Военное обозрение

Великий раскол. Зачем разрушили «Светлую Русь»

206

Сожжение протопопа Аввакума. Русский живописец Пётр Мясоедов, 1897 год


370 лет назад начался Великий раскол русской церкви и народа. Патриарх Никон возглавил борьбу власти против своего народа. Со времени раскола народ, официальная церковь и власть бесповоротно отдаляются друг от друга. Живой Русской вере, источнику силы и непобедимости русских, нанесён огромный урон.

Эта катастрофа до настоящего времени самым негативным образом сказывается на русской цивилизации и народе. Русь утрачивает связь с Богом, перестаёт быть Светлой. Это стало духовной причиной катастроф России в XX веке и нынешнего плачевного положения русского народа, который стремительно утрачивает русскость. Русские, не имея огненной веры и подлинного знания своей истории, утрачивают своё самосознание. Они готовы порвать с Родиной, уехать в Америку, Австралию, Британию, Германию или Бразилию, и их дети будут уже не русскими, а американцами, канадцами, австралийцами, немцами или китайцами.

Стоит отметить, что лучшие представители власти всегда это понимали. Так, русская императрица Екатерина II отмечала:

«Никон, признаю, личность возбуждающая во мне отвращение. Счастливее бы была, если бы не слыхала о его имени.

Он начал реформировать свою церковь, перестраивать ее по-своему.

Какие же начала вложил он в основу своих перестроек? Безусловное подчинение народа духовенству, духовенства – архипастырям, архипастырей – патриархам. Подчинить себе пытался Никон и государя: он хотел сделаться папой…

Никон внёс смуту и разделения в отечественную мирную до него и целостно единую церковь. Триперстие навязано нам греками при помощи проклятий, истязаний и смертельных казней…

Никон из Алексея царя-отца сделал тирана и истязателя своего народа».
(Екатерина II. «О Старообрядчестве», 15.9.1763 г.).

Государыня отмечала разрушение русской церкви, которая утратила живую веру и стала лишь оплотом формальной обрядности:

«Наша отечественная церковь лежит в развалинах, если в церкви нашей что еще и осталось живого и берегущаго ея жизнь, то это чуть ли не один народный протест.

Ясно, что архипастыри сбивают нас с толку, стращая разрушением церкви, самими ими давно разрушенной».

Русская вера


Во время Сергия Радонежского и великих государей Московских на основе древней русской ведической веры (русского язычества, имеющего многотысячелетние корни) и христианства складывается Русская вера. Православие («славие прави-правды», «Правь» – светлый мир богов, высшие законы Мироздания) впитало в себя древнюю веру русов-язычников. Крест (свастика) – это символ Единого Бога. Бог-Отец – Род (Сварог), создатель мира, людей (народа). Поэтому русские насмерть бьются за Род-Родину. Бог-Сын – Ярила, Даждьбог, Хорс, светлое, активное начало. Богородица – русские Рожаницы, Мать-Лада, женское сохраняющее начало. Троица – это Явь, Правь и Навь, единое Мироздание, вселенские законы созидания, сохранения и разрушения (в Древний Индии – Тримурти). Воинское начало Единого – Перун – Георгий Победоносец.

В XIV–XVI вв. оформился цивилизационной проект «Святая (Светлая) Русь».

Политически он объединял пространства Руси, Византии и Орды. Москва стала наследником, как византийской традиции, так и русско-ордынской (Миф о татаро-монгольском иге; Тайна Русской Орды и Великой Тартарии). Русские монастыри тогда были образом будущего Руси.

Организацией русской жизни, где главенствует симфония – единство духовного и материального начал, при безусловном главенстве духовного.

Главной основой Святой Руси было служение – польза, добро и благо. Призыв Сергия Радонежского к братьям жить в любви, сеять добро и нести благо. Второе основание – это созидательный и честный труд во благо людей. Это обязательное и естественное условие нравственного, духовного совершенствования человека. Своего рода действенная молитва к Всевышнему. Третье основание – нестяжательство. Накопление материальных благ противоречит духовной природе человека. Копить надо не земли, имения, богатства, а сокровища духовные.

При этом созидательный труд подразумевает и материальное изобилие. Скажем, во времена Ивана Грозного иностранцев поражала изобильная и богатая Русь. Русский народ был трудолюбив, предприимчив, смекалист, земли богатые и обширные. Русская земля процветала (если б не было войны). При этом монастыри, центры производящего хозяйства, были в то время вроде стратегического резерва. И мощные крепости, и склады различных запасов, которые государь мог использовать в лихие годы.

Светлая Русь имела прямой канал связи с Небесами (Правью). Это время дало России больше святых и подвижников, чем любой другой период (исключение Великая Отечественная война, когда ценой великого самопожертвования народ спас Родину).

Монастыри были центрами кристаллизации русского цивилизационного проекта, структур его власти, хозяйства и общей жизни. Именно в это время Русь-Россия получила заряд чудесной силы, который затем позволил державе совершить беспрецедентный рывок к величию.

Если великие державы Запада совершили такой рывок за счёт мародерства и хищничества, беспощадной эксплуатации захваченных земель и колоний. То Россия на основе собственных созидательных, производительных сил.

Русь была наполнена пассионарностью, харизмой, энергией, которая позволяла преодолевать все трудности и сложности, все препятствия на пути к цели. Люди были готовы принести любые жертвы, превозмочь любые страдания и невзгоды во имя светлых идеалов и воплощения их в жизнь (подобный же кратковременный рывок Россия смогла сделать при Сталине, когда народ поверил в светлые идеалы и власть). Эта энергия есть результат взаимодействия человека и Бога (через молитву и живую молитву – созидание, благое действие).

Светлая Русь


В конце XV–XVI вв. Русь была в европейских лидерах.

Быстро поднимались и строились новые города и крепости, храмы и монастыри. По свидетельству путешественников-иностранцев, русские города были гораздо больше, краше и чище европейских. Москва была одним из самых больших и красивых городов планеты. Развивалось производство, ремесла, увеличивались урожаи. Процветала внутренняя и внешняя торговля.

Русские успешно перенимали положительный, созидательный опыт соседей (к примеру, в зодчестве у итальянцев). Русь стала подлинным наследником духовной традиции Византии (а в перспективе и Второго Рима – Константинополя). При Иване Грозном Русь стала наследницей Ордынской империи. Русь снова осваивала земли великой северной цивилизации.

Простым русским людям жилось не в пример лучше, чем в последующие времена, когда русская верхушка будет ориентирована на Запад, без счёта транжирить средства на роскошь, привозные дорогие вещи, развлечения и жизнь за границей.

Современники отмечали на Руси полный достаток всего необходимого.

Бедняков было мало. Городские и сельские общины помогали и тянули слабых. Администрация помогала пособиями зависимым крестьянам, если их постигло несчастье. Налоги (по сравнению с другими государствами) были довольно низкими. Государи не пытались выжать подданных до копейки.

Только во время чрезвычайных ситуаций (война) собирался особый налог, «десятая деньга» или пятая деньга – всё имущество описывалось, оценивалось и в казну вносилось 10 или 20 % стоимости. Если острой необходимости не было, правительство не мешало людям богатеть и процветать. Это было выгодно всем. Народ торговал, основывал новые промыслы и ремёсла, развивал производство, тем самым укреплял и обогащал всю державу.

Запад пытался остановить поступательное развитие Руси.

Был организован очередной «крестовый поход» – Ливонская война. Однако Русь устояла.

Росла численность населения, русские успешно шли всё дальше на юг и восток. Царь Иван Васильевич создал регулярную армию, при нём же были совершены попытки создать флот на Балтике.

После провала силой разрушить русский мир, Запад сменил стратегию. С помощью бояр-предателей была устроена Смута. Но на пути развала встанет народ.

Созданная Иваном Грозным «горизонталь власти» – земства, спасут державу. Пока цари, самозванцы, бояре и интервенты делили власть и «шкуру русского медведя», народ самоорганизовался, выставил свои отряды и рати. Русские земские ополчения спасали и воссоздавали именно державу, государственность.

Страна собралась снизу. Из отдельных городов, посадов, монастырей и селений.

Что стало основой возрождения?

Русская вера и дух. Патриарх Гермоген и архимандрит Троицы Дионисий поднимали народ своими письмами. Они своим словом, полным веры, достучались, докричались до людей. Наполнили их огненной верой и энергией.

И народ спас страну.

Обычные люди – посадские люди и крестьяне, дворяне и ратники, монахи собрали страну, которая, казалось бы, навсегда погибла, заново. Они встали на пути хаоса и мрака, спасли державу. Русское народно-освободительное движение победило не только иноземных захватчиков, но и внутренних воров, бунтовщиков. Народ спас Родину (державу Рода). Выгнал захватчиков. Заново отстроил города, посады и села. Восстановил хозяйство. Навёл порядок на дорогах. И установил государство.

Увы, исторический выбор, умело направленный боярами, многие из которых и были виновниками Смуты, как оказалось впоследствии, стал неудачным. Очевидно, что тот Дмитрий Пожарский был бы лучшим государем, чем Романовы. Партия предателей смогла возвести на престол удобного, безопасного царя. «Гроза» на головы «польской партии» русской знати не обрушилась. Династия Романовых на первых порах была вынуждена считаться с народом. Земские Соборы регулярно собирались. Дальше Романовы последовательно добились полной свободы от народа, общества, святорусской традиции. И началось уничтожение самого опасного врага Запада и прозападной власти – Русской веры.

Таким образом, именно вера на Руси была своего рода мощнейшим конденсатором, который собирал высшую социальную энергию. Эта энергия позволяла в одночасье менять историю, совершать любое чудо. Как спасение России во время Смуты, или удивительный взлёт СССР при Сталине. Поэтому, чтобы уничтожить русскую цивилизацию, поработить русский народ, нужно было разрушить Русскую веру. Так началась великая диверсия против Руси – Раскол.

«Ревнители благочестия»


Церковь была неотъемлемой частью русской жизни.

Она не принадлежала к государственным учреждениям. Но и не отделялась от них.

Православие было основой жизни русского человека. Оно пронизывало каждый день, каждый важный шаг человека. Нидерландский писатель, католик Альберто Кампензе (XVI в.) собирал сведения о России и в докладе к римскому папе отмечал, что

«они (русские), кажется, лучше нас следуют учению Евангельскому».

Он предлагал объединить церкви.

На Руси было 13 тыс. храмов, 1200 монастырей, 150 тыс. священников и 15 тыс. монахов.

Церковь владела обширными землями, многочисленными сёлами и слободами в посадах, имела собственный управленческий, финансовый и хозяйственный аппарат, свою систему суда. Духовники подлежали только своему суду, кроме уголовных преступлений. При этом изначально эта система затачивалась не на личное обогащение, а была стратегическим резервом государства и народа, который использовался во время войн, голода и стихийных бедствий.

Однако возникло мнение, что в вероучении и обрядах накопились ошибки. Богослужебная литература долгое время была рукописной, а оригиналы отличались друг от друга, были переводы с греческих, южнославянских книг, они делались в разное время, разными переписчиками. Накопились искажения. Также русская и греческая церковь развивались самостоятельно.

Так, когда Русь крестилась, в Византии было принято крестное знамение двумя перстами (единство божественной и человеческой природы Христа), позже у греков утвердилось знамение тремя перстами (единство Святой Троицы). Существовали различия в направлении движения крестного хода – «посолонь» (по солнцу) и «противосолонь», в служении литургии на семи или пяти просфорах (богослужебный хлеб), в двукратном или трёхкратном славословии Аллилуйя («хвалите бога»). Сама Россия вырастала из множества княжеств и земель, где сохранялись свои особенности, даже откровенные элементы язычества. В Новгороде и Пскове мастера-иконописцы создавали иконы «фряжского письма», перенимая манеру западного стиля. Кое-где возникали ереси.

Уже при Иване Грозном были попытки унификации. Стоглавый Собор 1551 года выработал общие церковные правила, осудил знамение тремя перстами, утвердил двоеперстие. Шла борьба с лжепророками, «жидовствующими» и т.д. Царь и митрополит Макарий собрали образованных богословов, которые направляли и готовили к печати духовную литературу. Эту работу продолжил Филарет. При Печатном Дворе была создана служба «справщиков», открыли школы для священников.

Украинско-греческая диверсия


На Западной Руси (Украине) ситуация была ещё сложнее.

Здесь активно действовали католические и протестантские проповедники, иезуиты. Они старались перетянуть к себе людей. С простым народом не вышло. Однако часть образованных людей «обработали» соответствующим образом. Иезуиты открывали в городах отличные школы. А в них бесплатно принимали всех: и православных, и протестантов, людей разных сословий. Школы давали лучшее светское образование, религию не навязывали.

Но «вербовка» шла через метод «культурного сотрудничества». Украинское православное духовенство пыталось противостоять католикам и униатам. Православные братства создавали свои школы.

Так, киевский митрополит Пётр Могила организовал Киево-Могилянскую академию (1632 год). Киевский митрополит не желал подчиняться Москве, ориентировался на Константинопольскую патриархию. Поэтому священники в западнорусских землях Малая и Белая Русь) придерживались греческих правил.

Во время волн гонений на православных на Украине многие местные священники и монахи бежали в Русское царство. Также в этот период Москва оказывала покровительство единоверцам в Османской империи. Оттуда на Русь приезжали греческие, южнославянские, молдавские и румынские священники. Вера была единой, но с некоторыми особенностями. Восточное духовенство с удовольствием посещало Русь: здесь хорошо принимали, поили, кормили, богато одаривали. При этом греки стали вносить элементы критики.

Царь Алексей Михайлович (правил в 1645–1676 гг.) считался набожным человеком. Вместе с патриархом Иосифом (1642–1652) он занимался строительством храмов и монастырей. Патриарх развивал книгопечатание и школьное образование, для чего выписывали учёных мужей из Киева. А при царе сложился так называемый

«кружок ревнителей благочестия»,

в него входили

«люди начитанные и искусные в деле проповеди».

В нём состоял сам царь, его духовник Стефан Вонифатьев, друг детства Фёдор Ртищев, настоятель Казанского собора Иван Неронов, протопопы Аввакум и Логгин, священник Данила, Никон (тогда архимандрит Новоспасского монастыря).

«Ревнители благочестия» регулярно собирались в государевых покоях, вели беседы. Считали, что все беда от грехов человеческих, а значит, надо укреплять веру. Тогда устроятся все дела и внешние, и внутренние. В целом всё было верно.

Однако вопрос был в том, как именно добиваться укрепления веры. На этом кружок и раскололся.

Вонифатьев, Ртищев и Никон поддерживали киевских и греческих учёных и священников. Мол, на Руси накопились «искажения» и «ошибки», их нужно исправлять. Перенимать лучшие достижения в богословской науке, образовании. Другое крыло кружка относилось к «западникам» настороженно (и как потом стало ясно, было право), подозревало «ересь» и советовало оградить русскую церковь от их влияния. Опору искать в русской старой вере.

Великий раскол. Зачем разрушили «Светлую Русь»
Портрет царя Алексея Михайловича. Неизвестный русский художник второй половины XVII века. Школа Оружейной палаты


Продолжение следует…
Автор:
206 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Пессимист22
    Пессимист22 13 февраля 2021 05:29
    +27
    Спасибо коммунистам за то что эту шоблу разогнали,перестреляли,пересадили и дали народу бесплатное образование.
    1. Destiny
      Destiny 13 февраля 2021 05:47
      +41
      Хоть немного,да пожили без кровососов-захребетников при советской народной власти..У трудового народа было:
      1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
      2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
      3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
      4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
      5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
      6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
      7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
      8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
      9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире
      10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.
      11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
      12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
      Можно еще добавить сюда несколько слов о том,что мы имели страну,с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых,как сегодня.
      1. Moskovit
        Moskovit 13 февраля 2021 09:26
        +5
        Куда же это всё делось? Марсиане захватили СССР и все поменяли?
        1. sergo1914
          sergo1914 13 февраля 2021 09:43
          +4
          А при царе сложился так называемый

          «кружок ревнителей благочестия»,

          в него входили

          «люди начитанные и искусные в деле проповеди».


          Ну ничего в этой жизни не меняется. Добавилась только аквадискотека и самодельное бухло.
        2. sergo1914
          sergo1914 13 февраля 2021 09:44
          +7
          Цитата: Moskovit
          Куда же это всё делось? Марсиане захватили СССР и все поменяли?


          Захватили. Не марсиане.
          1. Moskovit
            Moskovit 13 февраля 2021 10:15
            +3
            Ну да. Опять кто-то виноват. Но только не мы. Неэффективная громоздкая экономика, такое же управление, волюнтаристские решения руководства страны, духовный кризис советского народа. Может это привело к разрушению СССР и социалистического строя. Кризис базиса. По Марксу
            1. ник7
              ник7 13 февраля 2021 12:57
              +4
              Опять кто-то виноват. Но только не мы

              Виновата ничейная ( народная) собственность, которая не терпит одиночества, собственность стремится найти себе хозяина.
        3. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 13 февраля 2021 13:42
          +5
          Цитата: Moskovit
          Марсиане захватили СССР и все поменяли?

          Нет, горбачевско-ельцинско-путинская комарилья.
        4. paul3390
          paul3390 13 февраля 2021 19:26
          +3
          Нет. Всё произошло по классикам - уничтожив при хруще диктатуру пролетариата тем самым дали свободу действия недобитым мелкобуржуазным элементам. Которые быстро стали оооочень крупнобуржуазными..
        5. d1975
          d1975 13 февраля 2021 23:42
          0
          Я согласен на некоторые моменты , но хорошего было больше , менять экономику надо было и ИВ Сталин это уже понимал ,а потом тупо медленно все сдавали СССР , медленно , но уверенно и это бьло неизбежно .Горбачёв много обещал , говорил , но а главное что сделал ? Имея власть и предать страну , сколько миллионов смертей на нём . Берите пример с Китая . Там есть есть всё , но идут дальше , а мы делаем вид . Как говорится , пулемет не той системы . А эта власть просто ничего тоже не меняет , только мульководит .
        6. Illanatol
          Illanatol 15 апреля 2021 08:12
          0
          Нет, просто со временем, многие советские граждане превратились в мещан-конформистов, которые повелись на сказки о том, как на Западе хорошо и как хорошо будет у нас, если введем Рынок и Демократию.
          Великая Мещанская Революция...
      2. DrEng527
        DrEng527 13 февраля 2021 15:51
        0
        Цитата: Destiny
        3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

        ну и что в этом хорошего? содержали плохих работников и лентяев!
        Цитата: Destiny
        раво на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

        готовы сами поехать на стройки или заводы Сибири и ДВ? wink
        Цитата: Destiny
        Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее.

        до 1940г,... причем не всем, а только социально-правильным...
        Цитата: Destiny
        Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями:

        враки, за это платили
        Цитата: Destiny
        7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
        8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
        9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире

        право то было... request
        Цитата: Destiny
        0. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.

        а как же со статьей за антисоветскую агитацию? request
        Цитата: Destiny
        что мы имели страну,

        и куды ж она пропала и отчего ее жители не защитили? наверно своей пользы не видели... request
        1. fax66
          fax66 19 марта 2021 11:53
          0
          А ты идеал в этом мире хоть в какие-то времена видел? Обличать и искать грехи - это у нас все мастаки.
      3. Андрей Красноярский
        Андрей Красноярский 14 февраля 2021 17:04
        +2
        А в 1991 году народ взял да и разогнал все это благолепное народное государство. Просто захотелось пожить как в загнивающем капитализме, где были не только права, но и возможность их реализовать. Другое дело, что вместо капиталистического благолепия получили что-то невообразимое.
        1. Illanatol
          Illanatol 15 апреля 2021 08:15
          0
          И ничего другого получить не могли. Поскольку нам отвели роль сырья для обеспечения "капиталистического благолепия" западных стран.
          Не всем на пиру быть едоками. Кому то и блюдом нужно побыть.
      4. vavilon
        vavilon 16 февраля 2021 14:00
        0
        Вот за что нужно бороться все возможными способами а не за всяких прихвостней типа Навального
      5. samosad
        samosad 20 апреля 2021 07:09
        0
        Колхозники до 60-х годов весело машут Вам руками.
    2. Назар
      Назар 13 февраля 2021 06:30
      +7
      Пессимист22 - где бы ещё подыскать сегодня таких коммунистов, чтобы нынешнюю шоблу перестреляли и пересадили напрочь ?
      1. mat-vey
        mat-vey 13 февраля 2021 07:03
        +6
        Цитата: Назар
        где бы ещё подыскать сегодня таких коммунистов

        А предыдущие откуда взялись?
        1. Boris55
          Boris55 13 февраля 2021 08:06
          +8
          Цитата: mat-vey
          А предыдущие откуда взялись?


          "...Вышли мы все из народа,
          Дети семьи трудовой.
          «братский союз и свобода»
          Вот наш девиз боевой!...

          ... Свергнем могучей рукою
          Гнет роковой навсегда
          И водрузим над землею
          Красное знамя труда!..."
          1. mat-vey
            mat-vey 13 февраля 2021 08:07
            +4
            Цитата: Boris55
            Цитата: mat-vey
            А предыдущие откуда взялись?


            "...Вышли мы все из народа,
            Дети семьи трудовой.
            «братский союз и свобода»
            Вот наш девиз боевой!...

            ... Свергнем могучей рукою
            Гнет роковой навсегда
            И водрузим над землею
            Красное знамя труда!..."

            Ну вот,а ответ то давно уже и есть laughing
          2. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 08:11
            +4
            Цитата: Boris55
            И водрузим над землею
            Красное знамя труда!

            Уже водрузили.
            В сфере услуг.
            Руками офисных менеджеров.
    3. sniperino
      sniperino 13 февраля 2021 06:41
      -18
      Цитата: Пессимист22
      эту шоблу разогнали,перестреляли,пересадили
      Пессимистов, распространяющих пораженческие настроения, тоже надо начинать разгонять.
      1. Пессимист22
        Пессимист22 13 февраля 2021 07:31
        +5
        При мне Кирилл с Путиным и командой на северо-восток поехали бы работать.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 17:44
          -3
          Цитата: Пессимист22
          При мне Кирилл с Путиным и командой на северо-восток поехали бы работать.

          старенькие они для Воркуты) Негуманно дедушке Гундяеву кайло вручать.
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 13 февраля 2021 13:45
        +1
        Цитата: sniperino
        Пессимистов, распространяющих пораженческие настроения, тоже надо начинать разгонять.

        Может с урякалок лучше начать? По мне, так вреда от них не в пример больше.
        1. Сергей Аверченков
          Сергей Аверченков 14 февраля 2021 04:11
          +2
          Что такое " уряколок", это те которые радуются успехам России? И какой от них вред? Ну вот рады они то что наша (моя, я не знаю от куда вы), страна стала сильнее... Вы в этом их обвиняете? Они (и я) со всей душой за Россию (а кто-то за СССР)... Какой от нас вред? Я знаю какой - вы боитесь нас до дрожи в трусах - если мы в следующий раз начнем... это уже будет не Аврора.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 14 февраля 2021 09:22
            -1
            Цитата: Сергей Аверченков
            Что такое " уряколок", это те которые радуются успехам России?

            Нет, это те, которые путают любовь к Родине с обожанием "Его Превосходительства".
            Цитата: Сергей Аверченков
            Они (и я) со всей душой за Россию (а кто-то за СССР)... Какой от нас вред? Я знаю какой - вы боитесь нас до дрожи в трусах - если мы в следующий раз начнем... это уже будет не Аврора.

            Что вы можете начать? Проведете митинг в поддержку Путина, Грефа с Чубайсом и их курса либеральных экономических реформ? Вы пытаетесь отождествить РФ и СССР? Не совершайте этой грубейшей логической ошибки, это государства антагонисты. Аврору то Вы для чего сюда приплели? Выстрел Авроры означал построение нового государства. Государства выражающего интересы подавляющего большинства населения страны. Государства с 8-ми часовым рабочим днем и пятидневной рабочей неделей, доступной и бесплатной медициной и образованием. Выстрел Авроры ознаменовал построение мощнейшего индустриального государства из отсталой аграрной страны. За что вы сегодня выступаете, что оправдываете? Курс на дальнейшую деградацию страны, на социальное неравенство, платную медицину, платное образование, дальнейшее повышение пенсионного возраста, оправдываете воровскую приватизацию, ее авторов и выгодоприобретателей. Вот сами и скажите, есть от вас вред или нет.
    4. Наводлом
      Наводлом 13 февраля 2021 07:32
      +2
      Цитата: Пессимист22
      Спасибо коммунистам за то что эту шоблу разогнали,перестреляли,пересадили и дали народу бесплатное образование.

      Кого только благодарить за шоблу образца КПСС 80-х, что раздерибанила и продала страну?
      1. Пессимист22
        Пессимист22 13 февраля 2021 08:39
        +4
        Человеческую слабость, корысть и тщеславие, старость и консерватизм руководства не способного провести реформы.
        1. Наводлом
          Наводлом 13 февраля 2021 08:42
          +1
          Дико плюсую.
          только недоумеваю, отчего бы вам не сделать послабление и для других представителей рода человеческого, учитывая их человеческую природу?
          Цитата: Пессимист22
          Спасибо коммунистам за то что эту шоблу разогнали,перестреляли,пересадили

          И которые к тому же не уничтожали страну.
          1. Alex777
            Alex777 13 февраля 2021 14:18
            0
            Польша отделилась, Финляндия отделилась.
            За Брестский мир Ульянова свои чуть не грохнули.
            Нашли заступников народа и спасителей страны!
            1. Сахар Мёдович
              Сахар Мёдович 13 февраля 2021 17:29
              +2
              Цитата: Alex777
              За Брестский мир Ульянова свои чуть не грохнули.

              И одновременно Ульянов получил тысячи сторонников в России. За Брестский мир. Парадокс?
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 12:03
          0
          Цитата: Пессимист22
          не способного провести реформы.

          а о каких реформах речь-то? Есть концепция? Хотя бы в общих чертах?
          Или это так, к слову пришлось?
          Цитата: Пессимист22
          Человеческую слабость, корысть и тщеславие, старость и консерватизм руководства

          А вы, пардон, хотите видеть во главе страны человека, состоящего сплошь из добродетелей? Сильного, волевого, бескорыстного, скромного, честного молодого экспериментатора? И где же та пробирка, в которой этого гомунклуса вырастят? В автоклаве профессора Выбегалло?
      2. Illanatol
        Illanatol 15 апреля 2021 08:19
        0
        Себя.
        Народ и партия едины.
        Те немногие, что выступили открыто против "Катастройки" подверглись остракизму и не получили поддержки.
        Зато очень многие были готовы носить ЕБН на руках. В столице, по крайней мере.
    5. Бар1
      Бар1 13 февраля 2021 08:48
      -7
      то что до 20 века на Руси в народе была другая религия или мировоззрение становится теперь всё очевиднее.Были староверы -главный бог Солнце и старообрядцы -не никониане,а несториане или ариане.
      Вот например картина художника Иванова "расстрел руских патриотов"

      -слово руский прописью с одной с
      -крестьяне в лаптях и на босу ногу крестятся двумя перстами
      -расстреливает крестьян в том числе егерь форма которого очень похожа на егеря в армии Александра.







      Читал из чертковской библиотеки книгу "Путешествие священника Лукъянова на святую землю" 1700г. Так вот Лукъянов по пути заехал в город Киев в Печёрскую лавру и что он там увидел.
      А увидел там НЕТЛЕННЫХ святых угодников и числом тех "что звёзд небесных" в Антониевой пещере.


      а так же лежит там нетленный и сам Илья Муромец



      Что всё это значит?
      А то что природа человеческая не так проста ,как мы привыкли видеть,что понятие жизни и смерти тоже в те времена были не такие ,как теперь.Человек мог вполне впасть с состояние -не жив ,ни мёртв.И такие примеры есть и в наще время,например лама Итигэлов в этом состоянии уже более 90 лет.Далее такой человек просыпался и обновлялся во плоти и продолжал жить дальше.Вот именно по этому на Руси и было так много монастырей.

      http://o-buddizme.ru/lidery-i-uchitelya/netlennyy-monakh

      Прежние на Руси культы имели такую обрядность ,но пришло западное "христиаство" и всё уничтожило.
      1. Наводлом
        Наводлом 13 февраля 2021 09:49
        +2
        Цитата: Бар1
        Были староверы -главный бог Солнце и старообрядцы -не никониане,а несториане или ариане.

        нельзя так. это немилосердно. безбожно.
        оставьте хоть немнооо места для действительности.
        1. Бар1
          Бар1 13 февраля 2021 10:18
          -2
          Цитата: Наводлом
          Цитата: Бар1
          Были староверы -главный бог Солнце и старообрядцы -не никониане,а несториане или ариане.

          нельзя так. это немилосердно. безбожно.
          оставьте хоть немнооо места для действительности.


          для вашей действительности в реальном мире места уже не остаётся.
          1. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 10:32
            +8
            Цитата: Бар1
            для вашей действительности в реальном мире места уже не остаётся.

            в моей действительности, параллельной вашей реальности, староверами называли и называют до сих пор старообрядцев.
            1. ee2100
              ee2100 13 февраля 2021 17:27
              0
              Даже слова разные. Староверы - старой веры и старообрядцы - по старому обряду.
              Определитесь в действительности.
              1. Наводлом
                Наводлом 13 февраля 2021 17:33
                +1
                Цитата: ee2100
                Даже слова разные. Староверы - старой веры и старообрядцы - по старому обряду.
                Определитесь в действительности.

                За меня уже давно определились.
                Ещё старообрядцам дали обидное прозвище "раскольники".
                А сами себя они называют древлеправославными.
                А слова то "даже разные".
                Эх, друзья. Иногда вы своими вопросами ставите в тупик. Но отнюдь не из великого знания.
                1. Бар1
                  Бар1 13 февраля 2021 17:47
                  +2
                  Цитата: Наводлом
                  За меня уже давно определились.
                  Ещё старообрядцам дали обидное прозвище "раскольники".


                  если бы вы пользовались своей головой ,а штампами навязанными ОИ ,то может сообразили бы ,что именно Никон первым отошёл от старых руских обрядов и ввёл новую греческую обрядность.В таком случае именно Никон и его приспешники и являются раскольниками ,а вашем случае ещё и альтернативщиками.
                  1. Наводлом
                    Наводлом 13 февраля 2021 17:55
                    +1
                    Цитата: Бар1
                    если бы вы пользовались своей головой ,а штампами навязанными ОИ ,то может сообразили бы ,что именно Никон первым отошёл от старых руских обрядов и ввёл новую греческую обрядность

                    Вы не в себе. Соберитесь.
                    К сожалению, именно старообрядцев обидно (я не зря написал это слово, специально для умников) прозывали раскольниками.
                    Хотя, конечно, они являлись жертвами, а не зачинщиками раскола.
                    Так понятнее, светлая голова?
                    Что мне делать, если это исторический факт? Отмахнуться от него?
                    И привёл я этот факт для того, чтобы ещё одна светлая голова сделала для себя кое-какие выводы.
                    1. Бар1
                      Бар1 13 февраля 2021 17:58
                      +1
                      Цитата: Наводлом
                      К сожалению, именно старообрядцев обидно (я не зря написал это слово, специально для умников) прозывали раскольниками.
                      Хотя, конечно, они являлись жертвами, а не зачинщиками раскола.


                      да уж ,что в лоб ,что по лбу-результат один.
                2. ee2100
                  ee2100 13 февраля 2021 17:48
                  -1
                  Старообрядцы не приняли реформы Никона и верно их назвали раскольниками, но были ещё и староверы.
                  Вот про это и хочет сказать Бар 1.
                  Нет смысла спорить по этому вопросу. На самом деле это вопрос веры. Вы верите,что старообрядцы и староверы это синонимы. Я считаю, что это разные слова и за ними стоят разные понятия.
                  1. Наводлом
                    Наводлом 13 февраля 2021 17:56
                    0
                    Цитата: ee2100
                    Старообрядцы не приняли реформы Никона и верно их назвали раскольниками, но были ещё и староверы.

                    Не рассказывайте мне небылицы.
                    Так уж случилось, что я сам повторно крестился по старому обряду.
                    И знаю не понаслышке то, о чём написал.
                    Цитата: ee2100
                    На самом деле это вопрос веры. Вы верите,что старообрядцы и староверы это синонимы.

                    Это вопрос знания истории.
                    1. ee2100
                      ee2100 13 февраля 2021 18:08
                      -1
                      "Это вопрос знания истории" (с)
                      История это тоже вопрос веры. Вы верите в то,что противоречит элементарной логике,здравому смыслу и т.д. ссылаясь на то, что так написано в учебнике истории или каком либо историческом труде.
                      Так, что слово "знания" не вполне уместно .
                      1. Наводлом
                        Наводлом 13 февраля 2021 18:11
                        0
                        Цитата: ee2100
                        Вы верите в то,что противоречит элементарной логике,здравому смыслу и т.д. ссылаясь на то, что так написано в учебнике истории или каком либо историческом труде.

                        я могу подтвердить свои слова ссылкой на научные труды, литературные произведения и собственный опыт общения.
                        и всё это вы называете верой.
                        очень интересно, что же вы называете знаниями?
                        и почему вы считаете, что мои слова противоречат здравому смыслу и логике, если я могу привести им документальное подтверждение?
                        вам не стыдно писать глупости?
                      2. ee2100
                        ee2100 13 февраля 2021 18:28
                        -2
                        У нас спор безпредметный. И я глупости не пишу, а пишу, что Вы верите в одно и ссылаетесь на некие исторические труды, прочитав которые Вы в них поверили. Это Ваша вера. Да это Ваши знания, но они только Ваши.
                        Вы утверждаете, что проведёте какие-то документальные доказательства . ОК. Но их надо рассматривать применительно к конкретному случаю.
                        А так как наш разговор безпридметный, то и доказательства будут не к месту.
                      3. Наводлом
                        Наводлом 13 февраля 2021 18:37
                        +1
                        я понял. вас интересуют только те факты, которые удобны вам
                        истина ради истины вам не интересна.
                        насильно мил не будешь.
                        всего доброго.
                      4. ee2100
                        ee2100 13 февраля 2021 18:42
                        0
                        Истина - это мысль, соответствующая объективной действительности.
                        Согласен. И Вам не хворать!
                        Истина в вине!
                3. Наводлом
                  Наводлом 13 февраля 2021 18:16
                  0
                  Цитата: ee2100
                  История это тоже вопрос веры

                  История - это наука. Да, гипотезы выстраиваются на предположениях (как раз случай с вашей вольной трактовкой термина "староверы"). Но гипотеза должна найти своё подтверждение, чтобы перейти в разряд фактического исторического материала.
                4. ee2100
                  ee2100 13 февраля 2021 18:31
                  -1
                  "Если убрать из истории всю ложь, то это не значит, что останется только правда. В результате может вообще ничего не остаться." Ежи Лец
                5. Наводлом
                  Наводлом 13 февраля 2021 18:35
                  0
                  Стани́слав Е́жи Лец — польский поэт, философ, писатель-сатирик и автор афоризмов.
                6. ee2100
                  ee2100 13 февраля 2021 18:38
                  -1
                  Верно!
                  "Афоризмы — это лаконичные изречения, содержащие глубокую мысль, основанную на житейском опыте "
                7. Наводлом
                  Наводлом 13 февраля 2021 18:41
                  0
                  Житейский опыт - это самое важное в исторической науке.
                  У каждого он свой. А потому ну её нафиг эту историю, всё врут.
                  Будем учиться по брошюркам с афоризмами.
                  Вы не находите в этом серьёзное противоречие?
                8. ee2100
                  ee2100 13 февраля 2021 18:46
                  0
                  Я к этому и не призываю. Я лишь за то чтобы критически относиться к той информации в т.ч. и исторической которой нас пичкают
                9. Наводлом
                  Наводлом 13 февраля 2021 18:50
                  0
                  Для этого необходимо знакомство с большим количеством источников и исследований для их сравнительного анализа. Это единственная возможность для объективных выводов.
                  Но вы отказываетесь иметь дело с информацией, которая не укладывается в вашу парадигму. И это проблема.
                10. ee2100
                  ee2100 13 февраля 2021 18:55
                  -1
                  Как раз и нет. Наоборот. Я не проф.историк и если у меня по какому нибудь факту есть своё мнение то я постараюсь ознакомиться со всеми доступными источниками освежающими данное событие
                11. Наводлом
                  Наводлом 13 февраля 2021 19:01
                  0
                  Успехов на пути поиска истины!
                12. ee2100
                  ee2100 13 февраля 2021 19:33
                  -2
                  Истина это философское понятие. Ни как не историческое am
  • Бар1
    Бар1 13 февраля 2021 18:07
    +1
    Цитата: ee2100
    Старообрядцы не приняли реформы Никона и верно их назвали раскольниками, но были ещё и староверы.


    раскольники -это те кто расколол прежднюю веру ,а это были никониане.
    А староверы -это были НЕ ХРИСТИАНЕ ,а Солнцепоклонники.
    можно глянуть на современное видео ,где исследователи смотрят символику на старых кладбищах,например гор. Тулы и символика эта нехристианская ,а солнечная и это 19 век.


    или вот медаль за взятие Москвы французами.Что за символы на кремлёвских куполах? Явно не православные кресты.

    1. ee2100
      ee2100 13 февраля 2021 18:15
      0
      Я не " копаю " глубоко. Но если вера и обряд разные слова, значит и понятия разные. А сейчас идёт их уравнивание.
      Это как сейчас при Ковиде то пишут о числе заразившихся, а потом это же число объявляют заболевшими.
      1. Бар1
        Бар1 13 февраля 2021 18:31
        +1
        смотрите ещё.
        17 век Вена собор св.Степана/Стефана видно символ на церкви это полумесяц и СОЛНЦЕ .Именно Солнце ,а не звезда,как сейчас говорят.



        или вот кусок карты старой Москвы времён Михаила Фёдоровича.Видим ,что на стрелке Москвы реки и Яузы/Гана церквы с полумесячной символикой.



        вера и обрядность это почти одно и тоже,меняем основное божество и меняется ВСЁ .Иконы, церкви,службы : всё остальное сохраняется ,но меняется смысл веры.
        Например Исуса Христа тоже называли Солнце в начале и это встраивало его в прежднюю веру.
      2. ee2100
        ee2100 13 февраля 2021 18:35
        0
        Я знаю, что есть много неудобных вопросов на которые проф.историки не хотят отвечать. Я думаю, что у них просто нет ответа
      3. Бар1
        Бар1 13 февраля 2021 18:44
        0
        вы знаете давно уже в этом определиться и не путать ,как Наводлом староверие -старую веру и старообрядность .И ответы на эти вопросы даёт профессор доктор исторических наук Пыжиков вместе с историком Спицыным.

      4. ee2100
        ee2100 13 февраля 2021 18:51
        0
        Я этот ролик видел. Пусть его посмотрит мой сегодняшний оппонент Новодлом, но все рано в это он не ПОВЕРИТ у него своя вера.
  • bober1982
    bober1982 13 февраля 2021 08:59
    -10
    Цитата: Пессимист22
    Спасибо коммунистам за то что эту шоблу разогнали,перестреляли

    .......и врата ада не одолеют её
    Стреляли троцкисты (сатанисты),коммунист Сталин в 1943 году благодарил Церковь,на встрече с иерархами.
  • Правдодел
    Правдодел 13 февраля 2021 09:44
    +2
    Спасибо коммунистам за то что эту шоблу разогнали, перестреляли, пересадили

    Вот пример человека, который либо не знает собственной истории, либо намеренно ее искажает в угоду врагам России, народа России.
    Уважаемый, не оптимист а пессимист22, вам для справки.
    1. К 1915 г. в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них: 80 801 - Министерства народного просвещения, 40 530 - Ведомства православного исповедания, 2414 - других ведомств. В 1914 г. в средних и начальных общеобразовательных школах России всего обучалось более 9,5 млн. учащихся. В 1914 г. общие расходы государства, земства и городов на образование достигли примерно 300 млн. руб. Образование в средних и начальных школах было бесплатным.
    Так, что ваше утверждение, что большевики, у вас, коммунисты, дали народу бесплатное образование, по крайнем мере, слишком преувеличено. Другое дело, что при большевиках значительно были увеличены расходы на образование, было введено всеобщее начальное, а затем и среднее образование. Смею вас уверить, что на Руси, в России всегда понимали значение, и что со временем в и в царской России было бы введено всеобщее начальное и среднее образование. Но история провернулась, и сделали это уже большевики.
    2. Народ ходит к церковь, приходит к Богу не потому, что его обкладывают благами, как это имело место, например, при большевиках, когда партийные получали привилегии перед беспартийными, а потому, что слово Божие, что знание о Боге, следование Божественному предназначению поднимает и возвышает самого человека. Смею вас уверить, что во время Великой Отечественной Войны на поле боя или на производстве, неся тяготы войны, даже партийные были верующими. Вот вам пример из истории. В 1942 г. в блокадном Ленинграде на Пасху в церковь пришло все руководство Ленинградского фронта и многие партийные деятели блокадного Ленинграда. Пасха для этих воюющих, голодных людей была светлым Христовым праздником в мрачных блокадных буднях. На Пасху в церковь пришли люди, падающие от голода, умирающие на пороге своего дома, квартиры, многие из которых потеряли своих близких, родственников, а вышли из церкви, встретив Пасху, Божественное возрождение, люди, обретшие в Боге силу, способные пройти через лишения блокады, войны, выстоять и победить.
    Так, что ваше проклятие, произнесенное в адрес Русской церкви, пусть остается вместе с вами, и не несите его никуда больше.
    К Богу каждый приходит сам. Раз вам не дано прийти к Богу, то единственное что, не придите к дьяволу.
    Хотя та хула, которую вы возносите в адрес церкви, туда вас и ведет.
    Спаси вас Бог, от этого...
    1. Наводлом
      Наводлом 13 февраля 2021 10:02
      -1
      Правдодел, спасибо.
      По-настоящему порадовали меня.
      Не столько даже позицией, хоть она мне и очень близка, сколько взвешенным и грамотным её изложением.
    2. Пессимист22
      Пессимист22 13 февраля 2021 10:35
      +5
      Я ещё со школы читая книжки, всегда думал что боги это для дикарей,а для современного человека образование и наука, оказалось что нет,
      какие-то неведомые для меня боги, поселились в головах некоторых людей,грозят мне каким то адом и привлечением какого то гражданина Дьявола в качестве оппонента,так ещё и конституция на стороне богов живущих в головах граждан и за оскорбление неведомых науке чувств,грозят уголовной ответственностью,прям сюрреализм какой то из психбольницы laughing
      1. Наводлом
        Наводлом 13 февраля 2021 10:58
        +1
        Цитата: Пессимист22
        Я ещё со школы читая книжки, всегда думал что боги это для дикарей,а для современного человека образование и наука

        Так и есть. Монотеизм победил. Боги ушли в прошлое.
        1. Пессимист22
          Пессимист22 13 февраля 2021 11:07
          +4
          Всегда с недоумением смотрю как рапортуют о строительстве новых сооружений религиозного культа, каждая религия для своего существующего в головах адептов бога, понимаю что для существующей в России власти,религия дешевле и выгоднее чем образование и наука,одурачиванием граждан даже сам президент занимаеться,собственным примером показывая что дураков должно быть больше.
          1. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 11:11
            -2
            Цитата: Пессимист22
            даже сам президент занимаеться,собственным примером показывая что дураков должно быть больше.

            дураки плодятся не в храмах.
            а в школах и вузах при существующей системе образования.
            в семьях в конце концов.
            1. Пессимист22
              Пессимист22 13 февраля 2021 12:07
              +4
              Вы действительно считаете что служители религиозного культа не лицемеры,а действительно представители бога? Это которые говорят что женщина не человек и давят рабочих на люксовых автомобилях?
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 13 февраля 2021 13:58
                0
                Цитата: Пессимист22
                Вы действительно считаете что служители религиозного культа не лицемеры,а действительно представители бога?

                Многие служители культа(в любой концессии), очень приличные люди и стараются жить согласно учений, которые проповедуют. Только вот шансов сделать карьеру у них к сожалению сегодня нет.
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 16:38
                  -2
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Только вот шансов сделать карьеру у них к сожалению сегодня нет.

                  Вас действительно огорчает, что какой-нибудь молодой попик из дальнего прихода не может сделать "карьеру" (кстати, "карьера" здесь, полагаю, как-то мало уместна)? То есть, быть переведённым в один из центральных жирных приходов, пользуемых бандюками, депутатами и бизнесменами? Вы серьёзно?
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 13 февраля 2021 16:50
                    0
                    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                    Вас действительно огорчает, что какой-нибудь молодой попик из дальнего прихода не может сделать "карьеру" (кстати, "карьера" здесь, полагаю, как-то мало уместна)? То есть, быть переведённым в один из центральных жирных приходов, пользуемых бандюками, депутатами и бизнесменами? Вы серьёзно?

                    Но не об этом же я писал, ну в самом деле. А по чему честным и порядочным людям нельзя возглавить какую нибудь епархию? Строго говоря речь была о том, что от Бога официальная церковь далеко.
                    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                      Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 17:01
                      -2
                      Цитата: aleksejkabanets
                      А по чему честным и порядочным людям нельзя возглавить какую нибудь епархию?

                      И что изменят эти "честные и порядочные" попы?
                    2. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets 13 февраля 2021 17:05
                      0
                      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                      И что изменят эти "честные и порядочные" попы?

                      Изменят в чем? Что могут поменять честные и порядочные депутаты? А губернаторы? Так же и священнослужители. Как говорят, "делай что должен и будь что будет"?
                    3. Абзац Эпитафьевич Ы.
                      Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 17:17
                      -1
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Что могут поменять честные и порядочные депутаты? А губернаторы? Так же и священнослужители.

                      нет, не так же далеко. Честные депутаты и губернаторы (уже смешно) могут...могли бы изменить жизнь всех нас, граждан страны, к лучшему. Подчёркиваю - всех. Без изъятия. Церковь, как институт, имеющий влияние, ограниченное только кругом своих адептов, будь она хоть пятирежды честна и порядочна (тоже смешной допуск) ни на что кардинально повлиять не может. Если ,конечно, не станет проповедовать религиозный экстремизм.
          2. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 14:09
            -2
            Цитата: Пессимист22
            Вы действительно считаете что служители религиозного культа не лицемеры,а действительно представители бога? Это которые говорят что женщина не человек и давят рабочих на люксовых автомобилях?

            шутить изволите.
            если вашими методами бороться с лицемерием, то придётся запретить и парламент, и правительство, и институт адвокатуры, и муниципальные управления.

            никто из нас не безгрешен.
            а на священнике, если он лицемерен, грех вдвойне.
            впрочем на чиновнике - не меньше.
            1. paul3390
              paul3390 13 февраля 2021 19:30
              -3
              если вашими методами бороться с лицемерием, то придётся запретить и парламент, и правительство, и институт адвокатуры, и муниципальные управления.

              О!!! Вы начинаете понимать.. wink
          3. DrEng527
            DrEng527 13 февраля 2021 15:55
            -1
            Цитата: Пессимист22
            Вы действительно считаете

            я просто вижу, что вы не просто не верите в Бога, но и считаете для себя нормальным поучать других - верить им или нет... request Так что проблема в вас, а не в Боге... request
            1. Наводлом
              Наводлом 13 февраля 2021 19:39
              +2
              Цитата: DrEng527
              я просто вижу, что вы не просто не верите в Бога, но и считаете для себя нормальным поучать других - верить им или нет

              Хорошо, от души и по делу +++
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 13 февраля 2021 13:56
          0
          Цитата: Наводлом
          дураки плодятся не в храмах.
          а в школах и вузах при существующей системе образования.
          в семьях в конце концов.

          Только РПЦ, принимает в этом живейшее участие, ибо это ей то же это выгодно.
          1. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 14:09
            -1
            Цитата: aleksejkabanets

            Только РПЦ, принимает в этом живейшее участие, ибо это ей то же это выгодно.

            в образовательных реформах? ну-ну, расскажите
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 13 февраля 2021 14:27
              +2
              Цитата: Наводлом
              в образовательных реформах? ну-ну, расскажите

              Вы учебник по "Основам православной культуры", к примеру, читали? Среди прочего там написано, мало того, что "вся Русь с радостью приняла Христианство", но и то, что князь Владимир после того как крестился, стал строить больницы и школы. Учебник по ОПК разрабатывали вместе с церковными иерархами. Кроме того, никакой церкви не место в школе. Школа должна давать научную картину мира. А иначе и теоремы скоро доказывать будут в школе так: "Волею Божией сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы".
              1. Наводлом
                Наводлом 13 февраля 2021 14:37
                -3
                Цитата: aleksejkabanets
                Вы учебник по "Основам православной культуры", к примеру, читали?

                нет. а это сейчас обязательная дисциплина?
                Цитата: aleksejkabanets
                Учебник по ОПК разрабатывали вместе с церковными иерархами.

                не читал, не знаю об этом.
                что за учебник? дайте, пожалуйста, ссылку
                Цитата: aleksejkabanets
                Кроме того, никакой церкви не место в школе

                согласен с вами.
                основы истории основных религий необходимы, но не более.
                но кааое это всё имеет отношение к "одурачиванию населения"?
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 13 февраля 2021 14:52
                  0
                  Цитата: Наводлом
                  нет. а это сейчас обязательная дисциплина?

                  Да. Экзамены по ней не сдают, но посещать обязательно. И в церковь на экскурсии ходят. Я не знаю ни одной школы где преподавали бы "Основы этики".
                  Цитата: Наводлом
                  не читал, не знаю об этом.
                  что за учебник? дайте, пожалуйста, ссылку

                  Сегодня не смогу, мои дети на семейном образовании сей час, этот предмет мы им не преподаем)))) Узнаю автора у жены скину Вам название учебника. А со ссылками сложнее копирасты охраняют свои "бессмертные творения".
                  Цитата: Наводлом
                  основы истории основных религий необходимы, но не более.

                  Без этого невозможно понимать историю, как предмет.
                  Цитата: Наводлом
                  но кааое это всё имеет отношение к "одурачиванию населения"?

                  Я имел спор с пятиклассником в прошлом году, по поводу происхождения видов. Семья абсолютно не религиозная. Но мальчика убедили в школе, что люди произошли от "Адама и Евы", остальные точки зрения ребенок не рассматривает, совершенно: "Эти ученые, они всякую фигню придумывают постоянно, нам Батюшка в школе говорил ...... и т.д.". Как ребенок будет в дальнейшем биологию понимать, для меня загадка.
                2. Наводлом
                  Наводлом 13 февраля 2021 15:21
                  -1
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Я имел спор с пятиклассником в прошлом году, по поводу происхождения видов. Семья абсолютно не религиозная. Но мальчика убедили в школе, что люди произошли от "Адама и Евы"

                  Согласитесь, что это скорее единичный случай, чем правило. И не может служить примером.
                  А дети встречаются порой очень доверчивые готовы впитывать любую информацию. Вот только впитывают чаще не на уроках, а сидя за компом из интернета. И совсем не библейские притчи.
                3. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 13 февраля 2021 15:42
                  +1
                  Цитата: Наводлом
                  Согласитесь, что это скорее единичный случай, чем правило. И не может служить примером.

                  Ну мои то же приносили со школы, что люди произошли от Адама с Евой. Я в курсе про митохондриальную Еву, но тут другой случай))) Мне очень не нравится видеть в школах служителей культа, хотя повторюсь, многих из них я уважаю, много среди них искренних, честных и порядочных людей. Просто это выглядит примерно так, как если пускать в школы представителей банков, рассказывать о финансовой грамотности. Для того, что бы принять то или иное учение нужно повзрослеть. Ведь и первые христиане не крестили детей, а лишь взрослых.
                  Цитата: Наводлом
                  А дети встречаются порой очень доверчивые готовы впитывать любую информацию. Вот только впитывают чаще не на уроках, а сидя за компом из интернета. И совсем не библейские притчи.

                  Полностью с Вами согласен, воспитывать детей надо родителям, а на это остается все меньше и меньше времени. Приходится все больше и больше тратить времени на работу.
                4. Бар1
                  Бар1 14 февраля 2021 08:43
                  +1

                  вот уголовные статьи за отношения народа к этой религии ,это начало 20 в.
                  Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

                  Видно, как государство в «особом порядке» защищало чистоту нравов. Но что грозило тем, кто делал подобное «не публично»? Смотрим дальше:

                  Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

                  Хотя, что понималось под «непубличным богохульством», понять трудно. Однако это уже прямое вмешательство даже в образ мыслей человека.

                  А вот как тогда относились к простой критике христианства:

                  Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

                  Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

                  Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

                  Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

                  Какие добрые люди, защищают веру от осквернения и, главное, здравого смысла.

                  А что в Российской империи грозило человеку, который бы сам решил перейти из православия в другую веру? А вдруг, в «духовных поисках» он посчитал важным сменить веру? Ведь православие никто не выбирал, всех людей заставляли креститься. И на этот счет в уголовных уложения находились отдельные варианты:

                  Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

                  Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

                  Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

                  Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

                  Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

                  Вот так наш народ был «всегда веротерпим» и «уважал чужие взгляды», как любят сегодня говорить различные «патриоты» вроде журналиста Шевченко. Взгляды то они уважали, да только клеймили и ссылали людей с идеей вечной справедливости.

                  А теперь стоит посмотреть на то, как толерантно относились к другим ветвям христианства, т.е. к католицизму, лютеранству (с сектами был разговор отдельный). Стоит сразу отметить, что торговцам и иностранцам разрешалось отправлять их культ, однако им запрещалось его пропагандировать среди Русских:

                  Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

                  Вот и веротерпимость еще раз.

                  А теперь хотелось бы обратить внимание на статью, которая касается воспитания детей:

                  Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

                  Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

                  Вот и прямое свидетельство того, что вообще-то выбора никакого не было.

                  С «сектантами» поступали проще:

                  Статья 206. Раскольничество — ссылка.

                  Статья 207. Сектантство — ссылка.

                  Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

                  Видно, что к людям отношение как к скоту. А в сущности, большинство населения и было тогда практически «скотом» для высших сословий. Ни образования, ни прав, ни культуры. Почти рабы. До определенного периода на них даже играли в азартные игры люди, несомненно, полные «духовности».

                  Чаплин говорил, что оскорбление святыни – это самый ужасный поступок. В Российской империи его бы полностью поддержали, ведь среди законов был и такой:

                  Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

                  А что есть «оскорбление», решают попы и чиновники. Хотя это было жестким оскорблением, ведь была и light версия:

                  Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

                  А вот что могло быть за оскорбление попа или «неумышленное оскорбление» святыни:

                  Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

                  Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

                  Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

                  Видимо, поп – это тоже своеобразная «святыня».

                  Так что православие вовсе не фундамент культуры. Его никто не выбирал, высокая «духовность» достигалась абсолютным принуждением. Это ярмо для народа, как крепостное право в свое время. Не станем же мы утверждать, что крепостничество является частью российской культуры и менталитета? Это, несомненно, часть истории, но вряд ли этим стоит гордиться и закреплять «почетную роль». А то в ролевых играх последних лет может дойти и до такого маразма.

                  Поэтому любые претензии православия на почетную роль являются абсурдными. Нет никакого основания, чтобы светское государство каким-либо образом способствовало утверждению этого мракобесия, которое не может нормально функционировать без репрессивных законов и финансовой поддержки со стороны государства, а также категорически враждебно светской идеологии. Впрочем, к сожалению, Россию сегодня можно с большой натяжкой назвать «светским государством».



                  https://kritix.ru/religion-and-atheism/221
              2. Sergej1972
                Sergej1972 13 февраля 2021 22:07
                0
                А как можно на домашнем обучении проводить занятия по физкультуре и ОБЖ, они ведь обязательны для получения аттестата зрелости. Ну и в плане дальнейшей социализации, общения со сверстниками как? В реальной жизни ведь в дальнейшем не получится создать тепличные условия.
              3. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 13 февраля 2021 22:45
                +1
                Цитата: Sergej1972
                А как можно на домашнем обучении проводить занятия по физкультуре и ОБЖ, они ведь обязательны для получения аттестата зрелости

                Достаточно ходить на спортивные секции, мои ходят на греко-римскую а девочки на спортивный туризм. Касательно же ОБЖ, когда я учился в школе, хватало наглядной агитации и классных часов по ПДД. Вы считаете, что с 80-х все кардинально поменялось и надо вводить этот предмет, забирая часы у математики или литературы?
                Цитата: Sergej1972
                Ну и в плане дальнейшей социализации, общения со сверстниками как?

                У меня пятеро детей, все почти погодки, так что проблем с социализацией нет, Да и на улице они гуляют с остальными детьми и домой приводить детей мы не запрещаем, а наоборот поощряем.
                Цитата: Sergej1972
                В реальной жизни ведь в дальнейшем не получится создать тепличные условия.

                Условия у них совсем не тепличные.
                PS Касательно аттестата, сдаются ОГЭ, ЕГЭ на общих условиях.
        3. Правдодел
          Правдодел 13 февраля 2021 15:12
          -5
          Уважаемый, aleksejkabanets (Алексей),
          вся Русь с радостью приняла Христианство", но и то, что князь Владимир после того как крестился, стал строить больницы и школы

          Русь, действительно, с радостью приняла христианство по принципу: князь не может совершить плохого деяния. Владимир, действительно стал заниматься богоугодным делом: отпустил всех своих наложниц и дал каждой богатый выкуп, чтобы она могла выйти замуж, регулярно организовывал застолье, на которое мог прийти любой, даже нищий. Но это -так, дела житейские. Детям и нужно рассказывать не отвлеченные деяния, а конкретные дела, которые они могу сопоставить с собственным пониманием блага. В дальнейшем, изучая историю Руси, России, они сами откроют для себя, что самое главное, князь Владимир заложил историческую основу Руси, которая прошла через 1000 лет и сейчас продолжается, дай, Бог, чтобы продолжалась еще следующие 1000 лет.
          К слову. Русь в домонгольский период была грамотной. Исторические письменные свидетельства - Новгородские и Псковские берестяные грамоты писаные, в том числе, малыми детьми - отроками обучающимися письму и грамоте, и простых женщин - товарок, которые ругаются друг с другом.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 13 февраля 2021 15:59
            +1
            Цитата: Правдодел
            Русь, действительно, с радостью приняла христианство по принципу: князь не может совершить плохого деяния.

            Тут я с Вами не соглашусь. Скорее надо посмотреть какие слои общества и как отнеслись к Христианству. Ведь Христианство выгодно прежде всего правящему классу, тем более в Византийской традиции. Новгород крестили "огнем и мечем", да и среди простых людей языческие обычаи распространены до сих пор.

            Цитата: Правдодел
            Владимир, действительно стал заниматься богоугодным делом: отпустил всех своих наложниц и дал каждой богатый выкуп, чтобы она могла выйти замуж, регулярно организовывал застолье, на которое мог прийти любой, даже нищий. Но это -так, дела житейские.

            Разумеется, ведь Христианство много прогрессивней язычества. Любовь к ближнему, этого в язычестве не было, да и многое из того, к чему мы сегодня привыкли пришло к нам из Христианства.
            Цитата: Правдодел
            Владимир заложил историческую основу Руси, которая прошла через 1000 лет и сейчас продолжается, дай, Бог, чтобы продолжалась еще следующие 1000 лет.

            Ну это, пожалуй, несколько однобоко Вы говорите. Разумеется роль православия здесь огромна, но много и других факторов. Так, те же монголы оказали огромное влияние на то, что мы сегодня в таких границах, а не распались на подобные европейским маленькие государства.
            Цитата: Правдодел
            К слову. Русь в домонгольский период была грамотной. Исторические письменные свидетельства - Новгородские и Псковские берестяные грамоты писаные, в том числе, малыми детьми - отроками обучающимися письму и грамоте, и простых женщин - товарок, которые ругаются друг с другом.

            Ну да, насколько я знаю, вполне соответствовала Европе тех времен.
            Цитата: Правдодел
            Детям и нужно рассказывать не отвлеченные деяния, а конкретные дела, которые они могу сопоставить с собственным пониманием блага.

            Несомненно это так, никакой человек не может считать себя образованным, не прочитав хотя бы Библию. Но необходимо помнить, и рассказывать детям и то, что церковь всегда служит правящему классу, и получает с этого определенные преференции. Диалектика, однако)))))
  • Правдодел
    Правдодел 13 февраля 2021 12:02
    -5
    Я ещё со школы читая книжки, всегда думал что боги это для дикарей

    Уважаемый, не оптимист = пессимист 22, то, что вы думали о Боге, это - прекрасно. Но, вот беда, что не всякая дума о Боге приводит к Богу. Бывает как раз наоборот. История имеет множество примеров как раз этого обратного. Вот, например, один немецкий ефрейтор, находясь в окопах 1-ой мировой, тоже, небось, думал о Боге, но пришел к дьяволу. Что потом случилось с Германией и всем миром, почитайте историю. Так, что дума о Боге, создает только предпосылки прихода к Богу, но совершенно не означает прихода к Богу. Скорее всего, так произошло и с вами.. И это - крайне печально. Но, к сожалению, помочь вам здесь не может никто кроме вас самого. Путь к Богу, порой, для некоторых оказывается крайне трудным... Хорошо, если дорога поиска все же приводит к Храму. Но так, к сожалению, не всегда бывает. Поэтому, как в одной известной русской пословице: неча на зеркало пенять, коли рожа крива...Поэтому спор с вами о Боге и Божественной сущности - крайне не перспективен и бесплоден.. Оставайтесь вы в своем неверии. Только, Боже вас упаси, не продавайте свою душу дьяволу, даже если он явится вам "в овечьей одежде, а внутри суть волк хищный" - Матв. 7-15.
    А теперь немного по существу для информирования.
    Верования возникли вместе с выделением из животного сообщества первичных протообщественных групп. И первоначально носили форму "табу" - запрета на определенное действие в границах общественных групп. Для обоснования "табу" - запрета и его следованию в сообществах выделялась некоторая действительность - тотем: предмет действительности, действие и т.д., которой придавалась некоторая сила, действующая совместно с запретом. В дальнейшем, по мере развития сообществ происходило отделение тотема от действительного предмета и его абсолютизация, что, в конечном итоге, и привело к выделению Бога как начала, определяющего существование сообщества и общества. Иными словами, Бог в той или иной форме сопровождает человека с начала появления самого человека, и понятие Бога развивается вместе с развитием человека и общества. Утрачивая Бога человек, человечество платит огромную цену за эту утрату. Недаром, в все смуты и все потрясения в истории России соотносятся с отпадением народа, прежде всего правящего класса - элиты России, от Бога. Так было в XVI в., в 1917 г., в конце 90-х... Познакомившись более подробно с историей России, вы сразу найдете доказательство данного тезиса: в XVI в. - предательство элиты с попыткой насаждения на Руси католичества, в 1917 г. - поголовное развитие массонства среди элиты России, в конце 90-х - приход к власти в России адептов=поклонников золотого тельца - дьявола...Вот вам и пример, когда дьявол приходит к в овечьей шкуре, а по сути - это волк хищный..- Матв. 7-15. Не надо вам напоминать, что сделали с Россией, в какую яму загнали Росси эти поклонники золотого тельца?!..Из этой ямы Россия только-только начала выкарабкиваться...
    Но дьявол не оставляет Россию в покое, вцепившись в нее в начале 90-х. Он делает все, чтобы Россия не смогла вырваться из его поганых лап. Отсюда и санкции, войны по периметру, по границе России, нападки на государство, православную церковь. Добавьте сюда вскармливание 5-ой колонны внутри России, и становиться ясно, насколько живуч дьявол, насколько он глубоко проник в наше общество.
    Но народ России справиться с опутавшим его дьяволом, справиться с санкциями, укрепить государство, выметет гниль 5-ой колонны и в этом ему поможет вера в Бога, к которой народ России возвращается через 80 лет безверия, безвременья.
    1. Пессимист22
      Пессимист22 13 февраля 2021 14:51
      +5
      Я считаю что религия это для людей отчаявшихся,не способных мыслитель критически и делать выводы,для людей с ограниченным кругозором и трусливых по натуре, когда в 90 начали распространятся эти религиозные течения,я взял и прочитал эти книги, христианство это религия рабов из их среды и вышла, когда Рим угнетал евреев,про таких так и написано там "блаженны нищие духом,ибо их есть царство небесное" если вы ничего не можете решить за себя,смиряетесь и принимаете свою учась,из этих книг мудрый возмет мудрость, фанатик фанатизм,а глупый вообще ничего, первая книга еврейский фольклор,вторая учит раба вести себя смирно.
      1. Влад-мир
        Влад-мир 13 февраля 2021 17:46
        -2
        В честь чего вы взяли что христианство-религия "рабов" и евреев.
        Из пропаганды большевиков и иже с ними -либералов.
        Значение слова -раб- в римской традиции знаете. А Русский вариант этого значения знаете!!!.
        Наслушаются всяких и несут ересь. Если римское слово -раб- и славянское -роба раба робя- и похоже по звучанию. То это не значит и что они несут одно и тоже Значение. Вон в Беларуссии миллионы от 5 до 15 лет Робь бегают. Робя до сих пор зовут на улицу.
        1. Illanatol
          Illanatol 15 апреля 2021 08:42
          0
          Религия постулирует полную зависимость человека от Бога. "Ни один волос не упадет с головы...", ну вы поняли.
          Получается, люди лишь игрушки высших сил, даже не рабы.
          1. Правдодел
            Правдодел 15 апреля 2021 13:41
            0
            Религия постулирует полную зависимость человека от Бога

            Ну, уж это вы, батенька, загнули. Бог наоборот поднимает, хочет поднять человека, возвысить до себя, но этому противиться сам человек.

            Тогда Царь скажет тем, кто по правую сторону: Придите ко Мне, благословенные Моим Отцом, получите ваше наследство – Царство, приготовленное вам ЕЩЁ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА. (Мф. 25:34)

            Бог спас нас и призвал нас Своим святым призывом не по нашим заслугам, но для исполнения Своей цели и по Своей благодати, данной нам через Иисуса Христа ЕЩЁ ДО НАЧАЛА ВРЕМЁН. (2Тим.1:9)

            Еккл. 7:29 Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

            Еф.2:10 Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
            23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
            24 … ибо вы служите Господу Христу. (Кол.3:23,24)
            Каждый из нас находит своё место и познаёт своё значение, будучи частью Христова Тела”(Рим. 12:5 [“The Message”]

            Иоан.15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите Отца во имя Мое, Он дал вам.
      2. Комментарий был удален.
      3. RitaNik
        RitaNik 14 февраля 2021 01:30
        0

        Пессимист22 (Игорь)
        Вчера, 14:51

        +6
        "Я считаю что религия это для людей отчаявшихся,не способных мыслитель критически и делать выводы,для людей с ограниченным кругозором и трусливых по натуре"

        Архимандрит Алипий (Воронов), кавалер ордена Красной Звезды, медалей «За отвагу», «За боевые заслуги»
        Архимандрит Нифонт (Глазов), кавалер орденов Красной Звезды, Отечественной войны, медалей «За отвагу», «За взятие Будапешта», «За победу над Германией»
        Архимандрит Кирилл Павлов, участник Великой Отечественной войны в звании лейтенанта, участвовал в обороне Сталинграда (командовал взводом), в боях возле озера Балатон в Венгрии в самоходном полку, закончил войну в Австрии
        Протоиерей Глеб Каледа, кавалер орденов Красного Знамени, Отечественной войны, медали «За отвагу»
        Митрополит Алексий (Коноплев), кавалер ордена Отечественной войны I степени, медали «За боевые заслуги»
        Протоиерей Иоанн Букоткин, кавалер ордена Славы III степени
        Протоиерей Дмитрий Хмель, кавалер ордена Красной Звезды и ещё многие и многие...

        Советские учёные:
        Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский (1877-1961)
        Алексей Алексеевич Ухтомский (1875-1942),Русский и советский физиолог, академик Академии наук СССР, создатель учения о доминанте, иеромонах.
        Павел Александрович Флоренский (1882-1937)
        Священник Русской Православной Церкви, настоятель храма Рождества Христова Волгоградской епархии, а также первый проректор Царицынского православного университета.
        Доктор технических наук, профессор. С 1983 по 1988 год А. И. Половинкин руководил Волгоградским политехническим институтом в должности ректора. Большое внимание уделял компьютеризации учебной и научной работы, результатом чего стало создание мощного по тем временам вычислительного центра, началось широкое применение персональных компьютеров.
        И ещё многие
      4. RitaNik
        RitaNik 14 февраля 2021 02:02
        -1
        Многие ли знают о священниках-"афганцах" и "чеченцах"? А ведь их ордена, заслужены не меньше,чем у других окопных ветеранов, они проливали кровь на тех же высотах у Саланга, Панджшера, под Итум-Калой и Гудермесом.
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 13:43
    +2
    Цитата: Правдодел
    В 1942 г. в блокадном Ленинграде на Пасху в церковь пришло все руководство Ленинградского фронта и многие партийные деятели блокадного Ленинграда.

    Что-то не встречал свидетельств, что Хозин со своим штабом торчал у амвона 4 апреля 1942-го. Равно, как и о присутствии Жданова с аппаратом в Князь-Владимирском соборе. Дайте ссылку на документы, если не затруднит.
    Спасибо заранее.
    1. Наводлом
      Наводлом 13 февраля 2021 14:12
      -2
      немного информации на эту тему
      https://tass.ru/spb-news/871012
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 14:24
        -1
        Я не о том, что Советы во время войны слегка отпустили атеистические удила - это известно всем мало-мальски интересующимся историей страны. Я попросил привести свидетельства, что партийное руководство Ленинграда и командование Ленфронтом принимало участие в пасхальной службе 1942-го года. Я выразил сомнение, что партноменклатура и военные могли в одночасье скатиться до подобного воцерковления. Этак можно дойти до
        ....Жданов позвонил по ВЧ в Ставку ВГК:
        - Христос Воскрес, товарищ Сталин!
        1. Правдодел
          Правдодел 13 февраля 2021 14:52
          -5
          Я попросил привести свидетельства, что партийное руководство Ленинграда и командование Ленфронтом принимало участие в пасхальной службе 1942-го года

          Уважаемый, Абзац Эпитафьевич Ы, я не говорил, что все партийное руководство Ленинграда приняло участие в богослужении, цитата
          В 1942 г. в блокадном Ленинграде на Пасху в церковь пришло все руководство Ленинградского фронта и многие партийные деятели блокадного Ленинграда.

          О Жданове и его ближайшем окружении, сведений нет.
          К сожалению, не смогу дать вам ссылку на источник, т.к. информация о Пасхе в Ленинграде в 1942 г. была для просто информацией о силе Божественного слова, ни никак не источником, на который я мог бы опираться в каком-либо споре о Боге. Эта информация была принята к сведению, но не сохранена в источниках.
          К сожалению, также не смогу сказать, откуда я знаю об этой Пасхе.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 15:00
            0
            Цитата: Правдодел
            К сожалению, не смогу дать вам ссылку на источник

            В таком случае, Ваши слова о присутствии на пасхальном богослужении 1942г. партийного руководства Ленинграда и всего руководства Ленфронта банально являются ложью.
            Надо бы, знаете ли, быть аккуратнее с фактами. Впрочем, когда дело касается религиозной апологетики, о каких фактах вообще может идти речь, нда...
            1. Правдодел
              Правдодел 13 февраля 2021 15:32
              -5
              Уважаемый, Абзац Эпитафьевич Ы, если вы участвуете в споре или в поиске истины, то употребление фраз подобно вашей
              банально являются ложью
              - не соответствует этике спора. Даже, если вы с чем то не согласны, или видите противоречие, в доводах и т.д. В споре обычно употребляют термин "заблуждение", "глубокое заблуждение". Но, с учетом того, что я с вами не спорю, а просто привожу известные мне факты из источника, который я не могу вспомнить, то это совершенно не означает, что приведенный факт есть ложь.. Для поиска или опровержения вы сами можете обратиться в архив Ленинградской - Санкт-Петербургской епархии, в архивы Ленинграда - Санкт-Петербурга и поискать опровержение или доказательство.
              К слову. Вы всегда - в праве употреблять термин "ложь", "вранье" когда обращаетесь к пропаганде наших либерастных закадычных друзей. Вот уж где ложь, так ложь... Если не в каждом слове, то через слово - точно.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 15:46
                +1
                Цитата: Правдодел
                В споре обычно употребляют термин "заблуждение", "глубокое заблуждение".

                Не следует учить меня азам риторики. Заблуждением может являться логическая конструкция или, соответственно, умозаключение. Выдуманный же "факт", приводимый в качестве пусть даже косвенного аргумента в поддержку своей позиции, является ложью, если не подкреплён доказательствами по требованию оппонента.
                Цитата: Правдодел
                Для поиска или опровержения вы сами можете обратиться в архив

                Нет, любезный, коли уж Вы изволите по гамбургскому счёту, то обязанность доказательства изложенных Вами фактов лежит именно на Вас. Меня несколько удивляет Ваша позиция - "тебе надо - ищи сам!". Впрочем, она достаточно полно Вас характеризует. Как и пассаж
                Цитата: Правдодел
                когда обращаетесь к пропаганде наших либерастных закадычных друзей.

                По-видимому, этот выпад должен был прозвучать колкостью, не так ли? Огорчу - он прозвучал довольно глупо.
                1. Правдодел
                  Правдодел 13 февраля 2021 16:09
                  -5
                  Уважаемый, Абзац Эпитафьевич Ы,
                  Не следует учить меня азам риторики
                  вы путаете логику с риторикой. Для пояснения: логика - наука о доказательстве и способах достижения истины, риторика - наука о способах и методах донесения до слушателя чего либо. Если вы участвуете в споре, то вы пользуетесь логикой, но если вы выступаете перед толпой, то на толку логика не действует, поэтому используют риторику.
                  Так вот немного о логике. В логике определен квадрат Аристотеля, в соответствии с которым логическое утверждение не может быть одновременно истинным и ложным, а может быть либо истинным, либо ложным. Но действие квадрата Аристотеля ограничено утверждениям относительно действительно существующего либо не существующего объект или действия. Например, отрицание действия закона Кеплера, ложно, или отрицание действия закона Ома, также ложно.
                  К возможным действиям и существованию квадрат Аристотеля неприменим. В этом смысле, утверждение, что Земля может сойти со своей орбиты, также истинно, как и утверждение, что Земля не может сойти со своей орбиты.
                  Возвращаясь к истине и лжи. Была доведена информация о Пасхе в 1942 г. в Ленинграде. Это - информация. Вы ее опровергаете на основе того, что не указан источник. Поэтому можете оказать неоценимую услугу всем жителям Санкт-Петербурга, Ленинграда, да и народу России, если обратившись к архивам, вы уточните информацию о Пасхе в блокадном Ленинграде в 42 г. , и откроете неизвестные страницы истории.
                  Пожалуйста, сделайте это, хотя бы ради доказательства собственной - вашей правоты.
                  Со своей стороны, заверяю вас, что признаю приведенные вами факты из истории блокады Ленинграда в качестве истины.
                  1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                    Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 16:21
                    0
                    Цитата: Правдодел
                    Со своей стороны, заверяю вас, что признаю приведенные вами факты из истории блокады Ленинграда в качестве истины.

                    "Факты" приводили Вы, а не я. Я считаю их ложью, потому что не услышал доказательств. Всё просто. Извините, ту часть Вашего спича, что напичкана менторским занудством, я пропустил.
                  2. Правдодел
                    Правдодел 13 февраля 2021 17:17
                    -5
                    Извините, ту часть Вашего спича, что напичкана менторским занудством, я пропустил

                    Уважаемый, Абзац Эпитафьевич Ы, пропускать - это ваше право. Только вопрос то ведь, не в занудстве, а отношении вашей путаницы между логикой и риторикой. На что я вынужден был вам указать.
                    В связи с тем, что мы с вами находимся в несколько неравной категории: я знаю, что такое логика и что такое риторика, умею пользоваться и тем и другим, что, собственно, вам и показал, то предлагаю вам, прежде чем вы вступаете в спор, завершение которого для вас не очевидно, почитайте, пожалуйста, хотя бы основания логики. В этом вам очень поможет, например, "Логика" Аристотеля. Это - очень простой учебник, который каждый может освоить. Если же вы решите познакомиться с более серьезно с наукой логикой, то адресую вас к "Логике" Гегеля. Освоив которую вы сможете даже дискутировать, например, с Кантом. Если же и логике Гегеля вам покажется мало, то вы можете почитать труды, например, Фейербаха. Большего, к сожалению, предложить вам ничего не могу, т.к. после Гегеля и Фейербаха ничего более серьезного в логике не появилось. Все остальное - либо компиляция, либо ненаучная чушь.
                    На этом остаюсь, и, надеюсь, что смог вам подсказать правильную линию в изучении науки логики.
                    PS:
                    Чуть не забыл. Если после изучения классических трудов по логике у вас появиться желание придать логике строгую математическую форму, то обратите внимание на труды такого математика как Ли - алгебра Ли. Но, обращаю ваше внимание, что изучение алгебры Ли - это тяжелый труд, которой потребует от вас знания основ математики на уровне более высоком, чем школьная алгебра и дифференциальное исчисление.
                    На этом остаюсь, и заканчивают с вами беседу. Не хочу быть, как вы изволили выразиться,
                    морализатором и занудой
                    .
                  3. Абзац Эпитафьевич Ы.
                    Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 17:18
                    +1
                    Цитата: Правдодел
                    и заканчивают с вами беседу.

                    за это отдельное спасибо. Всего наилучшего.
      2. Сахар Мёдович
        Сахар Мёдович 13 февраля 2021 17:47
        +3
        Руководство Ленинградского фронта весной 1942 г. : Хозин, Гусев, Жданов, Пронин. Они ВСЕ пришли в церковь?!
      3. Ищущий
        Ищущий 13 февраля 2021 18:03
        -1
        ну таки нехрен языком ляпать!!
  • DrEng527
    DrEng527 13 февраля 2021 15:53
    -2
    Цитата: Правдодел
    либо не знает собственной истории, либо намеренно ее искажает

    он просто воспитан Агитпропом... request
  • Ищущий
    Ищущий 13 февраля 2021 18:00
    -1
    "Почем опиум для народа?"
    1. Illanatol
      Illanatol 15 апреля 2021 08:44
      0
      Дорого.
      Спрос большой.
      Как и на другие наркотики.
      По тем же самым причинам.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 13 февраля 2021 19:50
    +1
    Вот вам пример из истории. В 1942 г. в блокадном Ленинграде на Пасху в церковь пришло все руководство Ленинградского фронта и многие партийные деятели блокадного Ленинграда.

    Вы это серьёзно? Для комплекта не хватает облёта Москвы самолётом с чудотворной иконой осенью 1941 года, что остановило немецкое наступление.
  • Illanatol
    Illanatol 15 апреля 2021 08:39
    +1
    Популярность религии, её живучесть определяется двумя факторами.
    1. Страх перед небытием после смерти, с которым разумному существу очень трудно смириться.
    Конечно, если тебе предлагают альтернативу небытию - трудно отказаться от такой спасительной соломинки.
    Эксплуатация подобного страха красит религию и её служителей?
    2. Инфантилизм сознания большинства обывателей. В детстве у каждого есть свои "боги" - это родители. Всегда помогут, защитят. Человек вырастает и уже не может рассчитывать на родителей: он остается один на один с миром. А мир бывает жесток и холоден. Вот и придумывают себе небесного "папу с мамой", которым хотя бы поплакаться можно.
    В мире, в котором реально бы существовал Бог (Боги) религии бы просто не возникло.
    Вера может быть лишь там, где нет точного знания. Ведь мы не верим же в Солнце с Луной, мы просто знаем, что они есть.
    И еще одна ложка дегтя: в основе религии лежит грех, грех, определяемый как таковой самой религией.
    Ведь сказано ясно в заповедях - "не пожелай...", сказано - "гордыня есть смертный грех".
    Но когда верующий обращается к Богу с молитвой, он как раз это и совершает.
    Он просит Бога дать что-либо лично ему, либо изменить порядок вещей, чтобы лично ему стало лучше.
    Налицо проявление корыстного эгоизма и гордыни (получается, верующий отрицает положение вещей, установленный Богом... то есть верующий лучше Бога знает, как лучше).
    Но кому нужен Бог, которого нельзя просить и который ничего не может дать?
    Налицо потребительское отношение к Создателю, что явно не красит верующих.
  • ник7
    ник7 13 февраля 2021 12:52
    +3
    Русской вере, источнику силы и непобедимости русских, нанесён огромный урон.

    Автор сам себе противоречит, то сила непобедимая, то этой силе нанесли урон. Если " сила " легко сдалась грош цена этой силе.
    Во вторых Никон сделал очень простые вещи, он исправил ошибки переписчиков книг, но к ошибкам уже привыкли и считали истиной, так фанатик на пустом месте начал религиозную войну.
    1. Illanatol
      Illanatol 15 апреля 2021 08:46
      0
      Причины раскола были глубже.
      Никон сделал церковь более послушной власти.
      Что церкви со временем вышло боком.
  • paul3390
    paul3390 13 февраля 2021 19:24
    -4
    Спасибо коммунистам за то что эту шоблу разогнали,перестреляли,пересадили и дали народу бесплатное образование.

    Давайте продолжим логический ряд.
    Спасибо либерастам за то, что они эту шоблу снова посадили нам на шеи и отняли у народа бесплатное образование. Впрочем - как и всё остальное..
    1. Комментарий был удален.
  • aars
    aars 13 февраля 2021 06:26
    +8
    Русь утрачивает связь с Богом, перестаёт быть Светлой.
    Это такой тонкий сарказм или прикол?
    1. sniperino
      sniperino 13 февраля 2021 06:44
      -9
      Цитата: aars
      Русь утрачивает связь с Богом, перестаёт быть Светлой.
      Это такой тонкий сарказм или прикол?
      Лжепророчество. Дальше по сценарию должен "темнейший" нарисоваться, не иначе.
    2. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 13 февраля 2021 10:07
      +4
      Не смейтесь, автор так видит
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 12:07
        +4
        Цитата: mr.ZinGer
        Не смейтесь, автор так видит

        Ему подняли веки?? laughing
    3. Illanatol
      Illanatol 15 апреля 2021 08:50
      0
      "Мы не Добрые, мы Светлые" (к/ф "Ночной Дозор").
  • Наводлом
    Наводлом 13 февраля 2021 06:59
    +5
    Самсонов, чего вы добиваетесь, публикуя эту статью?
    Реакция читателей предсказуема. Сейчас начнётся грызня между комментаторами.
    Религиозные войны они ведь такие кровавые. Даже в 21 веке.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 13 февраля 2021 14:01
      +3
      Цитата: Наводлом
      Самсонов, чего вы добиваетесь, публикуя эту статью?

      Реакции читателей. Только экономическая заинтересованность, бизнес и ничего личного.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 14:05
        +4
        Цитата: aleksejkabanets
        Только экономическая заинтересованность, бизнес и ничего личного.

        неужто артель "Самсонов" на свечной заводик собирает? laughing
        1. parusnik
          parusnik 13 февраля 2021 15:41
          +3
          Свечной заводик уже в корпорацию свечных заводиков оформился laughing
  • parusnik
    parusnik 13 февраля 2021 07:22
    +8
    Один "брат Гонкур", передал эстафету другому "брату Гонкуру". laughing Автор, забыл указать, что к 30-м годам 16 века, на Руси окончательно оформилась стяжательская церковь.Дайте мне таблетки от жадности и побольше, побольше.. laughing А так по статье...Очередной продукт корпорации Самсонов с фирменным почерком.. laughing
    1. Наводлом
      Наводлом 13 февраля 2021 07:29
      0
      Цитата: parusnik
      Автор, забыл указать, что к 30-м годам 16 века, на Руси окончательно оформилась стяжательская церковь

      Возможно, он и не забыл бы, будь это достоверно известно.
      1. bk0010
        bk0010 13 февраля 2021 10:13
        +5
        Цитата: Наводлом
        Возможно, он и не забыл бы, будь это достоверно известно.
        Это достоверно известно. Гуглить "нестяжатели и иосифляне".
        1. Наводлом
          Наводлом 13 февраля 2021 10:30
          0
          Цитата: bk0010
          Это достоверно известно. Гуглить "нестяжатели и иосифляне".

          Соглашусь только отчасти.
          Клеймить стяжательством церковь 16-17 вв. за монастырские вотчины в крепостнической феодальной России - на мой взгляд натяжка.
  • Gutalin
    Gutalin 13 февраля 2021 07:47
    +9
    Саша, таки не понял, зачем же уничтожили Светлую Русь?
    1. Illanatol
      Illanatol 15 апреля 2021 08:52
      0
      Чтобы провести "Петровские реформы".
      Иначе слишком сильна была бы "политическая оппозиция".
  • Deniska999
    Deniska999 13 февраля 2021 08:05
    +10
    Вот перестали двумя перстами крестится и сразу всю духовность растеряли. Автор, вы понимаете, что в 21 веке это звучит дико.
    1. Наводлом
      Наводлом 13 февраля 2021 08:09
      -2
      Цитата: Deniska999
      Вот перестали двумя перстами крестится и сразу всю духовность растеряли. Автор, вы понимаете, что в 21 веке это звучит дико.

      Возможно, речь не о перстах, а о одной из самых тяжёлых по своим последствиям трагедий русского народа?
      1. Deniska999
        Deniska999 13 февраля 2021 08:13
        +4
        Это понятно, что изменение обрядов вызвало раскол, который повлёк гражданский конфликт. Однако, как изменение обрядов влияет на духовность – непонятно.
        1. Наводлом
          Наводлом 13 февраля 2021 08:14
          -3
          На духовность влияет отказ от традиций.
          Чем и был по сути раскол.
          1. Deniska999
            Deniska999 13 февраля 2021 08:17
            +4
            На мой, сугубо утилитарный взгляд, если веришь в бога, то в любом случае будешь верить. Хотя, 500 лет назад психология была иной.
            1. Наводлом
              Наводлом 13 февраля 2021 08:27
              -4
              Цитата: Deniska999
              На мой, сугубо утилитарный взгляд, если веришь в бога, то в любом случае будешь верить. Хотя, 500 лет назад психология была иной.

              Сейчас даже смысл фразы "вера в Бога" иная.
              Вы очень упрощённо смотрите на серьёзный вопрос. Не хочу вас обидеть.
              Из разряда "если веришь, то не нужны ни попы, ни церковь. мой храм - мои рёбра. мне не нужны посредники. Бог в моей душе и т.д. и т.п."
              Такая цепочка работает только внутри собственной логики, умасливая собственное эго.
              Но для целого народа нужен механизм, система. И традиции важнейшая его часть. Знаете, это как повседневные рутинные действия помогают нам оставаться людьми, не потерять себя. Хотя каждое из них по отдельности видится малозначимым.
              Так и кажущиеся маловажными элементы традиции помогают сохранить целостность самосознания всего народа.
              1. bk0010
                bk0010 13 февраля 2021 10:14
                +3
                Цитата: Наводлом
                Но для целого народа нужен механизм, система
                Зачем?
            2. Boris55
              Boris55 13 февраля 2021 08:51
              -8
              Цитата: Deniska999
              На мой, сугубо утилитарный взгляд, если веришь в бога, то в любом случае будешь верить.

              Верить можно в преступника, что он исправится, а в Бога не верить надо, а верить Ему.

              Для лучшего понимания того, что тогда произошло современным языком: СССР был разрушен, к власти пришли буржуи. То же самое по своей значимости произошло и тогда - скинули одних богов, на их место водрузили других, заморских, которые по русски то ни бельмеса не понимали, токма через толмоча общались.

              .
        2. bober1982
          bober1982 13 февраля 2021 08:54
          -5
          Цитата: Deniska999
          Это понятно, что изменение обрядов вызвало раскол, который повлёк гражданский конфликт. Однако, как изменение обрядов влияет на духовность – непонятно

          Раскол был вызван не только изменением обрядов,как Вы выразились.Причин было много,в том числе и такие,которые не имели отношения к церковным делам.
          Упомянутая вами духовность,в XVII веке,оставляла желать лучшего,и сильно отличалась от прошлых веков.
          1. Deniska999
            Deniska999 13 февраля 2021 09:00
            +4
            К сожалению, в данной статье с полномасштабным анализом туго.
            1. bober1982
              bober1982 13 февраля 2021 09:04
              +3
              Цитата: Deniska999
              К сожалению, в данной статье с полномасштабным анализом туго

              Да,соглашусь,трудно что-то сказать,хорошо что автор про Тартарию не упомянул,этого только не хватало.
              1. Boris55
                Boris55 13 февраля 2021 09:37
                -5
                Цитата: bober1982
                хорошо что автор про Тартарию не упомянул,этого только не хватало.

                "Есть многое на свете, друг Горацио, Что недоступно нашим мудрецам".
                Обратите внимание на кадр на 0:24-й сек.

                1. bober1982
                  bober1982 13 февраля 2021 10:03
                  -5
                  Существует ведь,своего рода,и дипломатический этикет,словесную перепалку что ли,надо было устраивать.
            2. Комментарий был удален.
            3. mr.ZinGer
              mr.ZinGer 13 февраля 2021 10:18
              +4
              В этой статье нет анализа, в смысле вообще,только пафос и домыслы.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 11:54
                +4
                Цитата: mr.ZinGer
                В этой статье нет анализа, в смысле вообще,только пафос и домыслы.

                да какой, к чёрту, анализ??? Это дешёвая теистская мазь, которую надо втирать в темя до полного усваяния. Мессианство никогда не грешило склонностью к аналитике
            4. Keyser Soze
              Keyser Soze 13 февраля 2021 11:23
              +5
              Светлая Русь имела прямой канал связи с Небесами...


              А зачем автору анализ - он восстановил связь с Небесами и сейчас глаголет истину... laughing
              Прямой, резервированый канал с Небесами, ето скоро Роскомнадзор его присобачит, за нерегламентированое пользование ефиром.
          2. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 09:12
            0
            Цитата: bober1982
            Раскол был вызван не только изменением обрядов,как Вы выразились

            Но как раз приверженность обрядам, следование канонам и стали причиной нежелания части населения следовать реформе.
            1. bober1982
              bober1982 13 февраля 2021 09:17
              -4
              Цитата: Наводлом
              Но как раз приверженность обрядам, следование канонам и стали причиной нежелания части населения следовать реформе

              У этих нежелающих были свои вожаки,на них тоже часть вины за раскол.
              Это была катастрофа,здесь с А.Самсоновым можно согласиться.
              1. Наводлом
                Наводлом 13 февраля 2021 09:22
                -1
                Цитата: bober1982
                У этих нежелающих были свои вожаки,на них тоже часть вины за раскол.

                вы шутите? в расколе, по-вашему, "отчасти" виноваты те, кто не признал реформу Никона?
                В чём же их вина? В том, что они хотели следовать вере своих отцов? В том, что не побоялись гонений и расправ и не пошли на сделку с совестью?
                1. bober1982
                  bober1982 13 февраля 2021 10:00
                  0
                  Эти вожаки входили в кружок ревнителей благочестия,с приходом Никона они начали терять своё влияние на царя.Нашли повод выступить против Никона.
                  1. Наводлом
                    Наводлом 13 февраля 2021 10:07
                    -1
                    Цитата: bober1982
                    Эти вожаки входили в кружок ревнителей благочестия,с приходом Никона они начали терять своё влияние на царя.Нашли повод выступить против Никона.

                    У любого движения рано или поздно найдутся свои бенефициары. Это не удивительно.
                    Как это может повлиять на оценку мотивировки и побуждений миллионов русских крестьян и казачества?
    2. Doccor18
      Doccor18 13 февраля 2021 08:33
      +4
      Цитата: Deniska999
      Вот перестали двумя перстами крестится и сразу всю духовность растеряли. Автор, вы понимаете, что в 21 веке это звучит дико.

      А когда бывшие "коммунисты-атеисты" толпами в церквях со свечами стоят - это не дико?
      Трудно понять, когда люди предают свой народ, свою страну, своих друзей, но когда люди предают собственную веру, собственные идеалы - это понять невозможно...
      А были ли какие-то идеалы у них? Тогда о чем мы...
      1. Наводлом
        Наводлом 13 февраля 2021 08:38
        0
        Цитата: Doccor18
        А когда бывшие "коммунисты-атеисты" толпами в церквях со свечами стоят - это не дико?

        Раскаялись безбожники.
        Инквизиции на них не хватает.
        1. Doccor18
          Doccor18 13 февраля 2021 08:40
          +1
          Цитата: Наводлом

          Раскаялись безбожники.

          Не смешно.
          1. Наводлом
            Наводлом 13 февраля 2021 08:42
            +1
            Это смех сквозь слёзы, друг мой.
            1. Doccor18
              Doccor18 13 февраля 2021 10:25
              +1
              Цитата: Наводлом
              Это смех сквозь слёзы, друг мой.

              Это да. hi
              Только вот смеха все меньше в стране, а слез.....
        2. Illanatol
          Illanatol 15 апреля 2021 09:02
          0
          Лучше стало?
          Куда ни глянь - сплошной расцвет нравственности, духовности и милосердия "и в человецах благоволение".
          О "социальных язвах" типа преступности и наркомании даже не вспоминаем.
          "На улицах чисто, в космосе мир, рады народы, рад Командир".

          Довольно странно Небесный Хозяин вознаградил Россию за возвращение на правильный "светлый" путь. Нет, чтобы устроить "просперити" за то, что храмы ударными темпами...а мы из кризисов не вылазим. И даже "цивилизованные" к нам относятся хуже, чем при "коммуняках".

          Может четырьмя перстами молиться начать, вдруг поможет? laughing
      2. mat-vey
        mat-vey 13 февраля 2021 09:13
        0
        Цитата: Doccor18
        А когда бывшие "коммунисты-атеисты" толпами в церквях со свечами стоят - это не дико?

        Так некоторые и в церкви стоят и про то что парт билеты сохранили не скрывают .. Какие уж тут идеалы ..хотя ясно какие ..
        1. Olddetractor
          Olddetractor 13 февраля 2021 10:09
          +5
          На мой взгляд, среди тех. кто в церквах со свечами стоят коммунистов-то и нет. Так, ревнители традиций, как и те, что двумя перстами крестились. Пластичная, текучая форма этих людей, скрывает дерьмовое содержимое - бесконечный эгоизм, жажду власти и всепоглощающую корысть
          1. Doccor18
            Doccor18 13 февраля 2021 10:21
            +2
            Цитата: Olddetractor
            На мой взгляд, среди тех. кто в церквах со свечами стоят коммунистов-то и нет..

            Безусловно.
            Поэтому я и взял это слово в кавычки...
          2. mat-vey
            mat-vey 13 февраля 2021 10:27
            -1
            Цитата: Olddetractor
            Пластичная, текучая форма этих людей, скрывает дерьмовое содержимое - бесконечный эгоизм, жажду власти и всепоглощающую корысть

            Цитата: mat-vey
            Какие уж тут идеалы ..хотя ясно какие ..

            Всё верно .
          3. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 10:58
            +4
            Цитата: Olddetractor
            Пластичная, текучая форма этих людей, скрывает дерьмовое содержимое - бесконечный эгоизм, жажду власти и всепоглощающую корысть

            прекрасно сказано!
            Более того, коллега, означенная категория насочиняла себе родословных "от Рюрика", накупила сословных титулов, написала (я так полагаю) свой аналог Бархатной Книги. Мольеровский господин Журден в современной российской реальности - свиньи в ермолках придумывают себе аристократизЬм, а свора прикормленных попок обслуживает этих неофитов за объедки со столов, тиская в сети подобную писанине выше заказуху. Собственно, ничего иного от нашего феодокапитализма ожидать и не приходится. И примитивная религиозная скрепа для этой неофитской своры нужна дозарезу. Больше скармливать плебсу нечего.
        2. Doccor18
          Doccor18 13 февраля 2021 10:23
          +2
          Цитата: mat-vey
          ...что парт билеты сохранили не скрывают ...

          На всякий случай...
          Вдруг опять революция и раскулачивание... а они снова "свои"...
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 11:11
            +2
            Цитата: Doccor18
            Вдруг опять революция и раскулачивание... а они снова "свои"...

            )))

            "Человек с ружьём" 1938г.
      3. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 11:45
        +2
        Цитата: Doccor18
        А когда бывшие "коммунисты-атеисты" толпами в церквях со свечами стоят - это не дико?

        ну, с "бывшими" более-менее ясно.
        А с действующими?))))
        1. mat-vey
          mat-vey 13 февраля 2021 12:08
          +2
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Цитата: Doccor18
          А когда бывшие "коммунисты-атеисты" толпами в церквях со свечами стоят - это не дико?

          ну, с "бывшими" более-менее ясно.
          А с действующими?))))

          Как там в стишке - "Записке ты не верь...."
        2. Sergej1972
          Sergej1972 13 февраля 2021 22:19
          -1
          В Польской Народной Республике от коммунистов, например, не требовали отказа от христианства. В партии (ПОРП) были и атеисты, и католики, и православные. Некоторые партийные работники открыто посещали службы в костёлах.
  • evgen1221
    evgen1221 13 февраля 2021 08:09
    +6
    Имхо церковь с религией и государство с властью, есть двуединый инструмент, для управления населением в нужном на данный момент времени русле. Со всеми присущими от этого склоками и системными кризисами бюракратической машины с обоих сторон. Есть масса свидетельств попыток власти светской раскулачить и прибрать богатства одних другими и наоборот. Теже храмы всегда после смерти Христа были номер один для грабежа-значит всегда было что взять по сравнению с селом при этом храме)(при этом люди в этих храмах молились и имели четкий свод законов от своего учителя,об том что стяжательство и золотой телец зло и недопустимо),но в то же время жили намного лучше чем поучаемая ими же паства, И наоборот история знает и имеет на каждом шагу попытки церкви получить монопольные права коммерческой дейтельности и стяжательства, кои опять же презираемы были их же учителем и благополучно его ученики забили на это как только их учитель был распят.
  • Ryaruav
    Ryaruav 13 февраля 2021 08:40
    +5
    а в 1945 году Русь была Светлой или Темной ? История не знает сослагательных наклонений,что было то было и не надо воду в ступе толочь
    1. Illanatol
      Illanatol 15 апреля 2021 09:04
      0
      Темной, конечно.
      Согласно Гундяеву Бог и наслал на нас Гитлера, чтобы мы просветлились.
  • Boris55
    Boris55 13 февраля 2021 08:41
    +2


    “Думаю, что наша сегодняшняя встреча имеет поистине историческое значение – глава государства впервые за последние 350 лет официально принимает предстоятеля православной старообрядческой церкви”, — сказал митрополит Корнилий.

    Кому интересно: http://rpsc.ru/

    1. Назар
      Назар 13 февраля 2021 09:11
      +4
      Boris55 (Борис) - Тот, что на фото слева пытается выглядеть верующим человеком, однако же посетив в храме Пасхальную службу,и осенив себя крестным знамением - возвращается на место своей службы и тем же троеперстием берёт авторучку и подписывает пенсионную реформу, которая обрекает на нищету в старости миллионы его якобы "братьев" во Христе. Разве искренне верующий человек может так поступить со своими единоверцами - а?
      1. Boris55
        Boris55 13 февраля 2021 09:23
        -5
        Цитата: Назар
        Разве искренне верующий человек может так поступить со своими единоверцами - а?

        Про единоверцев.
        Кристин Лагард, директор-распорядитель Международного валютного фонда - католичка.

        О пенсионной реформе писано не раз. Могу только сказать, что увеличение продолжительности сроков выхода на пенсию сдерживает развитие страны, забирает рабочие места у молодёжи, которая является движущей силой всех переворотов и революций.

        За протаскивание этого закона через парламент, Медведев (иудей) поплатился премьерством. Предложения Путина , в связи с этим законом, в значительной степени нивелировали его воздействие на общество. Так же этот закон показал истинное лицо депутатов, якобы радеющих за наше благополучие.

        Принятые изменения в Конституцию, более не позволят ни кому из вне указывать когда нам выходить на пенсию.
    2. Комментарий был удален.
    3. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 13 февраля 2021 10:26
      +3
      Надо же, я метрополита Корнилия в четверг в метро видел, узнал сейчас по фотографии.Не знал что он в таком серьезном сане.
  • HanTengri
    HanTengri 13 февраля 2021 09:49
    +8
    Во время Сергия Радонежского и великих государей Московских на основе древней русской ведической веры (русского язычества, имеющего многотысячелетние корни) и христианства складывается Русская вера. Православие («славие прави-правды», «Правь» – светлый мир богов, высшие законы Мироздания) впитало в себя древнюю веру русов-язычников. Крест (свастика) – это символ Единого Бога. Бог-Отец – Род (Сварог), создатель мира, людей (народа). Поэтому русские насмерть бьются за Род-Родину. Бог-Сын – Ярила, Даждьбог, Хорс, светлое, активное начало. Богородица – русские Рожаницы, Мать-Лада, женское сохраняющее начало. Троица – это Явь, Правь и Навь, единое Мироздание, вселенские законы созидания, сохранения и разрушения (в Древний Индии – Тримурти). Воинское начало Единого – Перун – Георгий Победоносец.

    Жаль, что не существует машины времени... Очень хотелось бы посмотреть на реакцию одного из "великих государей московских", изложи ему Самсонов эти "основы" Православия. lol Думаю, Иван IV, например, уж точно бы, этого "знатока" истории религии, за такой полет мысли "На бочку с порохом посадил, пущай полетает!"(с)
    1. Наводлом
      Наводлом 13 февраля 2021 09:57
      +1
      Цитата: HanTengri
      Думаю, Иван IV, например, уж точно бы, этого "знатока" истории религии, за такой полет мысли "На бочку с порохом посадил, пущай полетает!"(с)

  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 10:22
    +6
    Ай да артель "Самсонов" - то булкой похрустит, то скрепой поскрипит, то кадилом помашет laughing
    А этот пассаж:
    Эта катастрофа до настоящего времени самым негативным образом сказывается на русской цивилизации и народе. Русь утрачивает связь с Богом, перестаёт быть Светлой.
    вообще фееричен, да-с...
    Я так понимаю, вчерашним постом с сакраментальным заголовком "куда, мол, Русь, тебя несёт?" артель "Самсонов" прикормила падкую до избяного гамлетизма публику (у которой вчерашние рефлексии "от Самсонова", надо заметить, имели успех), а сегодня вылила на эту публику ушат елейных помоев. Полагаю, это было неожиданно даже для потребителей просрочки от артели "Самсонов")))
    1. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 13 февраля 2021 12:19
      +2
      "избяной гамлетизм", "елейные помои" и "просрочка от артели "СамсоноВ"" это от души, завидная меткость слов и определений.
      Браво!!!
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 13 февраля 2021 11:21
    +6
    Рано что-то в этом году весна началась...
    1. Фил77
      Фил77 13 февраля 2021 14:57
      0

      Приветствую Вас Михаил!Отлично понял Вашу иронию,но....эти сугробы сняты сегодня утром в Бирюлёво.Ни дворников,ни техники не наблюдалось.Так что по поводу весны...придётся подождать. laughing laughing laughing
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 13 февраля 2021 11:29
    +8
    Мой диплом богословия офигевает от Самсонова. Нагородил в етой статье на 9 сожжений, 24 отлучений, 42 анафемы и 27 таблеток, три раза в день.

    В 21 веке если хочеш искать Бога и тайны сотворения - иди учи квантовую физику.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 13 февраля 2021 11:41
      +6
      Цитата: Keyser Soze
      Мой диплом богословия офигевает от Самсонова. Нагородил в етой статье на 9 сожжений, 24 отлучений, 42 анафемы и 27 таблеток, три раза в день.

      В 21 веке если хочеш искать Бога и тайны сотворения - иди учи квантовую физику.

  • Владимир Владимирович Воронцов
    +2
    ***

    Спаси, Боже, люди Твоя и благослови достояние Твое, посети милостию и щедротами Твоими землю Руси Святыя, утверди в ней веру истинную; расшири, умножи, умири и непоколебиму и адовыми враты во веки сохрани Церковь Святую; умудри архипастырей и пастырей наших, право правити слово Твоея истины, разори и вскоре испраздни всякое разделение и ересей востание; соблюди в мире паству православную; возвыси ревнителей веры отеческия, и низпосли на нас и на всех верных людей Твоих милости Твоя богатыя.

    ***

    Еще молимся Господу и Спасителю нашему о еже сохранити в единении и правоверии Церковь Православную во всем мире пребывающую и даровати ей мир и безмятежие, любовь и согласие, рцем вси, Господи, услыши и помилуй.

    Еще молимся о еже благосердием и милостию призрети на Святую Церковь
    Православную и сохранити ю от разделений и расколов, от вражды и нестроений, да не умалится и не поколеблется единство ея, но да славится в ней Трисвятое имя Твое, рцем вси, Господи, услыши и помилуй.

    ***
  • Niko
    Niko 13 февраля 2021 16:05
    +4
    Я человек глубоко верующий и стараюсь относиться с уважением к мнению любого человека(даже если оно сильно отличается от моего),НО господа,товарищи,братья существует множество религиозно-философских сайтов где можно обсуждать любой бред.Зачем засорять им сайт с ВОЕННОЙ тематикой?
    1. Al_lexx
      Al_lexx 15 февраля 2021 19:40
      0
      Цитата: Niko
      товарищи,братья существует множество религиозно-философских сайтов где можно обсуждать любой бред.Зачем засорять им сайт с ВОЕННОЙ тематикой?

      Совершенно с вами согласен. Тем более, что статья - рафинированный бред недалёкого провокатора.
      1. Niko
        Niko 15 февраля 2021 21:40
        0
        Это да. Хочешь развалить страну,армию ,семью -начинай объяснять что одна вера лучше другой
  • DrEng527
    DrEng527 13 февраля 2021 16:06
    +2
    К сожалению автор забыл отметить, что в те годы раскол в Церкви был следствием разногласий в обществе, формой политической борьбы - что не ново, в Европе это было в виде Реформации request Так что двигателем этого раскола было создание единого централизованного государства с целями на Босфоре, которое ограничивало в правах многих, которым это не нравилось... request
    1. Al_lexx
      Al_lexx 15 февраля 2021 19:41
      0
      Цитата: DrEng527
      двигателем этого раскола было создание единого централизованного государства с целями на Босфоре, которое ограничивало в правах многих, которым это не нравилось...

      Именно так. А так же полное объединение православной церкви в единый монолит.
  • smaug78
    smaug78 13 февраля 2021 16:29
    +2
    За Брестский мир Ульянова свои чуть не грохнули.
    А можно поподробнее, с ссылками на адекватные источники?
  • voyaka uh
    voyaka uh 13 февраля 2021 23:03
    +3
    Интересное фэнтэзи. good
    Похоже на королевства из "Властелин Колец".
  • alimov76
    alimov76 14 февраля 2021 09:14
    0
    Кто это пишет, откуда этот поток сознания? И почему это здесь публикуют? Давайте про анунаков, плоскую землю и прочую дичь.
  • didra
    didra 15 февраля 2021 01:54
    +2
    Я, случайно, занимаюсь как раз церковной историей и как раз Никоном и старообрядчеством. КАК МОЖНО "ЭТО" ПУБЛИКОВАТЬ МНЕ НЕ ПОНЯТЬ НИКОГДА. Какая цель? Окончательно запутать людей и так плохо знающих собственную историю. Просто дичь какая-то. Да и комментарии, увы в основном совершенно безумные.
    1. Al_lexx
      Al_lexx 15 февраля 2021 19:42
      0
      Цитата: didra
      Какая цель?

      Провокация для неграмотных. Более ничего.
  • Al_lexx
    Al_lexx 15 февраля 2021 19:39
    0
    Нет сомнений, что раскол православной церкви нанёс ей огромный ущерб. Но читать этот совершенно феерический заказняк нет никаких моих сил. Подавляющая часть приведённых "фактов" или откровенное враньё, или манипуляция обрывками сведений и их подтасовка под точку зрения автора.
    Смысл реформы был в одном - привести наши церковные каноны к единому знаменателю с греческими, что укрепило бы права России на Царь Град и сделало бы православную церковь всемирной организацией, так как за пределами России были как древне-православные общины, так и на греческий манер. Никон хотел сделать из церкви монолит. Всё остальное или враньё, или побочные эффекты в достижении этой цели. Я уж не говорю о том, что во время патриаршества Никона, в России было построено беспрецедентное количество монастырей и храмов, а так же был наведен порядок с церковными злоупотреблениями по части десятины и т.п. Да что там говорить? Валаам - живой памятник патриарху Никону!
    Впрочем, я вообще сильно сомневаюсь, что автор сколь нибудь реально просвящен в истории нашей православной церкви и скорее всего представляет прослойку либерал-верхоплавок от истории. Это становится понятно с первых строк сего опуса, где Саша пишет о том, что с Никоном Русь перестала быть святой. Никогда не слышал большей чуши.
  • Seal
    Seal 16 февраля 2021 12:00
    0
    Цитата: Al_lexx
    Я уж не говорю о том, что во время патриаршества Никона, в России было построено беспрецедентное количество монастырей и храмов, а так же был наведен порядок с церковными злоупотреблениями по части десятины и т.п.
    Никон был патриархом с 25 июля (4 августа) 1652 — 12 (22) декабря 1666 г.г. Причем проблемы у него начались еще в 1660 году.
    Да, при Никоне в 1653 году на острове Валдайского озера были построены первые деревянные строения Иверского монастыря. В 1655 году был заложен каменный Успенский собор. В 1656 году Никон добился у царя разрешения на основание на Кий-острове монастыря, известного сейчас как Онежский Крестный монастырь. В том же 1656 году патриарх Никон основал Новоиерусалимский монастырь как подмосковную резиденцию патриархов.
    Но где-же беспрецедентность ? Вот взять, к примеру, Иова.
    По инициативе святителя Иова были проведены преобразования в Русской Церкви, в результате которых в Mocковский Патриархат вошли 4 митрополии: Новгородская, Казанская, Ростовская и Крутицкая; учреждены новые епархии, основано более десятка монастырей.
    Патриарх Иов первым поставил дело книгопечатания на широкую основу. По благословению святителя Иова впервые были изданы: Триодь Постная, Триодь Цветная, Октоих, Минея Общая, Чиновник архиерейского служения и Служебник.
  • Джунгар
    Джунгар 21 февраля 2021 17:33
    0
    Я не христианин, да и не в курсе конкретно происшедшего тогда, поэтому судить не могу. Но скинул Это моему хорошему знакомому в Крыму, потомственному казаку, православному христианину и монархисту.... Его мнение - ДИКИЙ БРЕД.... Но если даже мне судить по автору, то нисколько не удивлен. Самсонов дико бредить умеет