Военное обозрение

Кто там хотел «назад, в СССР»?

709
Действительно, кто там мечтал о том, как неплохо было бы вернуться во времена Советского Союза? Таких у нас все еще много, и много вполне обоснованно. Даже тот же Дзен всемогущий завален каналами, на которых слезно вздыхают на тему того, что и водка была вкуснее, и колбаса питательнее.


Со многим можно согласиться, но увы. 26 декабря этого года все желающие смогут торжественно или не очень, но отметить тридцатую годовщину со дня окончания Советского Союза.

Тридцать лет.

И, естественно, никаких возвратов никуда не будет. Современной власти это смерти подобно, потому что построенное олигархическое тоталитарное государство Российская Федерация и Советский Союз, который хоть тоже был тоталитарным, но хотя бы с ярко выраженными признаками социального государства.

И вот через тридцать лет мы вполне можем наблюдать советское наследие в российском исполнении.


К сожалению, все очень похоже на советскую действительность, когда из каждого утюга, репродуктора и радиоприемника неслась пропаганда о любви. Ну да, о любви к Родине, партии и всему прочему.

Хорошо сделанная, но очень уж навязчивая пропаганда. Однако, именно благодаря ей мы выросли в весьма неглупых людей, умеющих отличить мух от котлет.

Что творится сегодня – это просто какой-то театр абсурда. Демонстрация верноподданнических чувств просто любыми способами. Даже самыми грязными.

Барнаул. Снимают клип в рамках флешмоба. Нет данных о том, насколько были рабочие завода в курсе того, где они снимаются, но клип выкладывал директор завода. А вот на другом конце России, в Волгограде и Белгороде не были совершенно.

Кто там хотел «назад, в СССР»?


В Волгограде людей на съемки клипа людей собрали под предлогом того, что будет снят клип на песню группы «Любэ». В Белгороде собрали тоже для съемки «клипа», более того, местные депутаты бросились публиковать «клип», но вот почему-то потом все дружно его убрали.

Странно, но почему-то белгородцам не понравилось, что звали на съемки ролика к 23 февраля, а получилось о том, как они любят Путина.

И, оказывается, такие «клипы» обманом снимались по всей России.

Уважаемые, это уже не СССР. Это какой-то безумный карнавал, замешанный на лжи. Да, в Белгороде проректор БГИИК Наталья Бараниченко уволилась после того, как организовала все это. Надеюсь, ей местечко найдется, в самом деле, не пропадать такому ценному кадру?

В отличие от многих других, Бараниченко хотя бы извинилась перед студентами за свой обман. Она признала, что ролик был заказной, и что она просто не успела объяснить окончательный замысел ролика.

Очень похожее позорище произошло в Волгограде, только масштаб был покруче. На Мамаевом кургане собрали бюджетников и школьников под видом съемки клипа группы «Любэ». Только после выяснилось, что никаких клипов «Любэ» не снимала, а все попали в ролик про то, как в Волгограде любят Путина.


Скриншот: Андрей Гимбатов / Instagram


В целом, по всей стране снимались такие ролики. Злые языки утверждают, что все готовилось по неким методичкам, которые рассылала ЕР, но никто методичек не предъявил.


Фото: читатели v1.ru

Но самое интересное началось позже, когда волна изъявления обожания Путину несколько схлынула, в основном под напором обманутых статистов.

Леонид Волков из группы Навального призвал всех на новую акцию в поддержку своего босса. И почему-то весь аппарат государственной пропаганды очень мягко говоря, встал на уши. Все на борьбу с Навальным! Запахло 1918 годом…

«Первый канал» выдал относительно спокойный сюжет «Внесистемная оппозиция после накачки из НАТО вновь позвала людей на улицу нарушать закон».

Ну знаете, выйти с фонариком во двор – это нарушение закона? Интересно, какого и в каком месте? А по задумке «сердечко» из фонариков – за это вообще расстрел на месте? Про фотографирование оного даже представить страшно, что последует…

Однако, какой закон собрались нарушать последователи Темного Лорда?

Владимир Соловьев пошел дальше и штатных первоканальцев сделал одной левой на своем канале. Его команда каких-то напрочь подозрительных типов, которые запросто начали сравнивать планы по акции с фонариками с немецкими диверсантами времен Великой Отечественной.

Вообще, конечно, очень высоко, но ведь понравилось нашим господам депутатам! Господин вице-спикер Госдумы Петр Толстой выдал следующее:

«Призывы все эти светить фонариками в темноте – на самом деле, знаете, это не милая акция про любовь, не просто попытка мобилизации молодёжи. Это такая цветная технология господина Шарпа. И вообще, это калька с действий перебежчиков-коллаборационистов во время блокады Ленинграда, когда они фонариками подсвечивали цели немецкой авиации».

Какая прелесть, правда?

А вот если отмотать историческую ленточку чуть-чуть назад, в ковидное лето 2020 года, как насчет акции на 9 мая? С фонариками! Да-да-да, #Фонарик Победы – это как?



А флешмоб за Путина на Мамаевом кургане – это кто и как?


Скриншот: Андрей Гимбатов / Instagram.com

По господину Толстому получается, что если в доме и на памятнике с фонариками за Путина – это выбор народа (хотя выбрали за народ и народ же обманули) и это нужно одобрительно приветствовать, а если с фонариком во дворе за Навального – это коллаборационизм и преступление.

Однако, если это не двойные стандарты – тогда что это?

И как поневоле не вспомнить «дорогого Леонида Ильича», которого обвешивали наградами и которому писала письма вся страна? Благодарили в выступлениях по телевидению рабочие, доярки, учащиеся. Вся страна.

Насколько это было искренне? Многие помнят. И я помню. Ну честно – не очень это было искренне. Но все понимали важность момента.

Но никогда и ни одним словом я не зацепил Брежнева в своих материалах. Всегда, знаете ли, уважал. Нет, не того старика, увешанного наградами, а храброго и безбашенного замполита, более двадцати раз ходившего с десантами на Малую землю.



И многие помнили и уважали. Было за что. И анекдоты злобные мы тоже передавали из уст в уста, когда все начало приходить в упадок. И тоже было за что.

И вот теперь, когда все так похоже развивается, чувства испытываешь не самый лучшие. Всего-то заменили «дорогого Леонида Ильича» на «дорогого Владимира Владимировича». Методички менять никто не собирался. А тем более – новые придумывать. Это сложно, наверное.

Советское пропагандистское безумие вернулось. Точно так же замешанное на обмане и подделках. Ну разве в СССР мы не знали, что все это коленопреклонение не стоит 10 копеек советскими деньгами? Разве сейчас мы этого не знаем?

И в дело идет Его Величество Обман.

Ради чего?

Ради того, чтобы показать «дорогому Владимиру Владимировичу», как его обожают все слои населения?

Знаете, есть одно слово, которое как нельзя лучше характеризует все происходящее. Это слово «позор».

Позорно так пресмыкаться перед человеком, будь он трижды президент. Ладно, четырежды. И все равно – позорно. Обманом завлекать людей на липовые флешмобы, чтобы показать «дорогому Владимиру Владимировичу» то, как его обожает вся страна – это, конечно, не очень. Это, простите, дно. Понятно, что у нас пробить могут и не такое, но все равно – за державу обидно.


Зато если против кто – это надо срочно запретить. Мотивировав.

Но вот даже с мотивацией в современной России хреново. Что сделал Волков? Новое что-то придумал? Нет, просто скопировал неудачные единороссовские сценарии, не более того. И вот государственные пропагандисты теперь запрещают то, к чему они призывали раньше. Свои сценарии.

Печально все это наблюдать. Полное бессилие власти во всем. И особенно – в области пропаганды и государственной идеологии. То, чего нам сегодня не хватает.

На кого все это сыграет? Липовые флешмобы и «клипы» настолько прибавят уверенности Путину, что он совершит еще что-то эпохальное? И тогда народ действительно поймет…

А что поймет? Кроме того, что его в очередной раз обманули ради каких-то невнятных планов. Просто кто-то решил, что «дорогому Владимиру Владимировичу» будет очень приятно увидеть, как его обожает народ.

Мнением молодежи заполнен и «тик-ток», и Ютуб. И добавить тут нечего.

Наверное, сложно придумать что-то хуже. Лучше – очень просто. Хуже – навряд ли. Мы в свое время верили в то, что наша страна – лучшая в мире. Спросите у любого моложе 25 – и вряд ли вы услышите ответ, который порадовал бы устроителей «патриотических» флешмобов. А ведь именно эти люди будут основой электората буквально через 10 лет. А с ними так сегодня… Усиленно показывая, что показуха, вранье и липовые творения – это основа всего.

Что вырастет на такой основательно удобренной почве?

Вот именно те сорняки, которые ОМОНу и Росгвардии придется не колотить оптом на площадях и улицах, распихивая по автобусам, а вылавливать по дворам.

Нет, это тоже не лучший вариант. Странно, когда одной рукой власть начинает преследовать инакомыслящих (хорошо, навальномыслящих), а другой создавать все условия, чтобы ручеек разочаровавшихся в государстве российском не переставал течь в болото Навального и компании.

А ведь будет течь. Потому что псевдоправда Навального ничем не хуже откровенного вранья тех, кто хочет показать Путину всенародную любовь.

И на «прямых эфирах Путина» больше не пахнет демократией… Задают те вопросы, на которые он готов отвечать. Те «проверенные товарищи», как магаданская журналистка.

Мы помним, как погибла одна супердержава, утонувшая в застое, показухе и лжи. Теперь все то же самое наблюдается в государстве, выросшем на обломках той державы.

Неужели тот случай, когда «повторение – мать мучения»?
Автор:
709 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Cottodraton
    Cottodraton 14 февраля 2021 05:40
    +53
    Да ладно, все везде одинаковые. Уж за Отравленника то выходят по совести и чести и , конечно же, никто это не проплачивает извне...
    А уж как на "мирных митингах" не согласных людей "не" лупят. Даже со столбов "не "снимают! Чем не 37 год, о котором сами же и орут) Прямо когнитивный диссонанс...
    Но, это конечно же, "другое"
    1. Deck
      Deck 14 февраля 2021 05:49
      -68
      Уважаемый, 05:40 а вы уже на работе! Вот это трудовой энтузиазм.
      1. Cottodraton
        Cottodraton 14 февраля 2021 05:56
        +75
        Попытка "умного троллинга"?) Попытка хорошая, но вы забыли учесть часовые пояса))...что собственно вас , "думающих людей и объединяет"... Думать вы как то не очень, к сожалению
        1. Deck
          Deck 14 февраля 2021 06:00
          -77
          Извините, забыл что зарплату можно получать на удаленке сидя в в шезлонге в Паттайе
          1. aars
            aars 14 февраля 2021 07:39
            +3
            Или на золотом прииске на ДВ.
            Что куда вероятнее.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 14 февраля 2021 09:25
              +28
              Цитата: aars
              Или на золотом прииске на ДВ.
              Что куда вероятнее.

              За мкадом жизни нет!
              1. andrewkor
                andrewkor 14 февраля 2021 12:00
                +21
                По мнению москвичей за МКАДом тундра,однако!
            2. sniperino
              sniperino 14 февраля 2021 14:29
              -3
              Цитата: aars
              Или на золотом прииске на ДВ. Что куда вероятнее.
              Гениально! Их там целая бригада. Вот они, только из сети вышли
              Бездельники.
          2. Cottodraton
            Cottodraton 14 февраля 2021 09:08
            +22
            Продолжайте "умничать и анализировать"!))) Советую вам при победе "истинной демократии" требовать себе самый высокий пост. Ибо такой гений аналитики достоин большего!)
            1. Hlavaty
              Hlavaty 14 февраля 2021 17:15
              +37
              Этот приём называется "забалтывание темы" - чтобы сорвать обсуждение темы по существу, начинают сыпать кучу комментариев не по теме, и нормальным людям остаётся только добавлять свои комментарии в конец длинной ленты, куда далеко не все заглядывают.
              Не ведитесь - это либо глупые болтуны, либо болтуны на зарплате.

              И никто из них не задал вопрос, который возникает при прочтении статьи:
              Неуклюжая государственная пропаганда - это всё что автор знает об СССР?

              1. Викторио
                Викторио 15 февраля 2021 12:38
                +4
                Цитата: Hlavaty
                Неуклюжая государственная пропаганда - это всё что автор знает об СССР?

                ===
                верно. я тоже не совсем понял, к чему такой заголовок статьи. привлечь аудиторию?
          3. VORON538
            VORON538 14 февраля 2021 09:21
            +18
            Ну вы то в 5.49 мимо проходили..."честный гражданин со светлым лицом":)))Причем ну совершенно случайно:)))
            1. Бородач
              Бородач 14 февраля 2021 12:51
              +34
              Меня особенно умиляют апрельские субботники по уборке территорий госпредприятий с добровольно-принудительной явкой сотрудников на работу в свой выходной и проверкой вышестоящими организациями с фотовидеофиксацией радостно работающих за бесплатно людей. Ответственность за массовопоголовную бесплатную работу всех коллективов возлагается на руководителей. По сути, людей заставляют отработать задаром два дня при капиталистическом строе. Это очень похоже на рабство. Хотя почему похоже? Это рабство и есть. А министерства получают радостные доклады о всенародном душевном порыве и всеобщем одобрямсе. Сами министры, как высококвалифицированные менеджеры, за бесплатно не работают.
              1. Pilat2009
                Pilat2009 16 февраля 2021 10:05
                -1
                Цитата: Бородач
                Меня особенно умиляют апрельские субботники по уборке территорий госпредприятий с добровольно-принудительной явкой сотрудников на работу в свой выходной и проверкой вышестоящими организациями с фотовидеофиксацией радостно работающих за бесплатно людей. Ответственность за массовопоголовную бесплатную работу всех коллективов возлагается на руководителей. По сути, людей заставляют отработать задаром два дня при капиталистическом строе. Это очень похоже на рабство. Хотя почему похоже? Это рабство и есть. А министерства получают радостные доклады о всенародном душевном порыве и всеобщем одобрямсе. Сами министры, как высококвалифицированные менеджеры, за бесплатно не работают.
                у нас например в рабочее время субботник проводят.просто чтобы почистить территорию
                1. DwellerNet
                  DwellerNet 16 февраля 2021 14:56
                  +1
                  Еще объявляют субботники по уборке придомовых территорий, уборку которых мы оплачиваем управляющим компаниям в полном объеме. Т.е. сами платим и сами убираем. И находятся люди, которые все это одобряют.
            2. sniperino
              sniperino 14 февраля 2021 14:38
              -3
              Цитата: VORON538
              Причем ну совершенно случайно
              Случайно не успел в 5.39 первым, приснул в туалете на 10 минут, обидно.
          4. клерк
            клерк 16 февраля 2021 10:02
            +2
            Никогда бы не подумал, что лёгкая насмешка относительно проплаченности местных антипутинцев вызовет такое "бурление говн в стае товарищей". Не плюсую только что бы не портить картину. Мои поздравления. hi
        2. certero
          certero 14 февраля 2021 16:57
          +1
          Часовые пояса вообще не причём. Как модератор от редакции проверит статью тогда она и появляется на сайте. Во сколько её публиковать это уже дела редакции
      2. sergo1914
        sergo1914 14 февраля 2021 06:39
        +8
        Цитата: Deck
        Уважаемый, 05:40 а вы уже на работе! Вот это трудовой энтузиазм.


        05:49...
      3. Greenwood
        Greenwood 14 февраля 2021 07:52
        +27
        Цитата: Deck
        05:40 а вы уже на работе!
        05:40 по Мск - это 12:40 во Владивостоке например. Разгар обеда. И потом, сегодня воскресенье. laughing
        1. аксельбант
          аксельбант 15 февраля 2021 10:55
          0
          "05:40 по Мск - это 12:40 во Владивостоке например. Разгар обеда"
          а в петропавловске-камчатском, вообще- полночь
      4. mark1
        mark1 14 февраля 2021 08:03
        +11
        Цитата: Deck
        Вот это трудовой энтузиазм.

        Это в вас говорит профессиональная зависть, потому что чуток опоздали, могут на вид поставить...
        1. Комментарий был удален.
      5. for
        for 14 февраля 2021 10:09
        +8
        Цитата: Deck
        Уважаемый, 05:40 а вы уже на работе! Вот это трудовой энтузиазм.

        А вы на 9 минут опадали.
      6. ElTuristo
        ElTuristo 14 февраля 2021 12:13
        -3
        А вы что припозднились догоняйте:)
        1. Intruder
          Intruder 14 февраля 2021 15:14
          0
          А вы что припозднились догоняйте:)
          хм, а я вообще не ходил - тунеядствовал... laughing
      7. Комментарий был удален.
      8. антивирус
        антивирус 14 февраля 2021 19:38
        -3
        я согласен -рано. но и я иногда лезу, зудит, зависимость в 4 -или 6 утра.вместо зарядки. это плохо. но что поделать когда в бой ведет РСкоморохов
      9. Андрей Красноярский
        Андрей Красноярский 15 февраля 2021 15:48
        0
        Deck, ну а вы встали на работу в 5-49. Кстати, не надо судить по себе обо всех остальных людях.
    2. Комментарий был удален.
    3. dsk
      dsk 14 февраля 2021 06:01
      +1
      Цитата: Cottodraton
      Прямо

      И кто "отвечает" за пропаганду в администрации Президента,
      Кириенко?...
      1. Deck
        Deck 14 февраля 2021 08:45
        -7
        Он то откуда знает, сошка мелкая, главный - начальник отдела какого ни будь агенства типа ФАН. Есть производственное задание настрочить какое то количество комментариев на заданную тему. Тут такие даже «генералы» есть. Их заметно очень хорошо.
    4. evgen1221
      evgen1221 14 февраля 2021 06:08
      +37
      Да не про подвального это статья а про то что-не то время застоем называли.
      1. Doccor18
        Doccor18 14 февраля 2021 08:43
        +47
        Цитата: evgen1221
        Да не про подвального это статья а про то что-не то время застоем называли.

        Доброе утро hi
        Ну какой же сейчас застой? Застой - это когда все стоит на одном месте. Зафиксировалось, так сказать...
        А у нас движуха та еще... Все движется. Сельское хозяйство который год бьет рекорды по урожаям, а магазины по высоким ценам на продукты. Промышленность тоже бьет рекорды - по самоуничтожению. Правовая система совсем на пике прогресса! Сотни новых законов и тысячи поправок к ним ( что даже студенты юрфаков не успевают запомнить одни, как уже выходят другие) и ...даже новая конституция! А в бизнесе какое движение? А в политике? Сколько чиновников поменялось только за последние пару лет? Так что не никакого застоя. Страна движется, разгоняется и ....катится куда-то под откос... wassat
        1. paul3390
          paul3390 14 февраля 2021 09:02
          +38
          Страна движется, разгоняется и ....катится куда-то под откос

          Мы получили дикую смесь из самых худших аспектов социализма, капитализма и феодализма.. Сюр какой-то. Ядрёныть - вот разбавят эту погань ещё и рабовладением - и будет ваааще всеобщее благорастворение.. Да здравствует великий Путин - такую эпическую хрень и впрямь создать не по силам обычному человеку.
          1. aars
            aars 14 февраля 2021 09:56
            +19
            Обезьянничание, обезьянничание и обезьянничание...
            Как в царской России.
            Ладно бы хорошее тянули, но нет - только самую гадость, типа тэтчеризма...
        2. Комментарий был удален.
        3. сибиряк54
          сибиряк54 15 февраля 2021 05:52
          +8
          "застой" придумали журнашлюхи из еврейской редакции "Огонька" в катастройку,ЛИБ принял страну в бараке,на велосипеде,оставил в квартире с автомобилем..Отличный застой!
      2. Hagen
        Hagen 15 февраля 2021 08:02
        +5
        Цитата: evgen1221
        Да не про подвального это статья а про то что-не то время застоем называли.

        Вопрос про время застоя весьма дискуссионный. Чтобы понимать, какое время больше относится к застою, надо сравнить экономические тренды времен. Вот вы говорите "не то время ...". А с какого времени страна подсела на нефтегазовые доходы? С какого времени страна вплотную стала зависима от продовольственного импорта? В какое время появились очереди пустым прилавкам, а главное, какие и когда принимались организационные меры по оживлению экономики страны? Могу уверенно сказать, что рассуждая про уважение к Леониду Ильичу, автор его экономические достижения не затрагивает. И видно имеет представление о том, что экономика 70-80 годов СССР постепенно приходила в кризис при полном отсутствии идеи выхода, но при абсолютном идеологическом давлении "за преимущества социализма при реально пустых прилавках". Тезис автора про умных тоже улыбнул. Да, мы знали географию, могли описать таблицу Менделеева, что-то соображали в ботанике. Но, как только ослабла "костлявая рука МВД и КГБ" в контроле экономике, мы все хором рванули в МММ и прочие воровские пирамиды наполнять их самосвалы нашими рублями, не понимая, что нас, грамотных "в общем и везде" просто "имеют" на конкретном примитивном рынке/базаре. В этом общем вопросе оценки прошлого по отношению к современности я бы был больше склонен к мнению президента - развал СССР без сомнения преступление элит и трагедия для населения, надежды на строительство СССР 2.0 - беспредметная утопия.
        1. Essex62
          Essex62 16 февраля 2021 10:37
          +1
          Чушь несусветная. Все работало как часы,не было не какой зависимости от экспорта энергоносителей,ещё одна статья дохода в бюджет,не более. Критерии подхода у вас барыжьи- товар создаётся ради прибыли,причем эта прибыль оседает в мошне кучки. Плановая экономика выстроена по принципу целесообразности,необходимости для жизнедеятельности страны и отдельных граждан. Другое дело ,что на каком- то этапе ,отказавшись от силового решения вопроса в гейропе,экспорта социализма ,руководство не прекратило наращивание ударных вооружений,в основном бронетехники. Что было не нужно и съедало огромные средства большого,но всеж не безразмерного ,общественного пирога. Через черезмерный"прикорм " Союзных республик и не дававших результата НОД,с социалистическим,экобы,выбранным путем развития. ЛИБ и компания свое дело сделали хорошо,но они засиделись и в изменившихся условиях, не совсем верно расставляли приоритеты. Упор на ширпотреб,вместо не актуальных вооружений,наращивание жилищного строительства и т. д.
          В одном Вы правы,Контора забила на свою главную функцию охраны диктатуры пролетариата,прекратила душить барыг и проявлений барыжьей психологии. Что- то в настройках ,тонкого общественно- государственного инструмента разладилиось. Могла помочь смена руководства,но этого, к сожалению не произошло. Результат ,для человека труда, плачевный. Камрады уже все описали,что в стране деется.
          А возраждение СССР вполне реально,одна хорошая встряска,типа войны с западом и византийская власть борцунов обвалится. Но такой сценарий весьма не желателен для народа,ему и так тяжело.
          1. Hagen
            Hagen 16 февраля 2021 18:26
            0
            Цитата: Essex62
            Чушь несусветная. Все работало как часы,не было не какой зависимости от экспорта энергоносителей,ещё одна статья дохода в бюджет,не более. Критерии подхода у вас барыжьи- товар создаётся ради прибыли

            У вас нет представления ни о состоянии экономики СССР, ни об основных законах экономики, которые действуют независимо от общественно-экономической формации в рассматриваемом сообществе. На этом фоне пытаться вам что-то вразумительно объяснять - занятие долгое и безуспешное. Считаете возрождение СССР вполне реальным? Ради Бога, считайте. От этого все-равно ничего не изменится. Вы так презрительно пульнули про барыжьи критерии (где вы их откопали?), барыжью психологию. А вот пропадут внезапно те, кого вы считаете "барыгами", и срок вашей жизни будет определен объемом холодильника, заполненного "барыгами". Войны захотелось, власть обвалить? С психиатром пообщаться не пробовали? Будет полезно.... в том числе и для окружающих. Отвечать не надо... Вы мне, извините, не интересны.
            1. Essex62
              Essex62 16 февраля 2021 19:08
              0
              А вы и вам подобные мне очень интересныбудут,когда время придет Срок моеей жизни уж ни как не барыги,а тем паче холодильник определять будут. Это вы буржуйским временем воспитанные не понимаете ничего в экономике социализма
          2. Piligrim
            Piligrim 17 февраля 2021 23:24
            0
            А возраждение СССР вполне реально,одна хорошая встряска,типа войны с западом и византийская власть борцунов обвалится.


            "Нельзя в одну и ту же реку войти дважды." Восточная мудрость
            1. Essex62
              Essex62 18 февраля 2021 11:09
              +1
              "На всякого мудреца довольно простоты. " И в одну воронку влетает ,при сверхплотном обстреле и водичка всегда одной и той- же формулы протекает,рыбка только другая плывет,бревнушки- веточки. Так а кто сказал,что это будет тот- же самый СССР, исправленный,продуманный . Когда контра переворот устроила,она тоже не РИ и буржуазную республику Керенского и ко.восстановила. Кто нам мешает грамотно к вопросу подойти?
    5. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 14 февраля 2021 06:11
      -15
      А по задумке «сердечко» из фонариков – за это вообще расстрел на месте?

      Да пускай светят. Ну, вспомнят священника, который женил легионеров между собой, посветят в небо фонариком поминая всуе ̶А̶н̶а̶л̶ь̶н̶о̶г̶о̶ Навального - что из этого? lol
      Жаль только. что большинство светящих и слыхом не слыхивали про православных свяшеномучеников Валентинов hi
      1. Аэродромный
        Аэродромный 14 февраля 2021 07:27
        +35
        враньё в стране возвели в ранг "патриотизма"... и ведь ведутся недалёкие.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 14 февраля 2021 09:02
          +30
          Я торжественно клянусь, что уже лет пять целенаправленно перестал смотреть передачи, которые ведут: Киселев, Соловьев, Скабеева, Попов, Норкин, Шейнин и ещё некоторые. От Толстого, вообще позывы в желудке нехорошие.
          Эта публика уже с десяток раз переобулась в прыжке.
          НО! Все равно я слышу их опусы - когда они в очередной раз пробивают дно из лжи и пропаганды!
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 14 февраля 2021 09:16
            +21
            Если взрослому населению опротивели эти физиономии в телевизоре, то молодое поколении их и не знает вообще, мои дети, например, только Камеди Клаб и прочую туфту смотрят. Уж лучше пусть это смотрят, чем Соловья с Киселём.
            1. Silvestr
              Silvestr 14 февраля 2021 19:55
              +21
              Цитата: Fan-Fan
              то молодое поколении их и не знает вообще,

              Поэтому, со следующего года в школах будут политруки, разъясняющие политику и курс единственной партии ЕР.
              1. Hagen
                Hagen 15 февраля 2021 11:52
                0
                Цитата: Silvestr
                Поэтому, со следующего года в школах будут политруки, разъясняющие политику и курс единственной партии ЕР.

                Это вам на совещании в политсовете партии рассказали? (шучу, я знаю что вы их не переносите laughing ) А если серьезно, то в школах просто надо добавить часы по истории СССР/России 20-21 век и ввести этот предмет в ЕГЭ, чтобы создать мотивацию к изучению у детей. Ничто так не воспитывает (в политическом отношении), как просто знание исторических событий и их причин. Хотелось бы конечно, чтобы и преподаватели были способны увлечь детей своим предметом. Но это, конечно, недостижимый идеал в системе народного образования. А Соловьева и не надо слушать. Можно слушать тех, кто на его передачах. В любом случае надо перед слушанием не забыть голову включить. А что, Навальный в своих опусах меньше врет? Или Явлинский? Да хоть тот же Зюганов с Грудининым. Те еще "фантасты". Верить на слово вообще никому нельзя, только после трех-четырех проверок... Даже вам пациенты не всегда правду говорят, а уж политики и подавно...
            2. MstislavHrabr
              MstislavHrabr 14 февраля 2021 22:31
              +4
              Читать между строк нужно детей учить, анализировать, делать выводы! А вы: пусть смотрят Камеди Клаб... Т.е. Дочка ваша пусть учится, что миньет нужно делать "с огромным удовольствием", а сын привыкает к тому, что геи -это "не такие уж и неправильные ребята".
              1. Роман070280
                Роман070280 15 февраля 2021 10:49
                +2
                миньет нужно делать "с огромным удовольствием"

                Полностью поддерживаю.. Иначе, зачем мучить и себя, и того парня..))

                привыкает к тому, что геи -это "не такие уж и неправильные ребята".

                У меня на прошлой квартире сосед по площадке гей..
                Ну и хрен с ним.. в остальном вполне неплохой парень..
                Пока кто-то свою жену в зад имеет - он занимается этим же с мужиком..
                Главное, чтобы руки все утром мыть не забывали..))
              2. LIONnvrsk
                LIONnvrsk 15 февраля 2021 20:15
                0
                Цитата: MstislavHrabr
                Дочка ваша пусть учится, что миньет нужно делать "с огромным удовольствием"

                Лучше пусть научится хотя бы правильно это действо называть - минет. Уже толк будет! hi
          2. ElTuristo
            ElTuristo 14 февраля 2021 12:15
            0
            Ничего,скоро просмотр программ станет обязательным,а если не будете смотреть -отключим газ...Надо же смотреть он не хочет,а почто люди то надрываются...
          3. sniperino
            sniperino 14 февраля 2021 15:00
            -4
            Цитата: Вождь краснокожих
            лет пять целенаправленно перестал смотреть передачи, которые ведут: Киселев, Соловьев, Скабеева, Попов, Норкин, Шейнин и ещё некоторые
            Правильно! Только "Дождь": Собчак, Казнин, Арно и ещё некоторые, иначе в голове запутиница может случится. Берегите себя!
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 15 февраля 2021 00:16
              +2
              То есть предложить вам охранителям вообще нечего? Оставьте весь этот мусор себе.
              1. sniperino
                sniperino 15 февраля 2021 00:27
                -3
                Цитата: IS-80_RVGK2
                предложить вам охранителям вообще нечего?
                Изъясняйтесь понятнее, кто кому должен предложить. Мне предлагать охранителям, или мне, охранителю, предлагать разрушителям? Если второе, то сдаться; напишите явку с повинной, сдайте всех разрушителей, источники финансирования ОПГ, вашего куратора, всё, что знаете. Суд это наверняка учтёт. Если первое, то - работайте, братья!
      2. aars
        aars 14 февраля 2021 07:40
        +10
        Подавляющее большинство вообще ни о каких мучениках не слышало и слышать не желает.
        А жизнеописание оных мучеников как правило вызывает рвотные позывы.
        1. sniperino
          sniperino 14 февраля 2021 15:10
          -3
          Цитата: aars
          А жизнеописание оных мучеников как правило вызывает рвотные позывы.
          Вам бы к экзорцисту с такой жалобой, он бы подсобил. Смогли бы не только житийную литературу ежедневно читать, но и на крест православный смотреть без конвульсий.
        2. bober1982
          bober1982 14 февраля 2021 16:01
          -1
          Цитата: aars
          А жизнеописание оных мучеников как правило вызывает рвотные позывы.

          ........и бесы веруют и трепещут.
          То есть,бесы трепещут,ожидая Суда
      3. evgen1221
        evgen1221 14 февраля 2021 11:02
        -3
        Да да Валентинов день на носу как бы, но какие то чиновники жидкое от навалят с квадратным активно путают в попытках тупо выслужится и перебздеть. good
      4. Intruder
        Intruder 14 февраля 2021 15:19
        -1
        про православных свяшеномучеников Валентинов
        и также про проф.праздник 8 марта, трудящихся женщин с низкой социальной...в Европе! Правда Ульянову, тогда шептали на ушко, как VIP-клиенту, Клара с Розой... bully
      5. сибиряк54
        сибиряк54 15 февраля 2021 06:00
        0
        Мученик-мыться по приказу феодала не захотел и отмучился святоша...
    6. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2021 08:06
      +7
      Супер держава утонула не из за этого: застоя, показухи и лжи,а обыкновенного предательства! К чему, как раз и толкают молодёжь оболванивая молодёжь сказками про прекрасное далеко без Путина! Как то уже звали в прекрасное далеко без Николая II, потом без КПСС..., вот где бы увидеть "повторение, мать ученья", но нет! Сильная Россия никому не нужна, а вот ресурсы её нужны, поэтому даже методички не переписываются-как пишет Таймс, блокировка соц. сетей в США и тамошним протесты, это не одно и тоже, что в России-в США демократия, свобода и правда, а в России ложь, лицемерие и тоталиторизм laughing
      1. Silvestr
        Silvestr 14 февраля 2021 08:19
        +34
        Цитата: Зяблицев
        в России-в США демократия, свобода и правда, а в России ложь, лицемерие и тоталиторизм

        Экономику сравните. СССР догнал США? Россия догонит США? Ну хотя бы Португалию? laughing
        1. Зяблицев
          Зяблицев 14 февраля 2021 08:29
          -3
          Конечно, нужно все разрушить в очередной раз и тогда ух, заживём... Ну ломайте! Ломать не строить. А что такое Португалия? В Сингапуре, говорят, хорошо живут-так они и не нужны никому, живут себе и живут. Как то один клоун из либеральной тусовки так прямо и заявил, давайте расподемся на княжества, мол почему Москва должна кормить Кавказ или Владимирскую область. Пусть отдельно живут и каждый сам себя кормит-тоже, я думаю, когда расподемся, как в Сингапуре заживём-каждая область будет самостийна и незалежна... laughing
          1. AUL
            AUL 14 февраля 2021 09:10
            +12
            Цитата: Зяблицев
            В Сингапуре, говорят, хорошо живут-так они и не нужны никому, живут себе и живут.

            Мне сразу захотелось быть так не нужным никому!
            1. Зяблицев
              Зяблицев 14 февраля 2021 09:15
              -21
              Так в чем в вопрос то? Переезжайте! В России этот номер не проходит со времен нашествия Мамая...Думаете что то изменилось с тех пор? Поэтому каждый гражданин России разделяет бремя своей Отчизны или...не разделяет! Выбор за Вами! hi
              1. AUL
                AUL 14 февраля 2021 09:24
                +26
                Цитата: Зяблицев
                Так в чем в вопрос то? Переезжайте!

                Вы знаете, я здесь родился, вырос, женился, детей и внуков завел. Так же, как и мои деды и прадеды. И похоронят меня здесь, в России. Так что в Сингапур не поеду.
                Но вот вам встречное предложение - а может, лучше пригласить руководство Сингапура к нам, порулить лет десяток?
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 14 февраля 2021 09:26
                  -20
                  Сингапур-это не Россия, а Россия - это не Сингапур! Что хорошо в Сингапуре, плохо в России и наоборот...Это я опустившись до формы написал! Не будьте наивным человеком, если, судя по всему большая часть Вашей жизни прошла под знаком перемен - то у Вас к ним должен иммунитет выработаться, а Вы все туда же!
                2. sniperino
                  sniperino 14 февраля 2021 15:44
                  -8
                  Цитата: AUL
                  лучше пригласить руководство Сингапура к нам, порулить лет десяток
                  Желаете стать британской колонией, чтобы потом обрести независимость и стать членом Британского содружества? И англичанка перестанет гадить?
                  1. Silvestr
                    Silvestr 14 февраля 2021 19:59
                    +34
                    Цитата: sniperino
                    Желаете стать британской колонией,

                    Вы впадаете в крайности: или колония или гегемон, или Путин или нет России
                    А нельзя быть нормальной страной с адекватной и сменяемой властью, с которой после ее работы можно было спросить за результат?
                3. Silvestr
                  Silvestr 14 февраля 2021 19:57
                  +26
                  Цитата: AUL
                  а может, лучше пригласить руководство Сингапура к нам, порулить лет десяток?

                  Это которое за коррупцию посадило свое ближайшее окружение?
              2. A.A.G.
                A.A.G. 14 февраля 2021 12:05
                +16
                Цитата: Зяблицев
                Так в чем в вопрос то? Переезжайте! В России этот номер не проходит со времен нашествия Мамая...Думаете что то изменилось с тех пор? Поэтому каждый гражданин России разделяет бремя своей Отчизны или...не разделяет! Выбор за Вами! hi

                "...каждый гражданин России разделяет бремя своей Отчизны или...не разделяет! "
                Похоже,я даже знаю тех, кто его не разделяет...Те,кто не может избавиться от двойного гражданства,счетов,имущества за границей; кто разрушает целые отрасли хозяйства,если не получается их слить за рубеж; отбирает пенсии у тех,кто эти отрасли возводил?Угадал?...
                1. sniperino
                  sniperino 14 февраля 2021 15:50
                  -3
                  Цитата: A.A.G.
                  Угадал?
                  Угадайте.
                2. А1845
                  А1845 14 февраля 2021 16:48
                  +3
                  двойного гражданства,счетов,имущества за границей

                  И детей своих там обучает, кстати
              3. Revival
                Revival 14 февраля 2021 16:03
                +2
                Вот и пусть каждый разделяет бремя, а нет что 10% ничего с миллиардами в обнимку не разделяют, но лицемерно призывают разделять остальным
          2. bk0010
            bk0010 14 февраля 2021 09:46
            +11
            Цитата: Зяблицев
            Конечно, нужно все разрушить в очередной раз и тогда ух, заживём..
            Что именно разрушить? Прекращение воровства и коррупции у вас разрушение?
            1. Зяблицев
              Зяблицев 14 февраля 2021 09:50
              -21
              Вы волшебник? На практике, расскажите пожалуйста, как Вы это сделаете - новую породу людей выведите, старых всех уберете и новыми честными и благородными замените?
              Это эволюционный процесс развития государственного аппарата! Сегодня уже дела с коррупцией в разы обстоят лучше, чем в 90-е, но чудес не бывает - нужно время, нужно взросление каждого человека в отдельности и общества в целом!
              Объясните все таки, пожалуйста, как Вы это одномоментно предлагаете сделать?
              1. bk0010
                bk0010 14 февраля 2021 10:07
                +16
                Цитата: Зяблицев
                На практике, расскажите пожалуйста, как Вы это сделаете - новую породу людей выведите, старых всех уберете и новыми честными и благородными замените?
                Это эволюционный процесс развития государственного аппарата!
                Так же как Сталин. Чисто эволюционным путем: расстреливал проворовавшихся и набирал новых. 2-3 итерации - и готово.
                Цитата: Зяблицев
                Сегодня уже дела с коррупцией в разы обстоят лучше, чем в 90-е
                Чушь не мелите: в 90-х чиновника, вздумавшего вымогать взятку, просто ночью в багажнике в лес отвозили и закапывали. А наверху, где охрана серьезная была, остатки великой страны дерибанили, никакие взятки и рядом не валялись, все только нужным людям шло, а не каким-то лохам с бабаками.
                Цитата: Зяблицев
                нужно время, нужно взросление каждого человека в отдельности и общества в целом!
                Сейчас 2021 год, сколько еще нужно времени, учитывая, что начиная с Медведева страна явно деградирует, причем все быстрее и быстрее.
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 14 февраля 2021 10:16
                  -18
                  То есть Вы предлагаете диктатуру? Или в 90-е вернуться? Я за диктатуру - особенно с удовольствием буду наблюдать, как всех горлопанов отправят на лесоповал...Я деградации не вижу, а Вы я смотрю каждый день общаетесь с чиновниками и все они с Вас мзду требуют? laughing
                  Вот у меня старшая дочь короной заболела и мы все ушли на самоизоляцию - автоматически открылся больничный, пришла врач и каждому члену семьи бесплатно принесла наборы профилактических лекарств...И даже взятку не попросила почему то!
                  1. bk0010
                    bk0010 14 февраля 2021 10:22
                    +11
                    Цитата: Зяблицев
                    Я только за - особенно с удовольствием буду наблюдать, как всех горлопанов отправят на лесоповал...
                    Вы сможете наблюдать только со стороны лагеря, изнутри так сказать: врагов народа посадят в первую очередь.
                    Цитата: Зяблицев
                    Я деградации не вижу
                    Так посмотрите. Зайдите в Яндекс и наберите "график количества школ в России", "график количества больниц в России", "график выпуска станков в России", "график выпуска подшипников в России", "график поголовья рогатого скота в России" и т.д.
                    1. Дядя Ваня Сусанин
                      Дядя Ваня Сусанин 14 февраля 2021 21:30
                      +3
                      МОСКВА, 24 декабря. /ТАСС/. Свыше 270 школ и более 820 детских садов построено в России за 2020 год, сообщила в четверг пресс-служба Минпросвещения.

                      "Построено и введено в эксплуатацию более 270 школ на 169 тыс. мест, более 828 детских садов на 122 тыс. мест", - говорится в материалах пресс-службы."
                      1. bk0010
                        bk0010 15 февраля 2021 21:14
                        +1
                        Цитата: Дядя Ваня Сусанин
                        Построено и введено в эксплуатацию более 270 школ
                        Круто, молодцы. Проблема в том, что с 2000 года закрыли около 28000 школ.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 16 февраля 2021 11:44
                        0
                        Цитата: bk0010
                        Проблема в том, что с 2000 года закрыли около 28000 школ.

                        https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424
                        Вот подробный разбор по больницам, только до конца дочитайте, он длинный.
                      3. bk0010
                        bk0010 16 февраля 2021 20:51
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Вот подробный разбор по больницам, только до конца дочитайте, он длинный.
                        Разбор интересный. Выводы: больницы теперь не там, где нужны, а там, где удобно чиновникам. А вот почему выросло число операций не очень понятно: либо раньше операций делали меньше, чем нужно (хотя больниц и врачей было больше), либо теперь операциями лечат то, что раньше лечили консервативными методами. Тут не очень понятно лучше стало или хуже.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 17 февраля 2021 06:59
                        0
                        Цитата: bk0010
                        Выводы: больницы теперь не там, где нужны, а там, где удобно чиновникам. А вот почему выросло число операций не очень понятно: либо раньше операций делали меньше, чем нужно (хотя больниц и врачей было больше), либо

                        Все очень просто. Школа и больница это очень серьезные организации, которые нуждаются в соответствующей материальной базе и необходимом количестве персонала. И держать такую организацию в каждой деревне физически невозможно. Просто потому, что потребуется немыслимое количество врачей и учителей. Можно иметь там школу и больницу где работают по одному человеку, каждый из которых и швец и жнец и на дуде игрец, вот только качество будет соответствующим. Кто там будет делать операции? Собственно говоря для любого серьезного лечения людей и раньше приходилось везти туда где оно было возможно.
                      5. bk0010
                        bk0010 17 февраля 2021 21:41
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Школа и больница это очень серьезные организации, которые нуждаются в соответствующей материальной базе и необходимом количестве персонала.
                        Так ведь фокус в том, что база эта уже была создана в СССР. Все готово, надо только поддерживать и эксплуатировать. Нет, тупое жлобье уничтожило народное достояние.
                        Цитата: Dart2027
                        И держать такую организацию в каждой деревне физически невозможно.
                        Ну ведь держали же там, где они были. Не могут новые построить - ладно, но старые не губите хотя-бы.
                        Цитата: Dart2027
                        Собственно говоря для любого серьезного лечения людей и раньше приходилось везти туда где оно было возможно.
                        Вот только гораздо чаще требуется несерьезное лечение (процентов 80 наверное, но это моя оценка, подтвердить не смогу): флегмону вырезать, аппендицит удалить или сломанную конечность зафиксировать. Ну, или роды внезапные, капельницы бабушкам какие-то. Операции на сердце или лечение рака не самая распространенная проблема, по счастью. И теперь людям с острым аппендицитом придется ехать за 50 км в райцентр. У меня знакомая предпочла полостную операцию по удалению аппендицита рядом (даже шрам не напугал), лапраскопической в Москве, хотя казалось-бы всего пара часов и на месте. Ну или более близкая всем тема. Когда ковид начался, стали азартно строить госпитали в виде палаток, без фундаментов, а все потому, что в 2012 году так же азартно позакрывали кучу инфекционных больниц и отделений (койки, видите ли, не используются), где было предусмотрено все и на любой случай. Сэкономили, блин. А если вместо ковида теперь холера начнется, куда все эти ИВЛ засовывать придется?
                      6. Dart2027
                        Dart2027 18 февраля 2021 07:23
                        0
                        Цитата: bk0010
                        Так ведь фокус в том, что база эта уже была создана в СССР.

                        Что серьезно? Полноценные больницы и школы и полным штатом сотрудников? Вот не надо сказок, даже в СССР с его не самым рациональным расходованием ресурсов такого не делали, школы и больницы были в сильно урезанном виде, притом что сельского населения тогда было больше чем сейчас.
                        Цитата: bk0010
                        Вот только гораздо чаще требуется несерьезное лечение (процентов 80 наверное, но это моя оценка, подтвердить не смогу): флегмону вырезать, аппендицит удалить или сломанную конечность зафиксировать. Ну, или роды внезапные, капельницы бабушкам какие-то.
                        И это тоже серьезная причина централизовать больницы. Человек забывает неиспользуюмую информация, а главное утрачивает неиспользуемые навыки. Вырезать аппендицит это тоже операция, которая требует не обходимых навыков, отсутствие которых может закончиться летально.
                        Допустим есть в некой деревне некий врач, которому 10 лет назад в институте рассказывали про хирургию, но за прошедшее время у него не было никакой практики и вот к нему приводят такого больного. А он уже толком не помнит как скальпель в руках держать. Хорошая перспективка?
              2. Дядя Ваня Сусанин
                Дядя Ваня Сусанин 16 февраля 2021 14:46
                0
                В 1960 году в СССР было 120 тыс школ,а в 1980 их стало 70 тысяч, и из этого не делали проблемы, догадаетесь почему?
              3. bk0010
                bk0010 16 февраля 2021 20:57
                0
                Цитата: Дядя Ваня Сусанин
                В 1960 году в СССР было 120 тыс школ,а в 1980 их стало 70 тысяч, и из этого не делали проблемы, догадаетесь почему?
                Делали вообще-то. Когда я учился, у нас было свыше 30 человек в классе, все говорили, что классы переполнены.
              4. Дядя Ваня Сусанин
                Дядя Ваня Сусанин 17 февраля 2021 12:40
                0
                Т.е по вашему коммунисты занимались вредительством? Или были объективные причины к закрытию такого числа школ?
              5. bk0010
                bk0010 17 февраля 2021 21:27
                0
                Цитата: Дядя Ваня Сусанин
                Т.е по вашему коммунисты занимались вредительством?
                Видимо.
              6. Дядя Ваня Сусанин
                Дядя Ваня Сусанин 18 февраля 2021 05:21
                0
                belay без комментариев!!!
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 11:28
    -9
    Цитата: bk0010
    Чисто эволюционным путем: расстреливал проворовавшихся и набирал новых. 2-3 итерации - и готово

    Китайцы уже ...цать лет расстреливают, но процесс не заканчивается.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 14 февраля 2021 11:49
      +21
      Цитата: Dart2027
      Китайцы уже ...цать лет расстреливают, но процесс не заканчивается.

      Однако Китай при этом развивается семимильными шагами
      1. Dart2027
        Dart2027 14 февраля 2021 12:29
        -8
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Однако Китай при этом развивается

        Разумеется. Я к тому, что покончить с коррупцией вообще - невозможно.
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 февраля 2021 12:48
          +14
          Цитата: Dart2027
          Я к тому, что покончить с коррупцией вообще - невозможно

          КОнечно. Но можно ввести ее в относительно безопасные для общества рамки.
        2. Dart2027
          Dart2027 14 февраля 2021 13:12
          -6
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Но можно ввести ее в относительно безопасные для общества рамки.

          А это и делается. В прошлом году 12000 дел.
        3. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 февраля 2021 13:19
          +8
          Цитата: Dart2027
          А это и делается.

          Нууу, прокуратура сообщает
          В 2019 году зарегистрировано 30 991 преступлений коррупционной направленности... В 2019 году уголовное преследование по коррупционным статьям Уголовного кодекса Российской Федерации осуществлялось в отношении 15 773 лиц (в 2018 году – 15 908, в 2017 году – 15 940).

          При этом
          По рассмотренным с участием прокуроров уголовным делам о преступлениях коррупционной направленности в 2019 году судами Российской Федерации вынесено 9 803 обвинительных приговора (в 2018 году – 10 684) в отношении 10 960 человек (11 732).

          То есть грубо треть всех, в отношении кого возбуждались дела - оправданы.
          Ущерб от коррупционных деяний в прошедшем году составил около 55,1 млрд. рублей, что составляет 8,8 % от суммы ущерба, причиненного всеми видами преступлений в Российской Федерации. Добровольно погашен ущерб на сумму около 4,1 млрд рублей, изъято имущества, денег, ценностей на сумму почти 1,5 млрд рублей, наложен арест на имущество обвиняемых стоимостью 18,2 млрд рублей.

          Арест потом и снять могут, кстати. Так что у меня нет ощущения ни неотвратимости наказания, ни его существенности
        4. Dart2027
          Dart2027 14 февраля 2021 15:30
          0
          Цитата: Андрей из Челябинска
          То есть грубо треть всех, в отношении кого возбуждались дела - оправданы.

          Вопрос в том заслужено или нет. Мы этого не знаем, но факт в том, что тысячи дел доводятся до приговора.
        5. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 февраля 2021 16:20
          +9
          Цитата: Dart2027
          Вопрос в том заслужено или нет. Мы этого не знаем, но факт в том, что тысячи дел доводятся до приговора.

          По мелочам. 55 млрд - ущерб, а возмещение - 5,6 млрд., одна десятая. Я уж молчу, что сумма в 55 млрд совершенно не отражает сумм взяток и коррупционных схем.
        6. Dart2027
          Dart2027 14 февраля 2021 19:41
          -5
          Цитата: Андрей из Челябинска
          а возмещение - 5,6 млрд., одна десятая

          Цитата: Андрей из Челябинска
          наложен арест на имущество обвиняемых стоимостью 18,2 млрд рублей

          Вообще-то побольше, хотя есть еще над чем работать.
        7. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 февраля 2021 20:20
          +5
          Цитата: Dart2027
          Вообще-то побольше

          Как я уже говорил, арест - это не возврат.
      2. UgoChaves
        UgoChaves 15 февраля 2021 05:39
        0
        Ущерб понятие растяжимое. Налоговая(как пример) считает по максимальной, а вот в процессе расследования проводиться экспертиза по финансовым документам, и как правило сумма ущерба снижается, бывает в разы
        P. S. Экономические преступления это не только взятки
      3. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 15 февраля 2021 07:41
        +1
        Цитата: UgoChaves
        P. S. Экономические преступления это не только взятки

        Вроде бы написал
        Цитата: Андрей из Челябинска
        сумма в 55 млрд совершенно не отражает сумм взяток и коррупционных схем.

        request
  • Комментарий был удален.
  • UgoChaves
    UgoChaves 15 февраля 2021 05:20
    0
    Количество зарегистрированных преступлений не равно количеству воэбужденных дел, по какому то количеству даются отказы в возбуждении. По экономике отказов как раз таки много. Количество УД не равно количеству вынесенных приговоров, у всех сроки расследования(бывает и несколько лет расследуют дела с количеством томов далеко за сотню) и рассмотрения в судах разные. На этапе проверки многие соглашаются выплатить сокрытое(налоги) или по зарплатным делам и соответственно до возбуждения дело не доходит.
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 15 февраля 2021 07:42
    +1
    Цитата: UgoChaves
    Количество зарегистрированных преступлений не равно количеству воэбужденных дел, по какому то количеству даются отказы в возбуждении.

    С учетом того, что я сравниваю количество возбужденных дел с количеством осужденных - просто бесценная информация
  • аксельбант
    аксельбант 15 февраля 2021 11:11
    0
    "Арест потом и снять могут, кстати. Так что у меня нет ощущения ни неотвратимости наказания, ни его существенности"
    особенно закон о неодолимой силе коррупции этому способствует
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 15 февраля 2021 11:13
    -1
    Цитата: аксельбант
    особенно закон о неодолимой силе коррупции этому способствует

    В Великой Порте (современной Турции) раньше поступали проще - ввели налог на взятки laughing
  • аксельбант
    аксельбант 15 февраля 2021 11:26
    +1
    "поступали проще - ввели налог на взятки"
    у нас такого не будет, или налог совсем символический введут, примерно, как 15% при миллиардных доходах
  • Dart2027
    Dart2027 15 февраля 2021 11:57
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    В Великой Порте (современной Турции)

    Может и не только в ней. Не знаю фейк или нет, но
    Отныне все предприятия в Эстонии должны платить налоги с выплаченных ими взяток. В налоговой отчетности появилась специальная графа, в которой указываются суммы выданных чиновникам вознаграждений. Впрочем, эстонские налоговики слабо верят в то, что в их стране найдутся бизнесмены, готовые по собственной воле подвести себя под статью.
    https://www.kommersant.ru/doc/457240
  • bk0010
    bk0010 15 февраля 2021 21:16
    +2
    Цитата: Андрей из Челябинска
    В Великой Порте (современной Турции) раньше поступали проще - ввели налог на взятки
    А в Персии со взяточника снимали кожу и обтягивали ею кресло преемника. Чтобы попой чуял.
  • Бородач
    Бородач 14 февраля 2021 13:08
    +8
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Однако Китай при этом развивается

    Разумеется. Я к тому, что покончить с коррупцией вообще - невозможно.

    Возможно. Если чиновник ворует деньги у государства и записывает их и недвижимость на своих родственников, то это организованная преступная группа - банда. Надо сажать организованные семейные коррупционные банды на пожизненное заключение и флешмобы крутить по телеку с их участием в исправительных работах.
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 13:12
    -8
    Цитата: Бородач
    Надо сажать организованные семейные коррупционные банды на пожизненное заключение и флешмобы крутить по телеку с их участием в исправительных работах.

    Расстрелы не помогают, так что и тут найдутся желающие.
  • Бородач
    Бородач 14 февраля 2021 13:44
    +13
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Бородач
    Надо сажать организованные семейные коррупционные банды на пожизненное заключение и флешмобы крутить по телеку с их участием в исправительных работах.

    Расстрелы не помогают, так что и тут найдутся желающие.

    Если вместо Соловьева каждый день по телеку крутить, как министр за вымогательство со всей семьёй отбывают пожизненное, копая уголёк в солнечном Магадане, то желающих воровать будет на порядки меньше. А расстрел - фигня. Вот когда ты понимаешь, что за твоё воровство у страны твои внуки пожизненно Сибирь лопатить будут и твою жадность проклинать....
  • Intruder
    Intruder 14 февраля 2021 15:24
    +3
    Вот когда ты понимаешь, что за твоё воровство у страны твои внуки пожизненно Сибирь лопатить будут и твою жадность проклинать....
    хотя Сибирь матушка и большая, но за чем, нам-то сибирякам - "это" все копающее ..., лучше к соседям (привет населению на Дальнем laughing ) на Курилы, отправить крабов и рыбу добывать в холодных водах...
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 20:08
    +26
    Цитата: Intruder
    но за чем, нам-то сибирякам - "это" все копающее ..

    Согласен. Зачем Лобное место пустует?
  • Drugov
    Drugov 17 февраля 2021 01:57
    +1
    Пусть вырубленные леса высаживают.
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 15:32
    -9
    Цитата: Бородач
    Вот когда ты понимаешь, что за твоё воровство у страны твои внуки пожизненно Сибирь лопатить будут и твою жадность проклинать

    Может поможет, но не факт.
  • аксельбант
    аксельбант 15 февраля 2021 11:14
    -1
    "Может поможет, но не факт."
    но попробовать можно, вдруг получится? правда, у нас власти многое пробуют, но не получается
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 20:07
    +23
    Цитата: Dart2027
    Расстрелы не помогают, так что и тут найдутся желающие.

    Странно, в Китае помогает, страна развивается, экономика растет
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 22:19
    -3
    Цитата: Silvestr
    Странно, в Китае помогает, страна развивается

    Речь о том, что они не помогают полностью искоренить коррупцию.
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 20:06
    +24
    Цитата: Бородач
    Надо сажать организованные семейные коррупционные банды на пожизненное заключение

    Вот пример Китая убедительнее laughing
  • Revival
    Revival 14 февраля 2021 16:07
    +1
    А воообще, прям идеально, никто и не просит, но стремиться к этому необходимо любыми средствами, чтоб вместо планов постройки фдота, к поимеру, он все же еще и строился..
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 19:46
    -6
    Цитата: Revival
    прям идеально, никто и не просит, но стремиться к этому необходимо любыми средствами

    Стремятся-то стремятся, вот только все упирается в конкретных людей, причем не "бояр", а исполнителей.
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 20:05
    +24
    Цитата: Dart2027
    Я к тому, что покончить с коррупцией вообще - невозможно.
    Ответить

    Поэтому, зачем с ней бороться?- Алаверды! Зачем вас лечить- все равно умрете?
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 22:20
    -4
    Цитата: Silvestr
    Поэтому, зачем с ней бороться?

    Бороться нужно, но победить нельзя. Такова реальность.
  • Intruder
    Intruder 14 февраля 2021 15:21
    0
    Однако Китай при этом развивается семимильными шагами
    потому как..., процесс не останавливается:
    Китайцы уже ...цать лет расстреливают
    !
  • bk0010
    bk0010 14 февраля 2021 12:20
    +4
    Цитата: Dart2027
    Китайцы уже ...цать лет расстреливают, но процесс не заканчивается.
    И что? Это не значит, что надо останавливаться. Китайцев просто очень много, им надо больше времени.
  • A_Lex
    A_Lex 14 февраля 2021 13:42
    +2
    Китайцы уже ...цать лет расстреливают, но процесс не заканчивается.


    Потому что "процесс" не может закончится. Наивно рассчитывать, что когда-нибудь наступит такое благословенное время, когда все yроды будут расстреляны, а новые больше никогда не появятся, а значит и расстрелы будут отменены и останутся только исключительно хорошие люди, которые, взявшись за руки, пойдут навстречу восходящего солнцу, как к каком-нибудь романтическом фильме.
    Регулярная чистка это естественная потребность общества, выполняемая с целью самозащиты от уродов.
  • Revival
    Revival 14 февраля 2021 16:06
    +4
    Угу, и строят при этом корабли как пирожки пекут и все прочее, а не "просят отнестись с пониманием".
  • sniperino
    sniperino 14 февраля 2021 16:06
    -1
    Цитата: bk0010
    Так же как Сталин. Чисто эволюционным путем: расстреливал проворовавшихся и набирал новых.
    Скажите, лично Вы бы выявляли и расстреливали проворовавшихся без волокиты, или использовали для этого существующую систему? Может быть, за пару дней вы сумели бы хоть немного очистить систему от коррупции, чтобы быть уверенным, что шмаляют не только кoзлoв отпущения... Почему таких управленцев на ВО держат, а не сразу в Кремль, непонятно.
    1. Silvestr
      Silvestr 14 февраля 2021 20:10
      +23
      Цитата: sniperino
      расстреливали проворовавшихся без волокиты

      Вы нашим судам не верите? Вот Путин верит и рекомендует
      1. sniperino
        sniperino 14 февраля 2021 21:59
        -2
        Цитата: Silvestr
        Вы нашим судам не верите?
        Верю, но не на все 100. А с расстрельными статьями у судей с прокурорами искушений ещё прибавится; вот и опасаюсь, устоят ли перед соблазном. Поэтому сперва пусть система без расстрелов наладится в мирное время, пока оно у нас есть.
  • Pete Mitchell
    Pete Mitchell 15 февраля 2021 02:07
    0
    Цитата: bk0010
    Так же как Сталин. Чисто эволюционным путем...

    - Бабушка, а кто такой Сталин?
    - Это внучек как твой google: ты ему вопрос - он тебе ссылку ...
  • A.A.G.
    A.A.G. 14 февраля 2021 12:26
    +9
    Цитата: Зяблицев
    Вы волшебник? На практике, расскажите пожалуйста, как Вы это сделаете - новую породу людей выведите, старых всех уберете и новыми честными и благородными замените?
    Это эволюционный процесс развития государственного аппарата! Сегодня уже дела с коррупцией в разы обстоят лучше, чем в 90-е, но чудес не бывает - нужно время, нужно взросление каждого человека в отдельности и общества в целом!
    Объясните все таки, пожалуйста, как Вы это одномоментно предлагаете сделать?

    "...Это эволюционный процесс развития государственного аппарата..."
    Ага.Как "отрицательный рост"....

    "...чудес не бывает - нужно время, нужно взросление каждого человека в отдельности и общества в целом..."
    Конечно.Только взросление это происходит в период отмененной идеологии,образования-как сферы услуг,а заслугами старшего поколения названо производство галош..
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 20:03
    +26
    Цитата: Зяблицев
    как Вы это сделаете - новую породу людей выведите, старых всех уберете и новыми честными и благородными замените?

    Вот как раз пример Сингапура уместен
    1. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2021 20:10
      -6
      Вы от природы такой интересный что ли?? В детстве во дворе говаривали - не нужно сравнивать .... с пальцем! Прошу прощения, конечно же! Не умоляя заслуги Ли Куан Ю., но Сингапур, это город - который никому не нужен в большом мире от слова вообще! Поэтому даже если бы там сейчас ели людей, то это тоже воспринималось бы нормально, а так там нет коррупции - так они там друг друга в лицо знают! laughing
      1. свой1970
        свой1970 17 февраля 2021 10:18
        +1
        Цитата: Зяблицев
        а так там нет коррупции - так они там друг друга в лицо знают!

        И 42 000 сотрудников полиции- которые знают в лицо всех....
        И население меньше в 3 раза чем Москва, и площадь в 6 раз меньше Москвы
    2. Dart2027
      Dart2027 14 февраля 2021 22:23
      -3
      Цитата: Silvestr
      пример Сингапура уместен

      Были подняты зарплаты судей и госслужащих. Так, зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год (в 1990-е годы она превысила миллион долларов в год). Зарплаты госслужащих, занимающих ответственные посты, были повышены до уровня, сравнимого с доходами топ-менеджеров частных корпораций.
      Ли Куан Ю утверждал, что людям на политических постах стоит платить большие зарплаты: они заслужили это тем, что представляют порядочное и честное правительство. Если им недоплачивать, им будет проще поддаться соблазну, считал премьер-министр. При пересмотре в 1989 и 1994 годах зарплат высшим государственным служащим Сингапура их повысили до такой степени, что они стали самыми большими в мире.
      1. Оверлок
        Оверлок 14 февраля 2021 22:55
        +25
        Цитата: Dart2027
        Были подняты зарплаты судей и госслужащих.

        оклад председателя районного суда 1 млн в месяц- мало?!!!!!
        Отчетность властей и подсудность- вообще не сравнимы!
        1. Dart2027
          Dart2027 15 февраля 2021 10:13
          0
          Цитата: Оверлок
          оклад председателя районного суда 1 млн в месяц

          Долларов? Да еще с учетом инфляции с тех лет? И вопрос, а откуда в нищем Сингапуре появились такие деньги?
          1. аксельбант
            аксельбант 15 февраля 2021 11:52
            0
            "Долларов? Да еще с учетом инфляции с тех лет?"
            денежная единица сингапура- сингапурский доллар. тогда он стоил не столько, как сейчас
        2. свой1970
          свой1970 16 февраля 2021 13:12
          0
          Вы байки то совсем фуфельные не лепите цифры...
          Зайдите на сайт любого суда- посмотрите справки о доходах и расходах судей, они публикуются в открытом доступе..
          Средняя цифра у судей - 3 млн за год, не более
      2. аксельбант
        аксельбант 15 февраля 2021 11:34
        +1
        "Были подняты зарплаты судей и госслужащих."
        чо то у нас это не работает
    3. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 14 февраля 2021 22:59
      +3
      Не... так не получится... Служить своему народу - это "совок", это коллективизм, это СССР - У нас задачей, которую ставит система образования является обеспечение САМОРЕАЛИЗАЦИИ личности...Только самореализация понимается часто очень своеобразно - это не когда ты народу служишь, а когда тебе на всех пох., а все на тебя работают... Это когда начальник говорит правильные слова, а сам думает- "паши и не задавай глупых вопросов, смори Камеди Клаб и веселись".
  • for
    for 14 февраля 2021 10:19
    +13
    Цитата: Зяблицев
    почему Москва должна кормить Кавказ или Владимирскую область.

    Может наоборот москву кормит вся страна.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2021 10:25
      -10
      Я цитировал некоего Егора Просвирина, все вопросы к нему! hi
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 19:26
    +26
    Цитата: Зяблицев
    нужно все разрушить в очередной раз и тогда ух, заживём

    Так ведь и разрушают 20 лет. Назовите успехи в гражданской жизни
    Цитата: Зяблицев
    А что такое Португалия?

    Путин обещал догнать и перегнать....давно это было, но было
    1. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2021 19:46
      -6
      Не говорил такого Путин! Догнать и перегнать Португалию, это Вы с Хрущевым видать перепутали... laughing
      1. Silvestr
        Silvestr 14 февраля 2021 20:15
        +25
        Цитата: Зяблицев
        Не говорил такого Путин!


        Вождя надо читать laughing и конспектировать
        1. Зяблицев
          Зяблицев 14 февраля 2021 20:26
          -6
          Предложение о том, чтобы "догнать и перегнать Португалию", написали Г.Греф и сотрудники ЦСР в статье "Россия на рубеже тысячелетий", подписанной "В.Путин" и опубликованной в «Независимой Газете» 30 декабря 1999 г.. Впрочем Вы же все равно не поверите! Ну хот бы вспомните как Вы жили в 1999 году и как жила страна, как сейчас она живет! Да все бестолку Вам и Вам подобным рассказывать - в 1999 году страна была на гране выживания, шла война на Кавказе, в экономике был полный коллапс...А теперь повылазили на западные гранты борцуны за свободу! А тогда по крохам собирали, что бы не то что свои семьи - солдат накормить! Лимпопо они тут догоняют .... непереводимая игра слов!
          1. аксельбант
            аксельбант 15 февраля 2021 11:44
            +2
            "А тогда по крохам собирали, что бы не то что свои семьи - солдат накормить! Лимпопо они тут догоняют .... непереводимая игра слов!"
            солдат крохами кормили- потому что генералы армию большими кусками продавали, не давая крохам просыпаться. а лимпопо нас ещё ждёт, как светлое будущее
            1. Зяблицев
              Зяблицев 15 февраля 2021 11:51
              0
              Не дождетесь! Даже не надейтесь!
              1. аксельбант
                аксельбант 16 февраля 2021 11:56
                +4
                "Не дождетесь! Даже не надейтесь!"
                суровая действительность вам сама всё докажет
                "Ангола - 21 454 AOA - 21,4 т.р. - 275$ в месяц"
                "российский МРОТ, равный - 12 130 рублей или 156$ в месяц."
                а там и лимпопо недалеко, анголу, правда, уже не догоним
              2. Зяблицев
                Зяблицев 16 февраля 2021 12:21
                -2
                Меня все устраивает! Что то нравится, что то нет, но я считаю, что Россия на правильном пути! А до Анголы мне и дела нет!
              3. andrew42
                andrew42 16 февраля 2021 13:37
                +2
                "Меня всё устраивает!" - Зяблицев, так вы бы с этого и начинали. Без препирательств на 100500 постов. Впрочем, НЕ ВСЁ вас устраивает, - есть недовольство тем, что многих других не устраивает путь страны к вырождению.
              4. Зяблицев
                Зяблицев 16 февраля 2021 13:45
                -1
                Все устраивать и не может, только я поддерживаю курс которым двигается Россия сегодня! И люблю свою страну! А некоторые пытаются сбить ее с курса на ложный путь прикрываясь лицемерными лозунгами в угоду нашим вековечным противника анголсаксам!
              5. andrew42
                andrew42 17 февраля 2021 15:28
                0
                Вот что тут из области лицемерного клише, так это "англосаксы". Вот прям слесарь из Манчестера нам всем жизни не даёт! Сперва с терминологией надо определиться, - "уот даз ит мин", - а уж потом врага идентифицировать.
          2. мордвин 3
            мордвин 3 17 февраля 2021 02:15
            -1
            Цитата: Зяблицев
            А до Анголы мне и дела нет!

            Лежу возле ствола поваленной пальмы ,напряжно думаю. Пытаюсь высунутся ,что бы визуально в бинокль куда -нибудь привязаться. Тут смотрю на пальму и охреневаю. Автоматными гильзами забитыми в ствол по русски написано " здесь был лейтенант Вова Поповских"
  • аксельбант
    аксельбант 15 февраля 2021 11:39
    0
    "Не говорил такого Путин! "
    мне тоже кажется- не говорил, не успел. это ещё до него, кто то из великих экономистов, толи гайдар, толи чубайс озвучивал. а во времена хрущёва, португалия была так глубоко внизу, что о ней мало кто знал, не говоря уже о том, чтобы с ней сравнивать
  • sniperino
    sniperino 14 февраля 2021 22:10
    -2
    Цитата: Silvestr
    Так ведь и разрушают 20 лет.
    Вы все 90-е строили себе, строили, и потом что-то пошло не так. Теперь пусть страна строится, а вы чуток отдохните, а то уже много себе настроили и всё это пытаетесь как путинскую дачу оформить.
  • evgen1221
    evgen1221 14 февраля 2021 11:06
    +9
    Silvestr Какая Португалия сир?! Мы такими темпами Лимпопо будем дико завидовать. fellow
  • 30 вис
    30 вис 14 февраля 2021 19:08
    -2
    Цитата: Silvestr
    Цитата: Зяблицев
    в России-в США демократия, свобода и правда, а в России ложь, лицемерие и тоталиторизм

    Экономику сравните. СССР догнал США? Россия догонит США? Ну хотя бы Португалию? laughing

    Сравните территорию ССР и РФ , численность населения СССР и РФ , объём промышленности СССР И ТФ .только в УССР какая промышленная база была ! И так во всех республиках . , а потом надрывайте горло . Борец за "справедливость" , а рассуждения двоечника первоклашки !
    1. Silvestr
      Silvestr 14 февраля 2021 20:17
      +23
      Цитата: 30 вис
      Борец за "справедливость" , а рассуждения двоечника первоклашки !

      Помолчал бы! Пляжи севастопольцам верните и очистные постройте, проблему воды решите. Куда деньги 6 лет тратили?
  • MstislavHrabr
    MstislavHrabr 14 февраля 2021 22:37
    +1
    СССР не догнал США. Но США не догнали так же Великобритания, Франция, ФРГ и т.д. До того как его решили демократизировать -СССР был второй экономикой мира!
  • советник 2 уровня
    советник 2 уровня 14 февраля 2021 08:24
    +20
    Хотя бы до уровня "утонувшего" СССР нам очень много лет.. сильная Россия, на контрасте с СССР это лет 25 развития при Сталине.. уж не сегодня точно об этом говорить, да это печально, но это так.. поэтому давайте сначала станем сильными, а потом так заявлять будем.. или считаете что мы не хуже СССР по силе?
  • paul3390
    paul3390 14 февраля 2021 08:58
    +27
    Супер держава утонула не из за этого

    Крах СССР конечно не был случайностью. Произошло именно то, о чём так активно предупреждали и Ленин, и Сталин, и даже Троцкий. Прекратилась борьба с буржуазными проявлениями, более того - таковые стали считаться нормальными и приветствовались верхами. Не зря, ой не зря товарищ Сталин постулировал что чем дальше - тем классовая борьба будет только усиливаться!

    Всё произошло по классикам - уничтожив при хруще диктатуру пролетариата тем самым дали свободу действия недобитым мелкобуржуазным элементам. Которые быстро стали оооочень крупнобуржуазными..
    1. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2021 09:02
      -18
      Совершенно верно, даже теория после Сталина заглохла - поэтому никто не знал, как переходить от мобилизационной экономики к мирной, ехали по накатанной, плюс разрушение Хрущем самой Идеи социализма! Не от большого ума - тоже перемен хотел, а на смом деле заложил бомбу замедленного действия под государственные устои! Так и сейчас многие, даже Роман, умный человек не понимает, что льет воду не на ту мельницу!
      1. paul3390
        paul3390 14 февраля 2021 09:13
        +21
        Хрущёв начал с главного - уничтожил диктатуру пролетариата. Заменив на какое-то дебильное общенародное государство.. Тем самым постулировав что буржуазные элементы типа окончательно уничтожены и бороться - больше не с кем. Ан шиш, буржуазия оказалась гораздо более живучей, и как только её перестали подавлять - тут же набрала силы и сожрала Советское государство.. А заполировали всё экономикой, провернув знаменитые типа реформы либермана, введя капиталистические рыночные элементы в социалистическую сталинскую экономику. Дав экономический базис поднявшей голову возрождающейся буржуазии..

        В общем - всё это хорошо описано основоположниками. Нельзя сказать что это вдруг рррраз - и неожиданно случилось. Нет - предупреждали, предостерегали, и по многу раз. Но увы - после закритических потерь в ВОВ, в стране просто осталось крайне малое количество действительно образованных марксистов. Которые смогли бы увидеть надвигающуюся страшную опасность, а главное - противостоять буржуазному перерождению верхов. Потому-то я всегда и считал, что в конечном итоге СССР ВОВ увы - проиграл...
        1. Зяблицев
          Зяблицев 14 февраля 2021 09:23
          -13
          В целом согласен, но Сталин проблему видел и осознавал. После войны экономика вышла на первое место опередив политику, что несомненно было абсолютно верным пониманием руководства государства сложившейся ситуации! Его статья "Экономические проблемы социализма в СССР" как раз и затрагивала ключевые моменты в развитии экономической науки в СССР, представляя собой развитие марксистской политической экономии. Он же и запретил издавать тогда учебник по политэкономии, потому что он был тупиковым и не раскрывал дальнейших шагов перехода от мобилизационной экономики к социалистической экономики мирного времени! Только все это случилось уже в 1952 году, а вот здесь то и не хватило думающих людей и к власти пришел узколобый селюк Хрущев - который вновь на повестку дня выдвинул политику, задвинув экономику на задний план!
          1. paul3390
            paul3390 14 февраля 2021 09:29
            +15
            Просто ускоренная индустриализация требовала жёсткого и единого руководства, то бишь партии. Иначе - видимо было нельзя. Без единоначалия такие вещи не проходят. И партия - набрала слишком много власти и силы. О чём Троцкий и писал. Понимал ли это товарищ Сталин? Ещё как. И в планах был вывод страны из под контроля номенклатуры. Но - грянула война, и там стало не до демократии.. А потом - надо было восстанавливать страну. А потом - Вождь умер.. И номенклатура - получила неограниченную власть..

            На эту тему - крайне интересны материалы самого закрытого съезда - XIX.. На котором товарищ Сталин дал свой последний бой. И увы - проиграл. Старенький он уже был..
            1. Зяблицев
              Зяблицев 14 февраля 2021 09:38
              -21
              Это и есть большая проблема нашего государства - многие из нас постоянно хотят перемен (какая то еще неведомая психическая болезнь распространяющаяся только на 1/6 части суши)! Зуд перемен приводит к разрушению государственности, тотальному обнищанию народа, гражданским войнам и междуусобицам, потерям независимости и территории...Только только жизнь начинает налаживаться, болезнь снова начинает прогрессировать! Как писал Высоцкий было "время и цены снижали" , но нет - мы хотим перемен, поэтому давайте поставим крест на славном прошлом, обольем его грязью и плюнем на могилы отцов, потому что шли не туда и был культ личности! Сегодня повторяется таже песня - у нас культ идем 20 лет не туда! Украина, вон, идет туда куда надо - еще вчера строила авианесущие крейсера, самые большие самолеты в мире, стратегические ракеты-носители, а сегодня в дар принимают резиновые лодки б/у со слезами умиленья на глазах...Скорее всего уже пришли куда надо - живут как в Португалии, тоталитаризма нету! Все у них хорошо! laughing
              1. ElTuristo
                ElTuristo 14 февраля 2021 12:49
                +8
                Во посыпалось буржуазное гуано как с прорванного мешка,полный набор- смени методичку уже,жизнь у него налаживаеться. Чотам у тебя налаживаться за 50 рэ за 1000 знаков-наладчик жизни.А авианесущие крейсера строил СССР а не Украина.
                1. Зяблицев
                  Зяблицев 14 февраля 2021 14:10
                  -8
                  Судя по всему вежливость не Ваш конек - много авианесущих крейсеров в СССР настроили? А чем сейчас России помогаете - что производите, Родину защищаете... или так, пословоблудить вышли! Красноречивый Вы наш - не нравится сильная Россия - это я понимаю, больно и неприятно! Ну так делайте хоть что-нибудь, на баррикады выходите, чего в интернете то то с властью бороться, в интернете не холодно ни вашим ни нашим! laughing
                  1. ElTuristo
                    ElTuristo 14 февраля 2021 15:00
                    -2
                    Я тебе вот напишу-вертолетные и морские двигатели,ГТД для энергетики все поставляются с Украины до сих пор -сильная Россия:),РФ сильна яхтами олигархов,да кол-вом троллей патриботов:)
                  2. Dart2027
                    Dart2027 14 февраля 2021 15:33
                    -1
                    Цитата: ElTuristo
                    вертолетные и морские двигатели,ГТД для энергетики все поставляются с Украины до сих пор

                    Не надоело врать? Свои уже давно отгружаются, а Ваша Заря скоро будет вообще никому не нужна.
                  3. Вольнопёр
                    Вольнопёр 14 февраля 2021 16:39
                    +7
                    [quote=ElTuristo]Я тебе вот напишу-вертолетные и морские двигатели,ГТД для энергетики все поставляются с Украины/quote]
                    belay О как!
                    Оказывается узлы для движков ВК-2500, я, находясь в Москве, делаю на Украине.
                    Получается, что я -

                    wassat
                  4. ElTuristo
                    ElTuristo 14 февраля 2021 16:48
                    -2
                    Какие именно узлы?
                  5. Вольнопёр
                    Вольнопёр 14 февраля 2021 17:15
                    +3
                    Цитата: ElTuristo
                    Какие именно узлы?

                    Это не секрет.
                    https://www.uecrus.com/rus/presscenter/odk_news/2019/?ELEMENT_ID=3008
                  6. ElTuristo
                    ElTuristo 14 февраля 2021 19:32
                    -2
                    Я только про осевые компрессоры увидел,да и то без ссылок на кол-во произведенных.А кто все остальное делает?Расскажи еще про "российский!" АИ-222 :)
                  7. Вольнопёр
                    Вольнопёр 14 февраля 2021 20:13
                    +3
                    Цитата: ElTuristo
                    Я только про осевые компрессоры увидел,да и то без ссылок на кол-во произведенных.А кто все остальное делает?Расскажи еще про "российский!" АИ-222 :)

                    С 2015 года полностью российский. И даже модернизируется.
                    https://www.uecrus.com/rus/presscenter/odk_news/2020/?ELEMENT_ID=3325

                    ЗЫ. Про ГТД и другие интересующие вас вопросы, также можете узнать.
                    На сайте, слева, есть панель - "Пресс-центр * новости ОДК".
                  8. ElTuristo
                    ElTuristo 14 февраля 2021 21:51
                    -2
                    Если судить по пресс-релизам все уже заместили аж но в 2011 году,только ВК-2500 почему то поставляются из Латвии:)Ну ладно пора с тобой прощаться,пока авиастроитель:)
                  9. Dart2027
                    Dart2027 14 февраля 2021 22:27
                    0
                    Цитата: ElTuristo
                    ,только ВК-2500 почему то поставляются из Латвии

                    Источник сих сведений конечно будет?
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 14 февраля 2021 21:49
      +2
      Евгений, Вы мне так и не ответили выше.. где сегодня сильна Россия? в армии, да.. ситуация в основном нормальная.. еще где? у нас с западом идет активная экономическая война и классической не предвидится.. где наши экономические победы? или это мы запрещаем, например, амерским танкерам газ в Европу ввозить, а не они СП-2 ломают? или это они в рублях запасы хранят, а не мы в долларах? и многое другое.. где сила то?
  • sniperino
    sniperino 14 февраля 2021 22:40
    -1
    Цитата: paul3390
    Хрущёв начал с главного - уничтожил диктатуру пролетариата.
    Если не заметили, то её уничтожил И.В.Сталин в 1935 г. и перевёл фокус идеологии с классовой борьбы на самоочищение партии от всяческих уклонов, препятствующих сплочению и мобилизации сил всего общества
    Цитата: paul3390
    буржуазные элементы типа окончательно уничтожены и бороться - больше не с кем. Ан шиш, буржуазия оказалась гораздо более живучей
    Так и рабовладельцы с латифундистами пока не перевелись, но классовой борьбы даже не ждите. Здесь эта страница истории уже перевёрнута. Найдите себе страну, которую не жалко, и вперёд.
  • Reptiloid
    Reptiloid 14 февраля 2021 14:44
    +3
    ......плюс разрушение Хрущём......

    !!!!!!!!!!! Именно сегодня как раз 65 лет, как состоялся ХХ Създ КПСС., где Хрущёв стал клеветать на Сталина. После чего началось разрушение нашей страны. Мировому Коммунистическому движению был нанесён огромный ущерб.
    Вот такой сегодня день.
  • свой1970
    свой1970 14 февраля 2021 14:52
    -2
    Был Сталин - был культ личности, пели песни, писали книги..
    Был Хрущев - тишина и проклятия после
    Был Брежнев- был культ личности пели песни, писали книги.
    Был Горбачев и Ельцин - тишина и проклятия после

    Если цикл повторится - я очень-очень боюсь что мы будем с тоской ( как про времена Сталина и Брежнева) вспоминать про времена Путина
  • антивирус
    антивирус 14 февраля 2021 19:48
    +1
    скорее ВМаяковский выразил-- про фикусы и Маркс со стенки смотрел, смотрел...--мещанство.
    а верхи --это уже про идеологию развития.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 14 февраля 2021 09:34
    +25
    Цитата: Зяблицев
    Как то уже звали в прекрасное далеко без Николая II

    А что Вас в этом недавнем прошлом не устраивало? Может 8-ми часовой рабочий день или 5-ти дневная рабочая неделя? Может бесплатные и доступные медицина с образованием Вас не устраивали? Может отсутствие нищих Вас не радовало? Социальной защищенности маловато было? Вот достал уже этот хрустобулочный бред.
    Цитата: Зяблицев
    Сильная Россия никому не нужна,

    Вот нынешние "Повелители Ершиков" сильной ее и не делают, в угоду западным интересам. Скатились до сырьевого придатка более развитых в экономическом отношении стран.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 14 февраля 2021 09:42
      -28
      Вот из написанного Вы же ничего не поняли, но свои 5 копеек вставили! Главное для борцуна с "кровавым" режимом вставить слово - даже если оно никому не интересно и не несет никакой смысловой нагрузки, но он же борцун и промолчать не может! laughing
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 14 февраля 2021 09:59
        +14
        Цитата: Зяблицев
        Вот из написанного Вы же ничего не поняли,

        Да Вы для меня давно понятны. Стабильность, то есть стабильная деградация, без потрясений, это то, за что Вы агитируете. Ну и большевиков пнуть при этом не забываете, как же разрушили Великую Россию Которую Мы Потеряли. Бедного страстотерпца в подвале умучили.
        1. Зяблицев
          Зяблицев 14 февраля 2021 10:13
          -15
          Поняли, да как то не так - я никогда не был монархистом в полном смысле этого слова! А Николая II всегда называю царем-тряпкой, за что постоянно подвергаюсь нападкам местных монархистов. Если не поленитесь полистать мои комментарии, то сможете вычленить, что являюсь сторонником социалистического пути развития для России...А плохого про большевиков отродясь не писал, потому что если не большевик, то марксист! Единственное, что мне очень не нравится - это демократия! Мне нравится диктатура - пролетариата, диктатора или, на худой конец, монарха! При ВВП Россия в сфере стратегического развития - это Государство, которое смогло преодолеть последствия развала СССР и хаоса 90-х! Погасило внутренние распри, начала восстанавливать свою независимость и политическую,военную и экономическую мощь, что жутко не понравилось Западу и он включил против самостоятельной России всю мощь своего воздействия! В том числе и проплатой внутри нашей страны людям с "активной" жизненной позицией, для уничтожения государства из внутри путем переворота...Поэтому мне не нравится политика цацканья проводимая ВВП - он все равно в глазах "прогрессивной" западной и не только общественности - диктатор! Так вот и не пора ли действовать по диктаторски - взять всех горлопанов и отправить приносить пользу стране где нибудь на рудниках...
          Я не вижу деградации страны, вот когда иду мимо Адмиралтейских верфей, вижу, что там круглосуточно кипит работа и на стапелях строятся корабли! Я вижу, как в три смены работает "Алмаз-Антей", проезжая в прошлом году по Сибири, я увидел впервые, что нет полей брошенных в туне, как в 90-е - стоят трактора, поля возделаны...Был даже удивлен! Да что я буду Вам тут расписывать все - Вы же это не хотите видеть, Вы видите только плохое! Но те кто работает на полях, несет службу в Арктике, в Сирии, находится в космосе...Им болтать некогда и дворцы Путина выискивать, а вот ничем не занятым, я смотрю, много свободного времени - интересно за чей счет банкет?Никогда не задумывались?
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 14 февраля 2021 12:36
            +15
            Цитата: Зяблицев
            Поняли, да как то не так - я никогда не был монархистом.....

            Евгений, Вы бы навели порядок, в своей голове. Там и социализм у Вас и монархизм, а противопоставление большевиков марксизму, это вообще нечто. Большевики и есть марксисты, разве в чем то большевики опровергали теорию Маркса? Разве у них были иные взгляды на частную собственность или государственное устройство?
            Цитата: Зяблицев
            Единственное, что мне очень не нравится - это демократия!

            Демократия это очень емкое понятие, демократия, это не "сферический конь в вакууме", не бывает "просто демократии". Согласитесь со мной, что Афинская рабовладельческая демократия и буржуазная демократия в США это совершенно разные вещи, хотя и то и то демократия. Может Вы вспомните такое понятие, как "демократический централизм"? Разве это не есть подлинная демократия, как власть народа? Этот же принцип и является основным в организации марксистско-ленинских партий.
            Цитата: Зяблицев
            Мне нравится диктатура - пролетариата, диктатора или, на худой конец, монарха!

            Аплодирую стоя! Диктатура пролетариата к "диктатуре", как понятию не имеет никакого отношения. Диктату́ра пролетариата, это власть класса трудящихся, т.е. большинства населения страны, организованная по принципу демократического централизма. Власть же диктатора или монарха- это власть меньшинства над большинством. Как можно выставлять
            тождественными эти понятия?
            Цитата: Зяблицев
            При ВВП Россия в сфере стратегического развития - это Государство, которое смогло преодолеть последствия развала СССР и хаоса 90-х!

            Ну Вы как то поаккуратнее в выражениях будьте, что ли. Что оно(РФ) преодолело? А ничего, что у власти сегодня именно те люди(и их приемники), которые и развалили СССР, и которые являются главными выгодоприобретателями развала СССР и воровской приватизации? Куда ведет этот либеральный экономический курс, взятый еще в 90-е годы? Вот недавно Массандру за копейки "своим" продали, чуть раньше концерн Калашникова. Это по Вашему "преодоление развала СССР"?
            Цитата: Зяблицев
            Поэтому мне не нравится политика цацканья проводимая ВВП - он все равно в глазах "прогрессивной" западной и не только общественности - диктатор! Так вот и не пора ли действовать по диктаторски - взять всех горлопанов и отправить приносить пользу стране где нибудь на рудниках...

            "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." В.И. Ленин. Подумайте на досуге о словах классика. В интересы какого класса сегодня защищает государство РФ? Не Запад, главный противник российского народа, а собственные "власть имущие". Оглянитесь назад, разве это большевики приглашали на нашу землю интервентов? Нет, это делали представители "власть имущих", диктатор Колчак и другие представители "Белого движения". На каком основании Вы считаете, что сегодня будет по другому? Для защиты собственных карманов наши олигархи, вместе с чиновниками пригласят и черта, если это будет возможно.
            1. депрессант
              депрессант 14 февраля 2021 13:23
              +7
              Коллега aleksejkabanets, мои аплодисменты!
              hi good ))))
            2. Зяблицев
              Зяблицев 14 февраля 2021 13:41
              -13
              Я то навел порядок в своей голове, чего и Вам желаю - я живу сегодняшними реалиями - и присягу давал Отчизне! ВВП мне нравится , поэтому приму его сторону, в том числе и, не дай бог, в вооруженном конфликте, если Вы и Вам подобные доведут страну до гражданской войны - не обижайтесь пожалуйста, но я кадровый офицер - от солдата по призыву до своих звезд служил и сейчас в запасе состою - не дам Вам Родину погубить и все тут! Нравится Вам это или нет, но знайте, что такая позиция тоже существует! Вы, Навальный, другие клоуны прикрывающиеся якобы любовью к России - все для меня на одно лицо - шестерки Госдепа! Это мой жизненный опыт и мои знания! hi
              1. Silvestr
                Silvestr 14 февраля 2021 20:21
                +27
                Цитата: Зяблицев
                я кадровый офицер - от солдата по призыву до своих звезд служил и сейчас в запасе состою - не дам Вам Родину погубить

                Со всем уважением к вашим убеждениям и порывам должен вас огорчить- вас не спросят и такие офицеры в 90-х поддержали контрреволюцию и стреляли в людей на улицах Москвы
              2. Silvestr
                Silvestr 14 февраля 2021 20:23
                +27
                Цитата: Зяблицев
                другие клоуны прикрывающиеся якобы любовью к России - все для меня на одно лицо - шестерки Госдепа!

                Странно! Но элиту, которая ради спасения
                своих капиталовв отправила Чубайса договариваться с Америкой, вы считаете своими? А кто ему полномочия дал? Рак мозга!
              3. Intruder
                Intruder 14 февраля 2021 23:24
                +2
                Вы, Навальный, другие клоуны прикрывающиеся якобы любовью к России - все для меня на одно лицо - шестерки Госдепа! Это мой жизненный опыт и мои знания!
                милый такой переход на личности в оскорбительной форме....минталитетно то, как!? winked А если у некоторых любовь не к России (лично родился на правом берегу Днепра в УССР еще... wink )- сразу на расстрел, или записать хотя бы в ин.агенты Госдепа!?? laughing
              4. bk0010
                bk0010 14 февраля 2021 23:53
                +3
                Цитата: Зяблицев
                не дам Вам Родину погубить и все тут!
                А что же вы, такой патриот, чубайсам и роттенбергам даете Родину губить?
            3. Dart2027
              Dart2027 14 февраля 2021 15:34
              -4
              Цитата: aleksejkabanets
              Не Запад, главный противник российского народа, а собственные "власть имущие"

              Как знакомо.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 14 февраля 2021 18:14
                +5
                Цитата: Dart2027
                Как знакомо.

                "Когда я был пионером, мне рассказывали, как хорошо будет жить в нашем будущем, в котором мы будем гордиться достижениями нашей страны! Но уже в будущем, я начал понимать, как хорошо было жить, когда я был пионером и горжусь уже только прошлым
                моей Отчизны - страны СССР..." Это с "просторов интернета", но подмечено очень точно. А скажите Вы для чего фашистский плакат времен ВОВ выставили? Что бы показать, что нынешние наследники Власова и Краснова, под руководством "Великого Повелителя Ершиков" своего добились, растащили общественную собственность по своим карманам и выдают это за великие достижения демократии?
                1. Dart2027
                  Dart2027 14 февраля 2021 19:48
                  -7
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Когда я был пионером, мне рассказывали, как хорошо будет жить в нашем будущем, в котором мы будем гордиться достижениями нашей страны! Но уже в будущем, я начал понимать, как хорошо было жить, когда я был пионером и горжусь уже только прошлым
                  моей Отчизны - страны СССР...

                  Ну и чем закончилось?, Кстати лет так за 10-15 до развала СССР уже и пионеры в него не верили.
                  Цитата: aleksejkabanets
                  А скажите Вы для чего фашистский плакат времен ВОВ выставили? Что бы показать, что нынешние наследники Власова и Краснова

                  Под руководством Вашего фюрера (хотя Навальному до того фюрера далековато) говорят то же самое.
                  1. Silvestr
                    Silvestr 14 февраля 2021 20:25
                    +26
                    Цитата: Dart2027
                    Кстати лет так за 10-15 до развала СССР уже и пионеры в него не верили.

                    А эти верят своему...
                  2. Dart2027
                    Dart2027 14 февраля 2021 22:31
                    -6
                    Цитата: Silvestr
                    А эти верят

                    А Вы своему
                  3. andrew42
                    andrew42 16 февраля 2021 13:55
                    +1
                    Запутинцам надо уже давно принять Навального в ЕР, дать ему хороший хлебный пост и продолжить сушить страну "в мире и согласии". Но Лёшик, видимо, не доработал до такой чести, отправили "вражить" на следующий круг. А Лёшик бы не отказался перекинуться, но вот беда, не зовут в "клуб друзей Путина", личная неприязнь и места у кормушки в дефиците, а малым Лёшик не удовольствуется.
                  4. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 17 февраля 2021 15:51
                    0
                    Цитата: andrew42
                    Запутинцам надо уже давно принять Навального в ЕР, дать ему хороший хлебный пост и продолжить сушить страну "в мире и согласии"

                    Так, "поросеночек маленький, на всех не хватает", им самим мало как делится то?
      2. Intruder
        Intruder 14 февраля 2021 15:47
        +3
        Аплодирую стоя! Диктатура пролетариата к "диктатуре", как понятию не имеет никакого отношения.
        Батько Махно, прослезился сейчас в "стране вечной охоты" ведь, как хороша была мысль: " вещать надо, бiлых - по левой стороне дороги, а краснiх коммисар - по правой..." wink
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 14 февраля 2021 17:06
          0
          Цитата: Intruder
          Батько Махно, прослезился сейчас в "стране вечной охоты" ведь, как хороша была мысль: " вещать надо, бiлых - по левой стороне дороги, а краснiх коммисар - по правой..

          А Махно то тут причем? У него было несколько иное мировоззрение. Насколько я понимаю, к диктатуре пролетариата и демократическому централизму он никакого отношения не имел.
          1. Intruder
            Intruder 14 февраля 2021 22:28
            0
            к диктатуре пролетариата и демократическому централизму он никакого отношения не имел.
            правильно, ибо любил вещать и тех и тех, вдоль дороги - где пирамидальные тополя растут и березки laughing а то, что "дермократы" нынче не чета, тем из Афин (у меня прабабушка, кстати уроженка этого города), мы все видим уже ближайшие лет 30 и не только в РФ, кстати из-за Океаном их много развелось и в Европе тоже.., одних ценностей нагородили себе радужных, тьфу...срамота и только! Или диктатура пролетариев, где самих-то пролетариев в районе - 0, зато говорят, так красиво в сети о этой самой диктатуре....
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 14 февраля 2021 22:49
              +1
              Цитата: Intruder
              Или диктатура пролетариев, где самих-то пролетариев в районе - 0, зато говорят, так красиво в сети о этой самой диктатуре....

              Ну, не пролетариев это вина, что работы нет. Самим себе приходится рабочие места создавать. Я не знаю как у вас, а у нас в сфере услуг уровень эксплуатации наемного труда очень высокий. Так, например, продавщица в овощном магазине работает с 7-ми утра и до пол одиннадцатого ночи. Ест практически за кассой, работает два через два дня. Отпусков нет, только если со сменщицей подменяться. Зарплата 17 тыс.(средний класс, как Путин сказал). В "Магнитах" условия немногим лучше, но там бесконечные вызовы на работу, ревизии, штрафы и недостачи. Одно радует, что радужных ценностей нет, но это пока, я так думаю, кому то ведь они выгодны. Пока у нас только кошечек и собачек чипировать собираются, за счет владельцев, что бы бездомных животных меньше было)))))
            2. Intruder
              Intruder 14 февраля 2021 23:15
              +1
              Я не знаю как у вас, а у нас в сфере услуг уровень эксплуатации наемного труда очень высокий. Так, например, продавщица в овощном магазине работает с 7-ми утра и до пол одиннадцатого ночи. Ест практически за кассой, работает два через два дня. Отпусков нет, только если со сменщицей подменяться. Зарплата 17 тыс.(средний класс, как Путин сказал).
              я много лет прожил в Сибири и при СССР, и уже в РФ в 90-ые и 00-ые, и поэтому знаю, как оно было в реальности..., а сейчас там и там приходится бывать и даже в Европе, и по делам и по фану, так что могу сравнивать уровень жизни и вообще в целом, могу сказать, что и в США есть работы, как в Магните в РФ, за кеш и без медикал-страховки, для легалов и нелегалов, и там зарплаты не такие как минимальные 21 бакс за час, и вкалывают также мексиканские "таджики" как в РФ на улицах и стройках, вот у меня допустим - мекс подстригает газон на фронте за 50 баксов раз в две недели, своей газонокосилкой..,так рад мне, каждый раз когда приезжает к моему дому (а это еще не такие большие деньги для Центральной Калифорнии..), просто кеш и без таксы (налога), он себе это видно в кубышку складывает, чтобы потом перед налоговой не отчитываться в конце года за работу.., а попытаются соседи мои "стукануть" налоговому инспектору, так я скажу что он мой друг и бесплатно помогает мне стричь травку, по доброте душевной (он католик...)! laughing
            3. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 14 февраля 2021 23:27
              +1
              Цитата: Intruder
              чтобы потом перед налоговой не отчитываться

              Да налоговая, это "величайшее зло".))))))))
            4. Intruder
              Intruder 14 февраля 2021 23:28
              +1
              Да налоговая, это "величайшее зло".))))))))
              не только и везде, еще и политики, судьи и адвокаты... laughing laughing wink
  • andrew42
    andrew42 17 февраля 2021 15:35
    +1
    Верно. Про сырьевой придаток. При этом люди наши считаются "нашей" властью за "сырьё второго уровня", - сырье для процесса добычи материального сырья. Новая нефть! - всё уже озвучено внагляк.
  • антивирус
    антивирус 14 февраля 2021 19:42
    +2
    всё равно рептилоиды победят дебилоидов......................................................................................................
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 15 февраля 2021 00:18
    0
    Что за чушь ты несёшь?!! Ты разбираешься в вопросе от слова - никак.
  • Гиперион
    Гиперион 14 февраля 2021 10:28
    +9
    Цитата: Cottodraton
    Уж за Отравленника то выходят по совести и чести

    Так в статье и написано, что грязными махинациями не брезгуют ни те, ни другие. Но, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Навальный, по крайней мере, не врет, что зовет на съемку клипа...
    Позорно так пресмыкаться перед человеком, будь он трижды президент.

    "Не сотвори себе кумира" - не вчера было сказано. Тем более, что:
  • bistrov.
    bistrov. 15 февраля 2021 07:48
    0
    Цитата: Cottodraton
    Прямо когнитивный диссонанс...
    Но, это конечно же, "другое"

    Совершенно очевидно, что против России глобалистами пока развязана т.н. "гибридная" война,одной из направлений которой, это информационная война. В первую очередь ,глобалисты стараются дискредитировать и опорочить военно -политическое руководство сегодняшней России, как перед всем миром, а ,в первую очередь , перед населением России, посеять в нём сомнения, страх,неуверенность,подорвать доверие и т.д. Используются для этого все методы, в т.ч. и такие, как , вот эта "статья", написанная "знаменитым" на этом сайте автором. Где-то так...
  • Протон
    Протон 14 февраля 2021 05:42
    +37
    Во многом поддерживаю автора.
    Надоела уже ложь, несущаяся из многих СМИ.
    Многие люди выходили на протесты не ради клоуна Нахального, а против вранья существующей системы власти.
    1. kepmor
      kepmor 14 февраля 2021 06:11
      +26
      дело не в Навальном...
      всё упирается в путинизм, возведенный в ранг гос.идеологии...
      чем хуже жизнь народонаселения, тем крепче маразм властей...
      а в предверии выборной агонии увидим всю прелесть кремлевских "эпеллептических судорог" ...
      хоть мракобесие властей и набирает обороты, госпропаганда явно проигрывает интернету...поколение до 40+ фактически оторвано от зомбоящика...
      они то и вышли на улицы...и это радует...
      1. Протон
        Протон 14 февраля 2021 06:40
        +18
        Согласен.
        Почему привёл пример именно с этим персонажем?
        Просто последнее время власть (да и некоторые обычные граждане) при обнаружении критики существующего режима, тут же начинают вешать ярлыки типа "навальнята, либерасты, госдеповцы".
        Рейтинг власти сильно проседает, вот и пытаются с больной головы на здоровую переложить проблемы.
        1. Greenwood
          Greenwood 14 февраля 2021 07:56
          +32
          Цитата: Протон
          Почему привёл пример именно с этим персонажем?
          Просто у Навального и его команды лучше всего получается красочно макать чиновников лицом в гумно. Расследования про коррупцию в высших эшелонах власти в разное время делали многие СМИ, но именно Навальный (и бурно развивающиеся в последнее десятилетие интернет-технологии) смог в доступной форме показывать это населению. Это та самая полезная работа, которую должен кто-то делать. А большего от Навального не требуется, никто всерьёз не думает, что он может занимать какие-то государственные посты.
          1. клерк
            клерк 15 февраля 2021 16:46
            -3
            Вы глубоко ошибаетесь - Навальный не борется с коррупцией и все его "разоблачения" - это красочный фейк на публику для компрометации власти. Что бы это понять - достаточно сравнить "разоблачения" Навального с любым реальным арестом министра, сенатора, , генерала.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 14 февраля 2021 07:30
        +22
        Цитата: kepmor
        кремлевских "эпеллептических судорог" ...

        Пусть дёргаются в «эпилептических» судорогах.
        =======================================================
        Роман! Спасибо за статью. Заметил одну опечатку - отослал исправление.
        Всё правильно! Всё жизненно. Надоело жить во лжи и лицемерии. Люди стали понимать, что «псевдо правда» Навального совершенно безболезненна в сравнении с ложью и пустыми обещаниями первых лиц страны. У многих сложилось впечатление, что у людей от «медных труб» съехала крыша.
        Пусть говорят о своём желании вернуться именно в СССР те, кто там не жил. По самые гланды сыт братьями-прибалтами и теми «джигитами», которые пытались разделить хозяйственные работы на «мужские» и «у нас этим женщины занимаются».
        Хочу в обновленный социалистический Союз Советских Славянских Республик. Можно просто - Российская Федерация. Но на социалистической экономической платформе с обновлёнными положениями о частной собственности и о праве каждого гражданина на природную ренту. Без этих «липовых акционеров» Газпрома и Роснефти. Я знаю людей, которые понимают в этом толк и буду их поддерживать до конца, сколько бы палок не вставило в мой рейтинг нанятое войско кремлеботов, для которых в жизни определена одна ценность - доллар США и евро.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 14 февраля 2021 08:37
          +14
          Вот и вы про псевдоправду Навального. А в чём ложь Навального? Если в его видео-роликах, то почему его не судят за ложь?
          1. ROSS 42
            ROSS 42 14 февраля 2021 11:08
            +8
            Цитата: Fan-Fan
            Вот и вы про псевдоправду Навального. А в чём ложь Навального?

            Я написал «псевдо правда» в кавычках, имея ввиду значение - «похожая на правду». Но основная мысль здесь такова: даже будь автор прав на все 100%, его информация имеет меньшее значение для жизни граждан России, чем ложь и пустые обещания первых лиц государства. Только люди, наделённые властью и полномочиями, способны повлиять на положение дел.
            Раньше я уже говорил и не побоюсь повторить, что суд оправдал Навального по делам о мошенничестве. То, что произошло после прибытия Навального в России, назвать правосудием нельзя. А поднятый ажиотаж вокруг личности Алексея Анатольевича - самый обычный предвзятый фарс заинтересованных лиц.
          2. Икар
            Икар 14 февраля 2021 12:57
            +5
            Цитата: Fan-Fan
            Вот и вы про псевдоправду Навального. А в чём ложь Навального? Если в его видео-роликах, то почему его не судят за ложь?

            Потому что для этого придется начать гласное судебное разбирательство. Проще просто включить пропаганду, обвинить человека во лжи, назвать госизменником 1000 раз в зомбоящике, народ и поверит. Но это устаревшие методы для недалеких или пожилых людей. А этого власть понять не может, так как до этого все получалось, но "поезд" уходит вперед, так как ложь сейчас все труднее утаить (интернет, соцсети).
            1. ROSS 42
              ROSS 42 14 февраля 2021 18:10
              +5
              Цитата: Икар
              А этого власть понять не может, так как до этого все получалось, но "поезд" уходит вперед, так как ложь сейчас все труднее утаить (интернет, соцсети).

              Только что посмотрел ролик А.В. Караулова:

              Насколько корректно он относится к любым фигурантам своих репортажей и расследований, это просто образец. У нас же Россия считается правовым государством, и я считаю, что серьёзному сайту типа «ВО» надлежало бы относиться к сообщениям с вывернутыми наизнанку фамилиями, персональными кличками более строже.
              Что интересного сказал А.В. - оказывается на суде можно вести стенограмму, где фиксируются все судебные нюансы: вопросы суда и ответы сторон...К чему это я? А к тому, что люди перестали искать правду в «зомбоящике» и находят иные источники информации. Что там далеко ходить, о разливе нефтепродуктов в Норильске страна узнала как раз из интернета, о чём уведомил чиновников и сам гарант.
          3. Silvestr
            Silvestr 14 февраля 2021 20:28
            +26
            Цитата: Fan-Fan
            Если в его видео-роликах, то почему его не судят за ложь?

            Поэтому и используют выбросы по методу Жеглова, поскольку в состязательном суде нет у них методов против него
          4. клерк
            клерк 15 февраля 2021 19:40
            0
            А в чём ложь Навального? Если в его видео-роликах, то почему его не судят за ложь?
            Потому что нет в УК статьи "за ложь".
        2. Loh
          Loh 14 февраля 2021 09:01
          -2
          Так все же в Советский Союз с его социальным укладом? laughing
        3. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 14 февраля 2021 09:40
          +9
          hi
          Цитата: ROSS 42
          Хочу в обновленный социалистический Союз Советских Славянских Республик.

          Не будьте националистом Коллега. Вспомните, Сталин был грузин, Дзержинский - поляк, Берия - мегрел, который давил армянских дашнаков и т.д. Дело не в нациях, а в образованности тех или иных их представителей.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 14 февраля 2021 18:21
            +3
            Цитата: aleksejkabanets
            Дело не в нациях, а в образованности тех или иных их представителей.

            А мне кажется, что тут дело в человеколюбии. Ещё в мою бытность службы в СА я встречал сердобольных женщин, выходящих с разными вкусняшками на дорогу, по которой шли колонны солдат.
            И ещё. Есть разные нравы и обычаи. Только одни сразу хватаются за нож, другие намнут друг дружке бока, а третьи предпочтут объясниться на словах.
            Когда я читал воспоминания Зои Фёдоровой, Георгия Жжёнова, некоторые материалы по заключению Королёва, мне сразу представлялась эта «образованность» (вертухаи), которая, не представляя из себя ничего, измывалась над талантливыми людьми.
        4. aars
          aars 14 февраля 2021 10:02
          -8
          Цитата: ROSS 42
          Хочу в обновленный социалистический Союз Советских Славянских Республик.
          Не будет.
          Славяне всегда предавали Россию и сейчас продают.
          Цитата: ROSS 42
          о праве каждого гражданина на природную ренту
          Без толку.
          Т.к. на всех не хватит ни при каких раскладах.
          Работатать, работать, работать и работать, как пчёлы или китайцы.
          А иначе никак.
        5. Intruder
          Intruder 14 февраля 2021 15:52
          +3
          Союз Советских Славянских Республик
          пахнуло, национал-патриотизмом!? Про массу не славянских республик уже забыли.., как-то быстро??? Почти вся Сибирь с местным населением, с Дальнем Востоком и Кавказом wink !? Или отделяем по Уральскому хребту...??? laughing
        6. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 15 февраля 2021 00:52
          0
          Цитата: ROSS 42
          Хочу в обновленный социалистический Союз Советских Славянских Республик.
          вот эта фраза мне симпатична !! winked yes
        7. клерк
          клерк 15 февраля 2021 19:53
          -1
          . Но на социалистической экономической платформе с обновлёнными положениями о частной собственности и о праве каждого гражданина на природную ренту. Без
          И сколько при Вашим расчётам должен в год получать каждый гражданин этой "природной ренты"?
        8. bistrov.
          bistrov. 17 февраля 2021 12:09
          0
          Цитата: ROSS 42
          Роман! Спасибо за статью.

          Кого вы благодарите...? Этого купленного врагами России писаку? Который ни одного гвоздя за свою жизнь не забил?
      3. bober1982
        bober1982 14 февраля 2021 08:32
        -13
        Цитата: kepmor
        они то и вышли на улицы...и это радует...

        - когда качаются фонарики ночные,
        и темной улицей опасно вам ходить,
        я из пивной иду.....
        .............................................................
        - сижу на нарах,как король на именинах,
        и пайку серого мечтаю получить.
      4. Егоза
        Егоза 14 февраля 2021 09:33
        +20
        Цитата: kepmor
        чем хуже жизнь народонаселения, тем крепче маразм властей...

        Какой-то странный маразм получается - все в пользу верхушки норовят обернуть. А мне сдается, что это в верхах зависть говорит (вот сколько не ругают И.В. Сталина и СССР, а люди все равно добром поминают) и страх, что люди таки поднимутся и вернут социализм.
    2. mark1
      mark1 14 февраля 2021 08:06
      +7
      Цитата: Протон
      Многие люди выходили на протесты не ради клоуна Нахального,

      а получилось что вроде как ради клоуна... Вот так на чужом горбу в рай и въезжают...
      1. mark1
        mark1 14 февраля 2021 08:20
        +2
        Каждый о чем то о своем баламутит, а вместе общее дело делаем... да, господа?
      2. Silvestr
        Silvestr 14 февраля 2021 08:21
        +36
        Цитата: mark1
        Вот так на чужом горбу в рай и въезжают

        Интересно, где рай в таком случае? СИЗО? Тюрьма?
        1. mark1
          mark1 14 февраля 2021 08:25
          +8
          Я за то, что бы рай был на небе, а на земле нормальная жизнь без бесов и бесенят.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 14 февраля 2021 18:27
          +3
          Цитата: Silvestr
          Интересно, где рай в таком случае? СИЗО? Тюрьма?

          Сильвестр! Приветствую вас! Тут Андрей Караулов высказал предположение, по судьбе Навального, который знал заранее, что его может ожидать по возвращению в России и всё-таки поехал. Не думаю, что «системные храбрецы», пишущие тут под копирку, смогли повторить его шаг.
          1. Dart2027
            Dart2027 14 февраля 2021 19:50
            -4
            Цитата: ROSS 42
            который знал заранее, что его может ожидать по возвращению в России и всё-таки поехал

            А кто его спрашивал? Он сильно нужен в Германии? Для того его и отправили, что знали чем дело закончится.
            1. Silvestr
              Silvestr 14 февраля 2021 20:30
              +24
              Цитата: Dart2027
              А кто его спрашивал? Он сильно нужен в Германии?

              Вам Меркель сообщила?
              1. Dart2027
                Dart2027 14 февраля 2021 22:32
                -2
                Цитата: Silvestr
                Вам Меркель

                Я не в курсе кто там устраивал цирк с якобы отравлением.
                1. Оверлок
                  Оверлок 14 февраля 2021 23:04
                  +23
                  Цитата: Dart2027
                  с якобы отравлением.

                  так отдайте его одежду для анализа! Почему не отдаете, боитесь? Если лоханулись, так признавайтесь. Если шаромыжники во всех структурах, то откуда там взяться умным. Примеров системной деградации куча.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 15 февраля 2021 10:15
                    -1
                    Цитата: Оверлок
                    так отдайте его одежду для анализа!

                    Кого трупа? Человек которого травят боевыми ОВ не выживает.
                    Цитата: Оверлок
                    Если лоханулись, так признавайтесь.

                    Кто? Устроители беспорядков?
          2. Silvestr
            Silvestr 14 февраля 2021 20:30
            +22
            Цитата: ROSS 42
            «системные храбрецы», пишущие тут под копирку, смогли повторить его шаг.

            Приветствую! Кишка тонка у них request Им бы стаей и на одного
      3. kit88
        kit88 14 февраля 2021 10:22
        +12
        Просто интересно. У нас в 150 млн-ой стране нет желающих стать Президентом?
        Всё что я вижу - это народу реально надоел этот застой. Реальный лидер реальной оппозиции, оседлав эти протестные настроения, может въехать в Кремль уже в первом туре выборов, если конечно выборы действительно честные.
        Почему нет Лидера? Нормального, патриота, без связей с Вашингтоном и без утопических идей восстановления Союза, Российской Империи и Хазарского каганата?
        Да та же Поклонская - бывший Прокурор на волне борьбы с коррупцией могла бы...
        Но нет. Все молчат. Всех на верхах всё устраивает. Только клоуны из берлинских клиник шапито устраивают.
        1. Косм22
          Косм22 14 февраля 2021 12:31
          +14
          Как только появится такой лидер, ему тут же пришьют дело вроде Кировлеса.
          Неужели это непонятно?
          Политическая поляна в России должна быть выкошена до последней травинки, дабы никто не мог составить конкуренцию лидеру нации.
        2. Intruder
          Intruder 14 февраля 2021 15:55
          0
          Поклонская - бывший Прокурор
          смазливая и няшная, с царем в головке...в обеих смыслах! Чур.. всех, от таким "Ымператриц" в Кремле... belay
        3. ROSS 42
          ROSS 42 14 февраля 2021 18:34
          +4
          Цитата: kit88
          Просто интересно. У нас в 150 млн-ой стране нет желающих стать Президентом?

          Стать президентом России захотел Платошкин Н.Н. (с 4 июня находится под домашним арестом). Грудинин П.Н. принимал участие в президентской гонке 2018 года (предприятие находится на стадии разорения). Бондаренко Н.Н. не отрицал такой возможности, но изъявил желание побороться на выборах в ГД по одномандатному округу в Саратове с самим спикером ГД г-ном Володиным (предстал перед правоохранительными органами по обвинению организации захвата участка полиции; отделался штрафом в 5 000 рублей)...
          Чревато в нашей стране изъявлять желание стать президентом. Тут даже «Дом-2» закрыли, потому что Собчак... laughing wassat Шутка...
          1. клерк
            клерк 15 февраля 2021 19:59
            -4
            Вороватый колхозник Грудинкин и пара бомжей - кандидаты в Президенты? Это как же надо ненавидеть Россию, что бы всерьёз предлагать такую альтернативу?
            1. Drugov
              Drugov 17 февраля 2021 02:49
              +1
              Ну конечно, уж лучше завклубом и его дружки по спортзалу. Вот это достойные кандидаты. Напомнить кто Путина протащил на трон по фамильно? И эти же паразиты сделали так, что Грудинин вдруг стал вороватым. Вы вообще дальше своего носа можете хоть, что то видеть?
              1. клерк
                клерк 18 февраля 2021 15:00
                -1
                Завклубом - это далекая молодость. Ельцин двинул в президенты не завклубом, а премьер -министрам, до этого бывшего директором ФСБ, КРУ и пр.. А ваш любимый Грудинкин - он и по сию пору председатель колхоза. Не говоря уж о паре уличных бомжей (фамилий не помню).
    3. обыватель
      обыватель 14 февраля 2021 09:26
      -11
      Цитата: Протон
      Надоела уже ложь, несущаяся из многих СМИ.

      Можно подумать, только в России СМИ врут и агитируют за "власть". В остальных "демократических" и не очень странах все свободно об-си-рают властьимущих, и власти это приветствуют. И демонстрации оппозиционные не разгоняют, а наоборот охраняют. И аккаунты не блокируют, а транслируют на больших экранах.
      Власть- она везде "власть". И любит в первую очередь себя любимую. И не надо быть святее папы римского. Придут другие и будет тоже самое.
      1. Dart2027
        Dart2027 14 февраля 2021 11:31
        -10
        Цитата: обыватель
        Власть- она везде "власть". И любит в первую очередь себя любимую. И не надо быть святее папы римского. Придут другие и будет тоже самое.

        А некоторые живут в выдуманном мире.
      2. Intruder
        Intruder 14 февраля 2021 15:58
        -1
        И не надо быть святее папы римского. Придут другие и будет тоже самое.
        может надо быть - " Светлее"!? И не допускать прихода других, чтобы исторических спиралей своим детям не создавать, особенно когда люди идут на выборы бездумно ставя галочки, легким движением своей руки...
  • Van 16
    Van 16 14 февраля 2021 05:46
    +26
    "Кто там хотел «назад, в СССР»?"

    Я бы хотел.
    А статья хорошая, все по делу.
    1. aars
      aars 14 февраля 2021 10:03
      +6
      Все бы хотели...
      Даже те, кто при СССР не жили...
  • Deck
    Deck 14 февраля 2021 05:46
    +38
    У СССР был Большой стиль, размах, масштаб если хотите. При всех недостатках . Была ясная политика и цель. Была Сила. Страна могла говорить шепотом и ее слышали, а сейчас раздается какой то визг дворового пацана. Достаточно посмотреть отточеные выступления Громыко на правильном литературном русском языке и эту парочку : Лавров и Захарова
    1. Silvestr
      Silvestr 14 февраля 2021 08:22
      +41
      Цитата: Deck
      эту парочку : Лавров и Захарова

      laughing
      Если нет сильной экономики то уж какая тут политика
      1. Deck
        Deck 14 февраля 2021 08:40
        +27
        Зачем сильная экономика. Вещь при нынешней власти вредная. Прозрачность бизнеса и государственных организаций, политическая деятельность и честные выборы, суды вызывающие уважение. А украсть то как при этом при всём? У меня половина соседей полицейские полковники, таможенники, прокурорские, чиновники районных администраций. На парковке Порше да Лексусы. Им эта сильная экономика зачем? Что бы жить на одну зарплату? Проще нанять платных троллей которые на всех площадках будут рассказывать что пенсионный возраст подняли из за цру и Навального.
        1. Silvestr
          Silvestr 14 февраля 2021 19:32
          +22
          Цитата: Deck
          У меня половина соседей полицейские полковники, таможенники, прокурорские, чиновники районных администраций. На парковке Порше да

          И сколько может эта система существовать? Воспроизводство потребителей. Скорей бы крантик перекрыли, может полковники без бабла останутся
          1. Deck
            Deck 14 февраля 2021 21:55
            +1
            Скорей бы крантик перекрыли, может полковники без бабла останутся


            Не останутся. Лозунг дня -"люди новая нефть". Кто то должен по вашим карманам шарить. Чтобы не утаили в кармане лишний сольдо.
      2. Sovetskiy
        Sovetskiy 14 февраля 2021 09:20
        +14
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Deck
        эту парочку : Лавров и Захарова

        laughing
        Если нет сильной экономики то уж какая тут политика

        Политика у нас, самая что ни на есть "правильная", буржуинская, а экономика лишь соответствует такой политике:
        https://www.youtube.com/watch?v=M4_ogOx6YZg
        Главное, чтобы коммунизмом не пахло fellow
        Кстати, как мне видится, советскую экономику суждено было добить такой политикой без ковровых бомбардировок, только лишь в 16 декабря 2011 года в ходе 8-й Министерской Конференции в Женеве, когда РФ втащили в ВТО.
        Теперь даже галоши советского качества, можно найти разве что на раритетных барахолках.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 14 февраля 2021 18:37
      +2
      Цитата: Deck
      У СССР был Большой стиль, размах, масштаб если хотите.

      В СССР была одна важная особенность, которой рукоплескало мировое трудящееся сообщество - в стране отсутствовала жестокая эксплуатация человека человеком ради личной наживы!
      yes
  • LIONnvrsk
    LIONnvrsk 14 февраля 2021 05:46
    +7
    Автор явно не равнодушен к президенту, аж 9 раз сослался на любовь к Путину и дорогого Владимира Владимировича! lol
    1. aars
      aars 14 февраля 2021 10:04
      -2
      Это специфика данного сайта.
  • Destiny
    Destiny 14 февраля 2021 05:49
    +46
    Кто там хотел «назад, в СССР»?

    Ну я хотел,потому что Советский Союз был страной
    с ярко выраженными признаками социального государства.

    Плюсы социалистической системы многократно превышали все минусы советского строя для простых трудящихся страны.
    1. prapor55
      prapor55 14 февраля 2021 06:08
      +20
      Даже господин Кисенджер признал,что развал СССР-это величайшее преступление Америке. Я тоже желаю вернуться.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 14 февраля 2021 07:39
        +5
        Цитата: prapor55
        Даже господин Кисенджер признал,что развал СССР-это величайшее преступление Америке. Я тоже желаю вернуться.

        Не хотел бы вас огорчать, но "признание господина Киссинджера" всего лишь фейк опубликованный на сатирическом сайте panorama.pub ещё в октябре 2018:

        hi
        1. prapor55
          prapor55 14 февраля 2021 11:05
          -2
          Вы знаете я не читал данный ресурс,а узнал этот факт из передачи Бесогон. hi
          1. А. Привалов
            А. Привалов 14 февраля 2021 11:19
            +3
            Цитата: prapor55
            Вы знаете я не читал данный ресурс,а узнал этот факт из передачи Караулова. hi

            Вспоминается старый анекдот.
            -- Алло, не хотел бы вас огорчать, но ваша супруга вчера на корпоративе так набралась, что танцевала на столе в одном нижнем белье.
            -- Что вы такое говорите!? Она даже в рот не берёт!
            -- И снова вынужден вас огорчить...

            Так вот, я снова вынужден вас огорчить. Бесогон ввёл вас в заблуждение.
            Теперь, вы знаете правду. Но легче ли вам стало от этого? hi
            1. Konnick
              Konnick 14 февраля 2021 11:30
              +2
              Но есть другой американец, автор не фейка:
              Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей


              Эта фраза принадлежит одному из разработчиков политики «шоковой терапии» в России, Джефри Саксу. С осени 1991 года по январь 1994 года был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина. В 1998 году Сакс негативно оценил ряд действий российских реформаторов, и он был поражен жадности и наглости новой власти.
              1. А. Привалов
                А. Привалов 14 февраля 2021 11:41
                -3
                Цитата: Konnick
                . В 1998 году Сакс негативно оценил ряд действий российских реформаторов, он был поражен жадности и наглости новой власти.

                Чем же вы, зная это, занимались там 23 (двадцать три!)года, позволю себе спросить. Что лично предприняли для изменения ситуации? Или вы просто констатирует факт?
                1. Konnick
                  Konnick 14 февраля 2021 12:14
                  +2
                  Чем занимался? Работал и с 96 года не ходил на выборы, так как был наблюдателем на тех "выборах". Я не признаю эту власть, но результаты моей работы я могу показать хоть детям, хоть внукам и я уверен, что почти все с форума видели эти результаты, а некоторые даже пользовались. А Вы чем занимались? Строили дворец Путина? У меня есть знакомые кто этим занимался, но об этом они узнали позже.
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 14 февраля 2021 15:06
                    +1
                    Цитата: Konnick
                    А Вы чем занимались?

                    Страна бурлит, колышется,
                    Шумит, воюет, пьёт,
                    Сама с собою мирится,
                    Сама в себя плюёт.
                    А я и не злорадствую
                    И славу не пою.
                    Я в этом не участвую,
                    Я просто пиво пью... (с)
      2. Boris55
        Boris55 14 февраля 2021 07:40
        -32
        Цитата: Destiny
        Ну я хотел,потому что Советский Союз
        Цитата: prapor55
        Я тоже желаю вернуться.

        В какой именно СССР вы желаете вернуться:
        - Ленина-Троцкого: Русские - это хворост в пожаре Мировой революции;
        - Сталина: "Мы рождены, что бы сказку сделать былью";
        - Хрущёва: слякоть;
        - Брежнева: деградация;
        - Горбачёва: перестрелка...

        Вы понимаете, почему Навальный так нагло ведёт себя на суде? Он наедятся, что к осени будет совершён гос.переворот и он, как сиделец, рассчитывает на хлебное место в новом руководстве страны.

        Все эти "фонарики", понимают они этого или нет (т.к. в любом государстве, при любой власти всегда найдутся причины для недовольства), работают как раз на этот переворот, на возврат в 90-е, на то, что бы Навальный стал п`резидентом и, как бандеровец в душе, сдаст страну с потрохами своим хозяевам, как это делает Зеленский.
        1. Silvestr
          Silvestr 14 февраля 2021 08:26
          +47
          Цитата: Boris55
          Все эти "фонарики", понимают они этого или нет (т.к. в любом государстве, при любой власти всегда найдутся причины для недовольства), работают как раз на этот переворот, на возврат в 90-е,

          Это ж какую страну построили за 20 лет, если от фонариков развалится laughing
          Население любит вождя и все дружно выйдут защищать власть- ну совсем как при Союзе. Когда власть становится смешна, то и от фонарика падёт. Или предпочитаете власть на крови?
          1. Boris55
            Boris55 14 февраля 2021 08:31
            -22
            Цитата: Silvestr
            Это ж какую страну построили за 20 лет, если от фонариков развалится

            СССР по вашему ядрёные бомбы развалили? Цветные революции власть в странах поменяли иначе, чем планируется это сделать у нас?

            Цитата: Silvestr
            Или предпочитаете власть на крови?

            Янукович не посадил "сотню", в результате погибли тысячи. Вы этого хотите?

            Да же сейчас у нас в стране порядка двухсот конфликтных ситуаций по границам областей. Вы представляете, что будет если власть в Москве пошатнётся? Эти и др. границы начнут писать кровью наших детей в т.ч. и тех, кто сейчас просто выходит с фонариками посветить.

            ps
            Начинайте играть в шахматы. Они приучают думать хотя бы на пару ходов вперёд.
            1. paul3390
              paul3390 14 февраля 2021 09:26
              +18
              что будет если власть в Москве пошатнётся

              Может - начать шахматную партию с анализа причин, а почему, собственно, эта власть шатается?
            2. Silvestr
              Silvestr 14 февраля 2021 19:39
              +24
              Цитата: Boris55
              СССР по вашему ядрёные бомбы развалили?

              А спасли?
              Цитата: Boris55
              Янукович не посадил "сотню", в результате погибли тысячи. Вы этого хотите?

              А сколько сторонников Януковича вышли на АнтиМайдан? Нисколько. Да хоть тысячу он положи конец его был предопределен- воровал и зажимал народ. Потому и вышли не за АнтиМайдан, веры не было голубому воришке
              Цитата: Boris55
              Да же сейчас у нас в стране порядка двухсот конфликтных ситуаций по границам областей.

              А как же успехи дипломатии? Прорывы? Сами не виноваты во многом?
              Цитата: Boris55
              Вы представляете, что будет если власть в Москве пошатнётся?

              Она не просто пошатнется! Власть на обмане и обещаниях, на одном человеке не может быть стабильной.
              Цитата: Boris55
              Начинайте играть в шахматы. Они приучают думать хотя бы на пару ходов вперёд.

              У вас видны уроки гроссмейстера Остапа Бендера
              1. Dart2027
                Dart2027 14 февраля 2021 19:52
                -6
                Цитата: Silvestr
                Власть на обмане и обещаниях, на одном человеке не может быть стабильной.

                Весь СССР держался на одном человеке.
                1. Silvestr
                  Silvestr 14 февраля 2021 20:36
                  +23
                  Цитата: Dart2027
                  Весь СССР держался на одном человеке.

                  А сейчас на скольких?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 14 февраля 2021 22:33
                    -5
                    Цитата: Silvestr
                    А сейчас на скольких?

                    Путин и его группа, которых Вы так ненавидите. Впрочем про СССР спорить не пытаетесь.
                    1. Оверлок
                      Оверлок 14 февраля 2021 23:08
                      +21
                      Цитата: Dart2027
                      Путин и его группа,

                      чем эта группа отличается от ЦК КПСС? Тем , что продажнее? 200 млрд на внешнюю экспансию за 20 лет! НЕ ку-ку? А уж про личные состояния- слов нет. С чем умер Сталин, Брежнев и Суслов? Что они оставили после себя? Потрудитесь изучить вопрос, а то как-то попахивает
                      1. Dart2027
                        Dart2027 15 февраля 2021 10:19
                        -2
                        Цитата: Оверлок
                        чем эта группа отличается от ЦК КПСС?

                        У них нет планов сдать страну, в отличие от Вашего КПСС, которое продалось так как мировая история просто не знала.
                        Цитата: Оверлок
                        С чем умер Сталин, Брежнев и Суслов? Что они оставили после себя?

                        Разваленную страну.
            3. Silvestr
              Silvestr 14 февраля 2021 20:35
              +23
              Цитата: Boris55
              Начинайте играть в шахматы.

              Книга такая есть"Великая шахматная доска". Так вот её автор, гросмейстер, все описал и все у него получается. А его оппоненты только в "Чапая" похоже умеют играть
        2. Fan-Fan
          Fan-Fan 14 февраля 2021 08:49
          +5
          бы Навальный стал п`резидентом

          Неправда ваша.Навальный борется не за своё президенство, а за честные выборы, за свободные СМИ, за независимый суд.
          И вообще, Алексей очень мужественный человек: брат его сидит в тюрьме, его единственная квартира под арестом, ему всучили иски на десятки миллионов, ему уже 10 раз не дали зарегистрировать свою партию, филиалы его ФБК громят по всей стране, а он не сдаётся. Кто ещё из оппозиции в России имеет такое мужество?
          1. Boris55
            Boris55 14 февраля 2021 09:11
            -21
            Цитата: Fan-Fan
            за честные выборы, за свободные СМИ, за независимый суд.

            То есть он борец со всем плохим, за всё хорошее? laughing
            Послушайте вот этого, он тоже против всего плохого и за всё хорошее:



            Чем всё закончилось, помните?
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 14 февраля 2021 09:28
              +25
              Помни чем это закончилось - нынешний гарант ему Ельцин-центр Ебурге отгрохал и в этом году филиал в Москве запланирован.
          2. qqqq
            qqqq 14 февраля 2021 09:47
            -11
            Цитата: Fan-Fan
            Неправда ваша.Навальный борется не за своё президенство, а за честные выборы, за свободные СМИ, за независимый суд.

            Более некомпетентного (старался очень вежливо) комментария я не видел. Было бы смешно ,если бы не так грустно, сказывается современное образование. Наших детей разучили думать и анализировать.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 14 февраля 2021 13:10
              +5
              Если ума хватит, то напишите компетентный комментарий.
              1. qqqq
                qqqq 14 февраля 2021 19:21
                -1
                Цитата: Fan-Fan
                Если ума хватит, то напишите компетентный комментарий.

                Уже написал ,см. выше.
            2. A.A.G.
              A.A.G. 14 февраля 2021 22:10
              +2
              Цитата: qqqq
              Цитата: Fan-Fan
              Неправда ваша.Навальный борется не за своё президенство, а за честные выборы, за свободные СМИ, за независимый суд.

              Более некомпетентного (старался очень вежливо) комментария я не видел. Было бы смешно ,если бы не так грустно, сказывается современное образование. Наших детей разучили думать и анализировать.

              Судя по минусам,навешанных Вам,все не просто грустно,а уже тревожно,..страшно...Получается,-значительная часть аудитории,в большинстве своём, с не самым худшим образованием, вполне патриотичного сайта допускает мысль,что очередным лидером может стать Навальный?!На других площядках,-вообще жесть.
              1. Dart2027
                Dart2027 14 февраля 2021 22:34
                -3
                Цитата: A.A.G.
                Судя по минусам,навешанных Вам,все не просто грустно,а уже тревожно,..страшно...

                Интересно сколько из них ботов. За Навального на сайте топят несколько человек, причем коммунисты.
                1. A.A.G.
                  A.A.G. 14 февраля 2021 23:30
                  +1
                  Цитата: Dart2027
                  Цитата: A.A.G.
                  Судя по минусам,навешанных Вам,все не просто грустно,а уже тревожно,..страшно...

                  Интересно сколько из них ботов. За Навального на сайте топят несколько человек, причем коммунисты.

                  Не соглашусь что коммунисты.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 15 февраля 2021 10:21
                    0
                    Сварог, Лексус - точно за СССР. Просто они готовы хоть с чертом, но против Путина, ну а поскольку вывести юнцов под советскими лозунгами нереально, то топят за то что есть, то есть за Навального. Я таких и по жизни знаю.
              2. Оверлок
                Оверлок 14 февраля 2021 23:11
                +26
                Цитата: A.A.G.
                значительная часть аудитории,в большинстве своём, с не самым худшим образованием, вполне патриотичного сайта допускает мысль,что очередным лидером может стать Навальный?

                Не станет, не переживайте. Но то, что он ломает властную стену, показывая ее нутро,- нравиться многим. Как там у Говорухина- "Так больше жить нельзя"
                1. A.A.G.
                  A.A.G. 15 февраля 2021 10:20
                  +1
                  Цитата: Оверлок
                  Цитата: A.A.G.
                  значительная часть аудитории,в большинстве своём, с не самым худшим образованием, вполне патриотичного сайта допускает мысль,что очередным лидером может стать Навальный?

                  Не станет, не переживайте. Но то, что он ломает властную стену, показывая ее нутро,- нравиться многим. Как там у Говорухина- "Так больше жить нельзя"

                  Что-то подсказывает,что вместе со стеной рухнет весь дом...(
                  Прежде чем что-то ломать,стоит определиться что и как будем строить.
              3. qqqq
                qqqq 15 февраля 2021 09:41
                +1
                Цитата: A.A.G.
                Судя по минусам,навешанных Вам,все не просто грустно,а уже тревожно,..страшно...Получается,-значительная часть аудитории,в большинстве своём, с не самым худшим образованием, вполне патриотичного сайта допускает мысль,что очередным лидером может стать Навальный?!На других площядках,-вообще жесть.

                Я думаю,что эти минусы далеко не показатель, на той стороне в интернете работа ведётся ,но ещё раз, эти минусы - пыль, на которую не стоит обращать внимание. А вот с молодёжью не всё так плохо, лично убедился. Из всех с кем общался я и мои друзья, а их не мало, только один высказался за поддержку Навального, все остальные, а их несколько десятков, даже обиделись, что я допустил такую мысль. Дети от 16 до 25 лет.
              4. Igoresha
                Igoresha 15 февраля 2021 15:26
                -2
                что очередным лидером может стать Навальный
                текущий то лидер - дискредитирован дальше некуда, а Навальный чист и светел, никто ж не поверит про Кировлес и Ив Роше, с ветераном Н. лоханулся конечно но и доску Маннегрейму никто не отменял
          3. Икар
            Икар 14 февраля 2021 13:19
            0
            [quote=Fan-Fan][quote] бы Навальный стал п`резидентом[/quote]
            [quote]Навальный борется не за своё президенство, [/quote]
            Неправда ваша. Навальный объявлял не раз, что намерен бороться за пост президента, и именно за это, с его слов, его и прессуют больше всего. А вот за кардинальную смену существующей системы власти, он по существу, не выступает. В остальном согласен с Вами.
        3. Intruder
          Intruder 14 февраля 2021 16:01
          -2
          работают как раз на этот переворот, на возврат в 90-е, на то, что бы Навальный стал п`резидентом
          в 90-ые он бы и месяц не протянул бы на воле, свои бы завалили на отдыхе в Калининграде совместно с женой, или его "девками" как он сам их любил величать...
      3. for
        for 14 февраля 2021 10:52
        +1
        Цитата: prapor55
        что развал СССР-это величайшее преступление Америке

        А что горбачев, ельцин и их команды, разве американцы. Америке был больше выгоден СССР, такой большой и жирный враг СССР. Сша выгодней сегодняшняя Россия. Россия и сша без борьбы между собой зачахнут, это допинг.
    2. paul3390
      paul3390 14 февраля 2021 09:24
      +13
      И я хотел. Более того - являясь гражданином Союза Советских Социалистических Республик считаю что мой гражданский и человеческий долг приложить максимум усилий к скорейшему восстановлению моей уничтоженной упырями Родины.
    3. ElTuristo
      ElTuristo 14 февраля 2021 12:56
      +4
      Какое верное замечание,люди в СССР изнывали на пенсии с 60-лет, не давали работать проклятые совки,то ли дело счас,можно работать до 65 ,-вот здорово правда!
  • Пессимист22
    Пессимист22 14 февраля 2021 05:55
    +15
    Газетный киоск. Покупатель:
    — Правда есть?
    — Правды нет
    — А Россия?
    — Вся продана. Есть Труд за 3 копейки.
    1. Boris55
      Boris55 14 февраля 2021 07:46
      -33
      Эти анекдоты и подобные ему привели СССР к перестрелке и развалу.
      Хотите развалить Россию?
      1. Silvestr
        Silvestr 14 февраля 2021 08:27
        +42
        Цитата: Boris55
        Эти анекдоты и подобные ему привели СССР к перестрелке и развалу.
        Хотите развалить Россию?

        Извращение у вас! Но логика понятна! Воровать и врать меньше надо
        1. Boris55
          Boris55 14 февраля 2021 08:38
          -23
          Цитата: Silvestr
          Извращение у вас!

          Сначала - мысль, потом - действие. Как думаем, так и поступаем. Как поступает, так и живём, а живём так, как мыслим. Анекдоты формируют наше мышление на подсознательном уровне.

          ps
          Вы в СССР хотите, Если да, то в какой (см.выше)?
          1. victor50
            victor50 14 февраля 2021 09:03
            +19
            Цитата: Boris55
            Анекдоты формируют наше мышление на подсознательном уровне.

            Немедля приравнять к фонарикам! И смех запретить! laughing
            1. Boris55
              Boris55 14 февраля 2021 09:14
              -25
              Цитата: victor50
              Немедля приравнять к фонарикам! И смех запретить!

              1. Фонарики приучают толпу к пренебрежительному отношению к закону.
              2. Ни один смех ни когда не решал ни одной проблемы, он её только откладывал на потом, когда проблема приобретала угрожающие размеры.
              1. paul3390
                paul3390 14 февраля 2021 09:43
                +20
                Фонарики приучают толпу к пренебрежительному отношению к закону.

                толпу к пренебрежительному отношению к закону - приучают сами власти, с завидной регулярностью кладущие болт на этот самый закон. Например - нагло правя свою же конституцию под свои хотелки..
              2. victor50
                victor50 14 февраля 2021 10:14
                +4
                Цитата: Boris55
                Фонарики приучают толпу к пренебрежительному отношению к закону.

                А вы сейчас про какие фонарики, дозвольте осведомиться? laughing
              3. Silvestr
                Silvestr 14 февраля 2021 20:39
                +28
                Цитата: Boris55
                Фонарики приучают толпу к пренебрежительному отношению к закону.

                Не фонарики, а беззакония в судах, полиции и органах власти
                Цитата: Boris55
                Ни один смех ни когда не решал ни одной проблемы,

                Но укорачивал жизнь власти. Смешная власть- это уже не власть
          2. Silvestr
            Silvestr 14 февраля 2021 19:40
            +25
            Цитата: Boris55
            Вы в СССР хотите, Если да, то в какой (см.выше)?

            С уверенностью в завтрашнем дне и без войн на границах
      2. Fan-Fan
        Fan-Fan 14 февраля 2021 08:50
        +17
        Это что за страна такая, если от анекдота разваливается?
      3. bk0010
        bk0010 14 февраля 2021 09:51
        +14
        Цитата: Boris55
        Эти анекдоты и подобные ему привели СССР к перестрелке и развалу.
        Чушь. Если страна разваливается от анекдотов, то она уже мертва.
  • ee2100
    ee2100 14 февраля 2021 06:02
    +12
    Риторическая статья . Вроде всё правильно, а выводов кроме "повторение - мать мучения" нет.
    Все сходятся во мнении, что это власть сама себя загоняет в тупик из которого нет выхода и нельзя вернуться назад.
    Можно предположить, что это такая тактика "чем хуже- тем лучше ". Если это так то страну готовят к диктатуре.
    1. maksbazhin
      maksbazhin 14 февраля 2021 07:06
      +1
      Риторическая статья
      вот эта статья риторическая: https://topwar.ru/179871-trevozhnoe-leto-1943-go-net-2021-go.html, а эта в противовес. И радует, что противовес есть.
    2. U-58
      U-58 14 февраля 2021 07:23
      -3
      Да, я тоже так думаю.
      Именно к диктатуре.
      Вот только с кем во главе?
      Сценарий просматривается: чрезвычайное положение. Гарант некоторые гарантии отменяет. Летят головы нерадивых чиновников и политиков.
      Под шумок- головы видных оппозиционеров.
      Народу предъявляют видимость борьбы за "справедливость".
      Вот только терзают подозрения, что в процесс может вмешаться иная сила. Какая- нить военная..
      И куда потом поведёт нас эта сила, неизвестно.
      1. Silvestr
        Silvestr 14 февраля 2021 08:31
        +33
        Цитата: U-58
        Сценарий просматривается: чрезвычайное положение.

        1. U-58
          U-58 14 февраля 2021 08:44
          +1
          "Винтовка рождает власть" Мао Дзедун.
      2. Fan-Fan
        Fan-Fan 14 февраля 2021 08:52
        +10
        А вы уже сейчас диктатуру не видите? Головы то уже летят, но пока только у оппозиции.
    3. Silvestr
      Silvestr 14 февраля 2021 08:28
      +23
      Цитата: ee2100
      Вроде всё правильно, а выводов кроме "повторение - мать мучения" нет.

      Вывод как раз есть- в концовке.
    4. Икар
      Икар 14 февраля 2021 20:08
      0
      Цитата: ee2100
      Риторическая статья . Вроде всё правильно, а выводов кроме "повторение - мать мучения" нет.
      Все сходятся во мнении, что это власть сама себя загоняет в тупик из которого нет выхода и нельзя вернуться назад.
      Можно предположить, что это такая тактика "чем хуже- тем лучше ". Если это так то страну готовят к диктатуре.

      Может Вы и правы. Мобилизационную экономику у нас может потянуть только диктатура. А без мобилизационной экономики (без сильной экономики) власть не продержится. Но может ли власть потянуть диктатуру? Ведь придется и друзей гаранта заставить раскошелиться. Станет ли Путин новым Сталиным (с учетом новых санкций в отношении друзей)? Вот в чем вопрос. Но судя по всему не потянет. Слишком большая привычка делать "цап-царап", а тут надо прямо заявить именно о диктатуре и ни как иначе.
      1. ee2100
        ee2100 14 февраля 2021 21:28
        0
        Я ни в коем случае не имел ввиду ВВП или кого-то из его окружения. Было-бы хорошо, чтобы он был человеком армейским.
        А как это представят ВВП и народу это дело техники.
        1. Икар
          Икар 15 февраля 2021 09:33
          0
          Цитата: ee2100
          Я ни в коем случае не имел ввиду ВВП или кого-то из его окружения. Было-бы хорошо, чтобы он был человеком армейским.
          А как это представят ВВП и народу это дело техники.


          И вот здесь: http://ooc.su/zajavlenie_soos.pdf
          1. ee2100
            ee2100 15 февраля 2021 10:35
            +1
            Всем вменяемым тенденция давно уже ясна. И долго такое состояние длиться не может.В правительстве её тоже понимают, но они продолжают искать внутренних и внешних врагов. Статья Ставера на соседней ветке тому яркий пример.
            Если фурункул лечить лишь йодом, то велика вероятность генерализованного заболевания всего организма.
            1. Dart2027
              Dart2027 15 февраля 2021 12:00
              +1
              Цитата: ee2100
              Всем вменяемым тенденция давно уже ясна.

              Очередная цветная революция провалилась.
              1. ee2100
                ee2100 15 февраля 2021 12:34
                0
                Это Вы фонарики называете революцией? Тогда это надо отметить соответственно!
                1. Dart2027
                  Dart2027 15 февраля 2021 12:51
                  -1
                  Цитата: ee2100
                  Это Вы фонарики называете революцией? Тогда это надо отметить соответственно!

                  Весь этот шабаш в целом и фонари в частности.
                  Не пью.
                  1. ee2100
                    ee2100 15 февраля 2021 13:00
                    0
                    А кто предлагает выпить?
                    1. Dart2027
                      Dart2027 15 февраля 2021 16:55
                      0
                      Цитата: ee2100
                      кто предлагает выпить

                      Цитата: ee2100
                      это надо отметить соответственно
                      1. ee2100
                        ee2100 15 февраля 2021 18:01
                        0
                        По Вашему " отметить " значит выпить чего-то алкогольного?
                        В таком случае не верю, что Вы не пьёте am
                      2. Dart2027
                        Dart2027 16 февраля 2021 11:40
                        0
                        Цитата: ee2100
                        По Вашему " отметить " значит выпить чего-то алкогольного?

                        Традиция, а я сижу трезвый. Хотя в последнее время непьющих становится больше, а лет 10 назад за столом один сидел.
                      3. ee2100
                        ee2100 16 февраля 2021 11:48
                        +1
                        Вот и повод отметить!
  • evgen1221
    evgen1221 14 февраля 2021 06:07
    +32
    Откровенно удивлён столь смелой публикацией на нашем сайте!Браво.! И не по тому что меня откровенно задрала убогость наших пропагондистских реалий, а именно за смелость критики во время охоты на ведьм. Поколение коекаклов вступило во взрослую жизнь, у них небыло наставников кои обьяснили бы что хорошо что плохо( они их сами под треск хапка и вопли об свободе слова выгнали на задворки), у них не было образования( купил в метро диплом), у них небыло желания и служить стране( бери здесь и себе) им пофиг на будущее(я хапнул и у мну вилла на канарах,я там живу) У них нет чести совести и достоинства с уважением для управления чем либо сложнее метлы дворника(и то есть сотнения в квалификации). И эти люди запрещают нам ковырятся в носу?(цитата классиков). Грустно всё это,как и грустно за наше будущее.
    1. МорякЧФ
      МорякЧФ 14 февраля 2021 07:04
      +28
      Я построил дом 10 лет назад тянул газ 176м,свет 90м,воду 115м, канализацию 129м и государство ни чем ни помогло,за то платёжки сразу пришли.
      1. Intruder
        Intruder 14 февраля 2021 16:09
        -1
        Я построил дом 10 лет назад тянул газ 176м,свет 90м,воду 115м, канализацию 129м и государство ни чем ни помогло,за то платёжки сразу пришли.
        печально и не очень справедливо!!! У меня немного наоборот, дом - свой проект был, но с ограничением по-высотности, не больше 2 этажей, коммуналка уже протянута и энергетика с газом, но биллы и городские таксы идут, даже на школу и садик в нашем районе и поддержка дополнительного офиса рейнджеров - егерей, для организации патрулирования в ближайшей парко-лесной территории, просто койотов много развелось, порой нападают на коровок, оленей и даже собак...
    2. ROSS 42
      ROSS 42 14 февраля 2021 07:56
      +4
      Цитата: evgen1221
      убогость наших пропагондистских реалий...коекаклов...небыло...обьяснили...треск хапка...чем либо...есть сотнения...цитата классиков...

      Расскажите внятно - времечко пришло,
      Что вас в этой нашей жизни припекло?
      Где тот стиль рассказа, где же те слова
      От которых закружится голова?
      Я все ваши мысли понять был рад,
      Но, простите, что подвёл формат...
      Цитата: evgen1221
      Грустно всё это,как и грустно за наше будущее.
      1. evgen1221
        evgen1221 14 февраля 2021 08:42
        -2
        Сорри сир, пальца большие стали а клавиатура на смартфоне не увеличивается зараза. Мисклик однако.))))
  • svp67
    svp67 14 февраля 2021 06:12
    +37
    Кто там хотел «назад, в СССР»?
    А почему "назад"? Многие хотят "вперед в СССР"...
    Ошибка автора в том, что для него история СССР, что тот стакан, который всегда "на половину пуст", а для меня же он всего лишь "на половину полон".
    В истории СССР было очень и очень много позитивного и я очень бы хотел их возвращения.
    А на счет "пропаганды", так она присутствует во всех странах и в большинстве своем она такая же ОГОЛТЕЛАЯ.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 14 февраля 2021 08:01
      +12
      Цитата: svp67
      В истории СССР было очень и очень много позитивного

      yes Именно. И этот позитив с лихвой перекрывает многие негативно-субъективные моменты. Согласитесь, что большая часть того, что портило социалистический строй, исходила от конкретных лиц, считающих собственное мнение выше коллективного. Самое главное в социалистическом строе то, что экономика страны при этом строилась на созидательном процессе, а не на спекулятивных махинациях, при которых обогащаются деляги и хитрозадые мошенники.
    2. Svarog
      Svarog 14 февраля 2021 08:58
      +11
      Цитата: svp67
      А почему "назад"? Многие хотят "вперед в СССР"...

      Очень многие. Потенциал развития СССР не исчерпаем... а вот возможно ли развитие России, в современном виде и в текущем ее положении в мире.. у меня большие сомнения.
      1. Svarog
        Svarog 14 февраля 2021 09:00
        +10
        что экономика страны при этом строилась на созидательном процессе, а не на спекулятивных махинациях, при которых обогащаются деляги и хитрозадые мошенники.

        Человек в СССР был творец..а не потребитель. И именно такого человека должна воспитывать школа и пропаганда...
        1. paul3390
          paul3390 14 февраля 2021 09:44
          +5
          Человек в СССР был творец..а не потребитель. И именно такого человека должна воспитывать школа и пропаганда...

          Буржуазная??? what belay
          1. Svarog
            Svarog 14 февраля 2021 09:46
            +10
            Цитата: paul3390
            Человек в СССР был творец..а не потребитель. И именно такого человека должна воспитывать школа и пропаганда...

            Буржуазная??? what belay

            Естественно социалистическая.. капиталистам нужно необразованное стадо.. которое работает по 12 часов в день с одним выходным, платит по ипотеки всю жизнь и не задает лишних вопросов.
  • nikvic46
    nikvic46 14 февраля 2021 06:29
    +18
    В первую очередь я сегодня прочитал "Новый порядок оплаты коммунальных услуг в 2021 году".Здесь и пени и штрафы.Пени понятны.А штрафы за что? Если бы мне провели газ и электричество,то с меня и требовать было бы можно.А то это все было сделано в середине прошлого века.Скажут,не в тему. А тема одна -флешмоб. Вместо того,чтобы отремонтировать стену, на ней рисуют загадочные рисунки разными красками. А вот кто не по себе дерево взялся рубить,мне непонятно.30 лет.Это 1947 год,и 2021 год.Можно сравнивать.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 14 февраля 2021 08:02
      +2
      Цитата: nikvic46
      Это 1947 год,и 2021 год.Можно сравнивать.

      А что 1947 год? Может быть, 1937-й?
      1. nikvic46
        nikvic46 15 февраля 2021 05:29
        0
        Юрий Васильевич.Это годы образования одного и другого гос-ва.
    2. Silvestr
      Silvestr 14 февраля 2021 08:33
      +28
      Цитата: nikvic46
      В первую очередь я сегодня прочитал "Новый порядок оплаты коммунальных услуг в 2021 году".Здесь и пени и штрафы.

      Напоминаю, что 1 июня всероссийское из повышение!
  • Cowbra
    Cowbra 14 февраля 2021 06:30
    -12
    Я так понимаю, что придурков во дворах с телефонами - ловить и сажать-то никто не будет - именно потому, что статьи нет. Только как неоднократно уже проверялось, фонариками дело не ограничится - "мамкиных шатателей" снова соберут для картинки на площади, а вот это уже будет - несанкционированый митинг.
    Писи, автор благостно упомянул про подлоги власти? Ну тогда надо и другой стороне слово дать. 12-е февраля легким движением руки превращается в 14-е:
    1. sergo1914
      sergo1914 14 февраля 2021 06:43
      +14
      Цитата: Cowbra
      Я так понимаю, что придурков во дворах с телефонами - ловить и сажать-то никто не будет - именно потому, что статьи нет.


      А надо? Сажать.
      1. Cowbra
        Cowbra 14 февраля 2021 06:59
        -24
        По уму надо бы. То, что малолетние бараны не понимают, зачем их собрали - так их неплохо оштрафовать. Предки пару раз заплатят из своего кармана за идиота - вколотят ему разума. А вот организаторов - надо сажать, и везде сажают. Организация незаконного митинга в США - 20, в Англии 10 лет. Незаконный митинг - это от 12 человек. И все - организатору 10, остальным по пят.
        Почему организаторов сажать надо? А в чем цель митинга? Антиправовая провокация, как обычно. когда те же анальнятки собирались в Англии, Германии, Голландии перед посольствами РФ - они получали разрешения на митинг. Тут кто-то пода запрос на разрешение? Итак, в чем цель? Ну вот за это и сажать, в США называется "агитация с целью свержения легитимной власти" - 20 лет. Плюс организация протестов - еще 20. Участие в них - еще 10. 50 лет на нарах - и полное спокойствие на улицах. По американским законам. Но можно и по российским, тогда там сажать не будут - опять задержание и штраф, если на ментов опять кидаться не начнут
        1. evgen1221
          evgen1221 14 февраля 2021 07:26
          +25
          Сажать,сажать и еще раз сажать? Ну с вашей логикой вообще всё население страны 100% включая младнецев надо бы посадить,а то на кухнях,в очередях шушукаются,лодку шатают, младенцы вообще потенциальные вольнодумцы-посадить превентивно. Маразм крепчает с каждым годом. Мне штраф выписали например за то что спилил ветку бьющую в окно со старого засохшего тополя-однако несанкционированный сбор валежника и грубое посягательство на муниципальное имущество-и пофиг им на многолетние просьбы чтото сдедать с тополем который окно в ветер разбивал. Это просвященный хз даже какое название подобрать без мата. И их я должен любить и пылать страстью к таким? Увольте!
          1. Cowbra
            Cowbra 14 февраля 2021 07:53
            -15
            А с вашей логикой - надо приучаться жить по понятиям, а не по закону. Коль у вас жек фиговый, значит давай вора выпустим, а неуправляемых бандерлогов, которые. кстати. пока что только глаза водителям за неправильный номер выбивают и в травматологию отправляют стаей тех, кто с ними не согласен, стянув с фонаря - будем "понять и простить"?
            По вашей логике вы однажды проснетесь на Майдане и будете заявлять, что я тут не при чем.
            Четко заявляют и кураторы этих протестунов, и они сами, что они - антироссийский проект, чего же их сажать? Потому что их цель - уничтожение этого государства, вот почему. Бараны - это бараны, а организаторы - должны сидеть, вы мои слова... Ну как иначе скажешь-то... Переврали. Я писал, что баранов - штрафовать, дальше пусть родители разбираются, а вот организаторов - сажать без вопросов
            1. evgen1221
              evgen1221 14 февраля 2021 07:57
              +23
              Владимир владимирович-А что у нас цены растут? А вы видите что на Украине происходит? Но? А что в мире творится? А..? Следующий вопрос.
            2. evgen1221
              evgen1221 14 февраля 2021 08:02
              +17
              На майдане проснемся? Ну а разве майдан это не последствия всех предыдущих действий всех властей украины-безудержного дерибана?(у нас его меньше чтоли? Упрёк про жек некорректен-Допустим жек тупой а юрист тоже а законодательство по которому это возможно и обжалованию нереально-оно тут непричем вообще?, а это законодательство и подзаконные акты и инструкции для жека видима умные люди пишут? Что на это ответите? По понятиям и так весь бизнес в РФ живёт-понятия только в законы переведены-суть таже,вы бизнесом пробовали занятся на переферии за 100км от крупных облстолиц- понятия и понятиями погоняют иначе иди носками с коробки торговать- реалии 30лет неусыпной заботы государства для мелкого бизнеса. Нет никакой заботы- а есть только личные связи и подарочки всем кто выше по жердочке, это в провинци. В крупных
              городах хоть есть возможность чтото делать-пока большой доход не начнется-затем неизбежно папик с корочками депутатскими приходит с просьбой переписать на него бизнес. Жду вашего ответа?
              1. Cowbra
                Cowbra 14 февраля 2021 09:19
                -20
                А "папередники" - не заслуга майдана?!!! Там смысл в том, что у них ни одна власть за предыдущую ответственность не несла - и не несла за свои действия ровно по той же причине!!! Майданом же новую поставили, ту свергли в очередной раз завопив "геть". "Мы че, мы ниче, все предыдущая власть "безудержно разворовала, потому и живем хреново". И вот именно в этом минус житья по понятиям, а не по закону! Никто ни за что не в ответе, все чисто по понятиям.
                Жек вас "напарил"? И что, над ними никого нет? Да у меня во дворе у соседей ровно такая же ситуация - тополь вымахал до 9-го этажа, а там пару раз в бурю они уже падали. Не, все сидели, сопли на кулак мотали, пока новый там жилец волну не поднял, ну да. побегал, сразу в управу. и в мэрию кляуз накатал - через неделю подогнали автокраны и сравняли по линейке все тополя на уровне 3-го этажа:

                Ну? А вас что потянуло на Некрасова, "в лесу раздавался топор дровосека"? Лень-матушка? Писать, звонить... Сами должны прийти, как только я скажу? Дворнику. А коль дворник, как я лентяй - то виноват не иначе Путин?
                1. Кронос
                  Кронос 14 февраля 2021 10:18
                  +9
                  А в России власть несет ответственность за свои действия?
                2. evgen1221
                  evgen1221 14 февраля 2021 10:51
                  +5
                  И мы с этим тополем бегали и долго бегали-ноль реакции, но как сами спилили лишнее, тутже нарисовались контролирующие и надзирающие за поборами органы. Теперь еще столько же бегать придётся доказывая что я не баран.Что здоровый минус ставит госустройству и управлению в целом-Не я же инструкции жеку пишу.Почему мы должны были месяцами упрашивать сделать свою работу госучереждение?При этом регулярно платя им за обслуживание и благоустройство свои деньги и столько сколько они сами себе рисуют в платёжках? А потом делать всё сами и за это еще и штраф огребать. Справедливое государство строим?-ну видимо справедливое для определенных категорий граждан получается. Вопросов к власти много и очень разных-но попытки эти вопросы задавать тонут в клишированных обвинениях в навализме госдепизме и прочем маразме.В итоге охоту впредь хоть в чем то связыватся с понятийным государством тоже напрочь отбивает, а это вообще не есть гуд и принак системных проблемм в управлении.Слава правовому государству где всё для людей(каких только людей скромно умолчали). Майданы конечно скверная вещь и велика вероятность всплыть очереднному го-ну на волне, но тут прививку украины понимают все и недопустят уже пустомель, я дума.
                3. Оверлок
                  Оверлок 14 февраля 2021 23:17
                  +23
                  Цитата: Cowbra
                  А "папередники" - не заслуга майдана?!!!

                  Жалко, что половцы с печенегами не дожили до наших дней- наворотили делов в свое время. Или Николай второй или Гитлер! Все виноваты, кроме власти. Ах да! "Советский Союз ничего не производил, кроме калош"! Ну тогда назовите полностью российскую разработку, а не взятую из СССР! Живет на всем советском 20 лет и никто не виноват
            3. bk0010
              bk0010 14 февраля 2021 09:57
              +14
              Цитата: Cowbra
              А с вашей логикой - надо приучаться жить по понятиям, а не по закону.
              По закону у нас не может быть несогласованных митингов. Последняя редакция Статьи 31 Конституции РФ гласит: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование." Никакое согласование не предусмотрено.
              Статья 15 конституции гласит: "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации."
              Никакие законы не могут требовать согласования.
              1. Dart2027
                Dart2027 14 февраля 2021 11:33
                -6
                Цитата: bk0010
                Никакое согласование не предусмотрено.

                Как и его отсутствие. Любое массовое мероприятие это процесс затрагивающий многих людей и создающий риск начала серьезных беспорядков.
                1. bk0010
                  bk0010 14 февраля 2021 12:18
                  +4
                  Цитата: Dart2027
                  Как и его отсутствие
                  Отсутствие как раз предусмотрено: статья 55 часть 2 "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина." Требование получения разрешения на митинг явно ограничивает право, закрепленное в 31 статье конституции.
                  1. Cowbra
                    Cowbra 14 февраля 2021 12:30
                    -8
                    Ну хватит уже. А то по вашим словам, если у там прописано "имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование", то ежели мне приспичило в 2 часа ночи провести "мирный митинг" в хранилище Алмазного фонда или у вас в спальне, то все должны взять под козырек и выметаться из указаных помещений - мое сиятельство гулять изволит!
                    Чушь собачья. Право - имеете. Нужен митинг? подавайте заявку, вам выделят площадь. И имеете полное право собираться или не собираться - ваши права никак не нарушены. но это совсем не значит, что вам дадут место на Манежке, хотя бы потому, что это будет мешать покупателям пройти в торговые ряды, где магазинчики в бюджет платят некислые деньги именно за аренду - и не желают падения прибылей из-за того, что своре прыщавых "шатателей рыжима" взбрендило фонариком посветить. Или перекрыть трассу - и пофигу скорые, пожарки, общественный транспорт.
                    1. bk0010
                      bk0010 14 февраля 2021 14:53
                      0
                      Цитата: Cowbra
                      то ежели мне приспичило в 2 часа ночи провести "мирный митинг" в хранилище Алмазного фонда или у вас в спальне
                      Нет. Они тоже защищены соответствующими стаями конституции, как собственность или жилье.
                      Цитата: Cowbra
                      подавайте заявку, вам выделят площадь
                      Так ведь не выделяют, а чиновник за это ответственности не несет.
                      Цитата: Cowbra
                      но это совсем не значит, что вам дадут место на Манежке
                      А почему для едристни выделяют на Манежке, несмотря на магазинчики?
                      1. Cowbra
                        Cowbra 14 февраля 2021 19:09
                        -4
                        "И интереснее всего в этом вранье то, – сказал Воланд, – что оно – вранье от первого до последнего слова"
                        И Манежку навальнятам давали. например 30 декабря 2015 года, и на первый нытинг недавний навальняткам площадку дали, но они туда не пошли... Короче держите заслуженый минус, не люблю, когда врут совсем уж глупо и очевидно, в расчете, что все вокруг такие же дураки, как и сам врущий. Это прямо-таки оскорбительно
                      2. bk0010
                        bk0010 14 февраля 2021 20:33
                        -1
                        Цитата: Cowbra
                        И Манежку навальнятам давали. например 30 декабря 2015 года
                        Очень рад, что вы сами привели данный факт. А теперь поясните, что тогда было с интересами арендаторов Манежки, почему тогда их не защитили, а теперь защищают так упорно? Чем можно это объяснить, кроме чиновничьего произвола?
                        Цитата: Cowbra
                        и на первый нытинг недавний навальняткам площадку дали, но они туда не пошли...
                        Вооот. Митинг - законный мирный способ докричаться до правительства, намекнуть, что в стране еще есть проблемы, кроме шершавости языков придворных лизоблюдов. Какой смысл проводить их там, где правительству не слышно?
                      3. Охотовед 2
                        Охотовед 2 14 февраля 2021 20:45
                        -2
                        Цитата: bk0010
                        Какой смысл проводить их там, где правительству не слышно?

                        Нарисуй транспорантик, вызови прессу и Митингуй у подъезда (с кофе в термосе, и бутербродами), никаких согласований не нужно...
                        Только если пытаясь реализовать Свои Права - будешь нарушать Чужие (Мои) перекрывая проезжую часть... Я не Наше доброе Государство, Я просто мордаху вашу разобью, к сожалению - проведу вечер в отделе полиции совместно с вами... вот там и поговорим.
                      4. Оверлок
                        Оверлок 14 февраля 2021 23:21
                        +20
                        Цитата: Охотовед 2
                        Нарисуй транспорантик, вызови прессу и Митингуй у подъезда (с кофе в термосе, и бутербродами), никаких согласований не нужно...

                        Вы конституцию и подзаконные акты читали?
                        Цитата: Охотовед 2
                        Я просто мордаху вашу разобью

                        Будьте готовы к аналогичному. Пистолет вам не поможет
                      5. bk0010
                        bk0010 14 февраля 2021 23:49
                        0
                        Цитата: Охотовед 2
                        никаких согласований не нужно...
                        Нужно. Сейчас даже за фонарик из дома грозят.
                        Цитата: Охотовед 2
                        Я просто мордаху вашу разобью
                        Уверен что справишься?
            4. Dart2027
              Dart2027 14 февраля 2021 12:33
              -2
              Цитата: bk0010
              Отсутствие как раз предусмотрено

              Разве? Права никто не отменял, но из этого не следует, что можно делать все что кому захочется.
              Цитата: Dart2027
              Любое массовое мероприятие это процесс затрагивающий многих людей и создающий риск начала серьезных беспорядков
          2. Оверлок
            Оверлок 14 февраля 2021 23:19
            +21
            Цитата: Dart2027
            Любое массовое мероприятие это процесс затрагивающий многих людей и создающий риск начала серьезных беспорядков.

            Это проблемы администраций! Согласно Конституции о митинге власть уведомляется, а власть должна организовать отсутствие проблем. А если власть не может или не хочет- то что это за власть!
            1. Dart2027
              Dart2027 15 февраля 2021 10:22
              +2
              Цитата: Оверлок
              Согласно Конституции о митинге власть уведомляется, а власть должна организовать отсутствие проблем.

              Вот она и организовывает - митингуйте там где Вы никому не мешаете и тогда когда не мешаете.
  • сайгон
    сайгон 14 февраля 2021 07:32
    +5
    Сажать оно завсегда проще , а вот с баранами малолетними у вас ошибка побоку многим навальный , , а вот что молодежь максималисты им надо здесь и сей час с этим ни чего не поделаешь запретами и омонами тут не справишься.
    1. Cowbra
      Cowbra 14 февраля 2021 07:57
      -11
      Баранам - хватит и штрафа. Они бараны. Если это будет - дорого, найдут себе новые ворота
  • Svarog
    Svarog 14 февраля 2021 09:02
    +14
    А надо? Сажать.

    По уму надо бы

    А есть ум то?
  • Lars971A
    Lars971A 14 февраля 2021 12:08
    +4
    Цитата: Cowbra
    По уму надо бы. То, что малолетние бараны не понимают, зачем их собрали - так их неплохо оштрафовать. Предки пару раз заплатят из своего кармана за идиота - вколотят ему разума. А вот организаторов - надо сажать, и везде сажают. Организация незаконного митинга в США - 20, в Англии 10 лет. Незаконный митинг - это от 12 человек. И все - организатору 10, остальным по пят.
    Почему организаторов сажать надо? А в чем цель митинга? Антиправовая провокация, как обычно. когда те же анальнятки собирались в Англии, Германии, Голландии перед посольствами РФ - они получали разрешения на митинг. Тут кто-то пода запрос на разрешение? Итак, в чем цель? Ну вот за это и сажать, в США называется "агитация с целью свержения легитимной власти" - 20 лет. Плюс организация протестов - еще 20. Участие в них - еще 10. 50 лет на нарах - и полное спокойствие на улицах. По американским законам. Но можно и по российским, тогда там сажать не будут - опять задержание и штраф, если на ментов опять кидаться не начнут

    Всех сажать, всех штрафовать и к чему мы придем, одна часть населения будет сидеть, вторая их охранять?Нужно устранять причины, почему люди на улицу выходят митинговать. У Страны до настоящего времени нет идеологии , мы потеряли молодежь.
    1. Dart2027
      Dart2027 14 февраля 2021 12:32
      -3
      Цитата: Lars971A
      Всех сажать, всех штрафовать и к чему мы придем

      Учитывая количество этих малолетних баранов и их организаторов ни к чему приходить не надо.
    2. Cowbra
      Cowbra 14 февраля 2021 13:59
      -9
      Цитата: Lars971A
      Нужно устранять причины

      Именно! Сажать провокаторов, работой которых является оболванивание недалеких сопляков с целью личного финансового обогащения. Уж коль скоро заказчики, работодатели провокаторов - не в нашей юрисдикции. А кто у нас провокаторы с целью личного обогащения?
  • Drugov
    Drugov 17 февраля 2021 03:27
    0
    Подаем запрос на проведение митинга согласно 54 ФЗ в поддержку Платошкина каждый месяц. Результат озвучить или сами догадаетесь?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 17 февраля 2021 03:33
      0
      Цитата: Drugov
      Результат озвучить или сами догадаетесь?

      Низзя! Вы что, навальнята, совсем оборзели?
      1. Drugov
        Drugov 17 февраля 2021 03:46
        +1
        Ну типа того))) и что интересно, ответ из администрации приходит после звонка из полиции.
  • qqqq
    qqqq 14 февраля 2021 09:52
    +1
    Цитата: Cowbra
    Ну тогда надо и другой стороне слово дать.

    Да все мы одинаковые, а пропаганда она у всех присутствует и как правило, ей занимаются люди из карьерных (финансовых) соображений соответственно компетентностью тут и не пахнет.
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 13:01
    +23
    Цитата: Cowbra
    что придурков во дворах с телефонами - ловить и сажать-то никто не будет

    Именно это и будут делать
  • тасха
    тасха 14 февраля 2021 06:47
    0
    Кажется потерялись слова. Фраза совсем непонятная. Надо бы исправить.
    потому что построенное олигархическое тоталитарное государство Российская Федерация и Советский Союз, который хоть тоже был тоталитарным, но хотя бы с ярко выраженными признаками социального государства.
  • Dart2027
    Dart2027 14 февраля 2021 06:52
    -17
    Лучше автору написать о том, как нынешние коммунисты помогают навальнистам даже на этом сайте, притом что они признают, что он агент госдепа.
    Скажи мне кто твой друг...
    1. Greenwood
      Greenwood 14 февраля 2021 08:06
      +16
      Цитата: Dart2027
      нынешние коммунисты помогают навальнистам даже на этом сайте
      А что, это плохо что-ли? lol Это давно назревшая тема, о которой говорят многие члены КПРФ, тот же Бондаренко, тот же Ступин. Именно будущее объединение оппозиционных сил и поможет изменить ситуацию в стране.

      Цитата: Dart2027
      притом что они признают, что он агент госдепа.
      Кто признаёт? Зюганов? Зюганов - это ещё не вся КПРФ.
      Цитата: Dart2027
      Скажи мне кто твой друг...
      Вы про имущество пропагандистов, топ-менеджеров и членов семей многих чиновников в Европках и тех же загнивающих США вспоминайте, потом будете про друзей говорить и кто там агент Госдепа.
      1. U-58
        U-58 14 февраля 2021 08:42
        +7
        И то. Тов. Ленин на пути к достижению своих (и народных) целей всегда шел на компромисы, вступал на разных этапах в коалиции с силами, могущими помочь в борьбе.
        Был это и германский генштаб, с которым договорились о проезде в Россию ( практически под арестом),были левые эсеры в 1917-1919 годах, был это и Махно в период освобождения Крыма. Было это и еще много раз.
        Но главное: цели были достигнуты.
        Да и после , во время войны мы не погнушались взять в союзники и Болгарию и Румынию- недавних сателлитов Германии-лишь бы врага поскорее разгромить.
        1. Dart2027
          Dart2027 14 февраля 2021 09:52
          -18
          Цитата: U-58
          И то. Тов. Ленин на пути к достижению своих (и народных) целей всегда шел на компромисы, вступал на разных этапах в коалиции с силами

          Проще говоря был лжецом и интриганом, который был готов воткнуть нож в спину любому в ком перестал нуждаться.
          1. Greenwood
            Greenwood 14 февраля 2021 12:52
            +14
            То ли дело ваш обожаемый царёк. Заикающийся, стесняющийся, полностью зависимый человек, оказавшийся полезный некоторым важным людям в определенный момент времени. Вот это образец для подражания.
            1. Dart2027
              Dart2027 14 февраля 2021 13:14
              -5
              Цитата: Greenwood
              То ли дело ваш обожаемый царёк

              Который не стал обливать грязью того же Собчака, хотя мог очень легко повысить этим свой рейтинг.
              Цитата: Greenwood
              Заикающийся, стесняющийся, полностью зависимый человек

              Который очень хорошо прописал некоторым очень важным людям, чего Ваша партия сделать не смогла.
              1. Greenwood
                Greenwood 14 февраля 2021 13:48
                +8
                Цитата: Dart2027
                Который не стал обливать грязью того же Собчака, хотя мог очень легко повысить этим свой рейтинг.
                Собчак был одним из тех, кто рекомендовал Путина Ельцину. Не приседай Путин перед этими людьми, так и остался бы второсортным чиновником или пошёл бы под уголовку по известному делу, принудительно закрытому аккурат во время его инаугурации.
                Цитата: Dart2027
                Который очень хорошо прописал некоторым очень важным людям
                А сколько важных людей появилось после этого, одному Forbes известно. В 90-х миллиардеров было в разы меньше, чем стало при Путине. Несколько десятков семей фактически сосредоточили в руках все отрасли. Это ведь очень честный и юридически прозрачный механизм, не так ли?
                Цитата: Dart2027
                чего Ваша партия сделать не смогла.
                Ещё не вечер. То, чего не смог сделать Зюганов, сделают новые поколения. Благо такие есть.
                1. Dart2027
                  Dart2027 14 февраля 2021 15:37
                  -8
                  Цитата: Greenwood
                  Собчак был одним из тех, кто рекомендовал Путина Ельцину.

                  Цитата: Dart2027
                  Который не стал обливать грязью того же Собчака, хотя мог очень легко повысить этим свой рейтинг.

                  С этим не спорим?
                  Цитата: Greenwood
                  А сколько важных людей появилось после этого

                  Что-то я новой семибанкирщины не наблюдаю.
                  Цитата: Greenwood
                  Это ведь очень честный и юридически прозрачный механизм

                  Который является повсеместным во всем мире. Такова жизнь.
                  Цитата: Greenwood
                  То, чего не смог сделать Зюганов, сделают новые поколения.

                  Навальнята что ли? Так они Ваш СССР ненавидят.
          2. Silvestr
            Silvestr 14 февраля 2021 13:06
            +27
            Цитата: Dart2027
            был лжецом и интриганом, который был готов воткнуть нож в спину любому в ком перестал нуждаться.

            Чем отличается от фанатической преданности своим друзьям даже в ущерб стране? Назвать их или сами знаете?
            1. Dart2027
              Dart2027 14 февраля 2021 13:15
              -10
              Цитата: Silvestr
              от фанатической преданности своим друзьям даже в ущерб стране

              Ущерб заключается в том что Ротенберг строит уникальные мосты?
              1. Greenwood
                Greenwood 14 февраля 2021 13:52
                +9
                Цитата: Dart2027
                что Ротенберг строит уникальные мосты?
                В любой азиатской стране таких мостов десятки и сотни. И что-то мне подсказывает, что стоимость моста могла бы быть значительно ниже, если бы подрядчиком были бы например китайцы.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 14 февраля 2021 13:55
                  +7
                  Цитата: Greenwood
                  что стоимость моста могла бы быть значительно ниже, если бы подрядчиком были бы например китайцы.

                  А они и предлагали дешевле. Раза в два, насколько я помню. Отказали.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 14 февраля 2021 15:42
                    -6
                    Цитата: мордвин 3
                    А они и предлагали дешевле. Раза в два, насколько я помню.

                    Как инвесторы они себя предлагали, а потом отказались.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 14 февраля 2021 15:54
                      +1
                      Цитата: Dart2027
                      , а потом отказались.

                      Да фиг там, их не пустили.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 14 февраля 2021 16:04
                        -3
                        Цитата: мордвин 3
                        Да фиг там, их не пустили.

                        Вы при этом присутствовали?
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 14 февраля 2021 16:07
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Вы при этом присутствовали?

                        Слушайте, Дарт, об этом писали. И не так давно. Вот я все время удивляюсь, почему у людей память такая короткая?
                      3. Dart2027
                        Dart2027 14 февраля 2021 19:42
                        -2
                        Цитата: мордвин 3
                        Слушайте, Дарт, об этом писали. И не так давно.

                        Мне не попадалось. И, кстатти, писал часом на Навальный?
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 14 февраля 2021 19:45
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        И, кстатти, писал часом на Навальный?

                        Нет, не Навальный.
                      5. Dart2027
                        Dart2027 14 февраля 2021 19:58
                        -2
                        А кто, хотелось бы посмотреть.
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 15 февраля 2021 07:55
                        -2
                        Цитата: Dart2027
                        А кто, хотелось бы посмотреть.

                        Аргументы и факты писали, насколько я помню.
                      7. Dart2027
                        Dart2027 15 февраля 2021 10:09
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        Аргументы и факты писали

                        Попытался найти и что-то ничего не выходит. Скорее всего один из слухов, которые тогда ходили.
    2. Dart2027
      Dart2027 14 февраля 2021 15:41
      -2
      Цитата: Greenwood
      В любой азиатской стране таких мостов десятки и сотни.

      Ну так покажите мне сотни мостов через море, я посмотрю.
  • Silvestr
    Silvestr 14 февраля 2021 19:30