Военное обозрение

Какое оружие в годы ВОВ привело к наибольшему числу потерь: выкладки и размышления

62

Одна из обсуждаемых историками тем, связанных с Великой Отечественной (ВОВ), касается наиболее летального оружия. Споры идут вокруг того, от какого именно оружия несли основные потери войска РККА и Вермахта в ходе боёв.


Данные разнятся. Если одни утверждают, что наибольшее число потерь можно связывать с ранениями в результате применения стрелкового оружия, то у других специалистов на этот счёт иные соображения.

В частности, указывается на высокий процент потерь от осколочных ранений, в том числе при бомбардировках с воздуха. На этот счёт обычно приводятся материалы в виде сводок с фронтов. Например, свидетельства в виде документальных материалов о боях под Москвой, на Курской дуге. А вот в Сталинграде, где бои шли буквально за каждый квадратный метр территории, вновь фиксируется наибольшая летальность именно от пуль огнестрельного оружия. Это и понятно. В данной ситуации советские бойцы сходились с противником буквально лицом к лицу. Нечто подобное наблюдалось и в ходе битвы за Берлин.

До сих пор не существует достоверного и научно подтверждённого документа, который бы однозначно давал понять, так какое же именно оружие Второй мировой войны привело к наибольшему числу жертв среди военнослужащих. Однако определённые выкладки на этот счёт имеются.

Материал на канале "Исторические факты":

Использованы фотографии:
Военное обозрение
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 10 февраля 2021 11:34
    +1
    Куда записать погибших от ран, ранило осколком например пошло заражение человек умер вроде как по другой причине.
    1. красноярск
      красноярск 10 февраля 2021 12:43
      +2
      Цитата: Леха с Андроида.
      Куда записать погибших от ран, ранило осколком например пошло заражение человек умер вроде как по другой причине.

      Вопрос ведь стоит - от применение какого оружия больше всего погибали? В Вашем случае осколок и явился причиной заражения. Не пуля. Но и определить осколок чего? Авиабомбы, снаряда, мины, гранаты? Весьма непростое это дело, ответить на поставленный в заголовке вопрос.
      1. Ил-18
        Ил-18 11 февраля 2021 00:49
        +2
        Странная постановка вопроса в материале. Главное в применении оружия, это вывести из строя противника. Ранение или гибель, вторичный признак выполнения задачи. Четко ответить на вопрос может только патологоанатомическая экспертиза.
        По числу выведенного из строя личного состава лидирует минно-взрывная травма, от миномётного огня. hi
        1. свой1970
          свой1970 12 февраля 2021 15:59
          -1
          Цитата: Ил-18
          Главное в применении оружия, это вывести из строя противника. Ранение или гибель, вторичный признак выполнения задачи

          Как раз таки ранение противника важнее- чем его смерть. Ранение поглощает значительно больше ресурсов государства- чем смерть
          1. Ил-18
            Ил-18 15 февраля 2021 10:04
            0
            Не могу не согласиться. Но мине, выпущенной из миномета, по барабану: ранить или убить.
            1. свой1970
              свой1970 15 февраля 2021 11:03
              -1
              Это да...
              Дед в войну сидел на пригорке обедал.. Вдруг хлоп - дед в каше и между ног ямка... В себя пришел, посмотрел- немецкий снаряд гаубичный..не сработал взрыватель из-за мягкого грунта, видимо...
              Чуть ближе к деду и не было бы у него внуков. А уж если б взорвался...
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 10 февраля 2021 11:34
    -7
    Ненависть к врагу!
    Вот главное оружие. И его не отнять, не сломать, не передать кому то.
    1. Теренин
      Теренин 10 февраля 2021 11:49
      +9
      Цитата: Вождь краснокожих
      Ненависть к врагу!
      Вот главное оружие. И его не отнять, не сломать, не передать кому то.

      Это, да! Но, применительно к профессионализму бойца подходит высказывание Дао Дзина "Умелый воин не бывает гневен"
      1. stalki
        stalki 10 февраля 2021 13:28
        +1
        Это, да! Но, применительно к профессионализму бойца подходит высказывание Дао Дзина "Умелый воин не бывает гневен"
        Ответить
        Да, верно. Поэтому самое страшное оружие - цинизм.
    2. Undecim
      Undecim 10 февраля 2021 12:06
      +9
      Ненависть к врагу!
      Вот главное оружие.

      Без лозунгов - никак?
      1. БМП-2
        БМП-2 10 февраля 2021 13:23
        0
        А "Без лозунгов" - это точно не лозунг? lol
    3. Михаил м
      Михаил м 10 февраля 2021 12:20
      +8
      Ненависть без оружия и умения его применять нелетальна. И речь в статье идёт абсолютно о другом.
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 10 февраля 2021 18:32
        +2
        А где вы увидели статью, ссылка на ютубовский ролик...
        "Хоботов это мелко"
    4. красноярск
      красноярск 10 февраля 2021 12:45
      +5
      Цитата: Вождь краснокожих
      Ненависть к врагу!
      Вот главное оружие. И его не отнять, не сломать, не передать кому то.

      Красных слов, в данном случае пустых, захотелось?
    5. paul3390
      paul3390 10 февраля 2021 13:57
      +2
      Главное смертельное оружие - это идеи, властвующие над умами масс...
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 10 февраля 2021 18:36
        +2
        В каком фильме в споре двух бойцов один сказал
        "А как с танками бороться, так для этого инструкции дадены" ответом была
        "Так ты его инструкциями и бей"
  3. svp67
    svp67 10 февраля 2021 11:37
    +11
    Тут вопрос то хоть и интересный, но не совсем понятный как считать? Пулевое ранение ясно, оно и пулевое ранение, но кто его нанес? Пехотинец или летчик во время штурмовки.
    И еще, что за очередной миф тут на видео сейчас был оглашен, когда это Калашников говорил, о одной винтовке на троих в РККА? А ничего, что Калашников был танкистом, а им винтовки вообще не полагались. И вообще автор данного "видео опуса" столько много допущений высказывает., что просто жуть.
    Люди в пехоте гибли не только от пуль противника, но и от артобстрелом и бомбардировок. И делать выводы, что в РККА бойцы в основном гибли от пуль это "натягивать сову на глобус".
    1. mat-vey
      mat-vey 10 февраля 2021 11:52
      +10
      Цитата: svp67
      Люди в пехоте гибли не только от пуль противника, но и от артобстрелом и бомбардировок.

      А в Сталинграде немцев от тифа умерло чуть ли столько же как в результате боевых действий ..
      1. svp67
        svp67 10 февраля 2021 11:53
        +4
        Цитата: mat-vey
        А в Сталинграде немцев от тифа умерло чуть ли столько же как в результате боевых действий ..

        А сколько наших солдат умерло в плену, в окружении, они же тоже внесены в потери...
        1. mat-vey
          mat-vey 10 февраля 2021 11:55
          +2
          Цитата: svp67
          А сколько наших солдат умерло в плену, в окружении, они же тоже внесены в потери...

          Ну тут формально можно отмазаться .. не передовая же .
          1. ВАШ
            ВАШ 10 февраля 2021 12:38
            +5
            Статистика потерь существует. Командиры в обязательном порядке подавали рапорты по состоянию вверенных им подразделений. Когда и при каких условиях были потери от стрелкового оружия или от артиллерийского огня или при бомбежках. В госпиталях также велась статистика и подавались рапорта вышестоящие органы от каких ранений умирали бойцы, делали выводы нарабатывали практику оказания помощи.
            Наибольшие потери были от огня артиллерии что у нас что у немцев.

            Но основное!!!!!!!!!!!!!
            Или ни кто не просмотрел ролик, стремясь побыстрее комментарий нашкрябать или просто не заметили, не обратили внимание на какую ересь это когда и где Калашников [/b]писал что у наших бойцов было по [b]винтовке на трех человек. Такой мерзости, такой подлости, такого вранья о великом изобретателе я ещё не читал и не слышал.

            И распространителям подобной чуши. Калашников во время войны был простым старшиной-танкистом.
            1. svp67
              svp67 10 февраля 2021 13:46
              -1
              Цитата: ВАШ
              Командиры в обязательном порядке подавали рапорты по состоянию вверенных им подразделений.

              С одним "но", если эти рапорта и донесения доходили до вышестоящего штаба...
              1. ВАШ
                ВАШ 10 февраля 2021 15:07
                0
                Какая-то часть не доходила. И что?
                Основная часть донесений доходили и обрабатывались
                1. svp67
                  svp67 10 февраля 2021 15:51
                  -1
                  Цитата: ВАШ
                  Какая-то часть не доходила. И что?

                  У нас, до середины 42-го года ФРОНТЫ пропадали, а до середины 43-го армии...согласитесь немаленькая "часть".
                  По тем же повреждениям танков нормальная статистика пошла только после Курской дуги, а до этого все было эпизодически
    2. красноярск
      красноярск 10 февраля 2021 12:48
      +3
      Цитата: svp67

      И еще, что за очередной миф тут на видео сейчас был оглашен, когда это Калашников говорил, о одной винтовке на троих в РККА? А ничего, что

      Тоже возмутился этой брехне.
      1. 2112vda
        2112vda 10 февраля 2021 13:05
        +2
        Михаил Тимофеевич Калашников, вообще-то, был танкистом. Я с трудом себе представляю танкистов вооружённых винтовками. Мой дед и два дяди не рассказывали про одну винтовку на троих. Может им повезло? Хотя все трое начали воевать под Сталинградом. Сейчас начнут всякие небылицы вытаскивать на свет божий.
        1. andr327
          andr327 10 февраля 2021 13:47
          +3
          Ну да: одна винтовка на троих, два автомата на троих (2+1=3), и один пистолет на пятерых.
          1. Симаргл
            Симаргл 10 февраля 2021 21:15
            +1
            Цитата: andr327
            Ну да: одна винтовка на троих, два автомата на троих (2+1=3)
            Танков, получается, вообще не хватало... wassat
        2. geniy
          geniy 11 февраля 2021 11:11
          0
          Михаил Тимофеевич Калашников, вообще-то, был танкистом. Я с трудом себе представляю танкистов вооружённых винтовками. Мой дед и два дяди не рассказывали про одну винтовку на троих. Может им повезло? Хотя все трое начали воевать под Сталинградом.

          А вы зря не верите - Калашников находился не в безвоздушном пространстве не имея возможности разговаривать с другими людьми. Все они особенно в госпиталях - и пехотинцы и танкисты и моряки и летчики общались друг с другом и рассказывали как обстояли дела.
          А одна винтовка на троих - это реальность первого периода войны но не ее середины и тем более окончания. Причем на самом деле зачастую просто не хватало патронов - нечем было стрелять. И все было неравномерно - где то на всех хватало винтовок, а где то и одна винтовка на десятерых. А конкретно про Сталинград - только что прошли фильмы о Сталинградской битве, где напрямую было сказано что под Сталинград бросили все резервы - даже плохо вооруженных бойцов. Подробно не сказано что имеется в виду под плохо вооруженными - то ли у них винтовки были гнутые, толи ружья кремневые. А на самом деле - просто с недостаточным количеством оружия. НО разумеется после Сталинграда и оружия и патронов вполне хватало.
  4. BISMARCK94
    BISMARCK94 10 февраля 2021 11:39
    +6
    Мое мнение, если брать всю вторую мировую, то от артиллерии.
    1. svp67
      svp67 10 февраля 2021 11:59
      +3
      Цитата: BISMARCK94
      Мое мнение, если брать всю вторую мировую, то от артиллерии.

      Артиллерия внесла ощутимый вклад в этот процес, но и авиация показала свою мощь. Когда торпедоносец топил транспортный корабль, который уносил на дно несколько тысяч человек за раз, эти люди от чего погибли? От действия авиации или от утопления? Когда авиация разносила в щепы подходящий и переполненный войсками эшелон, находящийся еще в тылу, эти потери автор куда занес? А это к сожалению, к примеру во время битвы на Курской дуге было не редкость.
  5. Пленник
    Пленник 10 февраля 2021 11:48
    +1
    А какая разница для человека каким оружием в его солдатской судьбе точку поставят? И главная задаче в войне разве убить? Главное- нанести поражение и желательно сокрушительное. Выполнение же этой задачи зависит не только от убойности оружия, а как командир своим "оркестром", всеми приблудами, что человек придумал для войны, будет "дирижировать".
    1. paul3390
      paul3390 10 февраля 2021 11:56
      0
      Пока физически не уничтожены носители противоположной идеологии - окончательной победы достичь нельзя. Именно поэтому так рьяно уничтожали коммунистов - пока хоть один из нас жив, буржуй спокойно спать не может. Впрочем - нас всех хрен перестреляешь.Нонешних перебьёшь - другие встанут.

      Потому же и при товарище Сталине буржуе гнобили - как показал дальнейший печальный опыт, мало гнобили. Недостаточно.
      1. mat-vey
        mat-vey 10 февраля 2021 11:59
        +4
        Цитата: paul3390
        Впрочем - нас всех хрен перестреляешь.Нонешних перебьёшь - другие встанут.

        Так они своей непомерной жадностью сами новых и взращивают ..
        1. paul3390
          paul3390 10 февраля 2021 12:08
          +3
          "Война продолжается до тех пор, пока жив последний ее солдат. Духовная война длится до последнего праведника." (c)

          Пока жив хоть один человек, искренне считающий себя коммунистом и готовый ради своих убеждений идти на смерть и лишения - дело коммунизма не проиграно. А такие люди - будут находиться ВСЕГДА.

          А поскольку коммунизм по определению рождает на порядки больше истинных праведников, чем капитализм - победа без сомнений за нами.. Ну откуда возьмутся праведники среди сторонников наживы любой ценой?
          1. mat-vey
            mat-vey 10 февраля 2021 12:10
            +1
            Цитата: paul3390
            Ну откуда возьмутся праведники среди сторонников наживы любой ценой?

            А почему именно среди них?
            1. paul3390
              paul3390 10 февраля 2021 12:13
              +1
              А кто у нас ещё есть? Буржуи, коммунисты и религиозные деятели.. Первые по определению на праведность не способны, последние - как не печально признаться, разве что среди мусульман.. Все христианские конфессии давным-давно к праведности имеют очень опосредованное отношение.. Остаёмся только мы.. wink
              1. mat-vey
                mat-vey 10 февраля 2021 12:17
                +4
                Цитата: paul3390
                А кто у нас ещё есть? Буржуи, коммунисты и религиозные деятели..

                А остальные миллиарды людей?
                1. paul3390
                  paul3390 10 февраля 2021 12:19
                  0
                  А остальные - принадлежат так или иначе к одной из трёх групп.. В разной степени участия.. Ибо за умы человечества в настоящий момент конкурируют только три глобальных идеи - либерастная, коммунистическая и теократическая. Вы можете назвать ещё что-то?
                  1. mat-vey
                    mat-vey 10 февраля 2021 12:22
                    +2
                    Вы путаете "борцов за идеи" с просто людьми ...
                    1. paul3390
                      paul3390 10 февраля 2021 12:34
                      0
                      Простые люди тоже борцы за идею. Каждый конечно на своём уровне. Просто не все это осознают.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 10 февраля 2021 12:49
                        +2
                        Цитата: paul3390
                        Просто не все это осознают.

                        Многие так и умирают не приходя в сознание,особенно если в жизни всё более менее.
          2. DDZ57
            DDZ57 10 февраля 2021 14:54
            +3
            Война продолжается до тех пор, пока жив последний ее солдат


            Только у Суворова фраза звучит чуть иначе, значение и смысл и у неё также другие: "Война не закончена, пока не захоронен последний солдат".
          3. geniy
            geniy 11 февраля 2021 11:17
            +1
            А поскольку коммунизм по определению рождает на порядки больше истинных праведников, чем капитализм - победа без сомнений за нами..

            Цитата:
            Тот человек который в молодости не разделял идей социализма - тот не имеет сердца, А тот человек который не отказался от них до старости -тот не имеет ума.
    2. svp67
      svp67 10 февраля 2021 13:48
      +1
      Цитата: Пленник
      А какая разница для человека каким оружием в его солдатской судьбе точку поставят?

      Требуется такая статистика, что бы сделать вывод об эффективности. И в первую очередь уничтожать эти виды оружия, а так же самим создавать образцы превосходящие их
  6. Вольный ветер
    Вольный ветер 10 февраля 2021 11:59
    +4
    Лаптежники конечно много горя принесли, в первый год войны они и мессеры гонялись буквально за каждым солдатом. Пулеметы конечно очень были опасны. Пишут что и от минометов много гибло и с той и с нашей стороны. Ранение в живот , гарантированный труп, содержимое кишок попадало внутрь, сепсис обеспечен. Перед боем старались не кушать, что бы кишечник был пустой, хоть какой то шанс был выжить, до появления пинецилина в 1944 году. Да уж, страшно все это.
  7. chenia
    chenia 10 февраля 2021 12:05
    +5
    Больше всего потерь от артиллерии (более 50 %), все остальное (стрелковое оружие, действие диверсантов, авиация, флот, мины и прочая - меньше вместе взятое.
    1. красноярск
      красноярск 10 февраля 2021 12:55
      -1
      Цитата: chenia
      Больше всего потерь от артиллерии (более 50 %), все остальное (стрелковое оружие, действие диверсантов, авиация, флот, мины и прочая - меньше вместе взятое.

      В таких случаях надо говорить - мне так кажется, (думается, представляется.)
      На чем основаны Ваша цифра?
      1. chenia
        chenia 10 февраля 2021 13:27
        +2
        Цитата: красноярск
        надо говорить - мне так кажется,


        Я знаю! По крайней мере во ВМВ.
        Немного напрягетесь и сами найдете информацию.
  8. роман66
    роман66 10 февраля 2021 12:09
    -2
    мг- самый зверь..
  9. Михаил м
    Михаил м 10 февраля 2021 12:23
    +1
    Данные разнятся. Если одни утверждают, что наибольшее число потерь можно связывать с ранениями в результате применения стрелкового оружия, то у других специалистов на этот счёт иные соображения.
    На этой оптимистичной ноте рассмотрение вопроса можно заканчивать. Переубедить оппонентов не удастся в 100% случаев.
  10. nikvic46
    nikvic46 10 февраля 2021 12:38
    0
    Потери в первую мировую и во вторую разнятся.Вот из этого и надо исходить в подсчете.
  11. yehat2
    yehat2 10 февраля 2021 12:58
    0
    у меня дед в пехоте прошел до берлина с лета 41 года
    получил 3 осколочных ранения - первое от авиабомбы в задницу, от мины в бок и от фугасного снаряда не помню куда. Наверное корректно писать о факторах поражения, а не об оружии.
    И лидирует с большим отрывом осколок. Второе место - пуля.
    а как учесть повышение смертности от усталости, голода, болезней, аварий?
    люфтваффе потеряла очень много пилотов как раз из-за аварий.
  12. Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 10 февраля 2021 13:19
    +1
    Артиллерия однозначно - снаряду без разницы, насколько обучен или мотивирован солдат.
    Михин П.А. "Артиллеристы, Сталин дал приказ":
    В любую погоду, в любое время суток и время года стоит мне только подать команду: «По местам!» — и через 15–20 секунд разорвется, где нужно, мой снаряд. Связь у артиллеристов работает как часы. Каждую секунду ловит мою команду связист. Он не уснет! И они же, связисты: мой с передовой и старшего офицера на огневой позиции, — при порыве кабеля бегут с двух концов навстречу друг другу, держа провод в руке. Находят и ликвидируют порыв. Считаные минуты уходят и на это. Трудное и опасное дело: бежать со всех ног под огонь устранять порыв провода. [170]

    Когда я вижу разрыв первого снаряда, делаю поправку, и уже второй, а то и все 16 снарядов всей батареей беглым огнем упадут в нужное место. Цель уничтожается. Пехота спасена и аж вопит от восторга и радости. Как признательны бывают солдаты такому артиллеристу, который спасает их от неминуемой гибели! Пехота ли врага перед последним броском в наши траншеи бывает разметана разрывами; или танки неприятеля останавливаются под градом рвущихся снарядов — все в дыму, в облаках пыли, ничего не видно, куда им ехать.

    Итак, моя команда на поражение:

    — По пехоте! Батарее, четыре снаряда, беглый огонь! — Это значит, как можно быстрее каждое из четырех орудий делает четыре выстрела.

    На месте падения снарядов ничто не уцелеет.
  13. Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 10 февраля 2021 13:21
    +1
    Михин П.А "Артиллеритсы, Сталин дал приказ" - один из эпизодов боев на Украине, показывающий, насколько от артиллерии меняется итог боя:

    Вот и на этот раз бежим мы с телефонистом рядом с комбатом в цепи наступающей пехоты. Бежим мы за отступающими немцами, перемещаясь от одного омета соломы до следующего. Дело происходит в последние дни августа, в поле тепло, солнечно, хлеба все убраны, куда ни глянь — чистым золотом светится ровное жнивье, по нему тут и там беспорядочно разбросаны высокие, еще не успевшие осесть и уплотниться ометы душистой соломы. Пехота обегает ометы, а мы с комбатом Абаевым вскакиваем на каждый, чтобы сверху лучше все видеть. Смотрим, немецкая пехота заскочила в лесополосу. Едва наши солдаты, а их в батальоне человек пятьдесят осталось, приблизились к этой полосе метров на двести, как неожиданно навстречу им из лесопосадки вываливается густая черная цепь фашистов — человек двести! Противник контратакует свежими силами! Наши бойцы оторопели, залегли. А немцы, стреляя на ходу, изо всех сил бегут нам навстречу, и с флангов по атакующим открывают огонь вражеские пулеметы.

    Наши пехотинцы испугались такой силищи, и один за другим начинают отползать назад, потом все поднялись и бросились бегом отступать. Я ударил своими снарядами по немецкой цепи — фашисты залегли. Абаев соскочил с омета и с поднятым над головой пистолетом побежал останавливать убегающих солдат — на ходу пятится назад, стреляет вверх, ругается, но никак не может остановить свой отступающий батальон. И в этот критический момент боя у меня вдруг прекратилась связь с батареей! Наверное, порвался телефонный провод, думаю, и посылаю единственного связиста [177] по линии исправлять кабель, а сам с телефонной трубкой возле уха беспомощно, с замиранием сердца наблюдаю с омета за происходящим. Немцы, видя, что около них перестали рваться снаряды, вскочили и продолжили преследование нашего малочисленного батальона. И вот уже мимо омета, на котором я сижу, пробежала не только наша отступающая пехота, но и немцы, по которым я только что стрелял из своих орудий, — и я оказываюсь в тылу у немцев! А связи все нет и нет! Я беспомощен. Время идет. Пробежавшие мимо меня немцы удалились в наш тыл уже метров на пятьсот! Что делать?! Навстречу моему связисту для исправления связи с огневой позиции должен бежать другой связист, судя по времени — они давно должны были бы встретиться на середине пути! Что же случилось?! Почему нет связи?! Мало, что я сам могу оказаться в плену у немцев, немецкая пехота ворвется на нашу батарею, завладеет орудиями!

    Повернулся назад и продолжаю смотреть, как удаляется от меня на нашу территорию проклятая густая черная цепь немецкой пехоты. Ах, как нужна сейчас мне связь, чтобы своими снарядами остановить немцев! Вдруг в телефонной трубке захрустело, и басок Минеева:

    — «Коломна», как слышишь?

    — Прицел двадцать, батарее, огонь! — вместо ответа кричу команду.

    Положил несколько снарядов перед бегущей цепью врага, немцы залегли. Открываю беглый огонь по лежащим. Они сначала медленно стали отползать назад, а потом дружно вскочили и бросились бежать восвояси. Я переждал, пока они минуют мой омет, отпустил их на голое жнивье — и уж тут-то я разговелся немчурой как следует! Мои снаряды рвались в самой гуще убегавших немцев! Их оставалось все меньше и меньше! Когда я добивал последние группки убегавших к [178] посадке фрицев, на омет вскочил запыхавшийся Абаев. Его батальон преследовал теперь уже отступавших немцев. Наблюдая избиение фашистов, он завизжал от радости!

    — Вон, еще двое поднялись, ковыляют к посадке! Ударь по ним! — умоляет меня.

    Прозвучала в трубку новая команда на батарею. Взрыв — и немцы уничтожены.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 11 февраля 2021 00:11
      +1
      Автор - артилллерист. Ему и представляется, что от артиллерии были наибольшие
      потери.
      Есть и противоположные мнения.
      Бывали случаи, когда массированная артиллерийская подготовка перед
      наступлением проходила с нулевым эффектом. Немцы прятались в дотах,
      глубоких землянках. А когда арт огонь заканчивался, из пулеметов отражали
      атаки. И наступление срывалось. Тысячи снарядов - в молоко.
      1. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 11 февраля 2021 10:04
        0
        Цитата: voyaka uh
        Автор - артилллерист. Ему и представляется, что от артиллерии были наибольшие
        потери.
        Есть и противоположные мнения.
        Бывали случаи, когда массированная артиллерийская подготовка перед
        наступлением проходила с нулевым эффектом. Немцы прятались в дотах,
        глубоких землянках. А когда арт огонь заканчивался, из пулеметов отражали
        атаки. И наступление срывалось. Тысячи снарядов - в молоко.


        Приведенный выше эпизод, показывает грамотное взаимодействие батальона в наступлении и поддерживающей его батареи гаубиц М-30 - в большинстве случаев все зависит от профессионализма корректировщика - в данном случае командир батареи лично проводит разведку и корректирует огонь.
        Что позволяет ему поражать отдельных солдат, пулеметные гнезда, ставить заградительный огонь по танкам, при этом остаточная численность батальона человек 50(!), но высокопрофессиональные действия командира батареи, позволяют нивелировать численное и техническое превосходство противника.

        Приведенный Вами пример действия артиллерии по площадям (предположительным районам развертывания), имеют место при генеральном наступлении, когда нет возможности разведать оборону противника на всю глубину. Артиллерия перемалывает переднюю линию обороны, поражает первоначально разведанные цели.
        Противник на время обстрела покидает первую линию обороны, до момента переноса огня на предположительные районы второй линии обороны и тут действительно, эффективность арт.подготовки во многом зависит от возможности разведки и корректировки. Тактика "огненного вала" родилась еще в первую мировую войну, вторая мировая, придала большей мобильности за счет связи.

        Глубокая землянка - это что? Из первой мировой войны?
        Это в позиционную первую мировую войну, обороняющиеся закапывались на 10-15 метров от немецких "чемоданов" мортиры 21 cm Mrs.16., французских Mortier de 280 modèle 1914 Schneider и окопных минометов 240 мм Dumezil-Batignolles.

        А восточный фронт был в разы менее насыщен тяжелой артиллерией
        На восточном фронте, обычно строили землянки в 3 наката - выдерживают попадание 76,2 мм и то не всегда, а выдержать 122 мм гаубичный снаряд М-30 - подобный ДЗОТ не в состоянии.
        Реже строили землянки в 5 накатов - война на восточном фронте отличалась от позиционной войны первой мировой.

        Немецкое пулеметное гнездо Краб, было чертовки сложной целью:
        Наиболее действенным методом борьбы с бронированной огневой точкой являлся прицельный огонь по ней артиллерии и противотанкового оружия, если нижняя часть «Краба» была обнажена. Также рекомендовалось повредить перископы бронеколпака, ослепив, таким образом, пулеметный расчет, вести ружейно-пулеметный огонь по амбразуре сооружения. Поскольку сектор обстрела огневой точки составлял 60 градусов, отдельно стоящие «крабы» могли быть уничтожены атакой штурмовых групп пехоты, подобравшихся к сооружению с тыла или с непростреливаемых флангов

        Четыре таких "краба" могли сдерживать дивизию в наступлении, поскольку требовалось очень точное прямое попадание или несколько гаубичных попаданий в непосредственной близости, что бы контузить пулеметный расчет.
        Но плотность огня по площадям, редко обеспечивала прямые попадания в подобные укрытия.
  14. betta
    betta 10 февраля 2021 13:52
    -1
    Самое страшное оружие это Человек!
  15. zenion
    zenion 10 февраля 2021 14:01
    -2
    Выпуск до лампочки и есть впечатление, что писалось учеником четвёртого класса. Но понять партизан не могу, что бы не писали. Они использовали, только стрелковое оружие и не хотели никакого другого, немцы также использовали против партизан стрелковое оружие, а самолёты и танки не считаются хотя были и бомбардировки и танки использовали. Всё-таки партизаны и диверсанты должно быть крепко действовали Сталину на нервы, когда отказывались от реактивных миномётов, танков и самолётов говоря о том, что у них не хватит керосину для танков и токарные станки тяжело таскать с места на место для изготовления снарядов для катюш. Работал с коллегой, который во время войны был командиром танка. Конечно на танке были места, куда пристраивались пехотинцы, которые помогали танкистам выживать. Танкисты спрашивали пехоту, как вы не боитесь идти в атаку, когда по вас стреляют, на что пехота отвечала - это чепуха, ведь знаешь, что не убьют. Вот как вы в этих коробках идёте в атаку, хотя знаете, что против вас стоят пушки, которые сжигают эти коробки и не все оттуда выйдут. Согласились на том, что это привычка. Хотя оба сказали самое страшное - бомбардировка и артобстрел, но бомбы хуже всего.
  16. Pavel57
    Pavel57 10 февраля 2021 14:50
    0
    В уличных боях был относительно высокий процент от холодного оружий. Но это доли процента.
  17. Путешественник во Времени
    -1
    Наибольшие боевые потери были от минометного огня.
  18. Алекс2000
    Алекс2000 Вчера, 23:57
    0
    Калашников действительно оставил воспоминания, что была одна винтовка на троих???
    Вроде сейчас это уже считают либеральной выдумкой....