, А вот как вы, городские, выживать будете? Это вопрос.

                        А вот это Вы хорошо подметили. Как городским выживать придётся? А далеко и ходить не надо, в своё время Советская власть весьма грамотно распорядилась с этой проблемой создав продотряды. smile Так что, зная историю своей страны, ничего нового и выдумывать-то не надо. Всё выдумано до нас, в данном вопросе -- большевиками. hi
                      6. Татьяна
                        Татьяна 10 февраля 2021 16:39
                        +3
                        Цитата: Морской Кот
                        Ну, мадам, у Вас что ни писуля -- то перл! Может приведёте данные о количестве колхозных тракторов на душу деревенского населения?
                        А что Вы думаете, что по деревенским дорогам кто-то после дождей и в распутицу по размытым дорогам на легковых автомобилях кто-то ездил, кроме если только председатель колхоза по жестокой необходимости рисковал застрять на "Ниве"?!
                        Цитата: Морской Кот
                        А по поводу "лохматить бабушку" -- это не ко мне, я блатного жаргона не знаю, да и не принято это у нормальных людей.
                        Не знаю, что у Вас лично означает "лохматить бабушку", но фразеологизм таков:
                        Не надо лохматить бабушку (значение фразеологизма) — 1) не надо обманывать, уводить в сторону от сути. Например, выдавать простое за сложное, набивать цену чему-либо несуществующими достоинствами и да и просто "морочить голову", 2) меня не проведешь (говорится тому, кто пытался обмануть).
                        Цитата: Морской Кот
                        А вот это Вы хорошо подметили. Как городским выживать придётся? А далеко и ходить не надо, в своё время Советская власть весьма грамотно распорядилась с этой проблемой создав продотряды. Так что, зная историю своей страны, ничего нового и выдумывать-то не надо. Всё выдумано до нас, в данном вопросе -- большевиками.

                        Интересно, и как Вы себе это в наше время представляете в России, если Вы не с Украины!

                        "Продразвёрстка" по-украински.
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 10 февраля 2021 17:00
                        +4
                        ...кроме если только председатель колхоза на "Ниве"?!

                        Вы не в теме. В советское время председателю по штату был положен либо ГАЗ-69, либо УАЗ-469, эти машины гораздо проходимее "Нивы", да и чинить их проще. Вы сами-то хоть раз пробовали прокатиться на тракторе, не до сельпо, а на более-менее серьёзное расстояние?
                        Кстати, сейчас с дорогами на селе мало что изменилось, но ничего, ездим, не жалуемся.
                        ... просто "морочить голову",

                        Вот это мне больше нравится, да и привычней звучит. А "бабушку лохматят" скорее всего те, кто голову используют только для ношения головного убора, ибо не знают для чего она в основном предназначена request .
                        "Продразвёрстка" по-украински.

                        Причём здесь это? "В огороде базина, а в Киеве дядька?", так что ли?
                        Украина не наше государство, а мы говорим о России, хотя в своё время продотрядчики и там пошерстили.
                    2. chenia
                      chenia 10 февраля 2021 20:00
                      +6
                      Цитата: Морской Кот
                      Может приведёте данные о количестве колхозных тракторов на душу деревенского населения?


                      СССР производил 600 тыс. тракторов в год . США- 100 тыс.(в мое время).
                      С сельской действительностью плотно столкнулся в начале 80-х (уборка урожая армией). Так тогда тракторист за пивом 50 метров только на тракторе и передвигался. Отношение к технике ужасное (мы люди армейские привыкшие, но у нас пацаны после ДОСААФ) .
                      Это время когда колхозникам (сдающим мясо) платили больше, чем за него выручали в магазине. И рынке все продукты были в 1,5 раза поболее чем в магазине (причем продавали производители (колхозники), а не перекупщики. А мед. Молоко не выгодное-дешевое. А если толковый председатель (то колхоз-миллионер), тут и база не Черном море и путевок для доярок навалом. А пруды набитые рыбой (ну это не дорого).

                      Короче, если не злоупотреблять алкоголем, очень даже не бедно жили.
                      Хотя молодежь и сваливала в город.
                    3. Морской Кот
                      Морской Кот 10 февраля 2021 21:13
                      0
                      Так тогда тракторист за пивом 50 метров только на тракторе ...


                      Знаете, это не показатель. Мы во время срочной службы за водкой на танке ездили, но из этого не следует, что я все три года мог пользоваться своей "Полстачетвёркой" как личной машиной. drinks soldier
                    4. Охотовед 2
                      Охотовед 2 10 февраля 2021 21:28
                      +2
                      Цитата: Морской Кот


                      Знаете, это не показатель. Мы во время срочной службы за водкой на танке ездили:

                      Красиво жить не запретишь what Мы Пешочком ходили, с вёдрами за коньяком feel
                    5. Морской Кот
                      Морской Кот 11 февраля 2021 18:29
                      +2
                      За ведром коньяка можно и ползком, по снегам и болотам. laughing
                    6. chenia
                      chenia 11 февраля 2021 20:08
                      +1
                      Цитата: Охотовед 2
                      с вёдрами за коньяком


                      Ну ничего святого. С ведрами, за коньяком.Никакой утонченности. Пармезан и салями. А тут сало и огурец. И никакой романтики.
                  2. chenia
                    chenia 11 февраля 2021 10:14
                    +2
                    Цитата: Морской Кот
                    за водкой на танке ездили,


                    Ну за водкой вряд ли (так светится, умный боец не будет, да и водка не для бойцов, бормотень -да). А вот "грабить" совхозный сад, наши хлопцы умудрялись постоянно (танкодром был недалеко).

                    Село в 60 -е, 70-е жило не богато -да (мне 66 лет, и помню). Но 80-е (тем более после реализации прод.программы. - когда миллиарды в село полетели -сверх).
                    И в селе каждый второй имел транспорт (в большинстве конечно мотоциклы).И всю свою личную продукцию на базар (а базар в СССР. всегда был дороже магазина).

                    И не работали с надрывом колхозники 80-х. Помню бегали за бойцами (а это автоподразделение по перевозки). что бы подкинули зерно или еще чего, для своей живности, предлагая водку (а во время сбора урожая в магазинах ее запрещали продавать(в селе естественно) которую заблаговременно закупили.
                  3. Морской Кот
                    Морской Кот 11 февраля 2021 18:28
                    +2
                    Ну за водкой вряд ли (так светится, умный боец не будет, да и водка не для бойцов, бормотень -да).

                    Святой крест soldier , ездили. Самый первый случай -- смотались с Огневого городка с благословления комроты (вместе и пили). Рота была на ТСТ, с трёх машин стреляли, четвёртая была на случай выхода из строя одной из стрелявших. Ездили не в своё село (Бабстово), а в соседнее (Октябрьское), обслуживание вне очереди. Это было в 1968 году на Дальнем Востоке, в Еврейской Автономной Области, 54-ый отдельный танковый полк (полковник Косенко И.А.), первый батальон, третья рота, где я имел честь служить на должности командира танка. Потом пару раз катались в магазин во время учений, раз был случай поездки на колхозную пасеку -- одарили медовухой, молодым мёдом в сотах и домашним хлебом. Это правда, я не сочиняю. smile drinks
                    P.S. А бормоты там не было, одна вьетнамская водка, их же коньяк, да наш спирт.
  • С Смирнов
    С Смирнов 10 февраля 2021 11:42
    +2
    Цитата: Boris55
    У Путина другая задача, а вот следующий (Шойгу, после 24-го) запросто может перенести

    А он (Шойгу), кстати, уже предлагал
  • Korsar4
    Korsar4 10 февраля 2021 08:52
    +2
    Раз в пять лет вспомнить - пожалуйста.
    А по сути - идёт мир с организацией гигаполисов.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 10 февраля 2021 09:11
      0
      Привет, Сергей! hi
      А кормить кто бездельников городских будет? laughing drinks
      1. Korsar4
        Korsar4 10 февраля 2021 09:18
        +3
        Привет, Константин!

        Вот себя спрашиваю: имею ли право на утреннюю чашку чая?
        Потоки хоть финансовые, хоть продуктовые - очень интересны.
        А сырьевой характер нашего природопользования так и остаётся.
  • Собеседник
    Собеседник 10 февраля 2021 14:09
    0
    Себя переубеждайте, прежде всего. Котомку за спину и в путь
  • Gato
    Gato 10 февраля 2021 09:50
    +1
    необходимо первопрестольную перенести в Сибирь.

    Лет на 25 с поражением в правах и без права переписки? belay
    1. Звонарев
      Звонарев 10 февраля 2021 13:49
      0
      Зачем на 25, пожизненно...
  • Джунгар
    Джунгар 10 февраля 2021 09:01
    +1
    Слабенькие стали московиты... Тепла им хочется круглый год, и работать поменьше. Все в Краснодарский край валят....
    1. Korsar4
      Korsar4 10 февраля 2021 09:20
      +1
      Ещё остались те, кто к морозу неплохо относится. В умеренных, конечно, дозах.
      От минус 25 до плюс 25 - зона комфорта. Не повод для огорчений.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 февраля 2021 09:44
        0
        Серёж, да бросьте Вы это, нашли с кем общаться.
        1. Korsar4
          Korsar4 10 февраля 2021 09:47
          +2
          Оппонировать можно любому.
          Интересно как идеи в воздухе носятся.

          «Тщетно, художник, ты мнишь, что творений своих ты создатель!» (с).
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. Комментарий был удален.
                  5. Комментарий был удален.
                  6. Комментарий был удален.
                  7. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
      2. Угахан
        Угахан 10 февраля 2021 10:24
        -3
        Они этого не понимают.
        Они думают что все должны
        строем шагать в их
        с(р)усский мир.....
      3. yehat2
        yehat2 10 февраля 2021 10:39
        0
        Цитата: Джунгар
        кто такие Джунгары

        ничего не имею против Джунгаров, но из-за кровосмешения
        там живут кто угодно - ЖруРуКраинцы, КиНеморуссы, ЧуЭсгарцы - кто угодно, а вот чистого джунгарца найти будет проблемой. Например, у меня в крови как минимум 4 национальности, хотя в паспорте русский. Раньше, когда люди мало перемешивались, можно было говорить о национальности, но сейчас? разве что о наследии культуры.
  • Дальний В
    Дальний В 10 февраля 2021 06:22
    +17
    Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока?
    В каком смысле - где брать? Стимулировать переселение на ДВ жителей европейской части страны. как это делалось при СССР и даже в царской России. При желании найти способы и средства - можно (дальневосточный гектар - это не способ и не средство, это пародия на американские гомстеды, запиленная нашими криворукими мэнэджорами). А еще лучше - начать наконец работать над исправлением демографической ситуации, а то скоро и в европейской части страны плотность населения с дальневосточной сравнится. За два последних года естественная убыль населения страны - больше миллиона! Но что-то мне подсказывает, что кривые руки мэнэджоров этот вопрос тем более не осилят. Так и будем вымирать вполне себе военными темпами. Гражданская война? Да вот она! Получите-распишитесь.
    1. malo
      malo 10 февраля 2021 06:41
      +22
      Цитата: Дальний В
      Стимулировать переселение на ДВ жителей европейской части страны. как это делалось при СССР и даже в царской России. При желании найти способы и средства - можно

      Все верно, пока что идет только стимулирование переселения в Москву
      1. Гражданский
        Гражданский 10 февраля 2021 06:57
        +4
        1. Вопрос. Для чего сытой и богатой Японии умирать в ракетно-ядерной войне? Для получения радиоактивных островов?
        2. Идет убыль населения ДВ, китайцы просто ждут когда яблоко само упадет им в руки. Впрочем коммунисты всегда были дальновидными людьми. С большими горизонтами планирования.
        1. malo
          malo 10 февраля 2021 07:05
          +16
          Цитата: Гражданский
          Вопрос. Для чего сытой и богатой Японии умирать в ракетно-ядерной войне?

          А это не она решать будет, у нее Хозяин есть.

          Цитата: Гражданский
          Идет убыль населения ДВ, китайцы просто ждут когда яблоко само упадет им в руки. Впрочем коммунисты всегда были дальновидными людьми

          Вы хотите сказать, что коммунисты планировали сдать ДВ китайцам? По моему, все наоборот - в СССР население росло.
          1. Гражданский
            Гражданский 10 февраля 2021 07:20
            +6
            Цитата: malo
            А это не она решать будет, у нее Хозяин есть.

            Ок, зачем богатому и довольному Хозяину гореть в ракетно-ядерном аду?
            Цитата: malo
            Вы хотите сказать, что коммунисты планировали сдать ДВ китайцам? По моему, все наоборот - в СССР население росло.

            Коммунисты КПК без лишних движений, смотрят на обезлюдивание Дальнего Востока и Сибири. Прекрасно понимая, что в очень далекой перспективе (по московским меркам), дикий африканский капитализм на сопредельной территории, приведет эту территорию под их влияние.
    2. aars
      aars 10 февраля 2021 09:12
      -4
      Цитата: Дальний В
      Но что-то мне подсказывает, что кривые руки мэнэджоров этот вопрос тем более не осилят. Так и будем вымирать вполне себе военными темпами. Гражданская война?
      Не надо считать мэнэджоров дураками, без ума наверх не влезешь.
      И консультанты у них есть.
      Только вот "работать над исправлением демографической ситуации" они не станут - это прямой путь к революции.
      Вам навальнят мало?
      А если "исправлять" - будет больше!
      Всё молодёжь плюётся от правящей клики и президента в первую очередь.
      Что трясущимся от почтения к "лидеру" людям в возрасте не понятно и вызывает желание "воспитывать молодёжь".
      Не будет "исправления демографической ситуации", Чаушеску её исправил до того, что был расстрелян.
      И в Кремле это прекрасно известно.
      А будет привлечение уроженцев Средней Азии, близких к старшему поколению по менталитету и не склонных к бунту.
      1. lucul
        lucul 10 февраля 2021 11:19
        -3
        Всё молодёжь плюётся от правящей клики и президента в первую очередь.
        Что трясущимся от почтения к "лидеру" людям в возрасте не понятно и вызывает желание "воспитывать молодёжь".

        А, так это Путин виноват во всём ? )))
        1. aars
          aars 10 февраля 2021 11:21
          -2
          Благодарю Вас за прекрасное подтверждение моих тезисов выше.
          Сколько Вам лет, если не секрет?
          1. lucul
            lucul 10 февраля 2021 11:24
            -2
            Благодарю Вас за прекрасное подтверждение моих тезисов выше.

            Самому не смешно ?
            1. aars
              aars 10 февраля 2021 11:27
              -2
              Ни в малейшей степени.
              Сам я никак уж не юноша, но работал в молодом коллективе.
              1. lucul
                lucul 10 февраля 2021 11:52
                -2
                Сам я никак уж не юноша, но работал в молодом коллективе.

                Работали " на дядю" или на себя ?
                1. aars
                  aars 10 февраля 2021 11:54
                  -2
                  Только и исключительно на дядю всю жизнь.
                  И никакого намерения или планов на себя нет и не будет.
                  ЗЫ: так сколько лет Вам?
                  1. lucul
                    lucul 10 февраля 2021 11:56
                    -2
                    Только и исключительно на дядю всю жизнь.
                    И никакого намерения или планов на себя нет и не будет.

                    А что так ?
    3. Киса
      Киса 10 февраля 2021 20:18
      +1
      лет 20 назад подруга у меня аспирантурила в ДВГУ пилили они там президентский проект как людей вернуть на ДВ ее дисер был - с тех пор треть населения разбежалось . все те же самые Нью Васюки планов грамодье ... а бунтуют в Хабаре Приморье с прошлого лета .
      периодически педалирующая тема Курил это скрепа ни пяди супостату а вот пустеющие территории ДВ это непопулярная реальность .все однокашники мои сбежали . спросите в чем дело - есть ответ - Находка 5 портов -Рыбный Торговый Нефте Врангель Контейнерный терминал - вместо 24/7 по одной смене докеров оставили .гиганты ПСРЗ НСРЗ и руин не осталось . .... когда то 90-00х Владик был автомобильной столицей бабло и жизнь крутилась вокруг японского автопрома альтернатива скончавшемуся Дальзаводу - щас и это умерло . это все где климат с мягким купальным сезоном летом ....
      шипярд в Камне да хорошее начинание но это совсем не тот масштаб....
      напредлагать тут можно целый список хотя он все тот же - индустриализация надбавки перелеты пенсии бла бла но видно жареный пока не клюнул так серьезно или у Кремля другая концепция
  • Зяблицев
    Зяблицев 10 февраля 2021 06:50
    -1
    Вся проблема исключительно в агрессивной политике милитаристской Японии начиная с начала 20-го столетия! . Русско-японские договоры 1855 г. и 1875 г., признавшие сначала южные, а затем и северокурильские острова принадлежащими Японии, обязывали последнюю развивать дружественные отношения с Россией. Однако узкоглазые дети Аматерасу начали использовать эти территории в качестве плацдарма для агрессии против России, за что в конце концов и огребли - В соответствии с Ялтинскими соглашениями Курильские острова и Южный Сахалин вернулись в родную гавань! В городе стиля диско Япония признала Курилы ей не принадлежащими. Принадлежность островов России, не подписавшей этого договора, обусловлена предыдущими Ялтинскими соглашениями. Вот и весь сказ! Японцы бы давно смирились и забыли про эти острова, но их систематически подпинывают американцы, поддерживая очередной очаг напряженности у наших границ! Вот где вселенское зло - это англосаксы! Японцы, конечно, тоже не белые и пушистые, но без США Япония не стала бы показывать зубы, они бы давно согласились на совместное использование островов, но под юрисдикцией России.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 февраля 2021 07:36
      +4
      Мы победили, взяли своё по историческому праву и праву силы. И точка.
      И сколько можно это повторять ! Пора это заучить наизусть !
      1. Владимир Машков
        Владимир Машков 11 февраля 2021 20:27
        0
        Большой привет Володе, Сахалину, Холмску, Советской и Татарскому проливу!

        Не хилый вопрос поднял Самсонов: как развивать Сахалин. Полагаю, нужно обязательно строить мост. Создать внятную реальную программу развития Сахалина. Строить хорошее казённое жильё (из-за отсутствия которого я и уехал). Вселять нужных контрактников сроком не менее 5 лет. Остающимся навсегда - давать более комфортное жильё после 15 лет работы. Ну и, конечно, хорошие зарплаты, льготы. Как моя программа?
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 12 февраля 2021 01:06
          +1
          Тезка привет ! hi Твоя программа осуществлялась в СССР ! Я тому свидетель и участник. А про "теперь" и думать неохота....
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 12 февраля 2021 10:57
            0
            Согласен. У вас разруха, запустение, у нас разруха, запустение... Только ж надо жить и надеяться!
            1. Uncle Lee
              Uncle Lee 12 февраля 2021 11:06
              +1
              Привет тезка ! hi Живем....Надеемся...
  • Fitter65
    Fitter65 10 февраля 2021 08:04
    +1
    Цитата: Леха с Андроида.
    Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока?

    Особенно если учитывать, что народ по возможности старается с Дальнего Востока уехать.
  • Ru_Na
    Ru_Na 10 февраля 2021 08:18
    +5
    Никто не будет осваивать ДВ пока не будут созданы хорошие условия для труда и жизни, а они у нас имеются лишь в Москве и Питере, туда и стремятся все, а оставшаяся часть России просто перефирия, источник сырья и рабочей силы.
    1. Korsar4
      Korsar4 10 февраля 2021 08:54
      +4
      Ещё Краснодар. Вот эти три региона и Московская область - места, в какие люди съезжаются.
      Есть редкие птицы, которые «на Север летят».
  • Doccor18
    Doccor18 10 февраля 2021 08:58
    +10
    Цитата: Леха с Андроида.
    Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока?

    Людей мало. Очень мало. Населения России не хватает даже для её европейской части. В поселок, который в 30 мин. езды от областного центра, люди не едут работать. Почему? Острая нехватка врачей и учителей. Администрация обещает жилье и автомобиль, а взамен 10 лет труда. Не идут. Совсем.
    А мы о Дальнем Востоке...
    У людей (будущих родителей) должна быть твердая уверенность в завтрашнем дне, тогда будут рожать. А пока в каждой семье ипотека и кредиты, расходы на лечение и репетиторов, и при всем этом, бизнес твоего работодателя на грани разорения...
    Кстати, японцы считают главным природным богатством своей страны - людей... Когда-нибудь и мы должны это осознать, лишь бы не было слишком поздно...
    1. vadimtt
      vadimtt 10 февраля 2021 13:25
      +2
      Цитата: Doccor18

      Кстати, японцы считают главным природным богатством своей страны - людей... Когда-нибудь и мы должны это осознать

      Да осознали уже, правда в особо извращенной форме - "люди - новая нефть".
    2. evgen1221
      evgen1221 10 февраля 2021 18:28
      0
      Ага, а потом как принято-обещать не значит женится. И жилье далеко не айс и машина убитый хлам и то если вообще дадут, Но по подписанному контракту работать будешь обязан и не пикнешь. Законы не работают чтобы обещалки в жизнь воплощались и ответственность несли за то что обещают. А без этого не будет да и нет уже по сути доверия (государству).
      1. Doccor18
        Doccor18 11 февраля 2021 06:36
        0
        Цитата: evgen1221
        Ага, а потом как принято-обещать не значит женится. И жилье далеко не айс и машина убитый хлам и то если вообще дадут, Но по подписанному контракту работать будешь обязан и не пикнешь. Законы не работают чтобы обещалки в жизнь воплощались и ответственность несли за то что обещают. А без этого не будет да и нет уже по сути доверия (государству).

        Да нет, дают и дом (правда придется его доутеплить), и автомобиль (лада, ну не лексус же давать...))), было несколько желающих, но потом испарились. А всему виной отсутствие будущего (карьерный рост), низкая заработная плата, слабая инфраструктура и прочее, прочее... Но ведь тут не деревня, не глухомань какая-то, но все-равно не идут люди.
        1. evgen1221
          evgen1221 11 февраля 2021 10:18
          0
          Что в общем подтверждает мои слова. Лексус понятно за красивые глазки и попу не дадут, но дом должен быть полностью пригодный для жилья без оговорок и доплат.(вот те дом, но там надо то,сё,это доделать,переделать,снести,построить чтобы вообще в нем жить и это без какобо то ни было учета и помощи в переезде со скарбом в это непойми что.)Естественно человек подумает трижды а оно ему надо?ехать в тьму таракань,платить из своих и якобы по зову государства за непонятно какие идеалы и вообще ради чего. Поставив себя на место такого переселенца вопрос ехать не ехать отпадает после второго пункта расходов на переезд и ожидаемого профита с этого. Что говорит об том что страшно далеки те кто за стеклами тонированного лимузина учат жить населения. В же и сами таким людям в жизни не поверите. И на каких дурней вообще расчитывают власти тогда? Видимо по своему уровню образования и мыслят. Что в свою очередь говорит об сильнейшем системном кризисе управления страной-что мы и наблюдаем. Япония без ресурсов вообще(леса мизер и гравий-живет круче чем штаты по факту) и мы-всё есть но зимбабве нас обошла и скоро к ввмышленному лимпопо будем стремится.
  • yehat2
    yehat2 10 февраля 2021 10:33
    +5
    пока люди находятся в кабальных финансовых условиях, ни о какой колонизации трудных к заселению территорий не может быть и речи.
    Как людям жить, получая 15-20к зарплаты и отдавая с фонда оплаты труда до 75-85% налогов?
    Как им жить и копить при постоянно высокой инфляции?
  • Ros 56
    Ros 56 11 февраля 2021 09:36
    -2
    С одной стороны ваша правда, вам +, а с другой стороны, никто не знает как оно обернется в будущем, может Европа выгорит по какой-то причине, мало ли идиотов на свете, вот вам и территории для жизни. А у кого таких возможностей нет, сапсем пропал. laughing Никто ведь не знает, что нас или наших внуков-правнуков ждет впереди. negative
  • Orca
    Orca 13 февраля 2021 13:02
    0
    Цитата: Леха с Андроида.
    Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока? Там народу то всего миллионов восемь, крайне мало.

    Зато Златоглавая чтобы не треснуть по швам от понаехавших скоро уже начнёт строить очередную МКАД.
    Цитата: GTYCBJYTH2021

    Московиты не спешат в Сибирь-матушку ... lol

    Не берусь утверждать что-либо за Сибирь-матушку, но на ДВ на самом деле это далеко не так. Где хоть чуть-чуть маячит возможность что-либо урвать "для себя любимого", подмять под себя, обанкротить-опустить, там московиты(часть которых - те же понаехавшие) в числе первых. Маасквичи - одним словом.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Мыхалыч
    Мыхалыч 10 февраля 2021 06:03
    +1
    "В обновлённой Конституции РФ, принятой всенародным голосованием, запрещено вести даже переговоры о передаче русских территорий. Это приравнено к экстремизму с соответствующим наказанием.", японцы об этом знают. Знают и о том что в настоящее время Россия располагает на территории Курильских островов достаточно сбалансированными силами сдерживания. И по мере необходимости эти силы увеличивает. Остальное бла-бла. А уж то что японцы смогут провести захват Курил,пусть и в купе с американцами- вообще запредел... Гиркин статью заказал что-ли... wink
    1. malo
      malo 10 февраля 2021 06:44
      +17
      Цитата: Мыхалыч
      В обновлённой Конституции РФ, принятой всенародным голосованием, запрещено вести даже переговоры о передаче русских территорий. Это приравнено к экстремизму с соответствующим наказанием

      Вроде бы все так. Но в таком важном вопросе были оставлены юридические лазейки.
  • parusnik
    parusnik 10 февраля 2021 06:11
    +4
    Автор, сотрясает воздух..А оно им надо.Тем кто у власти?Вон вдалбливают в головы о совместном использовании Курильских островов.Дескать компромисс нашли..Да и хватит пугать войной.Рупь до плинтуса опустился.
    1. Джунгар
      Джунгар 10 февраля 2021 08:59
      -1
      Если бы власти "ОНО ИМ НЕ НАДО БЫЛО" то Курилы давно отдали бы. Все.....
  • Дальний В
    Дальний В 10 февраля 2021 06:16
    +4
    В ходе Великой Отечественной войны Япония соблюдала нейтралитет
    Ну, положим, нейтралитет у них был довольно странный - наши корабли регулярно захватывались и даже топились. Провокации на границе, хоть и мелкие, тоже редкостью не были. Другое дело, что, пока шла ВОв, СССОР не мог послать ответную весточку - второй фронт нам нафиг не нужен был. А вот когда ВОв закончилась, ответочка прилетела.
  • Комментарий был удален.
  • ВПП
    ВПП 10 февраля 2021 06:50
    +9
    Где то я эти лозунги слышал (производства, демография, т.д.).
    Головное предприятие в Дубне запинывает труп «Радиоприбора» под плинтус.
    Многодетные семьи, «получившие» участки в лесу, порядка пятилетки не могут начать сами себе строить....
    Приморье на 21 году «гребли» элементарной молочкой местного производства самообеспечено на 20%.
    Местная авиация и авто/морские перевозки в загоне.
    Про острова Курильские ......
    У нас под боком, на островах Русском и Попова - уровень бытия ниже, чем когда там военных было, больше чем белок и воронов (зато новую ЛЭП сбацали до губеровского домика).
    О чем поем-мечтаем?
  • Морской Кот
    Морской Кот 10 февраля 2021 07:41
    +5
    Советский Союз восстановил историческую справедливость. Япония была наказана за войну 1904–1905 гг.

    Спасибо автору, до сего дня не подозревал, что мы в Тихом океане утопили японский флот и уничтожили её авиацию. Век живи -- век учись! laughing
  • GRIGORIY76
    GRIGORIY76 10 февраля 2021 07:51
    +5
    В обновлённой Конституции РФ, принятой всенародным голосованием, запрещено вести даже переговоры о передаче русских территорий. Это приравнено к экстремизму с соответствующим наказанием.


    За исключением демаркации, делимитации, редемаркации с сопредельными государствами. Если прижмёт, передадут.
  • Ros 56
    Ros 56 10 февраля 2021 08:21
    0
    Наш МИД пусть посоветует японцам относится к Курилам и Сахалину как к данности, как к аксиоме, типа как дважды два равно четырем. Не так сильно волноваться будут и здоровье сохранят.
  • sergo1914
    sergo1914 10 февраля 2021 08:41
    -4
    Таким образом, Япония уже сейчас способна совершить внезапную и успешную локальную десантную операцию в районе Курильских остовов.


    Вызовите санитаров. Пожалуйста.
    1. evgen1221
      evgen1221 10 февраля 2021 18:32
      0
      Отбой санитарам. Технически и организационно они могут и взять и отстоять т.к автор прямо и сказал что дальше будут политикодипломатические методы выкручивания яйков нашим эффективным.Методов и рычагов у мирового паханата а главное желания порогнутся лишь бы у кормушки остатся у наших в верхах-этого добра навалом.
  • владимир1155
    владимир1155 10 февраля 2021 08:44
    -3
    а еще по решению большой тройки Россия имеет право на северную часть Хоккайдо, но сша сбросили на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы, чтобы запугать Сталина и не отдавать положение и оговорённое то есть Хоккайдо. При подписание мирного договора с Японией следует поставить вопрос о принадлежности всего охотского побережья Хоккайдо России по праву, Япония обязана передать России эти территории занимаемые Японией незаконно..
  • Джунгар
    Джунгар 10 февраля 2021 08:57
    -1
    Чтобы Япония забыла про южные Курилы, России надо говорить об отсутствии Японии прав на Хоккайдо. О том как японцы захватили его и уничтожили местное население - Айнов. Возродить эту национальность и требовать создания Народной республики айнов на территории Хоккайдо
  • Морской Кот
    Морской Кот 10 февраля 2021 09:05
    +1
    Курилы. Курилы... Да вот они, Курилы. Смотрите, жалко что ли. smile soldier
  • EvilLion
    EvilLion 10 февраля 2021 09:11
    0
    Также Япония – одна из самых мощных экономических, промышленных и технологических держав мира, способная в короткие сроки (от нескольких месяцев до года) многократно усилить свою военную и ударную мощь.


    Чушь. Япония уже 30 лет из кризиса не вылезает, она не имеет самодостаточной военной промышленности, а с фертильностью в 1.3 рождений на женщину, что соответствует Болгарии, не располагает людскими резервами, более того, через пару поколений у нее уже на своих-то островах будет людей не хватать для поддержания хотя бы того, что есть.

    Сказки про освоение Сахалина какими-то китайцами у которых возрастная пирамида на 20 лет от японской отстает и которые на собственный приамурский север не хотят ехать, несмотря на все дотации, рассказывайте в др. месте. У всех этих граждан были тысячи лет, чтобы Сахалин заселить вдоль и поперек.

    И еще, американцы японцам в вопросе Курилл не гарантируют ничего.
    1. evgen1221
      evgen1221 10 февраля 2021 18:38
      0
      А никто про заселение плотное и не говорит из их политиков. Вполне рабочие добытческие ппартии вахтой справятся. Плюс обжитие именно удобных территорий у моря. Япам этого позаглаза достаточно будет, выход к ресурсам и территориям континентальным.
  • танк66
    танк66 10 февраля 2021 09:24
    +2
    В 15 году сам видел ,разговаривал с тремя японцами /на вид лейтенантами/ когда был на путине в Анивском заливе.Официально они-выдрологи /долго ржал - ни одной выдры там не видел/, реально ходили по берегу.меряли отливы-приливы.Правда под присмотром нашего особиста-переводчика.Сделал для себя вывод -чешется у них ещё....
    Места по морепродуктам- шикарные-стоишь в море -крабы пытаются пальцы откусить.
    Япы освоили юг Сахалина лет за 5 / кому не лень -гляньте на ютубе фильм Карафуту/ .Тупо давали ссуды под мизерный процент примерно по 50000 доляров на семью.Плюс бесплатный переезд со скарбом...
    В 45 ом нам досталась куча городков -заводиков .Правда ,в пятьдесят каком-то было цунами и всё нахрен смыло.Было решение правительства убрать оттуда людей...
    1. Болторез
      Болторез 10 февраля 2021 17:29
      -1
      Япы освоили юг Сахалина лет за 5
      Тогда япы были нищие и полуголодные- за клочок земли готовы были на все( иначе откуда их диаспоры в Бразилии взялись).
  • Александр Копычев
    Александр Копычев 10 февраля 2021 10:15
    0
    Биологические ресурсы – лов рыбы и морепродукты.

    Вот уж автора куда занесло... Это со времён ЕБН ресурсы Китая и Японии. Без всяких затрат - мозолистыми руками российских рыбаков. И, с такой политикой, долго ещё можно удерживать территории с помощью Ярсов и Тополей? Клятвы и заверения ВВП перед народом - известно уже чего стоят... И Российский капитал туда не полезет, потому как нет рабочих рук, некого эксплуатировать... А с китайцами каша не варится - сами всё возьмут неспеша...
    1. Вадим237
      Вадим237 10 февраля 2021 19:34
      -1
      Китаю наши территории нахрен не нужны все Китайцы едут туда где тепло и хорошо Курилы Сибирь и Дальний восток к этим местам не относятся.
  • yehat2
    yehat2 10 февраля 2021 10:58
    +2
    Цитата: Мыхалыч
    Знают и о том что в настоящее время Россия располагает на территории Курильских островов достаточно сбалансированными силами сдерживания

    нет там никаких сбалансированных сил.
    да, есть гарнизон, который нахрапом не выбить, но морской блокаде островов РФ помешать слишком сложно, не развязывая ядерной войны.
    Если кто не в курсе, на ДВ у нас живет чуть больше 4 млн, а в Японии - уже около 90.
    При таком соотношении не может быть никакого баланса.
  • yehat2
    yehat2 10 февраля 2021 11:00
    +3
    Цитата: malo
    Все верно, пока что идет только стимулирование переселения в Москву

    да нет никакого стимулирования для переселения в МСК.
    Накладные расходы на переселение достаточно велики.
    просто голод и разруха гонит людей с родных мест туда, где еще можно жить и зарабатывать.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 11:28
    0
    Цитата: Дальний В
    Где людей взять на развитие Сибири и Дальнего востока?
    В каком смысле - где брать? Стимулировать переселение на ДВ жителей европейской части страны. как это делалось при СССР и даже в царской России. При желании найти способы и средства - можно (дальневосточный гектар - это не способ и не средство, это пародия на американские гомстеды, запиленная нашими криворукими мэнэджорами). А еще лучше - начать наконец работать над исправлением демографической ситуации, а то скоро и в европейской части страны плотность населения с дальневосточной сравнится. За два последних года естественная убыль населения страны - больше миллиона! Но что-то мне подсказывает, что кривые руки мэнэджоров этот вопрос тем более не осилят. Так и будем вымирать вполне себе военными темпами. Гражданская война? Да вот она! Получите-распишитесь.


    Как вариант, предлагаю для СФО и ДВФО отменить налоги на имущество физ. и юр.лиц, НДФЛ, налог на прибыль, да и все прочие налоги, кроме НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых). Также в СФО и ДВФО ввести пособия для детей в размере МРОТ до достижения ими совершеннолетия. А возраст выхода на пенсию сократить до прежних 55 и 60 лет при условии, если гражданин прожил и проработал в этих округах не менее 15 лет.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 февраля 2021 15:40
      -2
      Как вариант, предлагаю для СФО и ДВФО отменить налоги на имущество физ. и юр.лиц, НДФЛ, налог на прибыль, да и все прочие налоги, кроме НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых). Также в СФО и ДВФО ввести пособия для детей в размере МРОТ до достижения ими совершеннолетия. А возраст выхода на пенсию сократить до прежних 55 и 60 лет при условии, если гражданин прожил и проработал в этих округах не менее 15 лет.[/quote]
      А про СЕВЕРНЫЙ рабочий стаж вы не знаете ?! Чего это мужчина в 60 лет на пенсию-как будто московит обычный ? winked
  • rudolff
    rudolff 10 февраля 2021 12:15
    +2
    Да Путин сам дрова в огонь периодически подкидывает, заявляя о готовности решения проблемы взяв за основу декларацию 56-года. Или острова наши или... Нельзя быть чуть-чуть беременной!
  • Суслин
    Суслин 10 февраля 2021 12:15
    -2
    Развитие транспортной инфраструктуры Сибири и Дальнего востока являются приоритетным вопросом для развития территорий. Трансиб и БАМ не могут обеспечить транспортную доступность в полной мере. А это тормозит промышленное развитие территорий, а значит и рост населения. Как-то так.
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 10 февраля 2021 15:43
      -1
      Цитата: Суслин
      Развитие транспортной инфраструктуры Сибири и Дальнего востока являются приоритетным вопросом для развития территорий. Трансиб и БАМ не могут обеспечить транспортную доступность в полной мере. А это тормозит промышленное развитие территорий, а значит и рост населения. Как-то так.

      Лес в Сибири,реки и газ с нефтью-какие заводы и фабрики строить то-людей нет,рабочих.....
  • Ren
    Ren 10 февраля 2021 12:18
    +2
    2 февраля 1946 года на территории южной части острова Сахалин и на Курильских островах, присоединённых Советскому Союзу по результатам Советско-японской войны, была создана Южно-Сахалинская область. Центром области стал Южно-Сахалинск (ранее Тоёхара).

    Автор в этой части перегибает, намекая что г. Южно-Сахалинск до 02.02.1946 г. был ранее Тоёхара и никак иначе (т.е. чисто основанный японцами), а на самом деле г. Южно-Сахалинск основан русскими в 1882 году как посёлок каторжан Владимировка, название от личного имени «Владимир», принадлежавшего местному управителю каторжными работами. С 1905 по 1945 годы находился в составе Японии под названием Тоёхара (т.е. всего 40 лет, и только во время оккупации японцами). После возвращения южной части Сахалина в состав СССР по итогам Второй мировой войны Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1946 года переименован в Южно-Сахалинск.
  • BAI
    BAI 10 февраля 2021 15:45
    +3
    В обновлённой Конституции РФ, принятой всенародным голосованием, запрещено вести даже переговоры о передаче русских территорий.

    Ничего она не запрещает. Переговоры по делимитации и демаркации границы можно вести. А где ляжет новая граница - Конституции по фигу.
  • Комментарий был удален.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 15:55
    0
    [quote=GTYCBJYTH2021]Как вариант, предлагаю для СФО и ДВФО отменить налоги на имущество физ. и юр.лиц, НДФЛ, налог на прибыль, да и все прочие налоги, кроме НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых). Также в СФО и ДВФО ввести пособия для детей в размере МРОТ до достижения ими совершеннолетия. А возраст выхода на пенсию сократить до прежних 55 и 60 лет при условии, если гражданин прожил и проработал в этих округах не менее 15 лет.[/quote]
    А про СЕВЕРНЫЙ рабочий стаж вы не знаете ?! Чего это мужчина в 60 лет на пенсию-как будто московит обычный ? winked[/quote]
    Про северный стаж знаю потому, что мой брат был военным в Амурской области и вышел на пенсию в 32 года подполковником . Другой двоюродный брат работал на угольной шахте на Сахалине. Тетя там же на шахте. Да и дядя там был главным энергетиком.

    А вы, GTYCBJYTH2021, видимо не сибиряк, раз не разбираетесь в таких вопросах и путаете Крайний Север с Сибирью и Дальним Востоком. Для вас поясню, что понятие "Крайний Север России" охватывает северную часть европейской России, север Сибири и бОльшую часть Дальнего Востока.

    Но лично я живу в Барнауле, - это Алтайский край, и северный пенсионный стаж на меня не распространяется. У меня лишь были 15% надбавки к окладу, когда я был на госслужбе. Но для обычных наемных работников - не госслужащих даже эти 15% - фикция. Поэтому я и говорю о том, чтобы не только северянам, а ВСЕМ жителям СФО и ДВФО дать сокращенный пенсионный стаж. А также уничтожить ВСЕ налоги, кроме НДПИ.

    Пусть сибиряки не в 32 года (как мой братец) идут на пенсию, а в 55 лет.
    А московиты пусть в 65 лет идут на пенсию, что мужчины, что женщины. Должно же быть гендерное равенство.

    Может я предлагаю не достаточные меры для увеличения привлекательности Сибири и Дальнего Востока. Но попробовать стОит. Если окажется не достаточно, то добавить другие меры. Предлагайте.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 16:01
    0
    Цитата: Суслин
    Развитие транспортной инфраструктуры Сибири и Дальнего востока являются приоритетным вопросом для развития территорий. Трансиб и БАМ не могут обеспечить транспортную доступность в полной мере. А это тормозит промышленное развитие территорий, а значит и рост населения. Как-то так.


    Живу на Алтае.
    Транспортная сеть на Алтае хорошая. А вот доходы хреновенькие. Средняя зарплата по краю - 20 т.р. Да. Люди сами виноваты, что согласны на такие маленькие зарплаты. Но чтобы исправить свою вину перед собой, жители Алтая уезжают в европейскую Россию.

    Значит дело не в транспорте, а в доходах. Вот их надо бы утроить как минимум. Но даже при этом с Москвой не сравняться. А значит народ все равно будет перетекать из Алтая и Сибири в целом в Москву. Просто медленнее. Но сейчас народ удирает в Москву как ошпаренный. За 30 лет Алтай сократился с 2,8 млн.чел. до 2,3 млн.чел. Дальше сокращение пойдет еще быстрее потому, что первые годы после распада СССР потеря населения на Алтае компенсировалась миграцией русских из Средней Азии. Сейчас у нас русских мигрантов оттуда больше нет.
    1. Суслин
      Суслин 10 февраля 2021 17:33
      0
      А на Алтае много промышленных предприятий? Дело не в зарплате,а в новых производствах на новых технологиях. На сельском хозяйстве и переработке с/х продукции далеко не уедешь.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 16:11
    0
    Цитата: sergo1914
    Таким образом, Япония уже сейчас способна совершить внезапную и успешную локальную десантную операцию в районе Курильских остовов.


    Вызовите санитаров. Пожалуйста.

    Япония имеет потенциал для этого. Нисколько в этом не сомневаюсь.
    Но мы имеем потенциал нанести по ним ядерный удар. А вот в наличии политической воли Кремля на применение ядерного оружия по Японии я сомневаюсь.
    Ведь если произойдет внезапная оккупация Курил японцами, то США тут же заявят России, что не потерпят применение по Японии нашего ЯО. Тогда возникнет перспектива полноценного обмена ядерными ударами по мегаполисам России и США. У кого больше духу для этого? У России или у США? А японцы, даже если оккупируют Курилы, тут как бы ни причем окажутся.
    Будь я руководителем России, я бы пошёл на взаимное ядерное уничтожение России и американского блока. Характер у меня такой.
    А вы бы как поступили в случае нападения Японии, будь вы руководителем России?
    1. клерк
      клерк 10 февраля 2021 17:49
      0
      Называется "следите за руками". Зачем навязывается мысль, что единственной альтернативой попытке японского вторжения на Курилы является ядерный удар с перспективой полноценной ядерной войны с США? Почему игнорируются возможные удары конвенционным оружием по кораблям, военным базам и гражданской инфраструктуре Японии (электростанциям (в том числе АЭС), газо и нефтерминалам, ж/д узлам, авторазвязкам, портам, линиям связи и т.д. и т.п.)? Наверняка это делается специально, что бы приучить граждан России к мысли, что острова эти не стоят ядерной войны и типа лучше их отдать по-хорошему. Если это не антироссийская пропаганда, то что это?
      1. timokhin-a-a
        timokhin-a-a 11 февраля 2021 23:39
        +1
        Это реальность. Если кратко. У нас возможностей по неядерным ударам столько же, сколько крылатых ракет на бомбардировщиках.
        То есть на неделю войны по максимуму.

        Потом всё, нечем острова доставать.

        Ну или Вы можете перечислить какими средствами делать всё то, о чём Вы написали.
        1. клерк
          клерк 12 февраля 2021 05:59
          0
          Нам не надо доставать острова - нам надо достать инфраструктуру самой Японии, что бы сделать для неё неприемлемой цену захвата островов. Причём не столько военную цену - сколько экономическую. Япония сильно завязана на инфраструктуру и морскую торговлю и поэтому уязвима для КР. А ЯС после предварительного уведомления можно использовать по деспнтному соединению, как только оно появится в терр.водах России.
          1. timokhin-a-a
            timokhin-a-a 12 февраля 2021 11:05
            -1
            Так я и имел ввиду японские острова. Не КУрилы же нам в пыль стирать.

            Эквивалент примерно пары сотен ФАБ-500 только с крылышками и двигателями - вот и всё, что у нас есть против Японии в неядерном варианте.
            1. клерк
              клерк 12 февраля 2021 11:21
              0
              Вроде в сети мелькала информация, что в несколько раз больше, но не буду спорить. Но даже если целей достигнут хотя бы полсотни, то при грамотном и не кровожадном выборе целей (топливные терминалы, распределительные станции, мосты, системы управления полетами и т.п.) это все равно может создать Японии немалые проблемы. Опять же - Япония вряд ли сможет организовать внезапное нападение или захватить острова за пару дней - значит будет время на обострение. Если они внезапным ударом постараются уничтожить флот и авиацию на материковой части России (что вполне реально) это развяжет России руки практически для любых действий, вплоть до ядерных ударов по военным об'ектам Японии.
              1. timokhin-a-a
                timokhin-a-a 12 февраля 2021 11:30
                0
                Вы просто не понимаете масштаб проблемы. У Японии на Хоккайдо несколько дивизий, наши Курилы видно без бинокля, до Сахалина, где у нас нет толком войск, десятки км по проливу Лаперуза, они нас по скорости переброски войск опережают во много раз, численность СВ - половина наших, при мобилизации резервистов, которую они могут провести скрытно - 2/3 наших и они все там.
                Вост.военный округ это просто ничто по сравнению с ними.
                Надводные силы ВМС - 1,5 нашего ВМФ (если все флоты считать) и корабли намного лучше, авиация ПЛО вторая после США, и способна перебить весь наш подплав на ТВД за несколько суток.

                Это уже сейчас так.
                На подходе:
                Трёхмаховые ПКР для истребителей-бомбардировщиков Ф-2, КР для авиации с дальностью пуска как раз до Владивостока.
                Десантные возможности - механизированная батальонная группа с моря и десантно-штурмовая бригада с воздуха. Тоннаж для быстрой переброски подкреплений за первым эшелоном.

                За спиной США с их ядерным арсеналом.

                Случись что, гарнизон на Южных Курилах продержится там несколько суток от силы.
                И вопрос будет стоять в том, чтобы быстро и не эскалируя конфликт до вмешательства американцев выпнуть японцев с нашей территории, не устраивая бойню с миллионами убитых штатских.

                Готовы мы к этому? Нет.
                1. клерк
                  клерк 12 февраля 2021 11:38
                  0
                  Нет готовы. Но почему Вы уверены, что американцы готовы на ядерную войну из-за японских претензий на острова? Одно дело информподдержка, поставки оружия или прокси и совсем другое - прямое военное вмешательство в конфликт с ядерной державой (пока прецедентов после ВМВ не было). Поэтому и нужно, что бы острова продержались несколько суток, дабы Россия начала удары по японской инфраструктуре и создала экономические и социальные проблемы. Это Японии нужен блицкриг с минимальными издержками, а России выгодно повышение ставок и затягивание конфликта.
                  1. timokhin-a-a
                    timokhin-a-a 12 февраля 2021 13:23
                    0
                    Нет готовы. Но почему Вы уверены, что американцы готовы на ядерную войну из-за японских претензий на острова?


                    Вы видите кто там рулит? Эта система теряет адекватность. Кроме того, надо знать американцев - они могут блефануть, а когда мы не поведёмся на их блеф пойдут на принцип и доведут дело до ядерной войны. Они не раз подходили к этой грани и всегда война не начиналась потому, что отступали мы. И во время Карибского кризиса, и в 80-х, когда они разжигали последний раунд ХВ.
                    Это вполне реальный риск с этими уродами, они совсем не такие, как наши скачущие ура-патриоты думают.

                    Поэтому и нужно, что бы острова продержались несколько суток, дабы Россия начала удары по японской инфраструктуре


                    И отдать гарнизоны на убой, да? Патронов нет, но Вы держитесь там? Что если японцы НЕ СДАДУТСЯ? Это же чистая психология - большие одномоментные потери не подрывают боевой дух, подрывают длительные безрезультатные потери. Это всегда так было.

                    а России выгодно повышение ставок и затягивание конфликта.


                    Это выдача желаемого за действительное на грани диагноза просто.
                    1. клерк
                      клерк 12 февраля 2021 14:24
                      0
                      1) Во время Карибского уступки были обоюдными. 2) В 80-х был чистый блеф, мы обсуждаем конкретное военное нападение, это сильно другое. 3) Ну почему на убой.? Можно рассчитать срок возможного сопротивления (допустим неделю) после которого командир получает разрешения на капитуляцию. Японцам же не надо сдаваться - их надо вынудить отступить с островов. 4) Извините, но это Ваши предложения по наращиванию и поддержанию на ДВ группировки ВС, которая сможет разбить Японские ВС - практически нереализуемы. Поэтому остаётся либо отдать острова, либо искать ассиметричный ответ. ПМСМ если Вы не можете превзойти противника в скорости развертывания или в боевой мощи, то единственным ответом на блицкриг (неважно - германский или японский) остаётся затяжная война.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 16:16
    -1
    Цитата: Морской Кот
    Советский Союз восстановил историческую справедливость. Япония была наказана за войну 1904–1905 гг.

    Спасибо автору, до сего дня не подозревал, что мы в Тихом океане утопили японский флот и уничтожили её авиацию. Век живи -- век учись! laughing

    Они у нас утопили флот, но мы у них отняли Манчжурию, Сахалин и Курилы. А также захватили сотни тысяч японских рабов, четверть их которых полегла на каторге в Сибири.
    А значит мы японцам отомстили. Так им и надо.
  • клерк
    клерк 10 февраля 2021 16:45
    0
    Тупая пропагандистская агитка за все хорошее против всего плохого. Без какого -либо военного, политического, дипломатического и экономического анализа возможных угроз.
  • Лексус
    Лексус 10 февраля 2021 17:00
    +3
    Ничего удивительного - японцы ведут себя так, как им позволяют.
  • Комментарий был удален.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 17:58
    +1
    Цитата: клерк
    Называется "следите за руками". Зачем навязывается мысль, что единственной альтернативой попытке японского вторжения на Курилы является ядерный удар с перспективой полноценной ядерной войны с США? Почему игнорируются возможные удары конвенционным оружием по кораблям, военным базам и гражданской инфраструктуре Японии (электростанциям (в том числе АЭС), газо и нефтерминалам, ж/д узлам, авторазвязкам, портам, линиям связи и т.д. и т.п.)? Наверняка это делается специально, что бы приучить граждан России к мысли, что острова эти не стоят ядерной войны и типа лучше их отдать по-хорошему. Если это не антироссийская пропаганда, то что это?

    В конвенционном оружии мы уступаем Японии в разы.
    Японцы не позволят ударить обычными вооружениями по своим ВС, по транспортным узлам. А вот мы их удар отразить не сможем. А чтобы убедиться в этом возьмите таблицы войск и вооружений Японии и наших ТОФ и ДВ военного округа. Разница по технике, особенно по авиации, надводным кораблям и подплаву в разы! У нас остается только один аргумент - ЯО.
    1. клерк
      клерк 10 февраля 2021 18:08
      -1
      Японцы не позволят? А кто их будет спрашивать? Разница в разы? А почему Вы предлагаете сравнивать все ВС Японию против только ТОФ и ДВО? И Вы всерьёз считаете, что японцы попытаются ударить по материковой России без разрешения американцев? Это называется пропагандистская подтасовка.
      1. evgen1221
        evgen1221 10 февраля 2021 18:56
        0
        На мой взгляд японцам и не надо вглубь страны лупить массированно. Достаточно препятствовать переброске войск и технике по немногочисленным коммуникациям из глубины рф на дальний восток. Так можно годами просидеть, пока там через тайгу напролом прорубятся эти русские. Жд линий то мало туда идёт и дорог тоже из глубины.
        1. клерк
          клерк 10 февраля 2021 19:57
          -1
          А тем временем Россия годами будет наносить удары КР по японской военной и гражданской инфраструктуре.
  • Комментарий был удален.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 18:22
    0
    Цитата: клерк
    Японцы не позволят? А кто их будет спрашивать? Разница в разы? А почему Вы предлагаете сравнивать все ВС Японию против только ТОФ и ДВО? И Вы всерьёз считаете, что японцы попытаются ударить по материковой России без разрешения американцев? Это называется пропагандистская подтасовка.

    Не позволят - в том смысле, что японцы отразят наши конвенционные удары. Возможности у них есть. А у нас нет возможности отразить их удар.

    Почему я говорю, что для защиты от Японии пойдут только наши ТОФ и войска ДВВО - это потому, что наши силы в европейской России будут заняты войной с нашими европейскими партнерами. США нападут на Россию всеми силами своего блока. Поэтому мы не сможем перебросить войска с запада на восток.

    Что касается разрешения американцев японцам для войны с нами, то надеюсь, что это важный момент. Хотя бывают случаи, когда хвост виляет собакой. Пример - Грузия в 2008 г. напала на Россию без разрешения США. И Япония может поступить также. Тем более, что Япония не слабее Грузии. А на своем театре военных действий Япония сильнее России, за исключением ЯО.

    Поэтому среди многих вариантов развития ситуации нельзя не прогнозировать риск нападения Японии (а они исторически всегда нападали внезапно, без предупреждения, подло, без объявления войны). Значит надо нам или сокращать социальные расходы и наращивать обычные вооружения на Дальнем Востоке в безнадежной попытке догнать Японию, либо надо установить для себя, что в случае войны с ними мы сразу без разговоров будем бить ЯО по их городам.
    1. клерк
      клерк 10 февраля 2021 18:31
      0
      . Не позволят - в том смысле, что японцы отразят наши конвенционные удары. Возможности у них есть. А у нас нет возможности отразить их удар.
      И расчёт имеется?
    2. клерк
      клерк 10 февраля 2021 18:40
      0
      . Ведь если произойдет внезапная оккупация Курил японцами, то США тут же заявят России, что не потерпят применение по Японии нашего ЯО. Тогда возникнет перспектива полноценного обмена ядерными ударами по мегаполисам России и США.
      . Почему я говорю, что для защиты от Японии пойдут только наши ТОФ и войска ДВВО - это потому, что наши силы в европейской России будут заняты войной с нашими европейскими партнерами. США нападут на Россию всеми силами своего блока. Поэтому мы не сможем перебросить войска с запада на восток.
      . То есть в разгар полнномасштабного (включая ядерное) нападения США и НАТО на Россию, США пригрозит России, что не потерпит российского ядерного ответа по Японии, в случае оккупации ею Курильских островов? Ну что тут возразить - железобетонная "логика" laughing
  • Alexey RA
    Alexey RA 10 февраля 2021 18:36
    -1
    Однако японская верхушка внимательно следила за ходом войны и была готова выступить против России, если бы в ходе кампании 1941 года немцы взяли Москву, а в 1941 году – Сталинград.

    Вот что писали сами японцы о возможности войны с СССР в 1942 г.:
    Проблема блока СССР и Америки рассматривалась в свете возможности предоставления Советским Союзом Америке права использовать базы на территории восточной части СССР. Считалось, что в этом случае наступит решающий момент в войне против Японии. Но при обстановке, которая складывалась в то время, такая возможность признавалась маловероятной. Тем не менее допускалось, что Америка в качестве обещаний на будущее планирует оказание помощи в строительстве авиационных баз на территории Советского Союза.
    (...)
    Советский Союз по-прежнему будет вести оборонительную войну, не объявит войны Японии и не предоставит американцам баз на своей территории, хотя в дальнейшем возможность этого не исключена.
    (...)
    Потенциальные возможности ведения войны Советским Союзом таковы, что если бы он даже потерял Москву и Кавказ, тем не менее мог бы вести оборонительную войну на Восточном и Западном фронтах силами 200 слабооснащенных стрелковых дивизий.
    Людские резервы имеются. Военно-промышленный потенциал по состоянию на осень текущего года составляет 50 % предвоенного уровня. С потерей Кавказа добыча нефти снизится примерно на 20 %, но с учетом существующих запасов Советский Союз свободно может продолжать вести оборонительную войну. Трудности с продовольствием все возрастают, но они не достигнут такой степени, чтобы вызвать беспорядки внутри страны. Политическая власть остается непоколебимой, боевой дух армии и народа сохранится на нынешнем уровне и впредь.
    © Хаттори
    То есть, по состоянию на 1942 год СССР в Японии считался страной, способной вести оборону даже при поражении под Сталинградом. Более того, руководство Японии считало, что война с СССР несёт угрозу для самой Японии, так как при этом Метрополия оказывается в радиусе бомбардировщиков с баз на Дальнем Востоке.
  • Александр1971
    Александр1971 10 февраля 2021 18:52
    +1
    Цитата: клерк
    . Не позволят - в том смысле, что японцы отразят наши конвенционные удары. Возможности у них есть. А у нас нет возможности отразить их удар.
    И расчёт имеется?

    Имеется в открытых источниках. Подсчитайте и увидите, у кого перевес и у кого возможность бить по узлам и стратегическим точкам.

    ВВС РФ на ДВ представлен 11-й армией ВВС и ПВО РФ: 96 истребителей; 26 тактических бомберов; 60 штурмовиков. Всего боевых самолетов 182. (не считаю дальнюю авиацию, т.к. она - носителя ЯО)

    В ТОФ имеются 3 РПКСН; 4 МЦАПЛ; 7 ДЭПЛ; 1 крейсер; 1 эсминец; 3 фрегата; далее всякая мелочь москитного флота типа МРК или СК.

    У Японии: боевых самолетов 371; эсминцы - 41: фрегаты - 6; ПЛ 22; УДК - 4. Москитный флот Японии численно превосходит нас в 2-3 раза.

    Наш ДВ прикрыт 6 дивизионами С-300 и С-400. Япония прикрыта "Иджис" и THAAD.

    Кроме того, наши малые силы прикрывают большие пространства и не могут друг другу помочь. А Японские превосходящие силы имеют высокую плотность обороны.
    Поэтому мы слабее. Это арифметика. Наша защита от Японии - только ЯО.
  • Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 10 февраля 2021 20:25
    0
    Это когда на Украине была революция???автор???
  • Попов И.П.
    Попов И.П. 13 февраля 2021 22:55
    -1
    Люблю я читать творения всепропальщиков и стратегов, ни дня не служивших в армии. Военный потенциал РФ по стратегическим направлениям распределяется исходя из потенциальных военных угроз, среди которых японское направление не является приоритетным. При этом силы РФ на Дальнем Востоке нельзя рассматривать в отрыве от всего остального потенциала ВС РФ, включая СНВ.Стенания со строны властей Японии по поводу "северных территорий" будут вечными, но Япония во второй мировой войне в ряду побежденных, а не победителей .До принятия поправок в Конституцию РФ гипотетически было 2 варианта наших действий:1. раз и навсегда послать их к японской матери и прекратить всякое обсуждение вопроса о пересмотре итогов второй мировой войны; 2. пообещать отдать острова на явно неприемлемых для Японии условиях ( например, разрыв договора С США и ликвидация американских военных баз в Японии, и наоборот оставление наших военных объектов и населения на островах), а после отказа от наших условий - опять же послать. После поправок в Конституцию РФ многвариантность уже исключена. Чисто арифметическое сравнение экономического, технологического и военного потенциала сторон ( при соизмеримой численности населения сторон 125 млн чел : 145 млн и несоизмеримых размерах территорий 377 944 км² (61-е в мире) : 17 125 191 км² ( 1-е в мире)) ничего по сути не дает, ибо каждый параметр имеет как плюсы, так и минусы для каждой из сторон.Любой военный и промышленный объект Японии в поле досягаемости даже не стратегическиХ, а оперативных средств поражения, а у Японии нет даже средств средней дальности, не говоря о стратегических и ЯО. По Японии выстрели с закрытыми глазами, все равно в кого то или во что то попадешь, учитывая мизерность территории и гигантскую плотность населения. Просто по дипломатическим каналам японскую сторону надо предупредить, что в случае ее нападения на Курилькие острова, о-в Сахалин или любую другую российскую территорию, она получит ответ в виде удара по центрам принятия решений и критическим объектам инфрастуктуры всеми имеемыми в распоряжении РФ средствами поражения, думаю это отобьет желание делать резкие движения.Опять же не следует забывать, что на Дальнем Востоке у нас и Японии есть общий сосед - Китай, которому учитывая споры вокруг всяких там островов, уж никак не нужно наращивание Японией территорий. Но незыблемость нашей позиции по вопросу российского суверенита Курильских островов надо подтверждать развитием экономики Дальнего Востока, вложениями в транспортную и военную инфрастуктуру, в том числе и в строительство моста на Сахалин. Да и асимметричные военные ответы тоже надо искать и находить, например, один дивизион берегового ракетного комплекса "Бастион-П" с ракетами "Оникс-М" (а в перспективе и "Циркон"), размещенный на одном из Курильских островов и хорошо прикрытый ПВО, стоит несравнимо дешевле корабля - носителя той же ракеты, а может отправить на дно целую бригаду фрегатов или корветов противника, да и до береговых объектов Японии вполне достанет.