Военное обозрение

И чёрный нож вонзил в фашиста

118

Я держу в своих руках нож



Он в черных деревянных ножнах. Это НР–40. Нож разведчика, образца 1940 года, изготовленный на Златоустовском инструментальном заводе – комбинате имени В.И. Ленина.

Ручка клинка окрашена в чёрный цвет. Такие ножи рабочие комбината вручали пограничникам перед отправкой на фронт.

Боевые клинки для сотрудников НКВД и воинов границы появились еще в 1935 году. И напоминали они вначале финское холодное оружие.

Но после советско-финской войны 1939–1940 годов на вооружение был принят новый нож, получивший название НР–40. Его рукоять изготовлялась из дерева, карболита либо эбонита и, как правило, окрашивалась в черный цвет.


Клинок хорошо размещался в руке при любом хвате, имел удобную при длине и толщине рукоять и был удачно сбалансирован. Приятен на вид и на ощупь.

Ветеран границы Владимир Королев в своей книге «Пограничники на Курской дуге», вышедшей в 2006 году, повествует об этих чёрных ножах. О клинках ему впервые ещё в 1996 году рассказали ветераны 162-й Среднеазиатской дивизии.

Это воинское формирование после Ташкента в 1942 году было направлено в уральский город Златоуст для получения техники и снаряжения. Все бойцы получили (в том числе в обязательном порядке) и черные ножи.


Это было на Курской дуге


Много интересных сведений о 162-й Среднеазиатской стрелковой дивизии собрал и ветеран Алексей Комаров.

Он вспоминает, что в боях на курской земле в июле 1943 года дивизия вошла в состав 19-го стрелкового корпуса и сосредоточилась в районе села Михайловка.
Оттуда предстояло наступать на деревню Чернь, примерно в 50–60 километрах от Теплого и Молотычей. Дивизия довольно быстро прорвала оборону и начала теснить фрицев к северу.

И в ходе боёв было замечено, что на этом участке противник отходит быстрее, чем перед другими соединениями. Закралась мысль, что гитлеровцы заманивают бойцов дивизии в «мешок».

Не сразу удалось выяснить причины панического отступления вражеских подразделений. Но вскоре пленный фашист показал, что во время боёв за Самодуровку их командир сообщил вышестоящему начальству:

- На моем направлении действует среднеазиатская банда Сенчилло.

(Командир дивизии – полковник Сергей Яковлевич Сенчилло, впоследствии генерал-майор, Герой Советского Союза – авт.)

- В плен не берут! Режут ножами!

Солдаты в панике, деморализованы и отходят.

Прошу мою дивизию перевести на любой другой участок.

31-ю гитлеровскую пехотную дивизию перевели. Но – ирония судьбы, и приказом командующего войсками 70-й армии войск НКВД на этот же участок перебрасывается подразделения 162-й дивизии.

Schwarzmesser Panzer–Division


В переводе с немецкого это «Дивизия Чёрных ножей». Причём танковая. Это название появилось, когда советские пограничники вновь встретились в бою с фашистами, ранее в панике бежавшими от них.

Красноармейцы сражались доблестно с врагом, а когда сходились врукопашную, выхватывали из ножен свои черные ножи.

И резали, резали беспощадно всех, кто посмел вторгнуться на курскую землю.

И чёрный нож вонзил в фашиста

Так пограничникам пригодились клинки от рабочих Златоуста. Это они отковали ножи и вручили их каждому воину 162-й дивизии.


«На фронте нож пригодится»,

– говорили они пограничникам.

И действительно, кинжалы из Златоуста советским бойцам всерьез понадобились в рукопашных схватках на Курской дуге.

Были такие чёрные ножи и у курских панфиловцев взвода лейтенанта Александра Романовского. На Курской дуге под Самодуровкой в июле 1943 года 18 пограничников сошлись врукопашную с гитлеровцами.

Схватка была беспощадная. Все бойцы погибли, но и вражеских трупов осталось лежать в пыли около сотни. И большинство из них – с колото-резаными рваными смертельными ранами.

Они из Златоуста


Всего в Златоусте было изготовлено более 900 тысяч чёрных ножей, которые были вручены воинским подразделениям, прошедшим формирование в этом городе. О черных ножах с Урала также пишет Егор Щекотихин в своей книге «Крупнейшее танковое сражение Великой Отечественной. Битва за Орёл».

«Наши танки проскочили оборонительный рубеж.

Автоматчики спрыгнули с брони, начали рукопашную схватку с гитлеровцами.

Здесь нам очень пригодились ножи, специально изготовленные рабочими города Златоуста из особой златоустовской стали...

Немцы распознавали «неуязвимых» уральцев по этим черным ножам.

Увидев атакующих воинов с такими ножами на поясе, гитлеровцы в панике начинали кричать: «Шварцен мессер!»

Стоило уральским добровольцам прибыть на новый участок фронта, как немцы извещали свое командование и соседей:

«Перед нами появился корпус черных ножей!»

Так Егор Щекотихин пишет о Добровольческом танковом корпусе, который формировался в Златоусте в марте 1943 года. И принял первое боевое крещение 27 июля 1943 при освобождении Орловской и Брянской областей.

А песня – о чёрных ножах


А ещё о чёрных златоустовских ножах бойцы танкового корпуса в 1943 году сложили песню.


Автор её слов – Роза Нотик, прошедшая с танкистами весь боевой путь, отмеченная боевыми наградами: орденом Красной Звезды, медалью «За боевые заслуги», орденом Отечественной войны II степени.

Композиторы – Иван Овчинин и Наум Комм. Их, к сожалению, уже давно нет с нами. А песня жива. И вот ее слова.

Шепчут в страхе друг другу фашисты,
Притаясь в темноте блиндажей:
Появились с Урала танкисты –
Дивизия чёрных ножей.

Беззаветных бойцов отряды,
Их отваги ничем не убьёшь.
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной чёрный нож!

Как с брони автоматчики спрыгнут,
Никаким их огнём не возьмёшь.
Добровольцев не смять лавину,
Ведь у каждого чёрный нож.

Мчатся танков уральских громады,
Вражью силу бросая в дрожь,
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной чёрный нож!

Мы напишем седому Уралу:
«Будь уверен в сынах своих,
Нам не зря подарили кинжалы,
Чтоб фашисты боялись их».

Мы напишем: «Воюем, как надо,
И уральский подарок хорош!»
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной чёрный нож!

Автор:
Использованы фотографии:
из архива автора, мыпобедили.рф, 117orb.at.ua
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Липчанин
    Липчанин 13 февраля 2021 05:26
    +16
    В переводе с немецкого это «Дивизия Чёрных ножей». Причём танковая.

    Мой дед танкист рассказывал.
    На Курской дуге они на своём Т-34 протаранили и перевернули немецкий танк. Немцы выскочили и как рассказывал дед, они совершили ошибку.
    Им надо было сдать назад и расстрелять немцев из пулемёта, а они в горячке боя выскочили из танка и пошли на немцев в рукопашную.
    Немцы убили командира танка, но и всех их зарезали наши танкисты.
    Прочитал про "чёрные ножи и вспомнил. Но у них скорее всего их у наших танкистов небыло, так как 1 танковый корпус перед Курской дугой формировался в Липецке
    1. Охотовед 2
      Охотовед 2 13 февраля 2021 06:16
      +22
      Цитата: Липчанин
      Но у них скорее всего их у наших танкистов небыло, так как 1 танковый корпус перед Курской дугой формировался в Липецке

      Скорее всего у вашего Деда был нож изготовленный в артелях Павловского и Вачинского районов (завод Труд Вача).
      С началом Войны - когда потребовалось срочно наладить выпуск ножей, было решено использовать опыт и производственную базу небольших предприятий, уже занимавшихся ножевыми изделиями – артелей Павловского и Вачского районов. За основу были взяты распространенные в то время «финские» ножи и с учётом требований, сформулированных в 1940 году, было начато производство ножей для армии.
      1. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2021 06:23
        +7
        Цитата: Охотовед 2
        Скорее всего у вашего Деда был нож изготовленный в артелях Павловского и Вачинского районов (завод Труд Вача)

        Спасибо hi
        Но я точно не знаю. Был ещё маленький и такие детали меня не интересовали request
      2. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2021 06:37
        +5
        Цитата: Охотовед 2
        Скорее всего у вашего Деда был нож изготовленный в артелях Павловского и Вачинского районов (завод Труд Вача).

        А вы знаете, могли ведь ножи и в Липецке делать. Ведь у нас тогда уже был тракторный завод.
        Я знаю, что в моё время ребята сами делали и продавали охотничьи ножи. Благо сталь для ножа найти не состовляло труда
      3. мордвин 3
        мордвин 3 13 февраля 2021 10:44
        -7
        Цитата: Охотовед 2
        Скорее всего у вашего Деда был нож изготовленный в артелях Павловского и Вачинского районов (завод Труд Вача).

        Скорее всего вообще никаких не было.
        1. Липчанин
          Липчанин 13 февраля 2021 12:59
          +3
          Цитата: мордвин 3
          Скорее всего вообще никаких не было.

          А чем они тогда немцев резали?
          1. мордвин 3
            мордвин 3 13 февраля 2021 13:11
            -1
            Цитата: Липчанин
            А чем они тогда немцев резали?

            Трофейными, разве. Или самоделками. По штату танкистам ножи не положены.
            1. Липчанин
              Липчанин 13 февраля 2021 13:27
              +4
              Цитата: мордвин 3
              Трофейными, разве.

              Какими трофейными? Они только на фронт прибыли
              Или самоделками.

              Из чего и где?
              По штату танкистам ножи не положены.

              я про штатное не говорил, речь шла в статье о самодельных

              Всего в Златоусте было изготовлено более 900 тысяч чёрных ножей, которые были вручены воинским подразделениям, прошедшим формирование в этом городе

              1. мордвин 3
                мордвин 3 13 февраля 2021 13:30
                -1
                Цитата: Липчанин
                я про штатное не говорил, речь шла в статье о самодельных

                Всего в Златоусте было изготовлено более 900 тысяч чёрных ножей, которые были вручены воинским подразделениям, прошедшим формирование в этом городе

                Это не самодельные, ниже скрины документов выложил.
                1. Липчанин
                  Липчанин 13 февраля 2021 13:36
                  +14
                  Слушай, чего ты до ножей домахался?
                  Да какая разница чем он фашстов резал.
                  Главное не трусил, воевал, в трёх танках горел и до Варшавы дошёл!!!
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 13 февраля 2021 13:39
                    -1
                    Цитата: Липчанин
                    Слушай, чего ты до ножей домахался?

                    Тут как бы про ножи статья.
                    1. Липчанин
                      Липчанин 13 февраля 2021 13:55
                      +4
                      Я написал что мой дед фашистов резал и про ножи ты начал
                      Скорее всего вообще никаких не было.

                      Ещё раз повторю
                      Какая тебе разница чем он фашистов резал
                      Больше с тобой никогди и нигде общаться не буду.
                      Можешь вступить в партию комариков которе пытаются своими минусами на кждый мой пост ужалить
                      Докатились уже до того, что рассказ ветерана заминусовали
              2. Проксима
                Проксима 13 февраля 2021 21:51
                +1

                Просветите пожалуйста. На фото пять членов экипажа, но танк-то Т-34-76.
                1. мыслитель
                  мыслитель 13 февраля 2021 23:14
                  +5
                  Экипаж Т-34-76 63 гв. тбр «Гвардия» (слева направо): командир танка А.В. Додонов, стрелок-радист А.П. Марченко, заряжающий Н.И. Мельниченко, командир батальона П.В. Чирков, механик-водитель Ф. П. Сурков. 1943 год Фото: Михаила Инсарова
                2. Комментарий был удален.
      4. BAI
        BAI 13 февраля 2021 11:11
        +8
        На Ваче делали 2 типа ножей: нож диверсанта для НКВД, СМЕРШ, саперов, диверсантов, десантников в 1937-1945гг (верхнее фото) и нож "Сапер" (нижнее фото).


        В принципе, изделия однотипные, практически одно и то же.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 13 февраля 2021 12:15
          +5
          Цитата: BAI
          В принципе, изделия однотипные, практически одно и то же.

          Однотипные только нож сапера, выпускали трех типоразмеров, финка НКВД - совсем другое, и забыли еще нож канадского типа.
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 13 февраля 2021 12:56
      +21
      А мой дед- сибиряк. С сибирскими дивизиями,до Австрии дошёл. В разведку ходил,за линию фронта. Но про войну не любил рассказывать. Один раз только( хорошо выпив) рассказал " я сзади подползаю, прыгаю на гамца, ладонью рот ему закрыл и ножом- вжиик по шее! Он как подкошеный свалился".. ( деду было 21 год)
      А я,в 21 год по студенческой общаге бегал и девок по заднице,хлопал....
      Да..Были люди в наше время.....
      1. Липчанин
        Липчанин 13 февраля 2021 13:01
        +8
        Цитата: Андрей Николаевич
        Но про войну не любил рассказывать.

        Мой тоже не любил. С трудом его мог упросить что то рассказать
        Чаще всего говорил: "Внучек, война это страшно"
      2. котик-русич
        котик-русич 13 февраля 2021 15:42
        +9
        Цитата: Андрей Николаевич
        А мой дед- сибиряк. С сибирскими дивизиями,до Австрии дошёл. В разведку ходил,за линию фронта. Но про войну не любил рассказывать. Один раз только( хорошо выпив) рассказал " я сзади подползаю, прыгаю на гамца, ладонью рот ему закрыл и ножом- вжиик по шее! Он как подкошеный свалился".. ( деду было 21 год)
        А я,в 21 год по студенческой общаге бегал и девок по заднице,хлопал....
        Да..Были люди в наше время.....
        Без обид для ветеранов ВОВ...
        "За речку" с декабря 1979 по 1988г (в 1989г только выходили) можно было попасть и в 19 лет (призыв в 18 лет, год в части). В Чечню в Первую и Вторую Компанию в 18 лет попадали (полгода в части). Чем больше ветераны молчат про войну, те больше молодёжь хочет попасть на новую войну.
      3. lwxx
        lwxx 13 февраля 2021 17:36
        +1
        Извините , я нисколько ни умоляю заслуги Вашего деда, но либо Вы слушали невнимательно , либо дед ни разу не ходил на часового. Так как первый удар наносится не по шее.
        1. Intruder
          Intruder 14 февраля 2021 13:05
          0
          Извините , я нисколько ни умоляю заслуги Вашего деда, но либо Вы слушали невнимательно , либо дед ни разу не ходил на часового.
          вот реально - какая уже разница, чем и кого... как, главное они обеспечили ту победу, а чем и в какой последовательности - это уже нюансы, мало кому нужные...в наше уже мирное (без мировых войн 76-год уже живем...все!) время и под мирным небом...
        2. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 14 февраля 2021 13:16
          +2
          Может, с хронологией и попутал. Спорить не буду. Но деду-верю.
        3. слава1974
          слава1974 15 февраля 2021 09:28
          0
          Так как первый удар наносится не по шее.

          вариантов несколько. И есть вариант с первым ударом в шею
          1. lwxx
            lwxx 15 февраля 2021 18:58
            0
            Да , если у часового руки находятся не на оружии, что в боевом состоянии вряд ли.
      4. Intruder
        Intruder 14 февраля 2021 13:02
        +3
        А я,в 21 год по студенческой общаге бегал и девок по заднице,хлопал....
        может ради этого ваш предок, так и поступал:
        " я сзади подползаю, прыгаю на гамца, ладонью рот ему закрыл и ножом- вжиик по шее!
        как и многие другие ради будущего своих потомков (мои в взводах ПТР-ов служили... и также, шибко не любили рассказывать любопытному внуку: "о танковых атаках вермахта", хотя в семье, хранилась зажигалка деда, из гильзы патрона 14,5 мм. и "настольник" светильник - от 45 мм-ки)!
        1. Андрей Николаевич
          Андрей Николаевич 14 февраля 2021 13:18
          +2
          может ради этого ваш предок, так и поступал:
          Вы-правы. Золотые слова. Лучше и не скажешь.
          1. Intruder
            Intruder 14 февраля 2021 13:59
            +3
            может ради этого ваш предок, так и поступал:
            Вы-правы. Золотые слова. Лучше и не скажешь.
            Просто, правда жизни...также, как: "не бывает атеистов - под минометным огнем...!" За предков и их подвиг!!! hi drinks
    3. venik
      venik 13 февраля 2021 23:59
      +8
      Цитата: Липчанин
      Немцы убили командира танка, но и всех их зарезали наши танкисты.
      Прочитал про "чёрные ножи и вспомнил.

      ========
      Мой дядька (точнее не совсем дядя, а муж маминой сестры), похожий случай рассказывал:
      Было это на Калининском фронте, в конце 42-го, где-то поздней осенью.... Его отправили на корректировку артогня (он был кадровый артиллерист) перед наступлением. Поехал на 34-ке. Пришлось выехать аж на нейтралку, благо противотанковой арты у немцев в этом месте как раз и не наблюдалось.... Вначале все шло хорошо, но вдруг рядом раздался не очень сильный взрыв (оказалось - противотанковая граната). Командир дал команду: "назад!", а танк завертелся на месте - гусеницу сорвало! Ну они "сдуру" (так дядька сказал) и ломанулись из танка..... А тут то группа немцев, человек 7! И как они только к танку незамеченными подобрались? Дальше - как мне (тогда еще мальчишке запомнилось: "не успел выпрыгнуть, а на меня какой-то парень в немецкой форме накинулся.. В руках у него карабин с примкнутым штыком и мне в живот целит.... как, но как-то ухитрился штык рукой отбить и мы столкнулись. Сам не знаю, КАК у меня в руке нож оказался но я его этому парню прямо в живот воткнул, по самую рукоятку..... . При этих словах дядя Юра содрогнулся, а он ведь был человек далеко "не робкого десятка"! И продолжил: "Сколько лет прошло, а глаза того молоденького немца, когда он на меня начал заваливаться, забыть не могу! Трудно это: вот так - "глаза в глаза".... А нож я из него так и не вытащил - не до того было..... Да и не хотелось..."
      А на вопрос чем закончилось - кратко ответил: "да всех фрицев завалили но и один танкист погиб и двое ранения серьезные получили.... А там и пехотинцы подоспели...."
      Мне эта история запомнилась на всю жизнь, потому, что в какой-то степень поломала стереотипы "о красивой войне", и заставила задуматься какой все-таки СИЛОЙ ДУХА нужно было обладать тем, кто в той войне ПОБЕДИЛ и НЕ СЛОМАЛСЯ, оставшись ЧЕЛОВЕКОМ!
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 14 февраля 2021 15:51
        +5
        На войне вообще красоты практически нет.это в современных киноподделках красота и прочее
      2. haron
        haron 24 февраля 2021 19:09
        +1
        Цитата: venik
        При этих словах дядя Юра содрогнулся, а он ведь был человек далеко "не робкого десятка"! И продолжил: "Сколько лет прошло, а глаза того молоденького немца, когда он на меня начал заваливаться, забыть не могу! Трудно это: вот так - "глаза в глаза".... А нож я из него так и не вытащил - не до того было..... Да и не хотелось..."

        Мой дед тоже Юра ..был. В 2015 ушел, в 90 лет.
        Он начал в 44-ом. 3-й украинский (а он Владимирский))). Вот рассказывать и умел и любил, но только своим, детям и внукам. Три ранения, из них два от своей арты. Один раз добежали до гансов быстрей чем боги войны успели перенести линию огня дальше. Говорит видит как чушка 76,2 к нему подлетает и время замедляется, как она вращается, шлепается метра два от него. Тут его включило и как сиганул кубарем, но бедро немного посекло, аккурат на желтую. Вторую желтую тоже от своей арты получил. А вот красную ему немчура прикладом об голову сделал. Говорит его уже в мертвяки записали, но редкие пузыри из разбитой головы спасли.
        Потом как попал в штрафбат в карпатах (офицером был, лейтехой). Полезли они гору брать. Бой, туда сюда.
        Остался он один в немецком пулеметном гнезде. Ночь просидел там, Обложил периметр и своими и немцами мертвыми, а чего говорит, свои еще послужат, да и с гансов прибуток. На утро видит внизу по дороге идет маршем немецкая часть, на расслабоне, курют. А у него МГ 42 или 34 с кучей полных лент и грант как гуталину.
        Вот. Значит как дал он очередь слева на право по той части, так треть и выкосил.
        Кто остался начали на него лезть. Из тех кто долез начали от него гранаты получать. Один ганс таки подлез и прыгнул на деда. Тот его подстрелил на лету с пиштоля, но уже мертвое тело на него свалилось. Мой то 170см в сапогах, и весу 75 было. А ганс шо боров
        Говорит он его на полусогнутые руки поймал и вышвырнул из окопа. Потом сам удивлялся откуда силы столько. А потом и свои подтянулись. Достал за то дело красную звезду и возврат в свою часть. Потом был юг Польши. Потом Чехия. Закончил войну в Австрийском Фриштадте.
        Нож у него был самопальный, под НР, но он им только жратву рубал. Для немца всегда огнестрел имел, говорит не азартен я в эти ваши ромашки играть. Больше всего любил ДШК, нет говорит надежней кувалды. На край всегда имел ТТ и Р-38, ну и промежуточные варианты, всякие судаевы, мося с оптикой, гранаты т.д. У него как у ротного была своя телега и конь, так что мог позволить шалость.
        Вот верю деду. Он много раз про эти дела мне рассказывал и всегда слово в слово одинаково.
  2. Охотовед 2
    Охотовед 2 13 февраля 2021 05:28
    +9
    Очень хорошая статья good Автору плюс... хотелось бы продолжение темы о Армейских ножах, как исторических так и современных! Что интересно, даже в современных войнах хороший нож - друг и помощник, не теряющий своей актуальности.
    1. vladcub
      vladcub 13 февраля 2021 08:05
      +6
      "Армейских ножах"согласен тема хорошая,но для этого нужен другой автор. Тут надо проделать кропотливую работу: подбор материалов,иллюстраций
    2. Intruder
      Intruder 14 февраля 2021 13:21
      +2
      Что интересно, даже в современных войнах хороший нож - друг и помощник, не теряющий своей актуальности.
      и не только в современных войнах, я в лес или тайгу без своего друга не хожу от слова вообще... winked , вот на стенке висит... и не один к слову, пошли с женой в экстремальный поход вдвоем с "минималкой" в рюкзаках и нарвались на след и помет свежий мишки, дело было в Восточных Саянах 2018 году, так она до сих пор вспоминает, про то, как моя рука к рукояти метнулась на поясе... wink, что интересно про другое "изделие"на плече, вообще забыл, а вот про нож - нет!!!
  3. Destiny
    Destiny 13 февраля 2021 05:31
    +23
    Нож-легенда Великой Отечественной войны - знаменитый "шварцмессер" - "черный нож"!
    Чаще всего его связывают с Уральским (Уральско-Львовским) добровольческим (позже гвардейским) танковым корпусом, сформированным в 1943 году и оснащенным оружием и техникой, изготовленной на взносы трудящихся Свердловской, Челябинской и Молотовской (Пермской) областей. Первый бой корпус принял 27 июля 1943 года во второй фазе Курской битвы. И уже через три месяца после ввода в боевые действия приказом Народного комиссара обороны СССР № 306 от 26 октября 1943 года 30-й Уральский добровольческий танковый корпус за храбрость бойцов и танкистов проявленную в бою был преобразован в 10-й гвардейский Уральский добровольческий танковый корпус. Всем частям корпуса было присвоено наименование гвардейских. В 1944 году за участие в боевых действиях на территории Украины, в операции по освобождению от немецко-фашистских войск города Львова, корпус удостоен почетного названия «Львовский». Награжден орденом Красного Знамени, орденом Суворова II степени, орденом Кутузова II степени.

    За годы Великой войны Уральский корпус принял участие в следующих боевых операциях:
    27 июля – 29 августа 1943 года: Орловская операция;
    4 марта – 18 апреля 1944 года: Проскуровско-Черновицкая операция;
    14 июля – 12 августа 1944 года: Львовско-Сандомирская операция;
    12 – 31 января 1945 года: Висло-Одерская операция;
    8 – 22 февраля 1945 года: Нижне-Силезская операция;
    8 – 31 марта 1945 года: Верхне-Силезская операция;
    16 апреля – 2 мая 1945 года: Берлинская операция;
    6 – 9 мая 1945 года: Пражская операция
    А этот нож был подарен Маршалу Победы Жукову

    Характеристики "черного ножа":

    Масса без ножен 150 г.
    Общая длина ножа 263 мм.
    Длина клинка 152 мм.
    Наибольшая ширина клинка 22 мм.
    Наибольшая толщина обуха 2,6 мм.
    Марка стали клинка — У7.
    1. mat-vey
      mat-vey 13 февраля 2021 05:56
      +9
      То же "чёрные ножи" сразу с 20-м Уральским Гвардейским корпусом связываются .А ещё у них десант "пацерники" были .
    2. vladcub
      vladcub 13 февраля 2021 07:19
      +4
      Я об этом читал в Красной Звезде
    3. Mister X
      Mister X 13 февраля 2021 10:41
      +11
      Цитата: Destiny
      его связывают с Уральским (Уральско-Львовским) добровольческим (позже гвардейским) танковым корпусом

      hi
      Полнометражный документальный фильм про Уральский добровольческий танковый корпус
      Единственное в мире танковое соединение полностью созданного на деньги, собранные жителями
  4. user1212
    user1212 13 февраля 2021 05:51
    +12
    Людям свойственно боятся на войне, а немцы, даже не смотря на свои преступления, все же оставались людьми, по крайней мере биологически. А уж в чем искать оправдание этому своему страху... в черных ножах противника, лютых советских добровольцах или еще в чем - уже не важно.
    Ножи не были стратегическим производством. В том же Златоусте их частенько делали в "свободное" время, после окончания смены, и так ни разу не маленькой. Многие ножи того времени делались в небольших артелях, в ремонтных мастерских прямо в войсках, местными жителями, продавались и обменивались, на табак, тушенку и многое другое. Ни о каком соблюдении размеров и формы эталонного НР40/НА40 речи вообще не шло, делали кто во что горазд и из того, что было под руками. Это все же было скорее не оружие, а необходимый хозяйственно-бытовой инструмент, однако зарезать противника это не мешало
    1. антивирус
      антивирус 13 февраля 2021 09:59
      +3
      из полотна старых рессор делают ..рессорная сталь и 62Г............................................
    2. мордвин 3
      мордвин 3 13 февраля 2021 11:01
      +1
      Цитата: user1212
      Ни о каком соблюдении размеров и формы эталонного НР40/НА40 речи вообще не шло, делали кто во что горазд и из того, что было под руками. Это все же было скорее не оружие, а необходимый хозяйственно-бытовой инструмент, однако зарезать противника это не мешало

      Нда.... Ну Вы и наворотили....


      План на 1943 год включал в себя 121 000 шашек, но директору завода, судя по всему, дали понять, что за его выполнение строго спрашивать не будут. За год было изготовлено всего лишь 32 100 клинков. По армейским ножам задание было чрезвычайно высоким – 1 310 000 штук. Но завод отгрузил на фронт только 388 700 ножей. В отчёте за 1943 г. директор завода Н. Н. Шилин объяснил невыполнение плана плохим обеспечением рабочей силой. Цех был укомплектован рабочими на половину. Однако и их часто перебрасывали на снарядное производство. Спрос за поставки 122-милиметровых осколочно-фугасных снарядов был несоизмеримо строже, чем за холодное оружие.
      1. user1212
        user1212 13 февраля 2021 16:57
        0
        Вы не читатель, а писатель? wink
        Цитата: user1212
        Ножи не были стратегическим производством. В том же Златоусте их частенько делали в "свободное" время, после окончания смены, и так ни разу не маленькой. Многие ножи того времени делались в небольших артелях, в ремонтных мастерских прямо в войсках, местными жителями, продавались и обменивались...

        Я не писал что ножи не выпускались централизовано по заказу НКО СССР. Я написал, что МНОГИЕ ножи выпущены в инициативном порядке на тех же заводах, мастерскими в войсках или артелями (ИП и ООО по нынешнему), из имеющихся материалов и не отвечали характеристикам НР40 и НА40.
        Таким образом ножи с черными крашенными ножнами не является исключительно Златоустовскими или относящимся обязательно к уральскому добровольческому танковому корпусуhi
        1. мордвин 3
          мордвин 3 13 февраля 2021 17:49
          +1
          Если есть заказ от НКО, значит это стратегическое производство.
          Цитата: user1212
          Ножи не были стратегическим производством.

          Цитата: user1212
          Я написал, что МНОГИЕ ножи выпущены в инициативном порядке на тех же заводах, мастерскими в войсках или артелями (ИП и ООО по нынешнему),

          Что касается артелей, то им заказы давали через управление промкооперации.

          А то, что выпускали и кроме заказанных НКО, так это и ежику ясно. Хоть на заводах, хоть в ПТУ.
    3. Mister X
      Mister X 13 февраля 2021 19:23
      +1
      Цитата: user1212
      А уж в чем искать оправдание этому своему страху... в черных ножах противника, лютых советских добровольцах или еще в чем

      Письмо с фронта (фрагмент) Лев Шатров
      ...все пленные показывают, что немецкие солдаты воевать больше не хотят,
      ведут себя очень испугано, трусы неимоверные...
      Правда, наши солдаты с чёрными ножами с ними орудовали, как мясники
      Поневоле будешь бояться
      Дали перцу даже отборным дивизиям
      Это им далеко не 41-й год...


    4. certero
      certero 15 февраля 2021 02:21
      +1
      К сожалению, немцы были не из пугливых и никаких "черных ножей" не боялись. Они были умелым, хорошо вооруженным и опытным врагом, которого наши смогли победить став еще более умелыми, опытными и вооруженными. А легенда о ножах, которых кто-то там боялся - всего лишь легенда.
      Не нужно пропаганду, которая уместна во время войны, выдавать за правду сейчас. Это в Союзе плохую службу сослужила, когда пошли "разоблачения 80х" и тем более, очень опасно сейчас.
  5. Пеший
    Пеший 13 февраля 2021 06:48
    +18
    Чёрный нож не имеет никакого отношения к пограничникам, их сделали для Уральского добровольческого танкового корпуса. Сам собираю ножи поэтому знаю.Автору минус.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 13 февраля 2021 07:08
      +9
      Цитата: Пеший
      Чёрный нож не имеет никакого отношения к пограничникам, их сделали для Уральского добровольческого танкового корпуса. Сам собираю ножи поэтому знаю.Автору минус.

      опередили...согласен с вами.
    2. vladcub
      vladcub 13 февраля 2021 07:34
      +10
      Просто автору нужно было , что-то эдакое и приплел сюда"шварц мессер". Когда-то в Красной Звезде читал про этот танковый корпус. Там говорилось,что рабочие Златоуста по собственной инициативе и в свободное время изготовили эти ножи в подарок танкистам. Потом уже в подражание танкистам, стали официально заказывать.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 13 февраля 2021 11:05
        +3
        Любопытно другое-на самом деле в Красной армии во времена ВОВ не было "штатных" ножей. Постоянно шли рекламации из воинских частей на то, что нужно заменить игольчатый штык к винтовке "мосина" на ножевой, по типу немецкого так, как у солдат нет "штатного" ножа, который нужен не только в бою, но и в быту-вскрыть консервы,порезать-отрезать что-то и пр. Красноармейцы все же имели ножи, но это были ножи или от СВТ-АВС или, в основной своей массе-"самоделки". Трофейных немецких было мало-их заставляли сдавать.
        1. mat-vey
          mat-vey 13 февраля 2021 15:08
          +2
          Цитата: Улиточник N9
          Любопытно другое-на самом деле в Красной армии во времена ВОВ не было "штатных" ножей.

          А разве потом были?Я имею в виду кроме тех что комплекте(штык-ножи) к личному стрелковому шли?
        2. vladcub
          vladcub 14 февраля 2021 15:14
          0
          По поводу "самоделок"согласен. Часто в детстве встречал ножи"самоделки",что фронтовики принесли. У моего Одноклассника и сейчас"живой"штык -нож. В его семье - был хозяйственной нож
  6. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 13 февраля 2021 08:55
    +16
    Кота за уши, тянули-тянули, но кролик из него проучился аховый!
    Вопрос к Автору Вы «чёрный нож» в руках держали? Боюсь, что нет. Чёрный нож созданный в неурочное время рабочими Златоуста для Уральского добровольческого танкового корпуса и ножи пограничников и разведчиков НР-40 и НА-40 две большие разницы.
    К слову, лет пять назад ЗИК пытался наладить юбилейный выпуск «чёрных ножей», но ветераны его забраковали.
    Всем доброго дня!
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 13 февраля 2021 09:00
      +11
      Псы, псы - из четырёх приведённых автором фотографий - чёрный нож, только на третей и четвёртой. На второй новодел, который условно на его походит. На первой однозначно не златоуствский чёрный нож.
      Честь имею!
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 13 февраля 2021 09:04
        +8
        Уточняю на последнем фотографии, уже поле поздняя реплика «чёрного ножа», которая сделана в 1944 году и не для Уральского добровольческого танкового корпуса. Хотя в большинстве случаев воевали с ними Уральские призывники - Свердловской, Челябинской, Молотовской и Чкаловской областей.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 13 февраля 2021 11:29
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        На первой однозначно не златоуствский чёрный нож.

        Там фото из фильма.
  7. пищак
    пищак 13 февраля 2021 10:08
    +7
    Как-то, в питерском поезде конца 90х, видел у попутчика и подержал в руках такой нож с полустёртым "Златоуст 1942" на клинке и в, общем-то, хорошем сохране. yes
    "Родные" ножны были деревянные, сверху обтянуты чёрной кожей( или гладким кожимитом?), а рукоятка ножа-тоже аутентичная( исходная, ещё военной поры, такой же формы, как на фото) удобно ложилась в руку( как прямым, так и обратным хватом) и была тёмного, "заморенного" годами эксплуатации, натурального древесного цвета, отнюдь не чёрная!
    Паренёк, владелец ножа( привычно резавший хлеб, огурцы и колбасу на столике "плацкарта"), сказал, что этот нож ему достался от родного деда-пехотинца, который пользовался им ещё на фронте, а после демобилизации привёз домой...
    Меня в НР40 всегда удивляла "неправильно( сравнивая с хорошо знакомыми музейными саблями, охотничьими ножами и бандитскими "финками") изогнутая" гарда, но потом от бывалых ветеранов-фронтовиков услышал, что это было сделано для беспрепятственного перезания горла вражеского часового( при нападении на него из-за спины) , чтобы гарда при этом не цеплялась за воротник.... winked
    Оглядываясь на времена сельского детства, понимаю, что в хозяйствах моих односельчан попадалось тогда немало этих крепких и удобных "ножей разведчика"( после войны использовавшихся на селе как обычные кухонные, ведь для забоя скота у нас обычно применяли более массивные и длинные, немецкие либо советские, штыки), порядком уже сточенных об оселок и, тем или иным способом, "декриминализированных"-лишённых выступающих "защитных загогулин", мешавших пользоваться ножом на кухне и в быту...
    1. ANB
      ANB 13 февраля 2021 20:31
      +1
      . "неправильно( сравнивая с хорошо знакомыми музейными саблями, охотничьими ножами и бандитскими "финками") изогнутая" гарда, но потом от бывалых ветеранов-фронтовиков услышал, что это было сделано для беспрепятственного перезания горла вражеского часового( при нападении на него из-за спины) , чтобы гарда при этом не цеплялась за воротник.... winked

      Спасибо за объяснение. Меня тоже это смутило.
      1. Перегрев
        Перегрев 14 февраля 2021 11:56
        +1
        Был знаком с разведчиком,полным кавалером ордена Славы. Когда спросил про перезание горла,он рассмеялся.Один раз ему пришлось резать,чуть всю операцию не провалил. Нож должен убить сразу,поэтому,режущих ударов они не проходили - только колющие,их всего семь.Солдат обучали четырём,достаточно -мол. Горло - это добивание. Ножом таким владел,не очень нравился,финка НКВД была лучше(может,из-за ещё маленькой руки подростка).
        1. слава1974
          слава1974 15 февраля 2021 09:35
          0
          Когда спросил про перезание горла,он рассмеялся.Один раз ему пришлось резать,чуть всю операцию не провалил.

          Часовому горло действительно не режут. Наносится колющий удар в горло с режущим движением "от себя" при извлечении ножа.
  8. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 13 февраля 2021 11:07
    +1
    Schwarzmesser Panzer–Division это 30-й Уральский добровольческий танковый корпус, в состав которой входила 10-я гвардейская танковая дивизия.Отличительной особенностью снаряжения личного состава корпуса были армейские ножи образца 1940 года, изготовленные для каждого воина от рядового до генерала рабочими Златоустовского инструментального комбината и комплектуемые чёрными ножнами.
    Кроме того пехота корпуса экипировалась стальными панцирями-нагрудниками СН-42.
    Не понял почему автор название Schwarzmesser Panzer–Division (танковая дивизия черных ножей) связал со 146 дивизией НКВД.
    1. Hagen
      Hagen 13 февраля 2021 15:02
      +3
      Цитата: mr.ZinGer
      Schwarzmesser Panzer–Division это 30-й Уральский добровольческий танковый корпус, в состав которой входила 10-я гвардейская танковая дивизия.

      Вы немного попутали. Основой 30 УДТК были 197,243, 244 танковые бригады, сформированные соответственно в Свердловской, Молотовской (Пермской) и Челябинской областях. Никаких дивизий в составе корпуса не было. Потому как "дивизия" это несколько иной тип формирования. В ВОв, как правило в танковых и стрелковых войсках, корпуса состояли из бригад, дивизии из полков.
  9. Pavel57
    Pavel57 13 февраля 2021 12:42
    0
    Реальная черная смерть.
  10. Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 13 февраля 2021 13:33
    0
    18 пограничников сошлись врукопашную с гитлеровцами.

    Схватка была беспощадная. Все бойцы погибли, но и вражеских трупов осталось лежать в пыли около сотни.


    Источник - наверное, тогдашняя газета.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 13 февраля 2021 14:32
      -2
      Цитата: Глаз вопиющего
      Источник - наверное, тогдашняя газета.

      Источник - наградной лист, только автор огневой бой "потерял".
  11. Undecim
    Undecim 13 февраля 2021 13:49
    +11
    Боевые клинки для сотрудников НКВД и воинов границы появились еще в 1935 году. И напоминали они вначале финское холодное оружие.
    Автор пафосно пишет о Великой Отечественной, но совершенно не владеет вопросом боевых ножей.
    "Нож НКВД" образца 1935 года или "вачинская финка" к финскому холодному оружию никакого отношения не имеет. Это практически копия охотничьего ножа известного шведского ножевого мастера Понтуса Хольмберга из Эскилстуна.

    162-я стрелковая дивизия никогда не называлась Schwarzmesser Panzer–Division. Так назывался 30-й Уральский добровольческий танковый корпус.
    Почему то авторы последнее время в материалах о Великой Отечественной войне все больше ударяются в патетику и пафос и все меньше уделяют внимания работе с историческими документами.
    1. mat-vey
      mat-vey 13 февраля 2021 14:11
      +2
      Цитата: Undecim
      Почему то авторы последнее время в материалах о Великой Отечественной войне все больше ударяются в патетику и пафос и все меньше уделяют внимания работе с историческими документами.

      Внуки Кривицкого подросли?
      1. Undecim
        Undecim 13 февраля 2021 14:52
        +6
        Возможно и они. И сдули пыль с заветов известного деятеля, который утверждал, что "превозносить вождей и народ, постоянно поддерживая высокий градус идеологического пафоса и истерии" - один из основополагающих принципов пропаганды.
        1. mat-vey
          mat-vey 13 февраля 2021 15:04
          +1
          Цитата: Undecim
          постоянно поддерживая высокий градус идеологического пафоса и истерии" - один из основополагающих принципов пропаганды.

          Очень современно звучит ..
    2. Пеший
      Пеший 13 февраля 2021 15:47
      +5
      Качество редакции, модерации оставляет желать лучшего. Редакторы вроде должны проверять качество материала.
      1. Undecim
        Undecim 13 февраля 2021 15:57
        +6
        Такие редакторы, которые могут адекватно оценить материалы в столь разных областях, стоят денег.
        Да и избытка предлагающих достойный контент нет, достойный тоже денег стоит, а надо чем то разделы заполнять. Круг замыкается.
  12. nnz226
    nnz226 13 февраля 2021 14:38
    -6
    Вот только почему-то "мудрое" командование РККА запрещало (за исключением разведки, Уральского корпуса и ещё отдельных подразделений) иметь бойцам РККА на вооружении ножи! Боялись, что комиссаров резать будут, что ли?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 13 февраля 2021 15:32
      0
      Цитата: nnz226
      Вот только почему-то "мудрое" командование РККА запрещало (за исключением разведки, Уральского корпуса и ещё отдельных подразделений) иметь бойцам РККА на вооружении ножи!

      А сейчас они есть?
  13. Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 13 февраля 2021 16:32
    -1
    И чёрный нож вонзил в фашиста


    А на фото боец пытается вонзить нож в каску?
    1. Mordred79
      Mordred79 13 февраля 2021 17:12
      +6
      Тут вся статья издает неповторимый запах развесистой клюквы)))
    2. mat-vey
      mat-vey 13 февраля 2021 17:53
      +1
      Цитата: Глаз вопиющего
      А на фото боец пытается вонзить нож в каску?

      Так реконструкторы .
  14. Hagen
    Hagen 13 февраля 2021 20:09
    +3
    Клинок хорошо размещался в руке при любом хвате, имел удобную при длине и толщине рукоять и был удачно сбалансирован.

    Сразу видно, автор - не спец по ножам. Путается в названиях частей ножа. Иначе не назвал бы рукоять частью клинка. Не понятно, зачем надо хватать клинок разными хватами?
  15. Tank Hard
    Tank Hard 13 февраля 2021 20:22
    -1
    Финка, легендарное оружие. Но в 80-90-х годах прошлого века и уже в этом тысячелетии, советскими, а ныне российскими гражданами, были созданы новые системы рукопашного боя с использованием ножа. Были созданы и новые концепты коротко-клинкового оружия. Появилось новое понятие- фронтальный рез при уколе клинком. Кто они эти инноваторы? Кочергин Андрей Николаевич( НДК-17, НДК-11 и его система прикладного ножевого боя НДК-17 и спортивный вариант ножевого боя - танто дзюцу), Кондратьев Вадим Вадимович(нож Кондрат и его модификации и его школа АБФ), Ким Виталий Львович( его нож Дикобраз и его производные и его школа безоборотного метания ножа). На мой взгляд-это настоящий прорыв в короткоклинковом оружии и ноже в частности, они совершенно поменяли представление о применении ножа в прикладном смысле.
    1. Комментарий был удален.
    2. Tank Hard
      Tank Hard 13 февраля 2021 20:51
      +1
      Цитата: Tank Hard
      Кочергин Андрей Николаевич( НДК-17, НДК-11 и его система прикладного ножевого боя НДК-17 и спортивный вариант ножевого боя - танто дзюцу), Кондратьев Вадим Вадимович(нож Кондрат и его модификации и его школа АБФ), Ким Виталий Львович( его нож Дикобраз и его производные и его школа безоборотного метания ножа).

      1. Klingon
        Klingon 13 февраля 2021 23:34
        +3


        Клингонский боевой нож wink
        1. Tank Hard
          Tank Hard 14 февраля 2021 12:54
          -2
          Цитата: Klingon
          Клингонский боевой нож

          Да понял я, что вы не в теме. wink Ну и хорошо это. Меньше знаешь, спокойнее спят другие. feel
          1. Klingon
            Klingon 14 февраля 2021 16:44
            +2
            а вы сарказм не понимаете. мне вас жаль даже laughing
            1. Tank Hard
              Tank Hard 14 февраля 2021 17:13
              0
              Цитата: Klingon
              а вы сарказм не понимаете.

              Сарказм уместен в своё время и точно по поводу, иначе он походит на не очень умную реплику. Согласны? wink
  16. Абрам Иваныч
    Абрам Иваныч 13 февраля 2021 21:32
    +2
    Зашел почитать, думал, будет про ножи, а тут кино и пафос.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 13 февраля 2021 22:00
      0
      Цитата: Абрам Иваныч
      Зашел почитать, думал, будет про ножи

      про ножи-это на другой ресурс.
  17. kit88
    kit88 13 февраля 2021 21:41
    +8
    Этот нож хорош для массового производства в условиях ограниченных ресурсов.
    Марка стали У-7.
    Вообще-то эта сталь широко применяется при изготовлении колунов, топоров, кувалд, молотков, стамесок..., но никак не ножей.
    Углеродка. Очень сильно подвержена коррозии.
    Это вам не 420, не Х12МФ и даже не 95Х18.
    Вот таким оружием наши деды воевали.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 13 февраля 2021 21:58
      0
      Цитата: kit88
      Углеродка. Очень сильно подвержена коррозии

      Углеродка лучше режет, лучше держит заточку. Основной костяк знаменитых шведских ножей "Mora"- углеродка изначально.
      1. kit88
        kit88 13 февраля 2021 22:11
        +8
        Высокая вязкость - это да.
        У Моры 4 вида сталей.
        -- нержавейка S - Stainless steel;
        -- углеродка C - Carbon steel;
        -- модифицированная углеродистая сталь Т-Triflex ;
        -- ламинированная L - Laminated
      2. kit88
        kit88 13 февраля 2021 23:05
        +9
        Основной костяк знаменитых шведских ножей "Mora"- углеродка изначально

        В нижней ценовой категории - Basic есть С, есть S.

        Есть Pro C , есть Pro S.

        Но наиболее популярные - COMPANION, 2000, Kansbo - тут только нержавейка.


        1. Tank Hard
          Tank Hard 14 февраля 2021 12:50
          0
          Изначально углеродка. wink Вы нож то точили сами хоть раз?
          1. sibiryouk
            sibiryouk 14 февраля 2021 15:19
            +6
            На нижней фотографии- нож МОРА Аутдор 2000, у него клинок из 3-х слойного ламината Sandvik 12C27N
            1. Tank Hard
              Tank Hard 14 февраля 2021 17:10
              0
              Цитата: sibiryouk
              На нижней фотографии- нож МОРА Аутдор 2000, у него клинок из 3-х слойного ламината Sandvik 12C27N

              И что,разве во времена ВОВ был уже в производстве
              Sandvik 12C27N
              ?! На ножах использовавшихся массово солдатами?!
    2. мордвин 3
      мордвин 3 13 февраля 2021 23:28
      0
      Цитата: kit88
      Марка стали У-7.

      У 10, 8хФ.
      Цитата: kit88
      Углеродка. Очень сильно подвержена коррозии.

      А никто вроде и не применял массово нержавейку во времена ВОВ.
      1. kit88
        kit88 14 февраля 2021 00:41
        +8
        Согласен.
        Есть вот водолазный из нержавейки.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 14 февраля 2021 01:00
          +3
          Цитата: kit88
          Есть вот водолазный из нержавейки.

          Им сам Нептун велел.
        2. Tank Hard
          Tank Hard 14 февраля 2021 12:49
          0
          Цитата: kit88
          Есть вот водолазный из нержавейки.

          А как вы думаете, почему не из углеродки, водолазный то нож? wink
          1. kit88
            kit88 14 февраля 2021 12:50
            +7
            чтоб не ржавел
            1. Tank Hard
              Tank Hard 14 февраля 2021 12:52
              -1
              Цитата: kit88
              чтоб не ржавел

              Видите, можете когда хотите. И ещё одна подсказка- вода солёная. wink
              1. kit88
                kit88 14 февраля 2021 12:55
                +7
                Не совсем Вас понимаю. Вода - соленая, согласен. Нож ржавеет, согласен. Поэтому из нержавейки. Всё вроде всем понятно.
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 14 февраля 2021 12:56
                  0
                  Цитата: kit88
                  Не совсем Вас понимаю.

                  Да я уже понял, это, и не только я, мордвин же ответил про углеродку на ВОВ, ликбезом лень заниматься. feel
                  1. kit88
                    kit88 14 февраля 2021 13:01
                    +7
                    Да я уже понял..

                    Ну, раз понял тогда на этом ограничимся.
                    hi
                    1. Tank Hard
                      Tank Hard 14 февраля 2021 13:03
                      0
                      Цитата: kit88
                      Ну, раз понял тогда на этом ограничимся.

                      Нож то сам точил, правил? Разницу между углеродкой и нержавейкой чувствовал?
                      1. alsoclean
                        alsoclean 14 февраля 2021 18:56
                        +2
                        Прошу прощения , что встрял в ваш разговор. Но прям на языке вертится вопрос - сталь 40Х13 углеродка или нержавейка??
                      2. Tank Hard
                        Tank Hard 14 февраля 2021 19:09
                        -1
                        Цитата: alsoclean
                        Но прям на языке вертится вопрос - сталь 40Х13 углеродка или нержавейка??

                        Прям можете почитать.Языка тут не надо...
                        [media=https://vashnozh.ru/stal/40x13]
                      3. alsoclean
                        alsoclean 14 февраля 2021 19:48
                        +5
                        И... Что я читаю:
                        1) Нержавейка - ок . От себя добавлю - после правильной термообработки.
                        2) Содержание углерода ло 0,45% - это вроде как уже весьма углеродистая сталь. От себя добавлю - любой скальпель очень очень хрупкая штука. Полагаю многие в детстве их ломали.
                        Итак что в итоге?
                        Мед.инструмент - нержавейка. Подшипники,пружины - углеродка.
                        Или я чего то не понял? Или мой справочник И.С.Блинова недостаточно хорош?
                      4. Tank Hard
                        Tank Hard 14 февраля 2021 19:51
                        0
                        Цитата: alsoclean
                        Итак что в итоге?

                        А что хотите чтоб я вам сказал, я не термист. Или за вас ещё думать надо? request
                      5. alsoclean
                        alsoclean 14 февраля 2021 20:13
                        +7
                        Ну что вы - что вы...)). Просто люблю я "сороковку". Интересный материал. Не для "домохозяек". Наша заводская термичка выдавала и валы для работы в горячем рассоле и для пуансонов вырубных. Всё из неё. Главное правильно настроиться по схеме Закалка-Отпуск.
                        По этому на ваш риторический вопрос
                        Разницу между углеродкой и нержавейкой чувствовал?
                        Я б ответил - только после термички hi
                      6. Tank Hard
                        Tank Hard 14 февраля 2021 20:44
                        0
                        Цитата: alsoclean
                        Я б ответил - только после термички

                        Ну что, вы что вы)) Я же не термист.... feel Я только могу сравнивать то, что сам пользовал. Мне Мору из "углеродки" точить легче чем Мору из "нержавейки". Кимовская 95Х18 правится легче чем Баликоевская niolox wa. Я смотрю на вещи так, приземлённо. Порошковые стали наверное хороши, но где-либо в дали от "цивилизации", не у всех есть алмазные абразивы, не говоря уж о заточных станках, да и точить то не все умеют. А нож должен быть всегда в рабочем состоянии, это как минимум. И тут выходит на первое место возможность поправить клинок, хоть об край керамической тарелки, хоть о камешек какой. И мору из "углеродки" мне проще править, чем из "нержавейки". А ты типа "поумничал" тут, термист. Молодец, возьми с полки пирожок. wink
                      7. alsoclean
                        alsoclean 14 февраля 2021 22:52
                        0
                        А нож должен быть всегда в рабочем состоянии

                        И это главное - согласен. drinks
                        А ты типа "поумничал" тут, термист. Молодец, возьми с полки пирожок.

                        Конечно молодец. И причём , возможно единственный тут. Так что что все пирожки мои fellow
                      8. Tank Hard
                        Tank Hard 14 февраля 2021 23:00
                        0
                        Цитата: alsoclean
                        Конечно молодец. И причём , возможно единственный тут. Так что что все пирожки мои

                        Ну ты же влез в разговор, когда индивид сетовал о том, что во времена ВОВ ножи для армии были не из нержавейки, не задумываясь почему так было. Ты то просто "поумничать" решил вне контекста обсуждения. Кушай, не "обляпайся". Потроллить решил "Термист" laughing
                      9. alsoclean
                        alsoclean 14 февраля 2021 23:09
                        0
                        Конечно. Тем более "индивид" своё отбарабанил. Так что извиняй - коли не зашло.. bully
                      10. Tank Hard
                        Tank Hard 14 февраля 2021 23:12
                        0
                        Цитата: alsoclean
                        Так что извиняй - коли не зашло..

                        И тебе попутного. wink
      2. мордвин 3
        мордвин 3 15 февраля 2021 09:41
        -1
        Цитата: alsoclean
        сталь 40Х13 углеродка или нержавейка??

        Это коррозионостойкая сталь.
  • Klingon
    Klingon 13 февраля 2021 23:28
    +3
    на фото у мехвода (в светлом комбине) вообще кавказский Кинжал
    1. мордвин 3
      мордвин 3 13 февраля 2021 23:41
      -2
      Цитата: Klingon
      на фото у мехвода (в светлом комбине) вообще кавказский Кинжал

      А с чего он мехвод? Мехвод второй слева, по-моему. А этот из начальства кто то. Или комроты, или комбат, скорее всего.
      1. mojohed2012
        mojohed2012 15 февраля 2021 09:11
        +1
        В бою важен не сам нож (как и любое оружие), но желание и решимость его применить, опыт и мастерство, моральное состояние, решительность, а также удача.
        Наши предки победили фашизм и с помощью таких ножей тоже - честь им и хвала! А хулителя Навального - пожизненно на зону!
        1. мордвин 3
          мордвин 3 15 февраля 2021 09:17
          -1
          Цитата: mojohed2012
          Навального - пожизненно на зону!

          Аминь. Да здравствует художник, певец, и просто хороший человек Васильева! Тоже зону топтала, судя по документам.
  • yehat2
    yehat2 15 февраля 2021 12:11
    0
    надо было вместо орудий на танки ножи ставить вместо орудий
    зарезали бы столько танков!
  • ButchCassidy
    ButchCassidy 26 марта 2021 09:12
    0
    Хорошая статья, поучительная
  • lubesky
    lubesky 7 мая 2021 14:05
    0
    [quote=котик-русич][quote=Андрей Николаевич]Чем больше ветераны молчат про войну, те больше молодёжь хочет попасть на новую войну.[/quote]
    Сколько ужасов про войну не рассказывай, молодость, юность будет всегда на неё рваться. От поколения к поколению только пропорция меняется, причем на уровне статистической погрешности. Обычно говорю - мое личное мнение, но здесь уверенно могу сказать - это историческая аксиома, не требующая доказательств