Военное обозрение

А что мне считать достойной старостью?

243

Опрос, ещё опрос



Сегодня спрос на социологические исследования и опросы уже не так велик, как в жирные «нулевые». По всей видимости, кажется, что и без опросов всё и так понятно.

Тем не менее, то по телефону, то ещё как-нибудь, меня, пенсионерку уже с солидным опытом больше десяти лет, спрашивают, как та золотая рыбка:

«чего тебе надобно, старче».

Отвечаю не всегда. И отказать хочется всё чаще... Ведь переврут же опять, ставя вопросы с подвохом. А ответы предлагая, как в том анекдоте: первый вариант –

«Да, я не против»,

второй –

«Нет, я не против».

Содержание уже не важно. Хотя забавно было, когда у меня успели оперативно поинтересоваться, что я думаю о «Дворце Путина». Да ничего я не думаю, у меня своих забот хватает. Нет мне дела и до Навального. И до того, как там разберутся с «Северным потоком». Хотя за газ платить, конечно, хотелось бы поменьше.


Тем не менее, когда на днях спросили, какой размер пенсии меня бы вполне устроил, не задумываясь, брякнула: пятьдесят тысяч. И сразу почувствовала себя в роли Шуры Балаганова с его скромными запросами, ничуть не смутившими великого комбинатора.

Надо ли было просить больше?


Собственно, речь ведь не шла о том, что мне дадут столько, сколько запрошу. Но ведь и миллион (не долларов, а рублей) в моей жизни ничего всерьёз не изменит. Тем более что я его наверняка детям и внукам перекину. Ну, или же на подарки на годы вперёд распределю.

Кстати, и приработок кое-какой у меня имеется. И даже куры собственные. Это помимо сада и огорода. И вроде перспектива голода не грозит. На лекарства пока хватает, вот только с транспортом хуже – в Москве на днях разозлили до предела из-за того, что для меня не бесплатно ровным счётом ничего! Метро, автобус, маршрутка...

Собственная бедность не смущает. Да и бедной себя я отнюдь не считаю. А вот чужое богатство всё чаще бесит. Нет, я понимаю, что от многих, кто побогаче, и польза кое-какая есть. Они и работу кому-то дают. И платят кому-то порой совсем неплохо.

Плохо же, когда всех (или почти всех) окружающих нахально за нищебродов числят. Вот этого уже ни я, ни, кажется, и все вроде меня прощать не в силах. И ладно бы, если бы только своими «Бентли» и «Порше» в глаза нам тыкали, да заборами трёхметровыми солнце застили.

Кто нам мешает, тот нам поможет


Реально ведь жить мешают! И главное – что не просто свои правила устанавливают везде, где можно, и особенно – где нельзя. Навязывать их (эти свои правила) всем пытаются. Но все-то ведь на «Порши» никогда не сядут. И за заборы не попрячутся.

Вообще-то, я даже не против, когда человек не скрывает, что он сильный и богатый. А уж если при этом ещё и скромный. Да делает всё, что может, на общую пользу... Ведь даже если у государства с пенсионной реформой так незавидно всё сложилось, находятся те, кто проворачивает свои собственные маленькие пенсионные реформы.

Знаю уже немало пенсионеров, которых бизнесмены (и российские, и забугорные, что почти норма) так осчастливили. А то, что в одночасье сделать большие государственные пенсии для всех пенсионеров пока невозможно, я-то, истоптавшая тему вдоль и поперёк, понимаю, скорее всего, лучше очень многих других.

Да и не надо. Лучше не мешайте тем же пожилым, и ещё здоровым людям, немного подрабатывать, не лишая за этот надбавок. Нянями и консьержками, киоскёрами и разносчиками рекламы, даже разнорабочими на разных мероприятиях – не всем же по офисам или в онлайне сидеть.

Вспомнила тут, что ещё в 90-е годы пенсии в России составляли не больше полусотни долларов. Хорошо знала это по бабушке. А задержки с выплатой были самым обычным делом. Сильного прироста нет – новые цифры в долларах почти напрочь съела инфляция. И наша российская, и долларовая.

Те самые 50 тысяч


И ведь те самые 50 тысяч, о которых я заявилась, поучаствовав в опросе, получают у нас не так мало пенсионеров, как могло бы показаться. Особенно из числа служивых или же с вредных производств. Вот, и соседка моя – учительница, правда, московская, в итоге на такую сумму уже вышла, хотя она и моложе меня.

Но хуже-то совсем иное – таких, как ваша автор, в свое время лишили всякой возможности что-то реально накопить себе на старость. Появились независимые пенсионные фонды, но туда со своими кровными пошли лишь единицы. Слишком уж свежа ещё память и об МММ, и о дефолте.


Странно мне чуть, но сейчас почему-то уже и не вспоминают, что в начале 90-х с развалом СССР и гайдаровским шоком просто сгорели, как пустышка, и гробовые, и детские деньги, вложенные миллионами советских граждан в самый надежный и непотопляемый Сберегательный банк.

И ведь что характерно, какую-то компенсацию ведь потом организовали. И как раз она смотрелась, как чистое издевательство. Пересчёт провели чуть ли не один к одному.

И что?

Да ничего.

Проглотила публика. Как это в России (что в советской, что в капиталистической) уже не раз бывало.
Автор:
Использованы фотографии:
i.pinning.com, admtyumen.ru
243 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Shahno
    Shahno 11 февраля 2021 18:14
    +4
    //что я думаю о «Дворце Путина//
    Этот момент достоин отдельной темы... Несомнено там все не так и не эдак... Ну по любому кто-то же миф о госдепе создавал. Ну, так и спишут все на Навального и госдеп.
    1. sergo1914
      sergo1914 11 февраля 2021 18:25
      +37
      Цитата: Shahno
      //что я думаю о «Дворце Путина//
      Этот момент достоин отдельной темы... Несомнено там все не так и не эдак... Ну по любому кто-то же миф о госдепе создавал. Ну, так и спишут все на Навального и госдеп.


      Открою секрет. Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там. В хоккей играть научат, к винам хорошим привычку выработают, аквадискотека опять же. Думают о нас руководители. Думают. Но не выпячивают это на публику. Понимать надо.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 11 февраля 2021 19:27
        +11
        Цитата: sergo1914
        Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там.

        Фильм Остров смотрели? Голливудский?
        1. Лексус
          Лексус 11 февраля 2021 23:48
          +11
          Тот "пенсионер" в трон врос и на "заслуженный отдых" не спешит, хотя пора бы уже. А обычных ускоренными темпами в "бункеры" 2х2 определяют, дабы от невзгод "оградить".
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 12 февраля 2021 02:24
            +4
            Цитата: Лексус
            "бункеры" 2х2

            Не передергивай ! Было четкое определение: "Деревянный макинтош" !
            1. Лексус
              Лексус 12 февраля 2021 02:25
              +11
              Тогда уж "доступное жильё".
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 12 февраля 2021 03:21
                +4
                Цитата: Лексус
                "доступное жильё".

                "Недоступное жульё"! what
                1. Лексус
                  Лексус 12 февраля 2021 03:32
                  +2
                  Отгородившееся от Народа "макинтошем" из прихлебателей и силовиков.
                  1. Гражданский
                    Гражданский 12 февраля 2021 06:37
                    +1
                    А то, что в одночасье сделать большие государственные пенсии для всех пенсионеров пока невозможно, я-то, истоптавшая тему вдоль и поперёк, понимаю, скорее всего, лучше очень многих других.

                    1. Вообще скажите спасибо, что дают что-то. Государство вам ничем не обязано!
                    2. И да, впереди еще много пенсионных реформ и молите Бога, чтобы вообще не убрали.
                    3. И самое смешное, новая власть, новый глава ПФР, скажут как всегда:
                    Это было в прошлый раз, сейчас все по-другому, все претензии к предшественнику
                  2. Uncle Lee
                    Uncle Lee 12 февраля 2021 10:10
                    +6
                    Цитата: Лексус
                    Отгородившееся от Народа

                    Это фото только для тебя.
          2. клерк
            клерк 13 февраля 2021 16:11
            -2
            Тот "пенсионер" в трон врос и на "заслуженный отдых" не спешит, хотя пора бы уже. А обычных ускоренными темпами в "бункеры" 2х2 определяют, дабы от невзгод "оградить".
            Вас забыли спросить. Он вообще-то выборы выиграл. Причём этого не отрицают даже его противники. Поэтому Вы с Вашими и госдеповскими хотелками можете идти лесом. Вот на следующих выборах выставляйте своего кандидата.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 14 февраля 2021 15:23
              0
              Все кандидаты, которые имели хоть минимальный шанс победить сидят в тюрьме, под домашним арестом или вынуждены бежать из страны. Вон Грудинин посмел занять второе место на выборах, так мигом его по судам затаскали, чтоб больше не высовывался. Так что это вам придётся идти лесом и не гнать тут пургу.
              1. клерк
                клерк 14 февраля 2021 22:51
                -2
                Вы серьёзно? Вороватый колхозникиГрудинин или несколько уличных пешек - реальные претенденты? Даже не смешно
      2. Svarog
        Svarog 11 февраля 2021 19:31
        +15
        Цитата: sergo1914
        Цитата: Shahno
        //что я думаю о «Дворце Путина//
        Этот момент достоин отдельной темы... Несомнено там все не так и не эдак... Ну по любому кто-то же миф о госдепе создавал. Ну, так и спишут все на Навального и госдеп.


        Открою секрет. Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там. В хоккей играть научат, к винам хорошим привычку выработают, аквадискотека опять же. Думают о нас руководители. Думают. Но не выпячивают это на публику. Понимать надо.

        Что то даже сильно зажмурившись..ущипнув себя.. все равно не могу поверить.. wassat Если только речь не о тех пенсионерах, которых нам по телеку кажут..которые уже на мумии похожи..которым всю кожу стянули у темечка.. а лицо ботоксом обильно улили..и которые пожизненные труженики стали..которым законодательно разрешили "пахать"\грести.. до гробовой доски. Вот для них пожалуй и оставят этот пансионат с аквадискотекой.. забавно было бы понаблюдать, как они отплясывать там будут..
        1. антивирус
          антивирус 11 февраля 2021 19:40
          +2
          для всех запутинцев и его противников--еще с 89г началось--своя рубашка ближе к своей титьке. даже если какая то другая и прижимается очень плотно снаружи к этой рубашке.
          .и ЕБН и ВВП не полновластные хозяева. валить все на Байдена или Миттерана, а МСГорб в чем виноват?а Рыжков? а Кравчук и Кучма в СССР за что то понесли наказание?
          помню по остаточной стоимости продавали своим людям продукцию--и сосиски и холодильники и авто(БАБ так в логовазе поднялся).
          грустно смотреть на не академические склоки на сайте.
          1. Alena Frolovna
            Alena Frolovna 11 февраля 2021 22:09
            -16
            //что я думаю о «Дворце Путина//

            Не бойся поддержать Путина
            1. sniperino
              sniperino 12 февраля 2021 00:09
              -10
              Цитата: Alena Frolovna
              //что я думаю о «Дворце Путина//
              Ещё в 2012 году А.Вассерман расуждал так:
              На западе средства массовой информации уже столько грязи вылили на В.В. Путина, что среднему обывателю не понятно, почему он до сих пор находится в белом доме на набережной, а не в Гаагском трибунале. Ему приписано обвинений больше, чем хватило Милошовича “залечить до смерти” в Гаагской тюрьме. Уже точно известно, что лечение Милошовича проходило в прямом противоречии с известным врачам спектром его заболеваний. А произошло это потому, что за всё время им так и не удалось выдвинуть обвинений, которые Милошович не опроверг. И стоит только Путину выехать заграницу в качестве частного лица, то она приведёт его в Гаагскую тюрьму. Поэтому Путин и Россия на данном этапе развития нашей страны тесно связаны.
              Путин как никто другой заинтересован в развитии нашей страны. Чтобы с Россией начали считаться, как прежде, и ни у кого даже в мыслях бы не было сажать гражданина нашей страны по надуманным обвинениям.
              Насколько же сегодня более весомыми стали эти его аргументы. Карен Георгиевич тоже талантливый и честный человек.
              1. Greenwood
                Greenwood 13 февраля 2021 12:07
                0
                Так чей дворец-то? Или дача в Крыму?
            2. ROSS 42
              ROSS 42 13 февраля 2021 05:26
              +3
              Шахназаров: «...Это тот человек, который абсолютно соответствует тем задачам, которые стоят перед страной...»
              Это говорит человек, чьё становление, чья известность родилась в советское время...Да сегодня все его творения не стоят ломаного гроша.
              Но, вернёмся к...Список задач, стоящих перед страной с отметкой о выполнении и способами решения в студию, пожалуйста!
              Лицемер и ханжа даёт проповеди потенциальным рабам, что перед страной стояла одна задача: «» и «отребье» не должно мешать «элите» наслаждаться покоем в старости...
              Скажите мне, уважаемая, вот это своё теле-эссе, это своё обращение господин Шахназаров — доверенное лицо Путина, кому направил? Он же в самом начале говорил о миллионах «поклонников» гаранта. Зачем переполнять чашу? Разве нужно обращаться за поддержкой того, кого уже поддержали 76, 69% избирателей? Для какой цели? Мало?
          2. nils
            nils 11 февраля 2021 22:09
            +29
            - Владимир Владимирович, как можно прожить на пенсию?
            - Что в США творится, вы видели?
            - А...
            - А в Киеве какой бардак?
            - Но...
            - Следующий вопрос.
            1. Улиточник N9
              Улиточник N9 11 февраля 2021 23:30
              +8
              ПРикиньте чуваки, в натуре, можно видеть,как "крутятся бабки".... lol
              1. Лексус
                Лексус 11 февраля 2021 23:59
                +3
                "Бабки-то крутятся", но большинства граждан нет в их круговороте.. Как и в 90-е .

                Фрагмент из к/ф "Бедная Саша" (1997)
      3. Silvestr
        Silvestr 12 февраля 2021 00:01
        +23
        Цитата: sergo1914
        Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там.

        И газы пустят- для экономии бюджета. Чем меньше пенсионеров, тем больше маржа власти
      4. DwellerNet
        DwellerNet 12 февраля 2021 12:36
        +6
        А еще как Северный поток доделают, так сразу иностранцам газ продавать будут, деньги для пенсионеров в стране появятся. Глядишь и цены на газ снизят. А пока потерпеть нужно, Газпром и так в убытках.
      5. Greenwood
        Greenwood 13 февраля 2021 12:10
        +2
        Цитата: sergo1914
        Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там.
        Вы знаете, как ни странно, нечто подобное в истории уже было. Можно провести аналогию, так сказать. lol
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 11 февраля 2021 18:19
    +14
    А мне до пенсии...
    Да и будет ли эта пенсия? За те полтора десятка лет столько измениться может. Вот и приходится жить/выживать днём сегодняшним. Пока получается, чего и вам желаю.
    1. prior
      prior 11 февраля 2021 18:30
      +24
      Пролетят эти 15 лет, не успеешь понять как и когда.
      И вот тогда..... ладно, не буду о грустном.
      1. Лексус
        Лексус 12 февраля 2021 00:16
        +7
        Цитата: prior
        И вот тогда.....

        Западный пенсионер путешествует по ми́ру, а наш - идёт по́ миру.
        1. Hagen
          Hagen 12 февраля 2021 06:57
          -13
          Цитата: Лексус
          Западный пенсионер путешествует по ми́ру, а наш - идёт по́ миру.

          Все западные пенсионные системы строятся на долевом участии и государства и гражданина из его собственных доходов. Мы из своих доходов в ПФР не вкладываем ничего (в подавляющем большинстве). Основная масса нашего населения на опыте двух дефолтов основывает свое недоверие банковской системе. Да и не приучены мы делать пенсионные взносы в добровольном порядке. Нам ведь всегда денег не хватает. Кому на хлеб, кому на Бали, кому на пропой. Смотреть в перспективу мы можем лишь получив пенсию на руки. И вот только тогда появляются вопросы - как жить на то, что дали? Думаю, этот вопрос надо задавать себе на первой трудовой зарплате, как это делают те, кто на пенсии по миру раскатывает.
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 12 февраля 2021 09:28
            +8
            Думаю, этот вопрос надо задавать себе на первой трудовой зарплате, как это делают те, кто на пенсии по миру раскатывает.---Основная масса нашего населения на опыте двух дефолтов основывает свое недоверие банковской системе.

            Вы задали вопрос и сами на него ответили.А если и есть накопления то их съедает инфляция.Накопить с молодости на старость в нашей экономической ситуации врятли кому-то удастся.
            1. Hagen
              Hagen 12 февраля 2021 10:35
              -12
              Цитата: Владивосток1969
              .Накопить с молодости на старость в нашей экономической ситуации врятли кому-то удастся.

              Видите ли, мне представляется, что вся наша жизнь, если смотреть на нее несколько упрощенно, это забег на длинную дистанцию. Как и любом забеге, будет группа лидеров, группа т.н. пелотон, самая многочисленная, и будут аутсайдеры. И у каждого из нас будет своя причина, по которой он (я, вы и т.д.) находится в той или иной группе. Кто-то сильней, активней, более способный на рисковые поступки, тот будет в лидерах. Кто-то с разной степенью удовлетворенности будет составлять "основную массу" не сильно успешных, но и не бедствующих. И обязательно будут те, кто в хвосте. По разным причинам. Одни всю жизнь ждут удач и манны небесной, другие будут полагаться, что сильное государство, порой ущемляя среднюю массу, будет подкармливать совсем отставших. Третьим просто лень (учиться, искать выгодную финансово, но не очень привлекательную по другим параметрам, работу, брать на себя более высокую, чем привычная, ответственность). Ну а кому-то страшно не хочется оторвать кусочек пайки на сегодня, чтобы сложить запас на завтра. По разным причинам. И вот в конце дистанции начинает появляться итог нашего отношения к жизни. Кто-то спокоен, как удав. А кому-то становится досадно, что у него пенсия=прожиточному минимуму. При этом не хватает смелости признаться, что в большинстве своих неудач он виновен сам. Вот и начинаются стоны, что ему недодали, обделили и т.д. Тут я намеренно не выделяю инвалидов. Ведь из них почти всегда только инвалиды детства изначально не имели шансов в лидеры. В большой массе остальных случаев наши беды во многом рукотворны. Опыт обсуждений подобных тем приводит меня к мысли, что идея ответственного отношения к своей жизни и благосостоянию не находит поддержки у значительной части комментаторов ВО. Видимо живо еще советское представление об обязанности государства кормить из ложки всех и досыта, в том числе и не особенно этого заслуживших.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 13 февраля 2021 05:41
                +5
                Цитата: Hagen
                Видимо живо еще советское представление об обязанности государства кормить из ложки всех и досыта, в том числе и не особенно этого заслуживших.

                Пойдите в ГД, в Совет Федерации, на заседание Правительства РФ и там толкайте свои теории про забег.
                А мы являемся свидетелями забега, когда никому неизвестный сюрприз становится символом дефолта, сходит с дистанции, а потом вдруг появляется перед финишем с золотой медалью...Вот это забег... Вот это - спурт...
                Вы про риск в жизни расскажите шахтёрам, сталеварам, энергетикам...Можете обратиться к хирургам, пилотам, водителям пассажирских автобусов, машинистов электровозов...Да мало ли? Они вас поймут и расскажут про риск и его последствия.
                1. Hagen
                  Hagen 13 февраля 2021 09:43
                  -5
                  Цитата: ROSS 42
                  Пойдите в

                  Цитата: ROSS 42
                  расскажите

                  А вы-то кто такой, чтобы тут учить меня что мне делать? Вот сами идите и..... идите... Я как-нибудь без унылых разберусь, чем мне заниматься. Всех тут упомянули. И шахтеров, и пилотов. А вы кто такой, давно ли из шахты, из полета? Вы лично что предлагаете продуктивного тем молодым, что впервые зарплатную карту оформляют сегодня? Какие мысли у вас есть кроме навоза для вентилятора?
                  Цитата: ROSS 42
                  А мы являемся свидетелями забега

                  Потому и стонете про жизнь беспросветную, что только свидетели, а не активные участники.
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 13 февраля 2021 10:07
                    +3
                    Цитата: Hagen
                    А вы-то кто такой, чтобы тут учить меня что мне делать?

                    А вы кто такой, чтобы своё представление о жизни желаете выставить бесспорной истиной?
                    Цитата: Hagen
                    Вы лично что предлагаете продуктивного тем молодым, что впервые зарплатную карту оформляют сегодня?

                    Предлагаю менять свою жизнь на ту, которой жили мы в СССР.
                    1. Hagen
                      Hagen 13 февраля 2021 13:05
                      -2
                      Цитата: ROSS 42
                      А вы кто такой, чтобы своё представление о жизни желаете выставить бесспорной истиной?

                      Заметьте, не указываю, что только так надо делать, а показываю, что и так можно. А там выбор за читающим. Никаких предписаний и поучений, кому куда идти....
                      Цитата: ROSS 42
                      Предлагаю менять свою жизнь на ту, которой жили мы в СССР.

                      А вы что предлагаете? Несбыточную мечту? Какая вероятность того, что жизнь при СССР вернется в желаемом виде в обозримом будущем? Нулевая... Как ее вернуть вы тоже не знаете и практических рецептов не дадите. Ну и каков толк в таком предложении? Никакого.... просто порожняк. Нечем вам делиться с молодыми...
                  2. victor50
                    victor50 13 февраля 2021 11:47
                    +3
                    Навоз тут вы кидаете, только пытаетесь убедить всех, что это халва.
                    1. Hagen
                      Hagen 13 февраля 2021 13:08
                      -5
                      Цитата: victor50
                      Навоз тут вы кидаете, только пытаетесь убедить всех, что это халва.

                      "Навоз" и попытка убедить в чем-либо - разные сущности. Но вы и этого понять не хотите. Что ж, вполне имеете право. Как однажды сказал Керри, в свободной стране человек имеет право быть и не умным...
                      1. victor50
                        victor50 13 февраля 2021 14:51
                        +2
                        Цитата: Hagen
                        Как однажды сказал Керри, в свободной стране человек имеет право быть и не умным...

                        Вы яркий пример этого правила! laughing
                      2. Hagen
                        Hagen 13 февраля 2021 15:11
                        -2
                        Цитата: victor50
                        Вы яркий пример этого правила!

                        Сумма пенсий покажет, кто чему пример.... Я свою планирую за 55 000, пока все идет нормально. А вы, умник, как думаете на пенсию идти? С надеждой на бюджет? wassat
                      3. victor50
                        victor50 13 февраля 2021 19:14
                        +2
                        Цитата: Hagen
                        А вы, умник, как думаете на пенсию идти? С надеждой на бюджет?

                        Традиционно для таких, соответствующих формуле Керри, считать, что остальные глупее их! lol И поучать, как жить. Как же - первый человек на планете! До вас неандертальцы жили! laughing request
      2. VIK1711
        VIK1711 12 февраля 2021 10:30
        +9
        Все западные пенсионные системы строятся на долевом участии и государства и гражданина из его собственных доходов. Мы из своих доходов в ПФР не вкладываем ничего (в подавляющем большинстве).

        А Вам известно, сколько из налога на зарплату идет в ПФР?
        20 %...
        А всего налогу под 40%...
        Это Ваше ничего!
        1. Hagen
          Hagen 12 февраля 2021 10:55
          -12
          Цитата: VIK1711
          А Вам известно, сколько из налога на зарплату идет в ПФР?
          20 %...
          А всего налогу под 40%...
          Это Ваше ничего!

          Скажите, а вы тут при чем? Плательщик взносов в ПФР - работодатель из своих средств. Так прописано в документах Не путайте свою шерсть с буржуйской laughing . Вас там нет. Вы платите только НДФЛ. Точка. Если считаете иное, прошу подтвердить документами, а не ОБС.
          1. антивирус
            антивирус 12 февраля 2021 11:38
            +4
            сам хозяин? не наемный?.............................................................................................
            знаете как себе положить "справедливую" а рабочим " сред по региону"? и какие отчисления из той сред будут ?
            1. Hagen
              Hagen 12 февраля 2021 11:53
              -8
              Цитата: антивирус
              сам хозяин? не наемный?

              Хоть хозяин, хоть нанятый им гендиректор, нет большой разницы. Главное -работодатель.
              Цитата: антивирус
              знаете как себе положить "справедливую" а рабочим " сред по региону"? и какие отчисления из той сред будут ?

              Вы как-то в терминах определитесь. Я вам говорил про взносы в ПФР, что вы имеете ввиду под фразой "как себе положить справедливую..." вы наверное и сами не очень поняли. Вы путаете начисление заработной платы с отчислениями из фонда оплаты труда. Во всяком случае сужу по написанному вами.
              1. антивирус
                антивирус 12 февраля 2021 11:56
                +7
                вы и путаете --я ПРО "НЕТ СМЫСЛА ПЫЖИТЬСЯ НА ДОСТОЙНУЮ ПЕНСИЮ ПРИ МИЗЕРНЫХ З\ПЛ". в тех з\пл что сейчас платят людям --нет будущей высокой пенсии . тк из 20-35 труб не "отчислишь" 10 труб\мес.
                только помощь гос-ва( Минфина) в ПФР

                путать можно кого угодно- не не себя любимого
                1. Hagen
                  Hagen 12 февраля 2021 16:15
                  -7
                  Цитата: антивирус
                  тк из 20-35 труб не "отчислишь" 10 труб\мес.
                  только помощь гос-ва( Минфина) в ПФР

                  В 2020 году "медиана" - 35 000. Это не много. Поэтому и надо начинать откладывать с первых рабочих дней. Раньше начнете - больше соберете. Тут про западные пенсии что-то писали. Так вот они так и делают. А если вам завтра на пенсию, то вы уже ничего не успеете.
          2. VIK1711
            VIK1711 15 февраля 2021 09:39
            0
            Скажите, а вы тут при чем? Плательщик взносов в ПФР - работодатель из своих средств. Так прописано в документах Не путайте свою шерсть с буржуйской laughing . Вас там нет. Вы платите только НДФЛ. Точка. Если считаете иное, прошу подтвердить документами, а не ОБС.

            Эти налоги не дают повысить зарплату работникам!
            40 % на заработную плату ...
            Это мало? А можете объяснить, почему наши "равнятели на Запад" не предлагают платить налоги по американски : каждый платит сам за себя один раз в году!
            Может это всё потому, что овощ кто будет отдавать деньги . А лучше потратит их на детей!
            1. Hagen
              Hagen 15 февраля 2021 18:33
              0
              Цитата: VIK1711
              Может это всё потому, что овощ кто будет отдавать деньги

              Наша налоговая система, при которой работодатель выступает вашим налоговым агентом, сложилась и устоялась очень давно, поэтому никто менять ее кардинально не станет. А если бы вдруг приспичило брать с вас НДФЛ персонально, то будьте уверены, государство взяло бы с вас этот налог, да так, что следующий вы бы сами бегом в кассу принесли. И никаких овощей. Сказки про 40% и не повышенную от этого зарплату оставьте детям неразумным. Пол страны мучается при выходе на пенсию, потому как в начале 2000-х было много таких предприятий, которые не платили ни соцстрах, ни пенсионные взносы, но ни копейки не добавили тем, кого оставили без пенсий. Проходили это уже... У некоторых и сегодня есть тяга работать за копейки в конверте. Каждый сам себе работодателя выбирает...
      3. ROSS 42
        ROSS 42 13 февраля 2021 05:32
        +8
        Цитата: Hagen
        Да и не приучены мы делать пенсионные взносы в добровольном порядке.

        Нас отучили копить на старость обирая при первом удобном моменте. Вы уже не хотите вспоминать про ажиотаж, с каким появились на свет негосударственные ПФ? А сегодня вы учите молодёжь забыть старое и положиться на новых деляг.
        1. Hagen
          Hagen 13 февраля 2021 09:57
          -4
          Цитата: ROSS 42
          Вы уже не хотите вспоминать про ажиотаж, с каким появились на свет негосударственные ПФ?

          Через три года (срок по договору такой) я получу от своего НПФ вторую пенсию размером с социальную. И без всяких стонов про пенсионную реформу смогу выйти на пенсию (на реальный отдых) по старой возрастной шкале. И представьте, сегодня такой услугой пользуется куча народа, и НПФ не лопнул, не исчез, а тамошние "деляги" систематически меня извещают о начислении инвестиционного дохода. Этой структуре больше 20 лет, и нет предпосылок, что она обязательно должна лопнуть. В любом раскладе, та сумма, которую я внес лично, застрахована. А вы пока можете свидетельствовать.... Со стороны. В надежде, что всё лопнет и всех обворуют laughing А мы как-нибудь дотянем эти годы и удвоим свои пенсионные выплаты, чтобы и на пенсии можно было жить достойно.
      4. клерк
        клерк 14 февраля 2021 00:05
        -4
        Какие могут быть пенсионные накопления в молодости, если это комми -либерда до сих пор скулит о том, что если найдётся новый Сталин, то он им построит коммунизм на халяву. Одно слово - Шариковы.
    2. Олег Монархист
      Олег Монархист 12 февраля 2021 14:33
      -3
      Лексус (Алексей)
      Западный пенсионер путешествует по ми́ру, а наш - идёт по́ миру.


      Ты настоящий "большевик", до сих пор веришь в эльфов в Задней Европе и в Санту laughing

      Взрослей, юноша.....
  3. Коваль Сергей
    Коваль Сергей 12 февраля 2021 06:46
    +18
    Из новостей: Топилин ушел с поста главы ПФР - "Мавр дело сделал, мавр может удалиться"
    1. пушкарь
      пушкарь 12 февраля 2021 08:52
      +4
      Цитата: Коваль Сергей
      Из новостей: Топилин ушел с поста главы ПФР - "Мавр дело сделал, мавр может удалиться"

      А ПФР когда уйдёт в отставку?
  • lis-ik
    lis-ik 11 февраля 2021 19:58
    +14
    Цитата: Вождь краснокожих
    Да и будет ли эта пенсия?

    Скорее всего не будет. В общем, я на так называемое государство не надеюсь, создаём с женой сами задел на старость, естественно не в денежном эквиваленте ( с нашими умельцами любые деньги пропадут). Достойную старость сейчас просто работая не обеспечишь, приходится изгаляться.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 11 февраля 2021 20:34
      +6
      Вот и мы с супругой так же...
      1. lis-ik
        lis-ik 11 февраля 2021 22:12
        +15
        Цитата: Вождь краснокожих
        Вот и мы с супругой так же...

        Заметили? Адепты ЕР подтянулись.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 11 февраля 2021 22:22
          +1
          А вас минуснули? А то, просто у меня личные есть, которые по поводу и без повода кнопку жмут)))
          1. lis-ik
            lis-ik 11 февраля 2021 22:27
            +5
            Цитата: Вождь краснокожих
            А вас минуснули? А то, просто у меня личные есть, которые по поводу и без повода кнопку жмут)))

            Заметил, что вас. У меня тоже их хватает, впрочем,как и единомышленников.
            1. Лексус
              Лексус 12 февраля 2021 00:30
              +13
              Паразиты возмущены тем, что Вы плохо доитесь. Не до конца.
          2. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 11 февраля 2021 22:59
            +4
            Цитата: Вождь краснокожих
            А вас минуснули? А то, просто у меня личные есть, которые по поводу и без повода кнопку жмут)))

            Популярность она такая)))))
            1. Лексус
              Лексус 12 февраля 2021 00:51
              +9
              Популярность тут ни при чём. Это деэволюция. "Несущие пургу усы" заявили же, что "они хотят восстановить Россию времен Николая II, это их идеал". Холопы "взяли под козырёк" и стали деградировать до того уровня, когда бОльшая часть населения была неграмотной. Потому из функционала только "сено/солома" с "+/-" и остались.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 12 февраля 2021 10:02
      -2
      подскажите про задел? в недвижимость?
      1. lis-ik
        lis-ik 12 февраля 2021 10:36
        +1
        Цитата: Nastia Makarova
        подскажите про задел? в недвижимость?

        Недвижимость и бизнес, даже если сами уже не сможем работать, то всё равно будет небольшой пассивный доход, если в стране опять чего нибудь не случится.
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 12 февраля 2021 11:43
          -2
          недвижимость это понятно а вот с бизнесом то не очень, с такими переменами в жизни надеяться на долговечный бизнес не приходится
          1. lis-ik
            lis-ik 12 февраля 2021 11:56
            +1
            Цитата: Nastia Makarova
            недвижимость это понятно а вот с бизнесом то не очень, с такими переменами в жизни надеяться на долговечный бизнес не приходится

            Про то и написал (если в стране опять чего нибудь не случится), но и бизнес завязан в некотором роде на недвижимость. Осталась небольшая доля в торговом центре в Москве (часть пришлось продать), планируем выкупить арендный магазин в области, где сейчас работаем. затем когда сил не будет, тоже его сдать. Плюс ко всему, сейчас живём в загородном доме (недавно построили), московскую квартиру после простоя в четыре года (жалко было) наконец сдали. Если продам оставшуюся долю в московском бизнесе, то куплю ещё пару-тройку квартир в области и тоже сдавать. Как то так.
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 12 февраля 2021 12:13
              -1
              удачи вам и вашего бизнесу
              п.с. наш разговор заминусили))))
              1. lis-ik
                lis-ik 12 февраля 2021 12:14
                +1
                Цитата: Nastia Makarova
                удачи вам и вашего бизнесу
                п.с. наш разговор заминусили))))

                Спасибо. На этого минусатора внимания не обращаю. есть такие, только просыпается поздно.
      2. антивирус
        антивирус 12 февраля 2021 11:42
        -1
        самогон и лекарственные травы..
        и кирпичи... и пластиковые бутылки.. и старые газеты.. с мебелью 50-70 гг
  • Silvestr
    Silvestr 12 февраля 2021 00:14
    +31
    Цитата: Вождь краснокожих
    А мне до пенсии...

    А я уже на пенсии- 16300.
    Ни в чем себе не отказываю, путешествую по Европе laughing
    1. Лексус
      Лексус 12 февраля 2021 01:02
      +12
      $200. Всей пенсии на два нищебродских уик-энда из "Орла и решки" как раз хватит, если до места "отдыха" контрабандными тропами дойти пешком и в пути питаться подножным кормом.
    2. Hagen
      Hagen 12 февраля 2021 07:01
      -9
      Цитата: Silvestr
      А я уже на пенсии- 16300.

      Однажды вы писали, что два раза в неделю ходите на работу и вам хватает. Я ошибся? Если нет, то уж будьте честным до конца. Медицинские работники в Москве совсем не бедствуют....
      1. Silvestr
        Silvestr 12 февраля 2021 12:10
        +25
        Цитата: Hagen
        два раза в неделю ходите на работу и вам хватает. Я ошибся? Е

        Не ошибся, вот только что осталось уже на 1 раз в неделю. Слава богу работодатель во мне заинтересован...пока
        Цитата: Hagen
        Медицинские работники в Москве совсем не бедствуют....

        Это все равно, что средняя температура. Все зависит от главного.
        Простой вопрос- если так хорошо платят, то почему в Москве врачей не хватает?
        1. Hagen
          Hagen 12 февраля 2021 16:22
          -4
          Цитата: Silvestr
          Простой вопрос- если так хорошо платят, то почему в Москве врачей не хватает?

          Потому что съем жилья по-конски стоит. К тому же врачей везде не хватает. Просто степень нехватки разная. Кстати, из того, что платят можно и откладывать. за 5-8 лет можно еще одну пенсию собрать, и уже будет под 30 000. Если есть желание.
          1. Severok
            Severok 14 февраля 2021 20:28
            0
            Офигеть вы фантаст... Вы про потомство не пишете почему??? Не потому-ли, что вы в расчет его не брали, а может потому, что методичкой не предусмотрено???? А может вы суперэго и планируете прервать свой род не размножаясь?....
            Не считайте своих собеседников за дураков. Прекратите это делать, умнее будете выглядеть, чем продолжите спорить про достойную пенсию в эРэф.
            1. Hagen
              Hagen 14 февраля 2021 21:35
              0
              Цитата: Severok
              Не считайте своих собеседников за дураков.

              Прочитал ваше послание.... М-да... А за кого вас считать, позвольте поинтересоваться? За неспособного содержать семью? Это, в конце концов, ваша проблема. Хотите - размножайтесь. Зачем тут истерить? Я свое уже "размножил". А вот вам бы посоветовал в таком тоне мне не указывать. Как я умно выгляжу в ваших глазах мне без разницы. Мнение неспособных к жизни меня не сильно... Я от вас избираться не собираюсь.
      2. Tank Hard
        Tank Hard 12 февраля 2021 18:26
        -5
        Цитата: Hagen
        Однажды вы писали, что два раза в неделю ходите на работу и вам хватает. Я ошибся? Если нет, то уж будьте честным до конца. Медицинские работники в Москве совсем не бедствуют.

        Да это принципиальные интернет-революционеры. Они сегодня одно скажут завтра другое. Им лишь бы трубу шатать. Они сильно переживают за народ сидя на диване. А чего им? И переживать можно, и уют. laughing
  • Tank Hard
    Tank Hard 11 февраля 2021 18:19
    +29
    Человек должен знать, что при выходе на пенсию, он может достойно жить. Именно жить. а не выживать. Молодёжь должна знать, что их ждёт. Отсутствие положительных примеров, подрывает доверие и к властям, и к государству вообще. Когда молодые люди видят, что их ничего хорошего не ждёт в том будущем, в котором. они уже не будут столь молодыми и здоровыми, они совершенно справедливо могут решить, что им не нужна, такая страна, которой не нужны они, ослабшие и постаревшие. Такие советы как - "денег нет, но вы держитесь", тут не работают. Да, и никто не любит индивидов, сначала обещавших сделать что то, а затем не выполнивших эти обещания. feel
    1. Destiny
      Destiny 11 февраля 2021 18:24
      +28
      Молодежь должна знать,что,заплатив за ЖКХ и прикупив необходимых лекарств будешь стоять в магазине и думать,что бы подешевле из еды купить,на что хватит,ведь месяц только еще начинается..А что,пусть готовятся,на пенсии не зажируешь,пусть знают.
    2. dedusik
      dedusik 11 февраля 2021 18:33
      +18
      Да кто же ему даст знать. feel В середине 80-х мы думали, считали, что уйдя по выслуге в 25 лет будем получать пенсию в размере не ниже 240 рублей, по тем временам хорошая пенсия, даже очень хорошая, но тут перестройка, развал союза, но больше всего нам "удружила " пенсионная реформа связанная с повышением должностных окладов и за специальные звания - ровно на 50% уменьшив все наши мечты и желания. Правда, потихонечку начали было сначала повышать более-менее, ну а потом - абы как пошло. Молодняк, который сейчас служит, он же полную получать будет, а мы, старые пни , только лет через 13 полную получать будем, если кто доживёт. Вот Вам и "знать".
      1. Squelcher
        Squelcher 12 февраля 2021 00:08
        +2
        Думать это хорошо, но вот средняя пенсия в СССР была около 80р.
        1. martin-159
          martin-159 12 февраля 2021 15:08
          +3
          А прожиточный минимум 42р. 50коп.
    3. Sovetskiy
      Sovetskiy 11 февраля 2021 18:59
      +24
      Цитата: Tank Hard
      Человек должен знать, что при выходе на пенсию, он может достойно жить. Именно жить.

      Если человек на зарплату выживает (не зря даже власти окрестили таких "работающие нищие"), то как он может на пенсии достойно жить? belay Или это стёб такой?
      Цитата: Tank Hard
      Молодёжь должна знать, что их ждёт.

      Вот она эта молодёжь и знает что сейчас без блата и знакомств на работу даже по специальности не устроишься, не говоря о теплых местах, как у Шнурова в песне: "Я работаю в офисе!"
      1. Tank Hard
        Tank Hard 11 февраля 2021 20:30
        -6
        Цитата: Sovetskiy
        Или это стёб такой?

        Вот 4 комментария к моему, и ни один не понял, что я сказал. Хотя вроде прозрачно всё. Ну да каждому своё... request
        1. Sovetskiy
          Sovetskiy 11 февраля 2021 21:00
          +6
          Цитата: Tank Hard
          Цитата: Sovetskiy
          Или это стёб такой?

          Вот 4 комментария к моему, и ни один не понял, что я сказал. Хотя вроде прозрачно всё. Ну да каждому своё... request

          smile Отвечу тостом: "Так выпьем же за хрустальные мечты нашего будущего, чтобы они не разбивались о чугунную задницу нашей действительности!"
          Теперь понятно? Мечтать не вредно. wink hi
          1. Tank Hard
            Tank Hard 11 февраля 2021 21:03
            -5
            Цитата: Sovetskiy
            Мечтать не вредно

            Вредно не мечтать. wink hi
            1. Sovetskiy
              Sovetskiy 11 февраля 2021 21:07
              +6
              Цитата: Tank Hard
              Цитата: Sovetskiy
              Мечтать не вредно

              Вредно не мечтать. wink hi

              Пока мечтали, нам пенсионный возраст на "петёрочку" взвентили....
              А то ли ещё будет ой-ё-ёй ( песенка Первокласника) lol hi
              1. Tank Hard
                Tank Hard 11 февраля 2021 21:09
                -8
                Цитата: Sovetskiy
                , нам пенсионный возраст на "петёрочку" взвентили...

                Уже написал я про это ранее, да и вообще, это-баян.
                1. Sovetskiy
                  Sovetskiy 11 февраля 2021 21:09
                  +2
                  Цитата: Tank Hard
                  Уже написал я про это ранее, да и вообще, это-баян.

                  Что есть "баян"?
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 11 февраля 2021 21:11
                    -1
                    Цитата: Sovetskiy
                    Что есть "баян"?

                    Это означает то, что на эту тему так орали и плясали- аж баян порвали. Такое выражение
                    1. Sovetskiy
                      Sovetskiy 11 февраля 2021 21:15
                      +6
                      Цитата: Tank Hard
                      Цитата: Sovetskiy
                      Что есть "баян"?

                      Это означает то, что на эту тему- уже баян порвали. Такое выражение

                      Я бы тогда организовал заводик по производству этого инструмента, потому как тема социальной защиты населения в условиях "отруливания от патернализма" будет вечной! hi
        2. Silvestr
          Silvestr 12 февраля 2021 00:18
          +28
          Цитата: Tank Hard
          Вот 4 комментария к моему, и ни один не понял, что я сказал.

          Все верно сказали, вот только понимаете ли вы, что сказанное при Путине невозможно? А если так, то почему вы его поддерживаете?
      2. Squelcher
        Squelcher 12 февраля 2021 23:40
        +1
        Спасибо господам коммунистам
        В СССР слово «блат» приобрело также другой смысл. В условиях перманентного дефицита плановой экономики приобретение товаров часто зависело от знакомств с продавцами или номенклатурщиками, распределявшими тот или иной товар. Для обозначения таких полезных знакомств, а также самого процесса приобретения товаров таким способом и стало использоваться слово «блат». В народных массах широкое хождение получила поговорка: «Блат сильнее Совнаркома»
    4. Svarog
      Svarog 11 февраля 2021 19:33
      +6
      Цитата: Tank Hard
      Такие советы как - "денег нет, но вы держитесь", тут не работают.

      Как то вы резко в оппозиционеры.. нет, я конечно поддерживаю и верю, что здравый смысл рано или поздно одолеет.. Но вы буквально на днях самоотверженно власть защищали..
      1. Tank Hard
        Tank Hard 11 февраля 2021 20:21
        -6
        Цитата: Svarog
        Как то вы резко в оппозиционеры.. нет, я конечно поддерживаю и верю, что здравый смысл рано или поздно одолеет.. Но вы буквально на днях самоотверженно власть защищали.

        Не, я своих принципов не менял. Вы просто моих принципов не знаете. А объяснять таким как вы-контерпродуктивно, вы всё одно понять не в состоянии. если до сих пор не поняли.
        1. Svarog
          Svarog 11 февраля 2021 20:30
          +11
          Цитата: Tank Hard
          Не, я своих принципов не менял. Вы просто моих принципов не знаете. А объяснять таким как вы-контерпродуктивно,

          Это почему? Я бы понял.. вы революции не хотите и по этому готовы терпеть.. ибо если произойдет революция, то будет еще хуже.. пусть уж лучше так как сейчас..Верно?
          1. Tank Hard
            Tank Hard 11 февраля 2021 20:40
            -8
            Цитата: Svarog
            Это почему? Я бы понял

            laughing Володя( давай на ты). А ты жил так, что три раза в день покушать, это просто счастье?
            Цитата: Svarog
            вы революции не хотите и по этому готовы терпеть

            А ты пережил эту революцию хоть раз?
            Цитата: Svarog
            пусть уж лучше так как сейчас..Верно?

            Сейчас я езжу на полноприводном автомобиле "ниссан"( это не пафосный "пэтрол", а работяга "террано"), купленном за наличку у официального дилера 3 года назад. На честные деньги. В 90-х я ездил на Чероки, Крузаке-80,100, но не своём, а организации, не зная буду ли жив следующим утром. Вот зачем мне экстрим? Я таки имел его богато. hi
            1. Svarog
              Svarog 11 февраля 2021 20:53
              +8
              Цитата: Tank Hard
              Володя( давай на ты). А ты жил так, что три раза в день покушать, это просто счастье?

              У меня были времена, когда и один раз в день покушать было счастье.. бутыль кефира с булкой казался вкуснее всего на свете..
              Сейчас я езжу на полноприводном автомобиле "ниссан". купленном за наличку у официального дилера 3 года назад. На честные деньги. В 90-х я ездил на Чероки, крузаке-80,100, но не своём, а организации, не зная буду ли жив следующим утром. Вот зачем мне экстрим? Я таки имел его богато. hi

              У меня до 25 лет вся жизнь сплошной экстрим.. Я в Н.Челнах рос и был активным участников многих процессов, происходящих в городе.. Вы наверное слышали про 29-к-с.. загуглите..
              Но суть не в этом. Экстримом я тоже наелся..
              Я собственно о том, что мне сложно морально, хоть в чем то поддерживать тех, кого вы поддерживаете.. несмотря на то, что относительно у меня тоже все не плохо.. Но думать только за себя давно перестал.. Сейчас уже больше о детях и внуках..
              Так что я вас понимаю. Но от нашей правды на просторах ВО революции не случиться..Это я вам конкретно говорю laughing Так что будем честны. С этого начинаются позитивные изменения. hi
              1. Tank Hard
                Tank Hard 11 февраля 2021 21:00
                -7
                Цитата: Svarog
                У меня были времена, когда и один раз в день покушать было счастье.. бутыль кефира с булкой казался вкуснее всего на свете..

                Тогда зачем тебе этот шухер снова? Чай не 25 лет, можно и не вытянуть .
                Цитата: Svarog
                Я собственно о том, что мне сложно морально, хоть в чем то поддерживать тех, кого вы поддерживаете

                А ты знаешь кого я поддерживаю? Думаю, ты таки сильно ошибаешься. Но как я и постил ранее, страну на бузу не меняю.
                Цитата: Svarog
                Но думать только за себя давно перестал.. Сейчас уже больше о детях и внуках..

                Вот поэтому, я вместо митингов хожу в спортзал. А кто прав-время покажет.
                1. Svarog
                  Svarog 11 февраля 2021 21:13
                  +11
                  У меня были времена, когда и один раз в день покушать было счастье.. бутыль кефира с булкой казался вкуснее всего на свете..

                  Тогда зачем тебе этот шухер снова? Чай не 25 лет, можно и не вытянуть .

                  Шухер мне не нужен, но и молчать или поддерживать эту вакханалию считаю неприемлемым. А от того, что мы на ВО балаболим шухера точно не будет. Шухер делается в кабинетах.. Но если вся Россия будет говорить то что думает, то и в кабинетах начнут задумываться.. а пока все боятся шухера, так и будут пилить и разрушать страну.
                  А ты знаешь кого я поддерживаю? Думаю, ты таки сильно ошибаешься. Но как я и постил ранее, страну на бузу не меняю.

                  Нет, любопытно.. и кого?
                  Вот поэтому, я вместо митингов хожу в спортзал. А кто прав-время покажет.

                  Дак мы уже даже на ВО давно.. и время показывает, что прав тот, кто критично относится к власти ибо с каждым годом только хуже..
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 11 февраля 2021 21:15
                    -8
                    Цитата: Svarog
                    Нет, любопытно.. и кого?

                    Не внимателен ты... request
                    Цитата: Svarog
                    Дак мы уже даже на ВО давно.. и время показывает, что прав тот, кто критично относится к власти ибо с каждым годом только хуже

                    Ну, мне пока не хуже, а как бывает хуже. я знаю.
                    1. Svarog
                      Svarog 11 февраля 2021 21:18
                      +4

                      Не внимателен ты... request

                      А ты загадочен.. laughing Что даже неприлично озвучить, кого поддерживаешь?
                      1. Tank Hard
                        Tank Hard 11 февраля 2021 21:34
                        -5
                        Цитата: Svarog
                        А ты загадочен

                        А то.
                        Цитата: Svarog
                        Что даже неприлично сказать, кого поддерживаешь?

                        Однозначно не поддерживаю единоросов, коммунистов и навальнистов. Как то так. request
                      2. Svarog
                        Svarog 11 февраля 2021 21:36
                        +3
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: Svarog
                        А ты загадочен

                        А то.
                        Цитата: Svarog
                        Что даже неприлично сказать, кого поддерживаешь?

                        Однозначно не поддерживаю единоросов, коммунистов и навальнистов. Как то так. request

                        Жириновский получается в итоге? laughing
                        Но то что не единоросов уже радует.. hi
                      3. Tank Hard
                        Tank Hard 11 февраля 2021 21:38
                        -1
                        Цитата: Svarog
                        Жириновский получается в итоге

                        Единоросы, СР, КПРФ, ЛДПР, для меня-суть одно. Только названия разные. laughing
                      4. Svarog
                        Svarog 11 февраля 2021 21:44
                        +5
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: Svarog
                        Жириновский получается в итоге

                        Единоросы, СР, КПРФ, ЛДПР, для меня-суть одно. Только названия разные. laughing

                        Ну так и есть, все кто системная "оппозиция" это по сути одно и тоже..
                        Так вы за Платошкина значит? Он социалист. Я больше не знаю никого, нет серьезно, кто у нас еще есть? Еще националисты есть..но я не знаю, как они называются..
                      5. Улиточник N9
                        Улиточник N9 11 февраля 2021 23:31
                        +12
                        Достойная старость? Вот им, скажите....
                      6. Лексус
                        Лексус 12 февраля 2021 01:20
                        +2
                        "Больше всего береги и копи копейку, эта вещь надёжнее всего на свете. Товарищ или приятель тебя надует и в беде первый тебя выдаст, а копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был. Всё сделаешь и всё прошибёшь на свете копейкой..." (С) Николай Гоголь "Мертвые души".

                        Некоторые живут по заветам Чичикова и рискуют погореть на том же. Если и не на шухeре-мухeре, "государство" всё равно найдёт способ вывернуть наизнанку карманы гражданина и обнулить доходы с его собственности.
                    2. Silvestr
                      Silvestr 12 февраля 2021 00:25
                      +23
                      Цитата: Tank Hard
                      Единоросы, СР, КПРФ, ЛДПР, для меня-суть одно. Только названия разные

                      Елки-палки! И что делать с этой "оппозицией", харчующейся с барского стола?
                2. Silvestr
                  Silvestr 12 февраля 2021 00:27
                  +22
                  Цитата: Tank Hard
                  Однозначно не поддерживаю единоросов, коммунистов и навальнистов.

                  Позвольте полюбопытствовать- вы анархист? Ведь кроме вашего списка на арене никого нет. На кого свой глаз положили?
                3. Tank Hard
                  Tank Hard 12 февраля 2021 00:40
                  -9
                  Цитата: Silvestr
                  Ведь кроме вашего списка на арене никого нет.

                  На арене, "мильён" меняют по рублю, вам ли не знать? laughing Да вы больше никого и не знаете... feel
                  Цитата: Silvestr
                  Позвольте полюбопытствовать- вы анархист?

                  Реалист я. wink
                4. Silvestr
                  Silvestr 12 февраля 2021 01:38
                  +23
                  Цитата: Tank Hard
                  Реалист я

                  Какой же вы реалист request
                  если реально живёте для себя.
                  Цитата: Tank Hard
                  "мильён" меняют по рублю, вам ли не знать?

                  судя по всему у вас ещё учиться и учиться
                5. Tank Hard
                  Tank Hard 12 февраля 2021 18:05
                  -3
                  Цитата: Silvestr
                  Какой же вы реалист
                  если реально живёте для себя

                  А вы всё для народа стараетесь. laughing
                  Цитата: Silvestr
                  судя по всему у вас ещё учиться и учиться

                  Иногда не зазорно и поучиться. Вот я стараюсь учиться до сих пор. Но вы наверное опять не поняли о чём я. wink
  • ROSS 42
    ROSS 42 13 февраля 2021 11:01
    +3
    Цитата: Svarog
    Так что будем честны. С этого начинаются позитивные изменения.

    Позитивные изменения начнутся после того, как в вашу честность поверят окружающие. Могу доказать примерами: Платошкин Н.Н., Бондаренко Н.Н. и многие другие.
    Иногда начало позитивных изменений наступает как раз из-за противоположно случая: люди перестают верить в честность человека, который обманывал их на протяжении многих лет. Обманывал походя, просто по своей сути и образа мышления. Обманывал по привычке и в угоду меркантильных интересов. А вы же знаете:
    Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время
  • Silvestr
    Silvestr 12 февраля 2021 00:23
    +28
    Цитата: Svarog
    Я бы понял.. вы революции не хотите и по этому готовы терпеть.. ибо если произойдет революция,

    Какая революция! Нет буйных! А революционеров в стране двое- Путин и Навальный. Один- вцепился, второй- рвется. Вот новые санкции введут- жизнь у народа только ухудшится. Главное- стабильность, так ведь и на кладбище тоже стабильность, а под шумок этой стабильности воруют, воруют и опят воруют
    1. Лексус
      Лексус 12 февраля 2021 01:56
      +1
      Цитата: Silvestr
      жизнь у народа только ухудшится

      Цитата: Silvestr
      на кладбище тоже стабильность

      Активная релокация "лишних" по этому маршруту - как раз "дело рук" вороватых "стабилиздунов".
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 февраля 2021 11:28
      +2
      Цитата: Silvestr
      А революционеров в стране двое- Путин и Навальный. Один- вцепился, второй- рвется.

      Не могу согласиться с вашим высказыванием только из-за этого:
      Революция — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции, и от реформы...

      Не могу признать, что Путин произвёл радикальное, а, тем более, качественное изменение в развитии нашей страны. Но и не отрицаю, что часть проведённых им реформ, в каком-то смысле, повлияла на улучшение отдельных аспектов жизни россиян. Что касается открытого разрыва с предыдущим состоянием общества, то его, судя по ЕБН-центру, - нет. Дальнейшее устройство государства можно скорее обозвать «административным упорядочиванием» процессов. Кстати, мы даже не знаем программных тезисов этих реформ, как и предположительных конечных результатов. Но, гарант мнит, что без него Россия «гикнется». Но я склонен думать, что его больше беспокоит не «послепутинская» Россия, а собственное состояние вне власти.
      Второй «революционер» кроме изобличения казнокрадов, вороватых чиновников, борьбы с коррупцией не имеет никаких далеко идущих планов. И вам должно быть известно, что революция в одиночку не делается. Вряд ли господину Навальному по силам быть главой государства. Возможна государственная должность в качестве главы комитета по борьбе с коррупцией.
      Любой возврат на рельсы социалистического уклада, чем так сильно пугают сегодняшнее общество, будет поистине революционным. Только и разрушать для этого и без того чахлую экономику не нужно (без необходимости). Правда, возможные кандидаты на лидерство в этом процессе находятся в опале, и неизвестно, каким образом в страну возвратятся (бескровно) бывшая народная собственность и наворованное за тридцать лет. Хотя...Опыт Ли Куан Ю и китайской фемиды может дать какие-то предпосылки, слава богу, и собственный опыт ещё не забыт.
  • Hagen
    Hagen 12 февраля 2021 07:09
    -6
    Цитата: Tank Hard
    Когда молодые люди видят, что их ничего хорошего не ждёт в том будущем, в котором. они уже не будут столь молодыми и здоровыми, они совершенно справедливо могут решить, что им не нужна, такая страна, которой не нужны они,

    Они сами и есть та страна. Как быть не нужным самим себе?
    Цитата: Tank Hard
    Отсутствие положительных примеров, подрывает доверие и к властям, и к государству вообще.

    Чтобы были положительные примеры надо меньше читать эти стоны на ВО. Надо стремиться совершенствовать себя в процессе жизни и не стараться проесть сегодня все, что есть в наличии. У молодых все в их руках.
  • datura23
    datura23 11 февраля 2021 18:23
    -36
    есть внуки , которые спрашивают - деда деда , а это что? Это счастье . Вы , которые плачете о пенсии, кто вы ? ................... говно
    1. Ros 56
      Ros 56 11 февраля 2021 18:34
      +5
      Таких внуков надо было в колыбели придушить. А вообще-то врете вы, это не внуки, а ..........
    2. Sovetskiy
      Sovetskiy 11 февраля 2021 19:04
      +16
      Цитата: datura23
      Вы , которые плачете о пенсии, кто вы ? ................... говно

      Желаю вам побывать в "шкуре" инвалида, тогда и посмотрим что потом запоёте.
      1. Лексус
        Лексус 12 февраля 2021 01:58
        +4
        Продолжит кукарекать.
      2. сайгон
        сайгон 12 февраля 2021 06:16
        +2
        Ну шкура инвалида что делать привыкаешь , на работу хрен берут , а вот как пред пенсионерам совсем не представляю.
  • Ryaruav
    Ryaruav 11 февраля 2021 18:24
    +19
    если бы у меня была бы пенсия 35000 я бы на работу не ходил бы
    1. Destiny
      Destiny 11 февраля 2021 18:28
      +19
      Не говорите..50 тысяч автору хватит для счастья - это для москвы,в регионах и 20 пенсия считается нормальной.
      1. Ryaruav
        Ryaruav 11 февраля 2021 18:31
        +19
        полностью с вами согласен, для регионов 50000 великолепная зарплата а не точто пенсия
        1. lis-ik
          lis-ik 11 февраля 2021 20:03
          +5
          Цитата: Ryaruav
          полностью с вами согласен, для регионов 50000 великолепная зарплата а не точто пенсия

          В Москве это тоже великолепная зарплата. Меньше слушайте тех кто говорит про 100 и выше.
      2. Роза Капоне
        Роза Капоне 11 февраля 2021 19:23
        0
        "Не говорите..50 тысяч автору хватит для счастья - это для москвы,в регионах и 20 пенсия считается нормальной."""""" Пенсия 20500 в Москве. Только в январе потратила на такси("Пятёрочка",поликлиника- 4 раза,реабелитационый центр-2 раза ,туда-обратно, МФЦ-2 раза-далеко от дома,собес,пенсионный фонд и т. д.,стояние в пробках и проч.)-более 22 000руб.
        А в мороз и сбой в метро,тарифы КавказскоАзиатских таксистов взлетают в разы.
        Собянин не даёт пенсам,Конституционного права на свободу передвижения.
        А жрать на что? Чем платить за коммуналку !?
    2. sergo1914
      sergo1914 11 февраля 2021 18:31
      -3
      Цитата: Ryaruav
      если бы у меня была бы пенсия 35000 я бы на работу не ходил бы


      Хм... А куда бы ходили?
      1. DMB_95
        DMB_95 11 февраля 2021 19:29
        0
        Цитата: sergo1914
        Цитата: Ryaruav
        если бы у меня была бы пенсия 35000 я бы на работу не ходил бы


        Хм... А куда бы ходили?

        В церковь , наверное .
        1. sergo1914
          sergo1914 11 февраля 2021 19:31
          -3
          Цитата: DMB_95
          Цитата: sergo1914
          Цитата: Ryaruav
          если бы у меня была бы пенсия 35000 я бы на работу не ходил бы


          Хм... А куда бы ходили?

          В церковь , наверное .


          Я почему то подумал про стриптиз
          1. DMB_95
            DMB_95 11 февраля 2021 19:35
            -3
            Можно и в стриптиз , а потом - грехи замаливать . Главное , чтобы здоровья на всё хватило !
        2. Silvestr
          Silvestr 12 февраля 2021 00:30
          +23
          Цитата: DMB_95
          В церковь , наверное .

          Так там тоже...за денежку request Нынче попы пешком и босым как Распутин- не камильфо. Им бы мерины и бэхи
          1. Лексус
            Лексус 12 февраля 2021 02:08
            +4
            Мзду за отпевание в 2,5 раза "проиндексировали" по сравнению с 2015-м годом. Такими темпами они скоро в мерины и бэхи влезать перестанут. Проще катить будет, чем везти.
          2. Tank Hard
            Tank Hard 12 февраля 2021 18:35
            -2
            Цитата: Silvestr
            Так там тоже...за денежку

            А вам то чего, вы то не верующий по любому. А, опять за народ переживаете. laughing
            Цитата: Silvestr
            Нынче попы пешком и босым как Распутин- не камильфо. Им бы мерины и бэхи

            Это попы вам виноваты что пенсией недовольны? А, просто характер такой, завистливый. laughing
      2. антивирус
        антивирус 11 февраля 2021 19:45
        +2
        на лижах в лес в парк к внукам в др город.
        странно --есть музеи и ДК. сад-огород. птичек покормить.вспомнить как на выемке блестящие кружочки собирали --" а на эту можно газировки напиться?" - "нет это пробка , а не 3 копейки"
    3. Собеседник
      Собеседник 11 февраля 2021 18:35
      -1
      если бы у меня была бы пенсия 35000 я бы на работу не ходил бы

      Лукавите. Ходили бы. Но, заначка была бы побольше laughing
    4. ROSS 42
      ROSS 42 13 февраля 2021 11:35
      0
      Цитата: Ryaruav
      если бы у меня была бы пенсия 35000 я бы на работу не ходил бы

      Да что вы? Мне хватает 31 646, 47! Плюс жена чуть больше 15 тысяч.
  • aars
    aars 11 февраля 2021 18:25
    +6
    Мужчинам не стоит думать о пенсиях.
    Нужно работать пока не умрёшь, что осуществимо более чем легко.
    1. Silvestr
      Silvestr 12 февраля 2021 00:32
      +26
      Цитата: aars
      Нужно работать пока не умрёшь,

      Вопрос философский: работать, чтобы жить или жить, чтобы работать?
      На воротах Маутхаузена тоже было написано: "каждому-свое"
      1. Лексус
        Лексус 12 февраля 2021 02:18
        +3
        Jedem das Seine (нем) - каждому своё. Изнутри на воротах её видели узники Бухенвальда.
        Arbeit macht frei (нем) - труд делает свободным. Девиз концлагерей Заксенхаузен, Освенцим (Аушвиц), Терезиенштадт и Гросс-Розен. Людоедское дело живо и поныне. Но не в Германии.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 13 февраля 2021 11:48
        0
        Цитата: Silvestr
        Вопрос философский: работать, чтобы жить или жить, чтобы работать?

        Нужно есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть. Что касается Маутхаузена, - не совсем корректное сравнение. Я всегда при этом вспоминаю:

        hi
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 февраля 2021 11:45
      0
      Цитата: aars
      Мужчинам не стоит думать о пенсиях.
      Нужно работать пока не умрёшь, что осуществимо более чем легко.

      Вы так прекрасно всё описали: вечером заснул, а утром уже не надо идти на работу... fellow Последние 23 года работал на предприятиях энергетики. Работа с вредными и опасными условиями труда (наведённое напряжение, верхолазные работы и прочая лабуда). Так вот, люди работали-работали, работали-работали, а в один прекрасный момент обнаруживали профессиональные заболевания, несовместимые с продолжением трудовой деятельности. После этого (у некоторых) мечты о смерти являлись такими желанными, что они заканчивали жизнь самоубийством. А мы, знавшие его весёлым и радостным многие годы, не понимали, отчего такое могло произойти.
      А были на предприятии такие, которых из кабинета невозможно было вытащить. Мы про таких говорили: «Контора сгорит, а он (она) ещё пять лет будет на пепелище приходить.»
      hi
    3. A.A.G.
      A.A.G. 15 февраля 2021 18:57
      0
      Цитата: aars
      Мужчинам не стоит думать о пенсиях.
      Нужно работать пока не умрёшь, что осуществимо более чем легко.

      Работать,или умереть?
  • zenion
    zenion 11 февраля 2021 18:28
    +4
    Твои года ------ Твоё богатство!
    1. paul3390
      paul3390 11 февраля 2021 19:02
      +2
      Твои года ------ Твоё богатство!

      Угу.. Вот если бы его ещё скажем в банке в качестве залога под кредит принимали.. Или в оплату ЖКХ скажем брали..
      1. Лексус
        Лексус 12 февраля 2021 02:31
        +2
        Банки и прочие жулики наоборот думают как стариков "обчистить". ЖКХ 2х2 годами не удивишь.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 13 февраля 2021 11:54
          0
          Цитата: Лексус
          Банки и прочие жулики наоборот думают как стариков "обчистить".

          yes Ваша правда. Я не выдержал и спросил в Сбербанке, для чего они присылают мне смс-ку с предложением кредитной карты до 750 000 под 23,9 % годовых. Вразумительного ответа не услышал, но последняя была месяц назад.
          1. A.A.G.
            A.A.G. 15 февраля 2021 19:03
            0
            Цитата: ROSS 42
            Цитата: Лексус
            Банки и прочие жулики наоборот думают как стариков "обчистить".

            yes Ваша правда. Я не выдержал и спросил в Сбербанке, для чего они присылают мне смс-ку с предложением кредитной карты до 750 000 под 23,9 % годовых. Вразумительного ответа не услышал, но последняя была месяц назад.

            Могу ошибаться,но,видимо,потому,что некоторые долги наследуются...
            Долгих Вам лет здравия! hi
  • Ros 56
    Ros 56 11 февраля 2021 18:31
    -17
    Достойная старость, это достойные внуки. Пенсии конечно маловаты, но зубы на полку не складываем.
    1. Silvestr
      Silvestr 12 февраля 2021 00:34
      +22
      Цитата: Ros 56
      Достойная старость, это достойные внуки

      А внукам на конфетки хватает? Подарок на день рождения или Новый год?
      1. Ros 56
        Ros 56 12 февраля 2021 07:05
        -4
        В обязательном порядке. hi И на велосипед, и на планшет, и на самокат и на разные другие дела, про мороженое и прочее молчу, а то родители узнают. laughing
        1. Silvestr
          Silvestr 12 февраля 2021 12:11
          +20
          Цитата: Ros 56
          В обязательном порядке. И на велосипед, и на планшет, и на самокат и на разные другие дела, про мороженое и прочее молчу, а то родители узнают.

          Во! А для чего тогда дед! Так ещё и себе должно остаться hi
  • Shahno
    Shahno 11 февраля 2021 18:39
    +3
    Цитата: sergo1914
    Цитата: Shahno
    //что я думаю о «Дворце Путина//
    Этот момент достоин отдельной темы... Несомнено там все не так и не эдак... Ну по любому кто-то же миф о госдепе создавал. Ну, так и спишут все на Навального и госдеп.


    Открою секрет. Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там. В хоккей играть научат, к винам хорошим привычку выработают, аквадискотека опять же. Думают о нас руководители. Думают. Но не выпячивают это на публику. Понимать надо.

    Ааа, спасибо. А то мы тут у себя в древней Палестине уже ничего не понимаем. Пояснили, вот теперь да..
  • nnm
    nnm 11 февраля 2021 18:49
    +17
    Посмотрел я на то, какие суммы мы сами пишем и соглашусь с автором - ни чем наши мечты от мрий Шуры Балаганова не отличаются. Кому то 20 тысяч достаточно, а уж 50 - ну просто предел мечтаний. А на деле, это же просто подачки. Если сравнить с нашими отчислениями, сравнить с созданной добавленной стоимостью...
    Так и хочется спросить, а не велика ли разница между средней российской пенсией и пенсией в 500 тыс у депутата ? В 200-300 тыс у судьи или прокурора?
    Нет, поймите правильно, я не сторонник того, что бы все получали мало, ровно наоборот. Просто я хочу видеть реальный расклад доходов и расходов пенсионного фонда. Ни разу в жизни я не видел цифры расходов ПФР на себя любимых. Я хочу знать, почему мое государство считает, что лучше купить у самого себя за 3.2 трлн Сбербанк, почему оно считает возможным компенсировать олигархам потери от санкций, почему оно считает, что может сокращать при этом субсидии в ПФР и повышать пенсионный возраст, почему из года в год выплату отчислений в накопительную часть у плательщиков отбирает? ! С какой, вообще, стати, этим решением, получатели лишаются своей собственности без решения суда, а только постановлением правительства ?;
    До сих пор, не представлен ни один расчет, ни одно обоснование. Только какие то взятые с неба соотношения плательщиков и получателей.
    Или пусть введут индивидуальную накопительную систему и я сам буду заниматься своими пенсиями, а не ждать подачек от государства.
    Хотя, если честно, то давно их не жду. В нашей стране пожилые люди , так как уже не платят налоги, никому не нужны. Равно как и дети по той же причине.
    1. paul3390
      paul3390 11 февраля 2021 19:03
      +23
      Обычный россиянин работает 40 лет и зарабатывает за это время пенсию в 13 800 руб. А депутат работает 5 лет и зарабатывает пенсию в 220 000 руб. Вот что значит эффективный труд! Владимир Владимирович, не надо нам 25 миллионов новых высокотехнологичных рабочих мест! Создайте столько же депутатских! (c)
    2. Наводлом
      Наводлом 11 февраля 2021 19:19
      -2
      Цитата: nnm
      Так и хочется спросить, а не велика ли разница между средней российской пенсией и пенсией в 500 тыс у депутата ?

      Источником поделитесь? Я нашёл другую информацию
      Цитата: duma.gov.ru
      .В соответствии с законодательством среднемесячная заработная плата депутата ГД в 2018 году составляет 399,3 тыс. рублей до уплаты подоходного налога (то есть, «на руки» депутат ГД в среднем получает 347,4 тыс. рублей). Следует отметить, что в соответствии с Указом Президента РФ от 27.02.2015 г. заработная плата депутатам ГД выплачивается с уменьшением на 10%.

      Фактическая начисленная среднемесячная заработная плата за шесть месяцев 2018 года (с учетом дней болезни депутатов Государственной Думы и отпусков) составила 388,5 тыс. рублей (338 тыс. рублей после уплаты подоходного налога).

      Денежное вознаграждение депутата Государственной Думы, от которого исчисляется доплата к пенсии, с учетом индексаций в 2018 году, – 84 тыс. 774 рубля.

      Таким образом, пенсионное обеспечение депутата ГД составляет 46 тыс. 626 рублей при исполнении обязанностей от пяти до 10 лет и 63 тыс. 581 рубль при исполнении обязанностей 10 лет и более.
      1. nnm
        nnm 11 февраля 2021 19:26
        +2
        Да, приношу свои извинения - относительно пенсий депутатов был не прав. Только около 100 тысяч.
      2. for
        for 11 февраля 2021 20:59
        +7
        Цитата: Наводлом
        Таким образом, пенсионное обеспечение депутата ГД составляет 46 тыс. 626 рублей при исполнении обязанностей от пяти до 10 лет и 63 тыс. 581 рубль при исполнении обязанностей 10 лет и более.

        Только надо ещё добавить к этому доплаты, льготы и т. п.
    3. депрессант
      депрессант 11 февраля 2021 19:21
      +10
      Эх, коллега nnm!...
      В российском законодательстве вообще нет понятия минимального пенсионного обеспечения, но есть понятие ПМП — пенсионный прожиточный минимум. В 2018 году средние минимальные выплаты составили 8 703 ₽ с учетом индексации на 3,7% с 1 января 2019 года. И в последующие годы индексировалась на небольшой процент только страховая пенсия. А если не страховая, то никакой индексации человек не получал, 8500 -- во вставные зубы и до свидания!

      Сумма начисляемой пенсии зависит от социальной категории, трудового стажа и других факторов. Например, с 2018 года страховую пенсию стали получать те, кто отработал минимум 9 лет и набрал не меньше 13,8 пенсионных баллов. А другие смогут получать пенсию по старости, по потере кормильца или другие ее типы, но тоже издевательски ничтожные.
      Вот, смотрите, в начале 2019 года средний размер пенсий составил:
      8 807 ₽ по инвалидности;
      8 875 ₽ по потере кормильца;
      11 873 ₽ чернобыльцам.
      Не разгуляешься!
      А ведь помимо непрерывно растущей коммуналки, столь же непрерывно растущих цен на еду и лекарства -- одежда, обувь, постельное бельё, предметы быта. Они, как ни странно, изнашиваются, портятся.
      И, что особенно страшно, неизбежный текущий ремонт сантехники, которая ломается с удивительным постоянством даже в новых домах, даже дорогая.
      А неизбежный косметический ремонт всех помещений квартиры или дома? Тот, который по санитарным нормам полагается проводить каждые 3 года? Ну пусть даже просто подкрасить, подмазать, подштукатурить, что-то изолировать... Старый человек сам уже не может делать мелкие ремонтные работы, значит кого-то нанимать?
      Ужасно всё это...
      1. nnm
        nnm 11 февраля 2021 19:33
        +8
        Не то слово, коллега. Правильно нас, народ, кто то назвал человеческой нефтью. Так и есть. Пока из нас хоть каплю налогов, взносов, штрафов , прибавочной стоимости можно выжать - нам ещё разрешают жить. Точнее выживать. Как только мы становимся бесполезны - работодатели, министерства, фонды, правительства о нас моментально забывают.
      2. for
        for 11 февраля 2021 21:04
        +6
        Цитата: депрессант
        А ведь помимо непрерывно растущей коммуналки, столь же непрерывно растущих цен на еду и лекарства -- одежда, обувь, постельное бельё, предметы быта

        Переезжайте Самарскую обл. у нас дешевеет. Опять снизили прожиточный минимум.
        1. депрессант
          депрессант 11 февраля 2021 21:12
          +3
          Да, вот такая печальная шутка получается, коллега for.
      3. Silvestr
        Silvestr 12 февраля 2021 00:39
        +23
        Цитата: депрессант
        Ужасно всё это...

        Честно говоря- каждый народ достоин своего правителя.
      4. A.A.G.
        A.A.G. 15 февраля 2021 19:25
        +1
        Цитата: депрессант
        Эх, коллега nnm!...
        В российском законодательстве вообще нет понятия минимального пенсионного обеспечения, но есть понятие ПМП — пенсионный прожиточный минимум. В 2018 году средние минимальные выплаты составили 8 703 ₽ с учетом индексации на 3,7% с 1 января 2019 года. И в последующие годы индексировалась на небольшой процент только страховая пенсия. А если не страховая, то никакой индексации человек не получал, 8500 -- во вставные зубы и до свидания!

        Сумма начисляемой пенсии зависит от социальной категории, трудового стажа и других факторов. Например, с 2018 года страховую пенсию стали получать те, кто отработал минимум 9 лет и набрал не меньше 13,8 пенсионных баллов. А другие смогут получать пенсию по старости, по потере кормильца или другие ее типы, но тоже издевательски ничтожные.
        Вот, смотрите, в начале 2019 года средний размер пенсий составил:
        8 807 ₽ по инвалидности;
        8 875 ₽ по потере кормильца;
        11 873 ₽ чернобыльцам.
        Не разгуляешься!
        А ведь помимо непрерывно растущей коммуналки, столь же непрерывно растущих цен на еду и лекарства -- одежда, обувь, постельное бельё, предметы быта. Они, как ни странно, изнашиваются, портятся.
        И, что особенно страшно, неизбежный текущий ремонт сантехники, которая ломается с удивительным постоянством даже в новых домах, даже дорогая.
        А неизбежный косметический ремонт всех помещений квартиры или дома? Тот, который по санитарным нормам полагается проводить каждые 3 года? Ну пусть даже просто подкрасить, подмазать, подштукатурить, что-то изолировать... Старый человек сам уже не может делать мелкие ремонтные работы, значит кого-то нанимать?
        Ужасно всё это...

        Это ещё со вставными зубами повезло!
        Извините,пожалуйста,-это типа юмор такой-печальный...Так понимаю,что не все их перечисленных Вами категорий имеют право на бесплатное протезирование. hi
    4. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 11 февраля 2021 21:52
      +10
      Цитата: nnm
      В нашей стране пожилые люди , так как уже не платят

      Вообще то платят. Просто чуточку поменьше. Тот же НДС. Ну не ротенберги же его, из своей прибыли, оплачивают? На потребителя он ложится. А значит и пенсионеры, каждый шестой рублик, государству жертвуют. yes
      1. Лексус
        Лексус 12 февраля 2021 02:43
        +2
        Значительно больше. Приобретая товары и услуги, покрывают в полном размере включённые в их цену налоговые и акцизные сборы, подлежащие уплате производителями, продавцами и проч.
    5. Silvestr
      Silvestr 12 февраля 2021 00:37
      +24
      Цитата: nnm
      В нашей стране пожилые люди , так как уже не платят налоги, никому не нужны. Равно как и дети по той же причине.

      Поэтому, у такого государства нет будущего. Молодые, глядя на мытарства своих родителей, вряд ли хотят повторить их судьбу. Из этого несколько выходов: напиться, уехать или восстать.
      1. evgen1221
        evgen1221 12 февраля 2021 05:10
        0
        Н3 есть еще онлайн с фрилансом по удаленке,- молодеж на этом тоже немало сидит.
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 12 февраля 2021 10:08
        +1
        напиться - удар по печени
        восстать - удар по печени
        уехать - не все это могут, и не все смогут устроится за бугром
        1. A.A.G.
          A.A.G. 15 февраля 2021 19:29
          0
          Цитата: Nastia Makarova
          напиться - удар по печени
          восстать - удар по печени
          уехать - не все это могут, и не все смогут устроится за бугром

          М-да,не защищены у нас внутренние органы...
          Я про печень.))
    6. Ros 56
      Ros 56 12 февраля 2021 07:11
      0
      Ну вы-то может и будете своей пенсией заниматься, а остальные? Или пропьют или потеряют, мало вам уроков с финансовыми пирамидами, причем до сих пор многие в лохотрон пытаются выиграть. Вот сейчас мода пошла на инвестиции, потом снова будут вопить - Путин помоги.
  • paul3390
    paul3390 11 февраля 2021 18:57
    +13
    Достойная пенсия - это когда оглядываясь назад тебе не мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Потраченные хрен знает на что. На попытки тупо выжить. И когда не страшно помирать, зная что оставляешь внукам великую страну с процветающим народом.. И что предки, когда перед ним предстанешь, не спросят тебя - что ж ты, падла, сделал с нашим наследием, за которое мы вкалывали и погибали?
    1. A.A.G.
      A.A.G. 15 февраля 2021 19:35
      +1
      Цитата: paul3390
      Достойная пенсия - это когда оглядываясь назад тебе не мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Потраченные хрен знает на что. На попытки тупо выжить. И когда не страшно помирать, зная что оставляешь внукам великую страну с процветающим народом.. И что предки, когда перед ним предстанешь, не спросят тебя - что ж ты, падла, сделал с нашим наследием, за которое мы вкалывали и погибали?

      Так думаю,предки,-что постарше,ещё спросят за вскормленных нами буржуев...(((
  • nikvic46
    nikvic46 11 февраля 2021 19:12
    +16
    Нам каждый год прибавляют пенсию на определенную сумму.Но за этот год забирают большую сумму.В виде коммунальных услуг,цен в магазинах. Недавно смотрел передачу, где говорилось о том, как штрафуют за содержание кур на даче. Помню в 70 годах у нас соседи держали не только кур,но и коров.А мы покупали молоко,яйца. Скоро будут брать штраф за ковыряние в носу. И все это делается с серьезным видом,ради родного государства.А государство-это в первую очередь люди,наши люди.
    1. Silvestr
      Silvestr 12 февраля 2021 00:43
      +24
      Цитата: nikvic46
      А государство-это в первую очередь люди,наши люди.

      Вы не правы! Так думают идеалисты! А как думает ВВП?- "Государство- это Я!" Но живёт и барствует он и его челядь на наши налоги, правда подарки от друзей в виде замков, дворцов поощряются laughing
      1. Лексус
        Лексус 12 февраля 2021 02:52
        +2
        Все эти "пассажиры" сидят на шее у народа. Только одни воруют "до кармана", другие уже "из".
    2. evgen1221
      evgen1221 12 февраля 2021 05:12
      0
      В связи с ковидом могут и по противогазу со счетчиком вдыхаемого(абсолютно безопасного ничего)обязать носить и оплачивать человековыдыхи.))))
  • Суслин
    Суслин 11 февраля 2021 19:32
    +13
    В СССР пенсии составляли 70% от средней зарплаты за последние 5 лет . Сейчас примерно 45% от средней оплаты труда по региону. Вот и весь сказ , а кто понял молодец!
    1. dedusik
      dedusik 11 февраля 2021 20:47
      +5
      Ну, немножко не так:
      СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
      ПОСТАНОВЛЕНИЕ
      от 3 августа 1972 г. N 590(ред. от 30.01.1988)
      ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
      О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ
      ...
      От 50 до 60р - 75% к заработку
      ...
      От 100 и выше - 50% к заработку
      ...
      Минимальный размер пенсии по старости - 50 рублей в месяц, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 55 рублей.
      Максимальный размер пенсии по старости - 120 рублей в месяц
      ...
      20. При назначении пенсий по старости начисляются следующие надбавки:
      (с изм. и доп., внесенными Постановлением Совмина СССР от 07.01.1980 N 17)
      а) за непрерывный стаж работы (пункт 116) свыше 15 лет или за общий стаж работы - мужчинам, проработавшим не менее 35 лет, и женщинам, проработавшим не менее 30 лет, - 10 процентов пенсии.

      Потому я выше и писал, что пенсия в 240 рублей, отслужившему 25 лет, была очень даже неплохой пенсией, учитывая то, что регулировщик радиоаппаратуры 6 разряда(повременщик) в закрытых НИИ получал около 200 рублей.
      1. bober1982
        bober1982 11 февраля 2021 20:57
        -10
        Цитата: dedusik
        регулировщик радиоаппаратуры 6 разряда(повременщик) в закрытых НИИ получал около 200 рублей.

        Потенциальный враг Советской власти был,этот регулировщик 6-ого разряда,клял на чём свет стоит (на кухне) Советскую власть,за ежемесячную подачку в виде 200 рублей,а ведь у многих и этого не было.
        А,потом начинают причитать,почему так легко сгинула власть рабочих и крестьян.
        1. dedusik
          dedusik 11 февраля 2021 21:03
          +5
          Не судите по себе о людях, что-то я тогда никого не клял wassat
          Ну, тот же регулировщик, но на предприятиях со сдельным условием работы получал около 260-280 рублей, но он работал и по субботам.
          1. bober1982
            bober1982 11 февраля 2021 21:08
            -7
            Цитата: dedusik
            получал около 260-280 рублей, но он работал и по субботам.

            И,по выходным значит горбатился,так получается,за небольшие деньги.
            В те времена- времена развитого социализма,все категории граждан пили запойно,на водку всем хватало.
          2. lis-ik
            lis-ik 11 февраля 2021 21:35
            +1
            Цитата: dedusik
            Не судите по себе о людях, что-то я тогда никого не клял wassat
            Ну, тот же регулировщик, но на предприятиях со сдельным условием работы получал около 260-280 рублей, но он работал и по субботам.

            Я после армии, с дипломом техникума получал механиком автоколонны 230 руб. + премии выходило 270-320 руб., это уже поздний СССР, потом стал начальником отдела снабжения, это уже другой расклад, честно говоря, оклад вообще не помню, но было не плохо, а потом СССР не стало, а вместе с ним и автокомбината. Ушёл в торговлю (продукты) где и тружусь по сей день.
            1. Silvestr
              Silvestr 12 февраля 2021 00:45
              +21
              Цитата: lis-ik
              Я после армии, с дипломом техникума получал механиком

              Я после института 110 рублей- налоги- за бездетность и никаких премий request Выжил
            2. Наган
              Наган 12 февраля 2021 04:11
              0
              А я после ЛПИ им. Калинина начинал инженером на окладе 115 рублей, и премии были такими смешными, что даже не помню конкретных цифр. И квартира отдельно от родителей мне не светила вообще, от слова "совсем", если только жениться и пойти жить с тещей.
      2. savage1976
        savage1976 12 февраля 2021 02:22
        0
        Как интересно, "максимальный размер пенсии по старости 120 рублей" это из постановления, а у вас 200-240. Очень прям верится.
        1. dedusik
          dedusik 12 февраля 2021 10:37
          0
          Если это ко мне, то я писал про пенсии военнослужащих, а не про гражданские пенсии, в посте ведь написано hi .
      3. A.A.G.
        A.A.G. 15 февраля 2021 19:54
        0
        Цитата: dedusik
        Ну, немножко не так:
        СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
        ПОСТАНОВЛЕНИЕ
        от 3 августа 1972 г. N 590(ред. от 30.01.1988)
        ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
        О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ
        ...
        От 50 до 60р - 75% к заработку
        ...
        От 100 и выше - 50% к заработку
        ...
        Минимальный размер пенсии по старости - 50 рублей в месяц, для пенсий, выплачиваемых не менее 10 лет, - 55 рублей.
        Максимальный размер пенсии по старости - 120 рублей в месяц
        ...
        20. При назначении пенсий по старости начисляются следующие надбавки:
        (с изм. и доп., внесенными Постановлением Совмина СССР от 07.01.1980 N 17)
        а) за непрерывный стаж работы (пункт 116) свыше 15 лет или за общий стаж работы - мужчинам, проработавшим не менее 35 лет, и женщинам, проработавшим не менее 30 лет, - 10 процентов пенсии.

        Потому я выше и писал, что пенсия в 240 рублей, отслужившему 25 лет, была очень даже неплохой пенсией, учитывая то, что регулировщик радиоаппаратуры 6 разряда(повременщик) в закрытых НИИ получал около 200 рублей.

        Сосед,через год после ПТУ,1983 год,регулировщик р/аппаратуры,на "RRR" (р/завод им.А.Попова),-ну явно не 6-ой разряд...- тоже около двухсот...
  • bober1982
    bober1982 11 февраля 2021 20:15
    -11
    "А вот чужое богатство всё чаще бесит", из авторских рассуждений.
    Плохо,очень плохо так мыслить.
    Если так рассуждать,то и придётся нелегко - зависть нехорошее чувство и последствия могут быть плачевными,вплоть и до блудливых мыслей и поступков,да - именно так,а не иначе.И,даже у пенсионеров и пенсионерок.
    И,не надо никогда копить деньги на старость,это глупо,апоплексический удар хватит в любой момент,и плакали ваши денежки.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 13 февраля 2021 12:22
      +1
      Цитата: bober1982
      "А вот чужое богатство всё чаще бесит", из авторских рассуждений.

      До вас никак не может дойти, что чужой достаток нас не волнует, иначе, чем способ его появления. Что касается остального, то:

      Это вас бесит и корёжит от того, что эту лавочку могут прикрыть, а спекуляция снова станет преступлением:
      СТАТЬЯ 154. СПЕКУЛЯЦИЯ
      Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, -
      наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
      Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -
      наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества.
      Мелкая спекуляция, совершенная повторно, -
      наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов спекуляции.
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 11 февраля 2021 20:39
    +8
    Цитата: sergo1914

    Открою секрет. Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там. В хоккей играть научат, к винам хорошим привычку выработают, аквадискотека опять же. Думают о нас руководители. Думают. Но не выпячивают это на публику. Понимать надо.

    Из недавнего в сети, для настроения:
    - Дети, в России вожди чаще всего имели кроме своей родной фамилии, фамилию -псевдоним. Например у Ленина настоящая фамилия была Ульянов, у Сталина - Джугашвили. А у Путина?
    - Неужели Ротенберг? - оторопел Вовочка
  • maiman61
    maiman61 11 февраля 2021 20:43
    +9
    Дожил до путинской пенсии и господи, почему я раньше не сдох!
    1. dedusik
      dedusik 11 февраля 2021 21:08
      +1
      Я уже 23 года живу и на ельцинской пенсии и на путинской и пока ничего, живой tongue
      Да все мы там будем, кто раньше, кто позже, но... лучше позже.
    2. Наган
      Наган 12 февраля 2021 04:14
      0
      Цитата: maiman61
      Дожил до путинской пенсии и господи, почему я раньше не сдох!

      Я понимаю, что короткоствол в РФ запрещен, но неужто пенсии даже на веревку и кусок мыла не хватает?
      1. maiman61
        maiman61 12 февраля 2021 13:06
        0
        Пенсии хватит тебе купить веревку с самым дешевым мылом! А еще могу подарить табуретку для удобства. Я очень добрый!
        1. Наган
          Наган 12 февраля 2021 19:32
          0
          А мне зачем? У меня револьвер есть, и патронов еще пол-цинки осталось, а надо будет, еще куплю. И главное, я не задаюсь этим вопросом:
          Цитата: maiman61
          господи, почему я раньше не сдох!
          1. maiman61
            maiman61 12 февраля 2021 21:03
            0
            Это тебе кажется. От судьбы не уйдешь. И револьвер не поможет!
            1. Наган
              Наган 12 февраля 2021 21:30
              0
              Цитата: maiman61
              От судьбы не уйдешь.
              Ну да, конечно, кому суждено быть повешенным, тот не утонет. yes
              Цитата: maiman61
              И револьвер не поможет!

              Отчего же, если потребуется уйти, револьвер - это отличный проездной "на ту сторону", и с веревкой, мылом, и табуреткой возиться не надо. А еще у меня есть упаковка обезболивающего. Если вместо одной таблетки в 4 часа, как прописал доктор, заглотить сразу все, да еще запить коньячком, то тоже уход "на ту сторону" гарантирован, безболезненно и с кайфом. В общем, мне веревка без надобности, а мылом пользуюсь только по прямому назначению в ванной. hi
              1. maiman61
                maiman61 13 февраля 2021 08:37
                0
                Да вот я подумал. Мыло это уже излишество дорогое. И без мыла пойдет, надо быть экономным, мыло денег стоит!
  • A.B.
    A.B. 11 февраля 2021 21:04
    +2
    Странно всё описал автор. Абсолютно всё свалив в одну кучу. Обида, злость, желание иметь больше денег - это всё понятно. Но при этом сама пишет, что не бедствует и миллион денег её жизни ничего не изменит. Странно всё это...
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 11 февраля 2021 22:00
      +3
      Да не странно. Квартира есть. другая не требуется. На дом не хватит. машина есть, ну можно на более новую недорогую поменять. На покупку дачи не хватит. Осталось только детям помочь или тупо прогулять.
  • Арташес
    Арташес 11 февраля 2021 21:36
    +4
    До тех пор, пока нация- если она пока ещё трезвая нация - будет мириться с разным произволом, - так и будет. Если не будет хуже.
    1. bober1982
      bober1982 12 февраля 2021 04:45
      -4
      Цитата: Арташес
      До тех пор, пока нация

      Цитата: Арташес
      трезвая нация

      Укро-бандеровский лексикон.
  • казак 471
    казак 471 11 февраля 2021 22:19
    +5
    Все партии . которые сидят сейчас в Думе замарались в принятии антинародных законов Всех их на выборах надо прокатить . а иначе они нам пенсионный возраст до 80 лет поднимут
    1. seacap
      seacap 11 февраля 2021 23:31
      +5
      А какие все? Они все, кто как бы себя не называл, кормятся из одного "корыта", живут по законам другой страны, написанным самими для себя, совершенно никак не связанные и не зависимые от положения дел в регионах, которые представляют, они даже толком то и не знают от кого выбирались, а это и не надо им, они ни за что и ни чем не отвечают, а избиратели на них никак не влияют, поэтому им глубоко плевать, что делается за пресловутым кольцом. Это одна и та же "контора" с разными названиями "отделов" для имитации мифической демократии, что вроде бы у нас все атрибуты как у всех, сказали так положено, вот и "завели" у себя, а зачем и для чего, а куда их девать, дружков своих, уплачено же, работать они все равно не будут да и не умеют.
      1. evgen1221
        evgen1221 12 февраля 2021 05:17
        +2
        Прировнять зп депутатов госдуры к средней зп от региона в котором избирался. Так ведь незахотят.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 15 февраля 2021 20:17
          0
          Цитата: evgen1221
          Прировнять зп депутатов госдуры к средней зп от региона в котором избирался. Так ведь незахотят.

          Подобные идеи уже озвучивались, применительно к руководителям предприятий,если не ошибаюсь,и к думцам...Вышло наоборот.
  • Radikal
    Radikal 11 февраля 2021 22:21
    +13
    На лекарства пока хватает, вот только с транспортом хуже – в Москве на днях разозлили до предела из-за того, что для меня не бесплатно ровным счётом ничего! Метро, автобус, маршрутка...
    Ну Вы же сознательная гражданка, должны понимать, что мэр таким образом заботится...о здоровье пенсионеров, экономит бюджет города lol , правда у меня в этом отношении другие соображения, как то - не удивлюсь, что по весне, в Москве бурно стартует очередная кампания по замене бордюров, и плитки в ещё больших масштабах, чем в прошлые годы, естественно исполнителями будут чьи компании? Всё правильно, именно его. sad
  • Radikal
    Radikal 11 февраля 2021 22:33
    +16
    Цитата: Alena Frolovna
    //что я думаю о «Дворце Путина//

    Не бойся поддержать Путина

    Почти 1933 год. В Германии. Правда, для полноты картины не хватает...факелов, и известному всему миру характерного взмаха рук sad
  • Radikal
    Radikal 11 февраля 2021 22:44
    +9
    Цитата: Tank Hard
    Цитата: Svarog
    А ты загадочен

    А то.
    Цитата: Svarog
    Что даже неприлично сказать, кого поддерживаешь?

    Однозначно не поддерживаю единоросов, коммунистов и навальнистов. Как то так. request

    Неужели...госдепистов? belay lol
  • Алт22
    Алт22 11 февраля 2021 23:06
    +6
    Доля богатств у 1% самых богатых:
    Россия - 75%
    Германия - 32%
    Норвегия - 27%
    Канада - 26%
    Франция - 25%
    Япония - 19%
    1. Silvestr
      Silvestr 12 февраля 2021 00:51
      +28
      Цитата: Алт22
      Доля богатств у 1% самых богатых:
      Россия - 75%
      Германия - 32%




      1. Наган
        Наган 12 февраля 2021 05:25
        +2
        [quote=Silvestr

        [/quote]
        Про Польшу и Португалию не скажу, а в Гондурасе официальная цифра не значит НИЧЕГО. Там работы нет, а на те, что случаются, куча желающих вкалывать без оформления за меньше минимума. Не зря они валом валят через Мексику в Америку.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 13 февраля 2021 12:35
      0
      Цитата: Алт22
      Доля богатств у 1% самых богатых:

      О пенсионной реформе от опального Платошкина:
  • seacap
    seacap 11 февраля 2021 23:16
    +5
    //И ведь те самые 50 тысяч, о которых я заявилась, поучаствовав в опросе, получают у нас не так мало пенсионеров, как могло бы показаться. Особенно из числа служивых или же с вредных производств.//
    Из числа служивых,это вы погорячились,полная и согласно Закона о статусе в/с только для военных прокуратуры, военных трибуналов и т.п. Основная масса в/пенсионеров, в т.ч. и ветеранов в/с, ветеранов б/д, наши "заботливые" чинуши цинично подвергли очередному унижению, дискриминации по профессиональному признаку, исключительно только для этой категории государственных служащих, только нашим государством единственные в мире, срочно был принят закон и введен понижающий коэффициент 1,9 в расчете пенсионного обеспечения. Мало того, в/с 90-х, прошедшие весь ад национальных конфликтов, нищету и унижений на государственном уровне, оставшихся верными долгу и присяге, сохранявших традиции и безопасность страны, не благодаря, а вопреки, унижены и оплеваны в очередной раз уже современной знатью тем, что им отказано в пересчете пенсий согласно актуального денежного содержания, т.е. у них пенсия из расчета денежного содержания прошлого века, по сути, Советской Армии. С учетом того, что ликвидированы все льготы,а в уездах сами пенсии как московские доплаты, там другая страна и другие законы.
  • mag nit
    mag nit 11 февраля 2021 23:22
    +1
    Голосуйте за Путина, и будет вам рай...
    1. Silvestr
      Silvestr 12 февраля 2021 00:52
      +24
      Цитата: mag nit
      Голосуйте за Путина, и будет вам рай...

      laughing
  • Alien From
    Alien From 12 февраля 2021 00:23
    +1
    Не понравилась сия публикация!
  • Igor Pa
    Igor Pa 12 февраля 2021 09:28
    -1
    А иногда проскакивают сводки, что где-нибудь в Москве или Питере злоумышленники похитили 3000000 у пенсионера. А вы говорите ... wink
    1. A.A.G.
      A.A.G. 15 февраля 2021 20:32
      0
      Цитата: Igor Pa
      А иногда проскакивают сводки, что где-нибудь в Москве или Питере злоумышленники похитили 3000000 у пенсионера. А вы говорите ... wink

      Всегда поражало...Допускаю единичные,менее масштабные,случаи(ну не может быть пенсионер осиливший подобную пенсию таким лохом),остальное отношу к пропагандистским вбросам...
    2. Арпад
      Арпад 17 февраля 2021 08:12
      -1
      Цитата: Igor Pa
      А иногда проскакивают сводки, что где-нибудь в Москве или Питере злоумышленники похитили 3000000 у пенсионера. А вы говорите ... wink

      Вам же не сказали кто пенсионер , на всех чиновников посмотри -- так их мамы и дети , жены -- все почему то миллионеры --- может это была мама - пенсионерка уборщицы Сечина
  • yehat2
    yehat2 12 февраля 2021 09:47
    +5
    за положение пенсионеров в стране должно быть стыдно каждому во власти, каждый день.
    есть небольшая каста пенсионеров, у которых всё хорошо - бывшие депутаты, пенсии военных и ряд других пособников олигархии, есть дотации в МСК за счет госбюджета, между прочим.
    А вот у остальных минималка.
    А минималка - это почти уровень Освенцима по питанию, потому что пенсионеры половину пенсии отдают за комуналку и другие обязательные платежи.
    1. seacap
      seacap 12 февраля 2021 12:00
      +2
      Уточняю, пенсии военных, в частности 90-х, самые средние, а часто и ниже средних, т.к. эта категория государственных служащих единственные в мире и только в нашей стране подвергнуты дискриминации по профессиональному признаку, введением при расчете пенсии понижающего коэффициента 1,9, а расчет ведется от денежного содержания в/с прошлого века Советской Армии, в нарушении всех мыслимых законов, перерасчет размер пенсий исходя из актуального денежного содержания, не производился. А если еще учитывать, что происходило уничтожение ВС, многие люди увольнялись по сокращению и др. статьям с минимальной выслугой, то пенсии у огромного количества людей минимальные 12-17 т.р.. Как-то на касту зажиточных не тянут, это старый миф, в народе из советских времен, что в/с, "прогоняв Балду" 25 лет и ничего не делая, еще и пенсии получают запредельные.В нашем "социальном" и "заботливом" государстве "отработанный материал", какие бы не были заслуги- обуза, отходы и мусор, убытки в отчете, у нас теперь один критерий успеха- бабло.
      1. yehat2
        yehat2 12 февраля 2021 12:12
        +3
        конкретный пример - мой начальник к 40 годам ушел на пенсию полковником пенсия 35т.р.
        они никогда не был на войне или ближе 500 км к боевым действиям, занимался охраной ракетной части в сибири.
        простой юрист, работавший в ЖЭК. Был выбран депутатом горсовета на 1 срок. пенсия 40 т.р. в 35 лет.
        моя мама пенсия 11 т.р. Трудовой стаж 42 года. Работала почти всю жизнь инженером.
        сын дворничихи инвалид никогда не работал, пенсия 18 т.р.+ бесплатная квартира.
        это так справедливость выглядит?
        1. seacap
          seacap 12 февраля 2021 14:35
          +2
          У меня 17 с ветеранскими и компенсацией за льготы,21 год календарных с "десантными" и 8 боевых,ох и "обварился",не знаю куда девать,сейчас поем макорошек и начну с "жиру беситься".На работу уже не берут, лощенные и набриолиненые хлыщи,с трудом объясняющиеся на русском,которые не в состоянии сформулировать грамотно вопрос, в кадрах носы воротят,т.б. война "догнала".
          1. A.A.G.
            A.A.G. 15 февраля 2021 22:43
            0
            Коллега,соратник,-у меня такие же цифири.Десантных нету,из боевых,-только дежурства(РВСН),плюс всю службу-отдаленные(льготные)регионы,плюс инвалидность за период прохождения воинской службы(страховку,по тем временам около миллиона,оформить не успел,-кстати,Медведев,тогда будучи президентом по ТВ озвучил,что срок получения инвалидности,не должен влиять на возможность получения).Пенсия около 21 тыр.
            Пару раз писал на эту тему(кидалова в/пенсов).Потом стало неудобно перед гражданскими....
            С другой стороны,-что неудобного?Это ИМ должно быть "неудобно", что есть такие как мы,как те о которых Вам пишет yehat2!Не надо винить в создавшейся ситуации друг друга!(ИМ это на руку!).
            Если не затруднит,ну,чтоб не повторяется,прочтитете,пожалуйста,мои комменты выше,ниже...
            Резюмируя Ваш комментарий,-(прошу прощение у форумчан,-повторюсь),у моего сослуживца сын,ст.пр-к,32 года в прошлом году,мог выйти на пенсию в 31 т.р. С такой же выслугой,в том же соединении,с инвалидеостью,майором получаю около 20-ти!
            Стоит задать вопрос Президенту?(я пытался...)Давайте вместе попробуем...Или Ходаренок будет против?
        2. A.A.G.
          A.A.G. 15 февраля 2021 20:58
          +1
          Цитата: yehat2
          конкретный пример - мой начальник к 40 годам ушел на пенсию полковником пенсия 35т.р.
          они никогда не был на войне или ближе 500 км к боевым действиям, занимался охраной ракетной части в сибири.
          простой юрист, работавший в ЖЭК. Был выбран депутатом горсовета на 1 срок. пенсия 40 т.р. в 35 лет.
          моя мама пенсия 11 т.р. Трудовой стаж 42 года. Работала почти всю жизнь инженером.
          сын дворничихи инвалид никогда не работал, пенсия 18 т.р.+ бесплатная квартира.
          это так справедливость выглядит?

          Имею подобные примеры в близком окружении...
          ИМХО: пенсионная реформа,-"пробный шар",-насколько этот ресурс(народ) можно выдавить,выдоить...
          Или,что ещё страшнее,-цель,-расколоть общество! На пенсионеров(работающих/неработающих;военных/гражданских/льготных...и т.п.) и не пенсионеров,работающих(легально,официально/втемную)-вы платите ИМ!
          И это получается.При нынешней идеологи ЧЧВ(человек человеку-волк) молодежь,чьим родителям нечем платить за образование отпрысков...просто начнут прорежать ряды нахлебников.
          Не сгущяю,- вспомните иркутских "молоточников"... (((
  • Абросимов Сергей Олегович
    +2
    "но сейчас почему-то уже и не вспоминают, что в начале 90-х с развалом СССР и гайдаровским шоком просто сгорели, как пустышка, и гробовые, и детские деньги, вложенные миллионами советских граждан в самый надежный и непотопляемый Сберегательный банк"

    Ну да вклады "сгорели", депутаты и эксперты никак не могут высчитать суммы надлежащей компенсации, но вот ведь в чем заковыка, изоблечающая элементарное мошенничество со стороны властей по вопросу компенсаций советских вкладов:
    1. Российская Федерация является правопреемницей СССР, стало быть Российская Федерация несет ответственность по обязательствам СССР не только перед внешними кредиторами, но и перед внутренними - собственными гражданами;
    2. Рубль СССР имел золотое наполнение - на каждой купюре было написано, что она обеспечена драгоценными металлами....
    Стало быть каждый дореформенный вклад можно пересчитать на массу золота по тогдашнему курсу рубля, после чего выдать этот вклад в нынешних рублях, исходя современной биржевой цены золота.
    И не надо никаких заумных исчислений "размера справедливой компенсации".
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 12 февраля 2021 14:34
      +2
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      . Рубль СССР имел золотое наполнение - на каждой купюре было написано, что она обеспечена драгоценными металлами....

      Не на каждой. Это было написано на купюрах с номиналом 10 и более рублей и они назывались" Билет государственного банка СССР". Купюры меньшего номинала назывались "Государственный казначейский билет" и обеспечивались "всем достоянием СССР".
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 12 февраля 2021 14:56
        +1
        Извиняюсь. На государственном казначейском билете было написано " обязателен к приему на всей территории СССР по нарицательной стоимости". Про обеспечение ни слова.
      2. Абросимов Сергей Олегович
        0
        Не на каждой. Это было написано на купюрах с номиналом 10 и более рублей и они назывались" Билет государственного банка СССР". Купюры меньшего номинала назывались "Государственный казначейский билет" и обеспечивались "всем достоянием СССР"

        Хорошо, пусть так, но на 10-рублевках таки было!
        Более того, придираясь к деталям, Вы не отрицаете существа - рубль имел золотое содержание, о чем наши власти начисто забыли, когда пошла речь о компенсациях дореформенных вкладов!

        Постановление Совета Министров СССР «О переводе рубля на золотую базу и о повышении курса рубля в отношении иностранных валют» с 1 марта 1950 года золотое содержание рубля было установлено в 0,222168 граммов чистого золота. После реформы 1961 года золотое содержание рубля стало 0,987412 г золота.
    2. Наган
      Наган 14 февраля 2021 03:34
      0
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      Рубль СССР имел золотое наполнение - на каждой купюре было написано, что она обеспечена драгоценными металлами...

      Там же было написано "обязательны к приему на всей территории СССР во все платежи для всех учреждений, предприятий и лиц по нарицательной стоимости". Не пытались отоварить рубли в "Березке"? А баксы, дойчмарки, итальянские лиры, и даже финские марки брали за милую душу. В позднеперестроечные годы даже не спрашивали, где взял.
    3. A.A.G.
      A.A.G. 15 февраля 2021 22:02
      0
      [quote=Абросимов Сергей Олегович]"но сейчас почему-то уже и не вспоминают, что в начале 90-х с развалом СССР и гайдаровским шоком просто сгорели, как пустышка, и гробовые, и детские деньги, вложенные миллионами советских граждан в самый надежный и непотопляемый Сберегательный банк"

      Ну да вклады "сгорели", депутаты и эксперты никак не могут высчитать суммы надлежащей компенсации, но вот ведь в чем заковыка, изоблечающая элементарное мошенничество со стороны властей по вопросу компенсаций советских вкладов:
      1. Российская Федерация является правопреемницей СССР, стало быть Российская Федерация несет ответственность по обязательствам СССР не только перед внешними кредиторами, но и перед внутренними - собственными гражданами;
      2. Рубль СССР имел золотое наполнение - на каждой купюре было написано, что она обеспечена драгоценными металлами....
      Стало быть каждый дореформенный вклад можно пересчитать на массу золота по тогдашнему курсу рубля, после чего выдать этот вклад в нынешних рублях, исходя современной биржевой цены золота.
      И не надо никаких заумных исчислений "размера справедливой компенсации".мужиченкиМожет пора составить список вопросов в КабМин,администрацию Президента,-ну так,для снятия социальной напряженности в обществе в период особо агрессивных действий "партнёров" по вмешательству во внутренние дела РФ? Ну,это же не митинги,не фонарики.Готово ли руководство сайта ВО принять коллективное обращение?Ну так,чтоб понять,-сохранилась ли ещё обратная связь.
      Для объективного понимания вопроса:пару раз задавал вопросы на прямую линию с Президентом.Получал ответ-Ваш вопрос зарегистрирован. ...Уточняющие звонки начинались после Прямой линии.Признаюсь,тогда я уже давал отбой.
      Писал по "шкурным" вопросам в электронном виде.Ответы всегда по почте,-официальные бумаги...Суть обращений:1)обеспечение жильем незрячего инвалида(тещя)-по законам положено,по факту...2)ненадлежащее исполнение служебных обязанностей сотрудником МВД(если кратко,-у некоего мужиченки в короткий период времени погибают три сожительницы при мутных обстоятельствах,третья-моя родственница).По всем делам следователь один.Справка от патологоанатома не стыкуется с материалами дела.Из администрации ответ:Ваш запрос....по делу... отправлен....к тому же следователю!Следующий.....к его начальнику.....
      Третий,-следователь ...снят с должности(вроде как возбуждено дело),начальник понес дисциплинарное взыскание.
      Извините за продолжительный спитч. hi это все к тому,что давайте попробуем пока без баррикад,а?
    4. Арпад
      Арпад 17 февраля 2021 08:16
      -1
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      2. Рубль СССР имел золотое наполнение - на каждой купюре было написано, что она обеспечена драгоценными металлами....

      на заборе то же много чего написано
  • Макс1995
    Макс1995 12 февраля 2021 12:33
    +4
    На самом деле ,похоже, деньги у населения целенаправленно выкачивают.

    Банки одновременно резко сбавили ставки, несмотря на рост инфляции и цен.
    Идите, мол и инвестируйте сами , но без гарантий. Но и инвестиции хранятся как раз в банках, берущих свое......На руках акций почти нет...

    Сейчас выкачают со владов, потом примуться за инвкстиционные вклады... Ба, уже принялись. Налог уже ввели...
  • Shahno
    Shahno 12 февраля 2021 13:47
    -2
    Цитата: sergo1914
    Цитата: Shahno
    //что я думаю о «Дворце Путина//
    Этот момент достоин отдельной темы... Несомнено там все не так и не эдак... Ну по любому кто-то же миф о госдепе создавал. Ну, так и спишут все на Навального и госдеп.


    Открою секрет. Дворец строится для пенсионеров. Вот достроят, соберут всех пенсионеров страны и поселят там. В хоккей играть научат, к винам хорошим привычку выработают, аквадискотека опять же. Думают о нас руководители. Думают. Но не выпячивают это на публику. Понимать надо.

    Неё. Посмотрел. Ну ваша ирония в зачёт. Ну что то с вами не так..
    Пс. Не советую быть псом на привязи. Выскажете мнение.
  • Glagol1
    Glagol1 13 февраля 2021 12:08
    +2
    После повышения пенсионного возраста пенсии в России реально было довести до 25 тыс., что хотя и всего 270 евро по курсу, но хотя бы что-то. Но! Кремль все это отменил. Более того, ещё и на личные пенсионные накопления (% по депозитам) ввёл некислый 13% налог (в США, например это 10%), и НДС повысил, прошла масштабная индексация всех госуслуг, например за выдачу ОЗП теперь требуют 5 тыс. рублей. И т.д. И это все за 3-4 года. И это ещё не все! Смотрите, нефть 62 доллара, а рубль к доллару 74. 62Х74=4,6 тыс., а всегда было 3,5 тыс., и всем хватало. Это ещё и валютный налог. Импортные лекарства, медикаменты, тнп по адским ценам. Но сечин и роснефть зато в шоколаде. Жируют. Ну и наш главный тоже чёрную икру ложками наВОРачивает. Несчастные наши пенсионеры, всю жизнь за небольшую зарплату трудились, а на пенсии стали нищими...
  • amr
    amr 13 февраля 2021 15:06
    0
    Цитата: Hagen
    Все западные пенсионные системы строятся на долевом участии и государства и гражданина из его собственных доходов. Мы из своих доходов в ПФР не вкладываем ничего (в подавляющем большинстве). Основная масса нашего населения на опыте двух дефолтов основывает свое недоверие банковской системе.

    Что значить из своих доходов не вкладываем ничего????
    а предприятия и работодатель платит и постоянно и всегда, просто возложили наши взносы на предприятия чтоб штрафовать и контролировать было проще!!!
    ... иш ты не платим!!!

    в России самая тяжелая налоговая нагрузка!
    не платим в пенсионный фонд - поэтому маленькие пенсии - у вас неверное представление о том как устроено наше государство, отсюда неправильные выводы о том кто виноват и что делать!
  • acetophenon
    acetophenon 13 февраля 2021 17:28
    0
    Достойная старость - это когда человек достойный жил-жил, да и состарился... what
    А всё остальное - детали. Значение имеют, но не они решают.
  • ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 17 февраля 2021 05:41
    -1
    Глупая статья ! У каждого человека и зависимости от региона свои понятия ! А если человек ещё на пенсии занимается сельским хозяйством (дача например ) ,то экономия на продуктах ! И ещё кто в зрелом возрасте как привык жить ,кто на широкую ногу ,кто как ,так и скажется в период пенсии ! Если пенсионер мало болеет ,то меньше траты на лекарства ! А
    сравнивать достаток с едой глупо ! Пожилому человеку Нада особое ,чуть ли не диетичкское питание ! Так что статья ниочем ! В какой квартире или котедже живут старики ? Соседка живёт в трёхкомнатной одна ! Мужа похоронила. И передать в меньшую не собирается . У знакомых бабулька старая была женой генерала ! Всю жизнь не работала ! После смерти мужа, чуть поработала гардеробшицей перед пенсией ! Привыкла к ресторанам , мехам,курортам ! Живёт в четырех комнатной квартире ! Ей не в дамёк в однокомнатную переехать ! У 4аждого свои запросы !
  • Абросимов Сергей Олегович
    0
    Цитата: Ua3qhp
    Купюры меньшего номинала назывались "Государственный казначейский билет" и обеспечивались "всем достоянием СССР"


    Обратите внимание на чудную, восхитительную, волшебную, сказочную формулировку: "обеспечивались ВСЕМ достоянием"!!!
    Это несоизмеримо больше, чем золотое наполнение!!! Это означает, что в залог в качестве обеспечения рубля было передано ВСЕ ИМУЩЕСТВОСССР!!! Все, от самого захудалого ларька, до огромных заводов, секретных КБ, военного имущества, запасов сырья, товаров в обороте, продукции на складах, стратегического запаса, недр, золотовалютных ценностей и алмазного фонда и прочее и прочее и прочее...
    Это несоизмеримо больше, чем было разворовано во время приватизации...

    В таком аспекте советский рубль должен был быть самой твердой и самой дорогой валютой в мире!!!

    Однако, в своем предыдущем посте я указал лишь на золотое наполнение. И в этом смысле продолжаю настаивать: возврат дореформенных вкладов и процентов по ним, набежавших за все эти десятилетия, исходя из задекларированного в СССР золотого обеспечения Советского Рубля позволило бы обеспечить старость значительной части населения.
    Правда... госчиновникам и депутатам пришлось бы при этом отказаться от значительной части своих бонусов и привилегий...
    1. Арпад
      Арпад 17 февраля 2021 08:10
      0
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      Это несоизмеримо больше, чем золотое наполнение!!! Это означает, что в залог в качестве обеспечения рубля было передано ВСЕ ИМУЩЕСТВОСССР!!!

      передано всё имущество -- когда говорят у тебя есть всё -- как правило в итоге у тебя нет ничего. На что ты мог поменять этот рубль типа обеспеченный всем ? Ни на что . ни на золото . ни на имущество и да же на иностранную валюту по типа официальному курсу. Этот обеспеченный всем рубль хоть при Сталине и при всех остальных генсеках проходил несколько раз реформы с ограблением населения , подпиской на займы и отменой денег предыдущего образца . в то время как типа дутый доллар принимается к оплате не зависимо от года выпуска.
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      В таком аспекте советский рубль должен был быть самой твердой и самой дорогой валютой в мире!!!

      есть старый анегдот про теоретически и практически
      Теоретически и практически
      Сын подбегает к отцу и спрашивает:
      — Папа, а что такое "Теоретически", а что такое "Практически"?
      — Ну смотри сынок, подойди к маме, сестре и дедушке и спроси у них, переспят ли они с негром за 1 000 000 $ ?
      Сын подходит к маме и спрашивает:
      — Мама, а ты переспишь с негром за 1 000 000 $ ?
      — Да, но только ради семьи.
      Сын подходит к сестре и спрашивает:
      — Сестра, а ты переспишь с негром за 1 000 000 $ ?
      — Да, за лям я сама на него запрыгну.
      Сын подходит к дедушке и спрашивает:
      — Дедушка, а ты переспишь с негром за 1 000 000 $ ?
      — Да, за такие-то деньги.
      Сын возвращается к отцу и говорит:
      — Отец, все ответили "Да"
      — Ну смотри сынок, теоретически мы с тобой имеем 3 000 000 $, а практически мы имеем двух проституток и старого п... гея!


      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      исходя из задекларированного в СССР золотого обеспечения Советского Рубля позволило бы обеспечить старость значительной части населения.

      задекларированного --- ну народ. laughing
      СССР уже нет , обеспечения не было -- а всё в сказки верят
      Цитата: Абросимов Сергей Олегович
      Правда... госчиновникам и депутатам пришлось бы при этом отказаться от значительной части своих бонусов и привилегий..

      свою старость человек должен обеспечивать скам на протяжении молодости -- есть старое правило --- молодость -- средство обеспечения старости.
      работать надо и о старости думать , а не мечтать , что придет дядя и обеспечит его вам , на основании золотого обеспечения рубля времен СССР. fool