Военное обозрение

Скорость и напор: первые скоростные танки в бою

211

Танк Mk А «Цезарь II» в танковом музее в Бовингтоне. Тоже по-своему геройский танк, но всё-таки не такой прославленный, как «Музыкальная шкатулка»


Первые английские танки были всё же довольно медленны. Было очевидно, что им нужен более быстроходный танк. И такой танк вскоре появился!

«И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нём дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.»
(Откровение Иоанна Богослова 6:3,4)

Танки мира. Англичане заметили, что танки Mk IV в бою под Камбре оказались слишком быстроходными для сопровождавшей их пехоты, но недостаточно быстрыми для взаимодействия с конницей. Для этого нужен был другой танк. Вот тут-то и оказалось, что именно такой танк у них уже есть. Танк «Уиппет» («Борзая») или Mk A был готов уже в декабре 1916 года, успешно прошёл все испытания в феврале 1917 года, затем в июне был выдан заказ 200 машин, а уже в марте первые танки были готовы. Понятно, что в армию они попали не сразу. Потом какое-то время потребовалось на то, чтобы подготовить их экипажи, словом, чтобы накопить определённое количество полностью боеготовых машин, требовалось время.


Скорость и напор: первые скоростные танки в бою
До нас дошли интересные карандашные рисунки танка «Уиппет», сделанные во время его испытаний. Имперский музей войны, Лондон

Танк имел много новшеств. Во-первых, у него был не один, а два двигателя, каждый их которых приводил в движение свою гусеницу. Управление осуществлялось обычным автомобильным рулём за счёт изменения скорости вращения одной гусеницы по отношению к другой. Но для крутых поворотов можно было использовать механизм торможения. Правда, подвеска была по-прежнему жёсткой, надёжность гусеничных цепей невелика, что ограничивало тактическую подвижность танка. Зато его скорость составляла 12 км/ч при толщине брони 12 мм. Из-за принципиально иной формы гусениц «Уиппет» не мог преодолевать противотанковые рвы, но такая задача этим танкам теперь уже и не ставилась. Первыми в атаку должны были идти танки Mk IV с фашинами на крышах. Они должны были завалить рвы, после чего «Уиппеты» получали возможность вырваться вперёд и выйти в тыл противника.


Ещё один рисунок этой серии. Имперский музей войны, Лондон

Интересно, что изначально танк должен был иметь вращающуюся башню с одним пулемётом. Но почему-то не удалось создать такую башню достаточно совершенной, от бронеавтомобилей башню тоже ставить на танк по какой-то причине не стали. А так как машина требовалась срочно, вместо башни поставили рубку на трёх человек, которую вооружили тремя пулемётами «Гочкис», которые имели обстрел в 360 градусов. Считается, что конструкция танка была примитивной, однако он неплохо справлялся с поставленными перед ним задачами. Пожалуй, лучшим примером эффективной «работы» танков «Уиппет» может считаться рейд английского танка этого типа под названием «Музыкальный ящик» (дословный перевод или же «Музыкальная шкатулка» – вариант литературного перевода).


Таким должен был стать Мк А изначально, но не стал!

В бой он пошёл 8 августа 1918 года в первый же день знаменитой битвы под Амьеном, получившей название «Чёрного дня германской армии». В течение 10 часов этот танк находился в тылу германских войск и нанёс им существенный урон в живой силе, не говоря уже о посеянной им панике. Танк этот числился в роте Б 6-го танкового батальона. Командовал танком лейтенант Арнольд, кроме которого в экипаж входили ещё два танкиста: рядовые Риббанс (стрелок) и Карни (водитель).


А это уже фотография серийной машины

Теперь давайте познакомимся с историей танка «Музыкальная шкатулка». Началась она утром 8 августа 1918 года в 4:20 утра – час «Х», когда британские войска, танки и пехота направились в сторону местечка Виллерс-Бретонне. По воспоминаниям лейтенанта Арнольда, его танк пересёк железную дорогу и прошёл через линии австралийской пехоты, двигавшейся под прикрытием тяжёлых танков Mk V.


Модели танков времён Первой мировой войны раньше не были популярны так, как теперь. Зато сегодня их выпускает множество фирм в самых разных масштабах. А некоторые собирают их и раскрашивают на заказ. Сегодня мы как раз и рассмотрим модель танка «Уиппет», изготовленной студией D63. Как видите, на фото модель смотрится весьма впечатляюще, именно так, как и следует делать модели бронетанковой техники. На ней видны следы эксплуатации, грязь и копоть – словом, это маленькая художественная «картинка». Вот только, на мой взгляд моделиста, колючая проволока немного не в масштабе…

Но вскоре Арнольд на своём танке оказался один. Дело в том, что прямо перед британскими машинами оказалась батарея германских полевых орудий, открывшая по танкам губительный огонь. Правда, этих орудий было всего четыре, но так как скорострельность их была весьма высока, снаряды они посылали один за другим и с такой высокой точностью, что оба танка Мк V, шедшие рядом с танком Арнольда, были подбиты. Но Арнольд не растерялся, резко повернул влево, развил максимальную скорость и пошёл на батарею, двигаясь по диагонали, чтобы стрелять по ней сразу из двух пулемётов. Расстояние до неё было около 600 ярдов, но, видимо, немцы не имели опыта стрельбы по столь быстро двигающейся цели, поэтому в танк его они так и не попали. А тем временем «Музыкальный ящик» добрался до группы деревьев и, встав за ними, стал неуязвим для огня этой злосчастной батареи. Затем он обогнул её с фланга и атаковал с тыла.


Танк Мк А проходит по улице английского города

Похоже, ему удалось застать немцев врасплох, потому что развернуть орудия они так и не успели. Не успели они и попрятаться, когда английский танк появился у них в тылу, Риббанс и Арнольд расстреляли их из своих пулемётов. Уничтожив батарею, танк Арнольда двинулся дальше, а австралийская пехота пошла вперёд и заняла позицию в 400 ярдах перед расстрелянной батареей. Можно, наверное, было и дальше пройти, но что-то им, видно, помешало. Главное, что больше по пехоте никто уже не стрелял.


Особенностью танка была его раскраска – крупные красно-белые кокарды для опознавания с земли и с воздуха, и прихотливых очертаний боевая рубка. Командир – он же стрелок, находился в выступе спереди, а вот механик-водитель – справа от него, и командир всегда мог стукнуть его рукой по плечу и указать направление движения. Над местом командира был предусмотрен люк. Третий член экипажа – стрелок, обслуживал сразу два пулемёта – слева и справа по очереди. Модель танка Уиппет изготовлена студией D63

Арнольд вышел из танка и обратился к австралийскому лейтенанту, мол, не хочет ли он ещё какой-нибудь помощи? Но на войне как на войне, и как раз в момент этого разговора шальная пуля поразила австралийца в плечо. Арнольд поскорее забрался обратно в танк и двинулся дальше в сторону германских позиций. В узкой лощине на его карте был отмечен склад боеприпасов (видимо, постаралась воздушная разведка), и там действительно было много ящиков и людей. Он и стрелок открыли по ним огонь, а затем остановились на краю лощины, и Риббанс пошёл считать убитых и насчитал их около 60 человек!


Надгусеничных полок танк не имел. Их заменяли брезентовые растяжки, но трудно сказать, насколько они были полезными. Модель танка Уиппет изготовлена студией D63

Затем впереди оказалась ещё одна германская траншея, и танк Арнольда двинулся вдоль неё, ведя огонь с расстояния от 200 до 600 ярдов. Отметив в журнале боевых действий, что противник понёс потери, командир танка решил идти дальше.


Сопоставление размеров: английский танк Mk IV слева и Mk А справа

Он заметил, что английский кавалерийский патруль уходит, то есть дальше были одни только немцы, но решил продолжать движение. При этом его танк всё время обстреливали из винтовок, пули по броне щёлкали как град, однако её не пробивали. Но вот что оказалось плохо: кому-то в голову пришло навесить на танк канистры с бензином. Про запас. Как будто бы этот человек не понимал, что в бою их конечно же пробьют пули, и бензин станет из канистр вытекать. Так и случилось. Бензин из пробитых канистр потёк, начал испаряться и… это сделало пребывание в танке просто отвратительным. Пришлось танкистам надевать противогазы, патроны которых имели срок действия около 10 часов.


Одним из достоинств танка «Уиппет» была задняя дверь, спасшая немало жизней!

Как бы там ни было, но даже в противогазах танкисты Арнольда горели желанием продолжать бой и поехали дальше. Тут они увидели большой аэродром со стоявшими на нём автомобилями и начали по ним стрелять, а затем заметили в небе аэростат, в корзине которого находилось два наблюдателя. Тогда англичане его обстреляли. Тот сдулся, корзина с наблюдателями упала на землю с большой высоты и, конечно же, оба они разбились. Лишив таким образом германцев воздушной разведки, «Музыкальная шкатулка» продолжила движение…


Танк имел четыре шаровые установки, но три пулемёта, один из которых при необходимости можно было вставить в установку задней двери. Некоторые задают вопрос: можно ли было одновременно вести огонь из двух пулемётов одновременно? Благодаря особой форме рубки – можно. И лейтенант Арнольд не раз пишет в своих мемуарах, что такой огонь он и его стрелок вели то и дело. Кстати, деревянные детали между гусениц – это съёмные грунтозацепы на траки для повышения проходимости. Модель танка Уиппет изготовлена студией D63

Рядом была дорога, и по ней двигался грузовик, который танк расстрелял. Затем показалась железная дорога, и на ней был состав, в который грузилась германская пехота. Танк подошёл к нему на расстояние от 400 до 500 ярдов и начал стрелять, причинив значительный урон. Началась паника, солдаты побежали прятаться в полях. Между тем английский танк продолжал движение, периодически открывая огонь по отступавшим германским войскам, а также по автомобилям и конному транспорту, двигавшемуся по шоссе.


Пулемёт «Гочкис» очень хорошо себя зарекомендовал именно как танковый!

Здесь было много войск, поэтому танк подвергся жесточайшему обстрелу. Немцам удалось повредить шаровую установку одного из пулемётов. Но надо отметить, что для девятичасового нахождения под огнём противника такое повреждение нельзя было считать сколько-нибудь серьёзным. Но лейтенант явно забыл, что судьбу слишком уж долго испытывать не надо – бензин, который тёк из пробитых канистр, наконец-то загорелся. Водитель Карни попробовал развернуть горевший танк против ветра, однако тут в него один за другим попали сразу два германских снаряда.

Хорошо, что боевое отделение танка находилось в корме, и наружу из него вела довольно большая дверь. Сначала из танка выбрались Карни и Риббанс, но сразу же рухнули на землю, а Арнольду пришлось оттаскивать их подальше от танка, потому что ручеёк горящего бензина заструился в их сторону. К счастью, свежий воздух оказал на них живительное воздействие, и они смогли встать и побежали подальше от танка, но как раз в эту минуту Карни получил смертельную пулю в живот.

Тут к танкистам стали подбегать немцы с винтовками с примкнутыми штыками. Арнольд схватился с одним из них и получил рану в предплечье. Затем его ударили прикладом по голове, и он упал, а собравшиеся вокруг него германские солдаты, как вспоминал потом Арнольд:

«все, кто мог до меня добраться, старались нанести мне удары.»

Но всё-таки никто его штыком не приколол, и за это надо было отдать им должное. К тому же его одежда, пропитанная бензином, на нём ещё тлела, так что эти удары оказались даже полезными, так как окончательно сбили с него огонь.


Лейтенант Арнольд в немецком плену. Неплохо он там выглядел, не правда ли?

Арнольда повели мимо полевой кухни, и тут он знаками показал, что хочет есть. Да и неудивительно, ведь он не ел уже 10 часов. На допросе у старшего офицера Арнольд отвечал:

« – Я не знаю.
– Вы имеете в виду, что не знаете, или мне не скажете?
– Как хотите, так и понимайте!»

За это офицер ударил его в лицо и ушёл. Однако тут Арнольда накормили, перевязали полученные раны и опять стали допрашивать – он опять ничего не сказал, тогда его на пять дней заперли в комнате без окна, а давали лишь немного хлеба с супом. Арнольд заявил, что сообщит о том, как его допрашивал офицер, старшим по званию – почему-то эта угроза произвела на немца поистине ужасное впечатление. Тот сразу перестал его мучить и отправил в лагерь для военнопленных, где он встретил своего брата, который попал в плен раньше Арнольда, а затем, уже в январе 1919 года, в лагере для репатриантов – оставшегося в живых стрелка Риббанса.

Уже после войны подсчитали, что «Музыкальная шкатулка» находилась в боевой обстановке с 4:20 часов утра и до 15:30 часов по полудни. Ну а что касается потерь, которые этот танк нанёс неприятелю, то оказалось, что их могла бы нанести «бошам» целая пехотная бригада… потеряв до половины своего личного состава!


Орден «За выдающиеся заслуги»

Лейтенант Арнольд по возвращении в Англию в 1919 году был награждён орденом «За выдающиеся заслуги». Причём обычно чтобы его получить, надо было иметь чин от майора и выше. Младшим офицерам его давали лишь в самых исключительных случаях. На этот раз это и был именно такой случай!


После окончания войны кому только англичане не передавали и не продавали свои танки, начиная от наших белогвардейцев и заканчивая заокеанскими японцами. На этом фото танк Mk А, например, принадлежит именно им!

Использованная литература: «Боевые танки – рассказ о Королевском танковом корпусе в действии 1916-1919», публикация 1929 года под редакцией Г. Мюррея Уилсона.

P.S. Автор и администрация сайта благодарят студию D63 за разрешение использовать фотографии изготовленной ими модели танка «Уиппет».
Автор:
211 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Cowbra
    Cowbra 20 февраля 2021 05:58
    +10
    Честно говоря, всякий раз, когда натыкаюсь на описание подвига. а это действительно подвиг... Вспоминаю, что все-таки, Борзая - это танкетка, и вспоминаю, как итальянские танкетки в Африки вооруженные копьями и стрелами дикари - вполне успешно уничтожали. Закидывая тлеющей травой - ничерта не видно, дышать тоже невозможно, вот и вылазили макароны на свежий воздух. А немцы 10 часов ничего не могли поделать с одной такой танкеткой
    1. Охотовед 2
      Охотовед 2 20 февраля 2021 06:38
      +13
      Согласен hi Очень достойно проявил себя экипаж, поэтому и вспоминается этот эпизод спустя более чем сто лет! Жизнь - конечна, Слава - Бессмертна (с).
      Вячеславу Олеговичу заслуженный Респект за продолжение «Танкового» Цикла статей good ! Наилучшие пожелания «забаненному Автору» laughing , возвращения на «свободу» и скорейшего участия в обсуждениях авторских статей. Обратная связь с вашими читателями - фирменный стиль Шпаковского hi
      1. vladcub
        vladcub 20 февраля 2021 09:23
        +7
        Согласен по всем пунктам. Но хочу немного развить мысль:"достойно проявил себя экипаж"высокий профессионализм и "сыгранность "экипажа. Всё таки 10 часов непрерывного марша и боя это не всем по плечу
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 февраля 2021 06:50
      +10
      У борзой был один очень большой недостаток - отсутсвие вращающейся башни. Остальное все вторично.
      Вячеслав Олегович спасибо за продолжение танковой темы!
      Вопрос к форумчанам, кто-нибудь знает сколько Тейлоров (борзых) было на вооружении РККА по итогам Гражданской войны?
      1. Undecim
        Undecim 20 февраля 2021 09:30
        +9
        У борзой был один очень большой недостаток - отсутсвие вращающейся башни.
        Первоначальный вариант танка, который назывался
        Tritton Chaser как раз имел вращающуюся башню.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 20 февраля 2021 11:04
          +4
          Цитата: Undecim
          Первоначальный вариант танка, как раз имел вращающуюся башню.

          Но об этом упоминается и в статье... и в интернете такая инфа есть !
          1. Undecim
            Undecim 20 февраля 2021 11:29
            +7
            Но об этом упоминается и в статье... и в интернете такая инфа есть !
            Мне фото понравилось.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 20 февраля 2021 11:46
              +5
              Цитата: Undecim
              Мне фото понравилось

              Фото...да ! Клёвое ! good Мне попадалось гораздо худшего качества !
              1. Undecim
                Undecim 20 февраля 2021 11:57
                +5
                Кроме того, на нем хорошо видно написанное на броне прозвище танка Tritton Chaser - Whippet, которое позже стало его официальным названием.
        2. yehat2
          yehat2 20 февраля 2021 11:58
          +5
          ну 3 пулемета закрывали почти 360 градусов
          так что они не так уж и страдали от отсутствия башни
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 февраля 2021 16:00
            +2
            Цитата: yehat2
            ну 3 пулемета закрывали почти 360 градусов
            так что они не так уж и страдали от отсутствия башни

            А если без слогательного склонения. В шаровых установках пулеметы Борзой имели возможность стрельбы по горизонтали 70 градусов каждый. Таким образом 70 умножаем на три пулемёта получающем 210 градусов. 210 это далеко не 360, что дала бы вращающаяся башня.
            Кроме того огонь на ходу и одновременная прицельная стрельба из двух пулеметов была довольна затруднительна. Члены экипажа банально мешали друг-другу.
            С уважением, Коте!
            1. yehat2
              yehat2 20 февраля 2021 16:15
              +2
              да, это так, но всё было не настолько печально, чтобы прямо без башни никак.
              однако, надо подметить тот факт, что потом наглы всячески избегали установки пулеметов без оборудования удобного их наведения. В отличие от французов, США или СССР, которым курсовые или сильно ограниченные пулеметы прям были медом намазаны.
            2. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 17:21
              +3
              Цитата: Коте пане Коханка
              Таким образом 70 умножаем на три пулемёта получающем 210 градусов. 210 это далеко не 360,

              Не совсем так. В боекомплект кроме трёх установленных пулемётов входил ещё и резервный четвёртый, который мог быть установлен в шаровую установку в двери и служить кормовым пулеметом. Так что - да, формально 360°)
              1. Коте пане Коханка
                Коте пане Коханка 20 февраля 2021 19:04
                +2
                Нет Бро, не так!
                210 градусов плюс 60 градусов в кормовой двери, равно 270 градусов. Для получения обстрела по кругу необходимо маневрировать корпусом машины.
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 21:15
                  +1
                  Ну, в общем да. К тому же, из-за тесноты одного стрелка, как известно, выкинули, а вдвоём обслуживать четыре пулемёта затруднительно.
                2. аксельбант
                  аксельбант 21 февраля 2021 08:58
                  +1
                  "Нет Бро, не так!
                  210 градусов плюс 60 градусов в кормовой двери, равно 270 градусов. Для получения обстрела по кругу необходимо маневрировать корпусом машины"
                  а надо? в полном окружении танки сражаются крайне редко, и очень недолго
                  1. Коте пане Коханка
                    Коте пане Коханка 21 февраля 2021 10:45
                    +2
                    Манёвр огнём при движении куда предпочтительнее, чем перебегать от одной шаровой установки к другой. К слову объём рубки все равно был маленький и он не позволял вести прицельный огонь из рядом стоящих пулеметов.
                    Камрады не зря отметили, что Арнольд в свою «музыкальную шкатулку» взял только одного пулемётчика вместо двух.
                    Впрочем концепция траншейного танка имела свое продолжение - это английские «Медиумы» и «Вискарсы 6 тонными». Первый имел от 4 до 6 пулеметов торчащих в разные стороны, а второй двух башенную компоновку. Отечественная «дежавю» - Т-26! Впрочем даже в более просторном ТГ бортовые пулеметы больше мешали экипажу.
                    К слову, единственное танковое сражение, где фигурировали Борзые, закончилось не в ихнюю пользу по причине низкой осведомленности экипажей. Единственный немецкий танк пользуясь туманом, находясь в темном секторе, расстрелял четыре Мк.А из семи.
                    Аналогично ущербными оказались все без исключения танкетки от итальянских и польских до наших Т-27 и буксиров Комсомолец. Не имея возможности вести манёвр огнём они несли большие потери.
                    Итальянцев африканцы банально выводили история воткнув деревянные копья в ходовую. Потом закидывали сеном и дровами и поджигали.
                    1. аксельбант
                      аксельбант 22 февраля 2021 08:08
                      +1
                      "буксиров Комсомолец"
                      АТ 20 "комсомолец", задумывался как арттягач, то, что его использовали не по назначению-не его вина. а танкетки тоже задумывались для разведки и связи, а применяли-как придётся, а том числе, и вместо( и вместе) с танками. а, к примеру, Vickers Carden-Loyd Mk.VI, нашёл свою нишу, и успешно использовался как малый бтр, хотя и пушки таскал
                      1. Коте пане Коханка
                        Коте пане Коханка 22 февраля 2021 11:44
                        -1
                        Цитата: аксельбант
                        Vickers Carden-Loyd Mk.VI, нашёл свою нишу, и успешно использовался как малый бтр

                        Я об этом и пишу, что как танкетка он себя проявить не смог, как и сделанные на его базе Т-27, ТКS и TK-3.
                        Под малые БТР Вискарсы подходили однозначно хуже чем Комсомольцы, впрочем как и буксировщики противотанковой артиллерии.
                        Хотя комсомолец себя появилась как противотанковое самоходное 57мм орудие. Впрочем у нас и Т-60 с Т-70 использовались для буксировки артиллерии.
                      2. Самойленко Сергей
                        Самойленко Сергей 5 апреля 2021 20:16
                        0
                        Почему у вас "Вискарсы" ,а не "Виккерсы" ?Сочетание "С" и "К" в английском языке читается как ударное "К".Двойное "К".
          2. sharp-lad
            sharp-lad 20 февраля 2021 20:58
            +1
            Вы забыли о четвёртой.
            Танк имел четыре шаровые установки, но три пулемёта, один из которых при необходимости можно было вставить в установку задней двери.
          3. ecolog
            ecolog 20 февраля 2021 22:06
            +3
            Башня, конечно предпочтительней. Тут за танкистов играло отсутствие у немцев противотанковых средств. Плюс они катались по тылам и эффект неожиданности был дополнительным бонусом. Интересно, какой боекомплект был в танке. Все таки 3 пулемета довольно прожорливы.
      2. Ричард
        Ричард 20 февраля 2021 16:28
        +5
        Добрый день, Виктор Николаевич hi
        После 1- часового рейда музыкальной шкатулки «Уиппет» показался англичанам очень удачным, так как он был способен отрываться от своей пехоты и действовать в оперативном тылу у противника. По этому командование британских танковых сил, уверенное в том, что война будет продолжаться и в 1919 г., решило заняться массовым производством именно средних машин. Особенно за них ратовал Дж. Фуллер — начальник Королевского танкового корпуса, а впоследствии генерал и известный теоретик танковой войны. В результате усилий конструкторов были выпущены танки Мk.В и Мk.С «Хорнет» («Шмель»), отличавшиеся от своего предшественника тем, что они были очень похожи на более ранние английские тяжелые танки.
        1. Ричард
          Ричард 20 февраля 2021 16:29
          +5
          Мk.С благодаря наличию 150-сильного двигателя, развивал скорость 13 км/ч, но в целом никаких преимуществ перед Мk.А не имел. Проект этого танка с 57-мм орудием и тремя пулеметами так и остался неосуществленным, хотя именно этот танк по сути дела и был той машиной, которую английские военные потребовали от инженеров уже в самом начале войны. Своими размерами он лишь немного превосходил Мк по высоте, но конструктивно был проще и дешевле и, что самое интересное, имел одну пушку, а не две. При казематном расположении 57-мм орудия на танке Мк.С его ствол не пришлось бы укорачивать, а значит, умышленно портить неплохие корабельные орудия. От каземата до поворачивающейся башни был всего один шаг, так что если бы англичане решились на подобную разработку, они могли бы очень быстро получить вполне современный танк даже по меркам сегодняшнего дня. Впрочем, с казематным расположением орудия в рубке, этот танк имел большой угол склонения орудия, что было важно для того, чтобы обстреливать цели в окопах непосредственно перед танком, а по горизонту он мог вести огонь на 40° влево и на 30° вправо от цент­ра, что по тому времени этого было вполне достаточно.
          Но англичане этих танков изготовили очень мало: 45 Мk.В (из заказанных 450) и 36 Мк.С (из 200), которые были выпущены уже после подписания перемирия 11 ноября 1918 г.
          1. Ричард
            Ричард 20 февраля 2021 16:37
            +4
            Понимая, что Mk.A не полностью устраивает британскую армию, инженер-лейтенант Уолтер Г.Уилсон (который двумя годами ранее вместе с Триттоном разработал первый в мире серийный тяжелый танк Mk.I) предложил альтернативный проект. По его мнению, средний танк должен был обладать скоростными качествами Mk.A и проходимостью по местности как у "ромбовидных" танков. Все эти качества было решено совместить в модели, которая получила название Medium Tank Mark B (Mk.B).
            Опытный образец Mk.B был закончен в сентябре 1918 года. Сборкой танка занималась фирма Триттона Metropolitan Carriage and Waggon Company – несмотря на определённую конкуренцию задержки со сборкой машины оказались минимальными. Внешне танк Mk.B достаточно сильно напоминал Mk.V* с удлиненным корпусом, но имел меньшие геометрические размеры.
            Не дожидаясь постройки прототипа британское военное ведомство заказало постройку 450 средних танков Mk.B, а в скором времени эту цифру увеличили до 700 единиц. Выпуск танков планировалось организовать на предприятиях North British Locomotive в Глазго, Coventry Ordnance Works and the Patent Shaft и Axletree Company. Как это ни странно, но серийным обозначением этой машины должно было стать Mk.A "Whippet". Вероятно, таким образом британцы стремились сохранить преемственность этих совершенно разных конструкций.
            Несмотря на быстрое развертывание серийного производства ни один из Mk.B принять участия в 1-й Мировой войне не успел.
          2. Ричард
            Ричард 20 февраля 2021 16:42
            +4
            Мк-С с 57mm пушечным вооружением
            1. Ричард
              Ричард 20 февраля 2021 16:46
              +4
              Medium Tank Mark B

              Боевая масса:18 т
              Экипаж:4 человека
              Производитель:Gb.png Великобритания
              Выпущено:45 - 103 шт.
              Годы эксплуатации:1918 - 1930 гг.
              Длина корпуса:6 900 мм
              Ширина корпуса:2 700 мм
              Высота:2 600 мм
              Тип брони:Стальная катаная
              Пулемёты:4-7 × 7,7-мм пулеметов Hotchkiss Mk.I в надстройке и бортовых спонсонах
              Тип двигателя:Ricardo, карбюраторный, 6-цилиндровый, мощностью 150 л.с.;
              объём топливного бака - 320 литров
              Скорость по шоссе:10 км/ч
              Тип подвески:
              Жёсткая
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 21:18
          +2
          Цитата: Ричард
          «Хорнет» («Шмель»),

          Я бы сказал 'шершень'.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 февраля 2021 09:38
      +5
      Цитата: Коте пане Коханка
      сколько Тейлоров (борзых) было на вооружении РККА по итогам Гражданской войны?

      Где-то я встречал такие цифры ! То есть , сколько танков оказалось на вооружении Красной армии после гражданской войны и кол-ва по типам...Но,увы, тогда не придал этому значение(внимание) и не помню ,что это за статья ...Но. учитывая факт наличия такой статьи, можно поискать в инете...
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 февраля 2021 10:13
      +4
      Цитата: Коте пане Коханка
      сколько Тейлоров (борзых) было на вооружении РККА по итогам Гражданской войны?

      Удалось кое-что найти в своём "архиве"... 12 штук... recourse
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 февраля 2021 16:00
        +3
        Спасибо Николаевич!
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 20 февраля 2021 20:15
          +1
          Цитата: Коте пане Коханка
          Спасибо Николаевич!

          Да не за что ! Я сообщил данные из одной статьи ,но уже появились на сегодняшней странице другие данные из другой... Проверять-перепроверять надо ! request
    5. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 20 февраля 2021 10:59
      +6
      Согласен. С башней бы он был бы настоящим танком. Практически, прообразом "меркавы")))
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 февраля 2021 15:51
        +4
        Ну возможно Первой Матильды!
    6. BAI
      BAI 20 февраля 2021 14:31
      +3
      сколько Тейлоров (борзых) было на вооружении РККА по итогам Гражданской войны?

      По Свирину - 6.
      Тяжелая флотилия состояла из четырех дивизионов по четыре однотипных тяжелых танка Mk V «Рикардо», легкая же флотилия состояла из трех дивизионов: легкого маневренного дивизиона (встречается также его название «крейсерский дивизион»), состоявшего из шести танков типа «С» (Мк А. «Тейлор»), легкого истребительного дивизиона из шести танков «Рено» с пушечным вооружением и дивизиона малых танков. содержавшего шесть танков «Рено» с пулеметным вооружением.

      М. Свирин Танковая мощь СССР часть I Увертюра
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 20 февраля 2021 19:10
        +1
        Цитата: BAI
        По Свирину - 6.

        Всяко может быть ! Мне попадалась статья с утверждением,что 12 ! request
        1. BAI
          BAI 20 февраля 2021 20:14
          +1
          Их всего 17 было на территории России. 12 - слишком большой процент выживших и исправных.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 20 февраля 2021 20:59
            +1
            Цитата: BAI
            Их всего 17 было на территории России. 12 - слишком большой процент выживших и исправных.

            Всего 17 на территории России ? И "сгоревших",и утопленных,чтобы красным не досталось ?
            А что вы по такой инфе скажите ?
            Согласно „Справке о наличии танков старых систем“, на 30 января 1931 года в РККА имелось следующее количество машин периода Гражданской войны:




            „Рикардо“:




            1. Отдельный учебный танковый полк — 12 шт.




            2. Склад № 37–28 (из них 6 на ходу).




            3. Бронекомандные курсы — 1 шт.




            4. Военно-техническая академия — 1 шт.




            5. Орловская танковая школа — 1 шт.




            6. Научно-испытательный полигон — 1 шт.




            Всего 44 шт. (из них 9 шт. по Постановлению РВС с вооружения сняты).




            Примечание. Из числа „Рикардо“, находящихся на складе, необходимо выдать 5 шт. полигонам и частям.




            „Тейлор“:




            1. Склад № 37 — 8 шт.




            2. Военно-техническая академия — 1 шт.




            3. Орловская танковая школа — 1 шт.




            4. Бронекомандные курсы — 1 шт.




            5. 11-я авиабригада — 1 шт.




            ((( Всего 12 шт. (с вооружения сняты)...)))





            Примечание. Из числа „Тейлор“, находящихся на складе № 37 необходимо выдать 8 шт. полигонам и частям.




            „Рено“-русский:




            1. Бронекомандные курсы — 1 шт.




            2. Гражданские ВУЗы — 9 шт.




            3. 2-й танковый полк — 1 шт.




            4. Военно-техническая академия — 2 шт.




            5. Орловская танковая школа — 1 шт.




            6. ВЭО ЦЛПС. - 1 шт.




            Всего 15 шт. (с вооружения сняты).




            „Рено“ — французский:




            1. Гражданские ВУЗы — 1 шт.




            2. Орловская танковая школа — 1 шт.




            3. Осоавиахим — 5 шт.




            4. 11-я авиабригада — 1 шт.




            5. Научно-испытательный полигон — 1 шт.




            6. Склад № 37-3 шт. (из них один для обучения начсостава).




            Всего 13 шт. (с вооружения сняты).




            Примечание. Из 3 шт. „Рено“ — французский, находящихся на складе, необходимо выдать полигонам и частям — 2 шт.».
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 20 февраля 2021 21:27
              +1
              P.S. "Танки в Гражданской войне" :Приложение 4

              Список бортовых номеров английских танков, использовавшихся во время гражданской войны в России и захваченных частями Красной Армии в 1919–1921 годах.

              MK-V: 9003, 9007, 9020, 9024, 9028, 9033, 9034, 9038, 9040, 9050, 9056, 9066, 9074, 9075, 9079, 9085[2], 9113, 9118, 9122, 9137, 9139, 9141, 9146[3], 9148, 9152, 9153, 9159, 9185, 9186, 9192, 9195, 9199, 9274, 9275, 9277, 9293, 9300, 9301, 9302, 9303, 9324, 9330[4], 9335, 9336, 9340, 9344, 9353, 9358, 9373, 9374, 9376, 9381, 9386, 9387, 9416, 9417, 9418, 9431, 9436.

              MK-A: 242, 261, 268, 283, 288, 294, 315, 323, 326, 328, 245, 346, 356, 358, 360, 371, 388.

              MK-B: 1613[5]
              Считайте МК-А по номерам ! Это только трофеи !
      2. Astra wild2
        Astra wild2 21 февраля 2021 13:28
        0
        "Свирин:"танковая мощь"у меня сын только Коломийца признает и пару переводных,а остальные он не признает .
        1. Толстый
          Толстый 21 февраля 2021 15:30
          0
          К ,Олегвичу и его товарищу, признанному художнику Военных машин. Быстро на рельсы поставят.
          Шучу конечно же. На деле пока бензин, соляру не понюхать так и будет экспертом - авторитетом для кучки народу
          1. Astra wild2
            Astra wild2 21 февраля 2021 21:07
            0
            Тут Вы как говорится :"мимо кассы",он курсант бронетанкового училища
            1. Толстый
              Толстый 21 февраля 2021 22:32
              0
              Нет, Вера, он строитель, очень успешный. До сих пор трудится и успевает в редакции заметного журнала значится.
              1. Astra wild2
                Astra wild2 22 февраля 2021 07:48
                0
                Я говорю о своем сыне
    7. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 февраля 2021 21:37
      +1
      Цитата: Коте пане Коханка

      сколько Тейлоров (борзых) было на вооружении РККА по итогам Гражданской войны?

      Согласно „Справке о наличии танков старых систем“, на 30 января 1931 года в РККА имелось следующее количество машин периода Гражданской войны:„Тейлор“:

      1. Склад № 37 — 8 шт.

      2. Военно-техническая академия — 1 шт.

      3. Орловская танковая школа — 1 шт.

      4. Бронекомандные курсы — 1 шт.

      5. 11-я авиабригада — 1 шт.

      Всего 12 шт. (с вооружения сняты).
  2. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 февраля 2021 10:48
    +6
    "Борзая-это танкетка" ? belay Ничего себе танкетка в 14 тонн ! Тем более,что за "Уиппетом" утвердилось,в конце концов,наименование "medium"(средний) ! stop
    1. yehat2
      yehat2 20 февраля 2021 12:00
      +5
      и броня 12 мм - это уже очень прилично для того времени.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 20 февраля 2021 13:18
        +3
        Цитата: yehat2
        и броня 12 мм - это уже очень прилично для того времени

        Лобовая броня,по моему, была до 14 мм,даже...
        1. yehat2
          yehat2 20 февраля 2021 13:52
          +4
          да там сам двигатель добавлял броню в общем легко до 30мм.
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 февраля 2021 16:08
      +3
      Цитата: Nikolaevich I
      "Борзая-это танкетка" ? belay Ничего себе танкетка в 14 тонн ! Тем более,что за "Уиппетом" утвердилось,в конце концов,наименование "medium"(средний) ! stop

      английский танкопром тяжело квалифицировать и систематизировать! Если танкеткой считать все с пулеметным вооружением, что будем делать с «самками» Мк 1-5. Если играть от башни, то куда пристроим «Борзую»? Перед Второй Мировой британцы выпустили Матильду, которая при противоснарядном бронировании имела в башне один пулемёт винтовочного калибра!
      Удивительно на наряду с Францией они долгое время были законодателями танковых мод! Одна концепция пехотных и кавалерийских танков чего стоила!!!
      Хотя при этом Валентайн - красава!
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 20 февраля 2021 19:08
        +2
        Цитата: Коте пане Коханка
        английский танкопром тяжело квалифицировать и систематизировать!

        Дык, кто предпочитает пиво,а кто-то квас... кто-то любит краковскую колбасу,а кто-то свиной хрящик ! Немецкая "Пантера" по весу тяжёлый танк (это по-советски...);а для немца -средний(!),потому что калибр пушки -75 мм !
  • kuzimka
    kuzimka 20 февраля 2021 06:09
    +16
    Автору большое спасибо за интересную статью. Всегда здорово читать о технике и ее боевом применении, ну а если это еще и такие выдающиеся действия танкистов, приятно вдвойне. Очень хороший пример статьи для ВО. Еще раз спасибо.
    1. Destiny
      Destiny 20 февраля 2021 08:20
      +13
      Да,интересная статья,про этот подвиг не знал ничего,спасибо автору!
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 февраля 2021 09:24
        +10
        Ну что ждём от Автора описания танковых дуэлей Первой Мировой! good
        1. Толстый
          Толстый 20 февраля 2021 11:28
          +4
          А что было? Чтобы броня с броней, бензиновая вонь, копоть и угар...
          Пока Вы не отметили, даже представить затруднительно было.
          Тогда - ждем.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 февраля 2021 16:10
            +4
            Историки выделяют целых два танковых сражения! Не буду предвосхищать Вячеслава Олеговича.
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 12:14
          +4
          Цитата: Коте пане Коханка
          описания танковых дуэлей Первой Мировой!

          О, бой у Виллер-Бретонне и Каши 24 апреля 1918-го - это песня)
          Сначала "один на один" Билц на A7V и Митчелл на Mk IV. Митчел маневрировал, Билц тупо лупил с места, пока англичанин не убил его артиллериста и не ранил пятерых членов экипажа. Только тогда Билц выполз из боя и заглох через пару км.
          А у Каши два A7V уконтропупили четыре из семи "уиппетов". Прикол в том, что англичане так и не поняли, кто их выбивает, хотя немецкие танки были всего в 300 м за туманом.
          1. Толстый
            Толстый 20 февраля 2021 16:30
            +3
            Бро. Вы нехороший комментатор.
            Есть что рассказать - сделайте статью для нас
            Правда! Стало до жути интересно и уже ищу - поискиваю инфо
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 16:56
              +4
              Не, пусть уж Шпаковский пишет, раз оседлал тему)
              1. Толстый
                Толстый 20 февраля 2021 17:18
                +5
                Шпаквский - профи. Моделист и коллекционер странностей со стажем.
                Вы.. Молодчина!
                Высоко Ваши "перлы" Ценю очень
                А Вы прятаетесь под "Абзацем" И на все пилюете.
                Разве нет?
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 21 февраля 2021 13:02
                  +2
                  Коллега Толстый, Вячеслав Олегович сейчас "немой"и я от его имени говорю:"спасибо"
                  Вячеслав Олегович конечно своеобразный человек,иногда жалею,что не могу его укусить, но я не видела,чтоб он хамил или матерился,а по этому не понимаю в чем его вина?
                  1. Толстый
                    Толстый 21 февраля 2021 13:51
                    +1
                    Ой, Олегович может порой и без грубости так высказаться чтоб оказалось с избытком.
                    1. Astra wild2
                      Astra wild2 21 февраля 2021 14:00
                      +1
                      Это и Виктор Николаевич демонстрирует
                      1. Толстый
                        Толстый 21 февраля 2021 14:47
                        +1
                        Так ВН не с первым ником с нами
      2. Проктолог
        Проктолог 21 февраля 2021 00:15
        +1
        Вы, что, прикалываетесь?!

        Да вот же от 2017 г. статья того же автора и частично с теми же иллюстрациями даже!
        https://topwar.ru/120323-frontovye-priklyucheniya-muzykalnoy-shkatulki.html

        Наоборот, я читал статью (она прекрасна!) и не мог отделаться от ощущения, что не просто знаю что-то, а именно теми же словами и всплывает история...
        1. Толстый
          Толстый 21 февраля 2021 13:30
          +1
          Не прикол ни разу.
          У Шпаковского узнаваемая манера подачи инфо.
          Он не только для ВО трудится.
          Благодарен сайту, что могу видеть его статьи достаточно часто.
          Как - то так, Бро))))
  • Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 февраля 2021 06:11
    +6
    Новое оружие, новые возможности... Кто не готов к его применению несёт большие потери... классика.
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 20 февраля 2021 06:36
    -7
    На месте немецких солдат, я бы сразу заколол бы, а не стал бы брать в плен. В отместку за потери.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 февраля 2021 09:20
      +1
      Эко какой Вы кровожадный!
      laughing
      1. Кот_Кузя
        Кот_Кузя 20 февраля 2021 10:20
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        Эко какой Вы кровожадный!

        А что? Он убил десятки моих товарищей! За это я с удовольствием воткнул бы ему штык в брюхо.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 10:45
          +5
          Цитата: Кот_Кузя
          А что? Он убил десятки моих товарищей!

          это в своих послевоенных мемуарах он десятки бошей настрогал. Впрочем, на родине автора "Алисы в Стране чудес" умеют и любят сочинять сказки, это факт непреложный.
          Немцы подтверждают факт неожиданного обстрела орудийной прислуги с тыла, что привело ко временной остановке батареей огня. Сразу после этого "уиппет" и был подожжён, а экипаж захвачен. Резонов для кровожадной ярости у германских артиллеристов не было, полагаю. Весь остальной эпичный рейд "уиппета" - суть героицЬская беллетристика. Кто-то из маститых английских литераторов после Великой войны сетовал, что книжные лавки наводнила бездарная пульпа мемуаристов, которую с удовольствием штамповали издательства - на "воспоминания" был спрос.
          1. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 20 февраля 2021 12:19
            -2
            То есть для Вас норомально, когда Ваших друзей убивают сотнями? Я вот такого ВРАГА убил бы на месте!
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 12:31
              +6
              Цитата: Кот_Кузя
              То есть для Вас норомально, когда Ваших друзей убивают сотнями?

              нет, я не считаю войну чем-то "нормальным", если Вы об этом. По словам самого Арнольда, он накосил две роты немцев. Он мог бы насочинять и про пару батальонов.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 20 февраля 2021 15:05
              +5
              Цитата: Кот_Кузя
              То есть для Вас норомально, когда Ваших друзей убивают сотнями? Я вот такого ВРАГА убил бы на месте!

              Эффективный пленный враг доставит тебе кучу полезной информации, способной спасти жизнь тысячам твоих товарищей. Содержание врага в плену должно быть более, чем достойным - откинувшись, он расскажет, что нестрашно отсидеть в лагере/тюрьме у русских/яхудов/прочих, куда он попал, безусловно, только после тяжелой контузии/окончания боеприпасов и т.п. lol
              Такая информация также очень способствует сдаче в плен молодых и неопытных солдат противника/борцов за свободу Иудеи от иудеев/боевиков запрещённых в РФ организаций и т.д.
              Что, в свою очередь, опять таки экономит кучу жизней твоих сослуживцев hi
        2. Mordred79
          Mordred79 20 февраля 2021 23:47
          0
          Вот за такие подвиги потом ваших братьев по разуму и вешали по результатам Нюрнбергского и Токийского процессов
  • Морской Кот
    Морской Кот 20 февраля 2021 06:42
    +14
    "И снова танки, в Париже танки..."(с)
    Вячеславу спасибо за интересную историю, эти ребята со своей "Музыкальной шкатулкой" действительно герои, а вот к немцам вопрос, у них что, ручных гранат не присутствовало?
    А вот название местечка Виллерс-Бретонне, как-то навеяло ещё одно, очень похожее -- Виллер-Бокаж, где за один бой "Тигр" Михаэля Витмана уничтожил 13 танков и 20 бронетранспортёров из разведывательной роты 7-й танковой дивизии англичан.
    1. vladcub
      vladcub 20 февраля 2021 09:31
      +6
      Витман устроил"чёрный день"7 танковый дивизии. А Витман знал про"музыкальную шкатулку"?
      1. Морской Кот
        Морской Кот 20 февраля 2021 09:43
        +4
        У него были хорошие учителя, наверняка знал, историю танков первой мировой они изучали, и было бы странно, если бы не делали этого.
        1. Толстый
          Толстый 21 февраля 2021 14:01
          0
          Бро, у него был проверенный 88 мм и опыт и голова работала, так что не удивительно, что самоувереные туристы полной мерой хлебнули все 5 звездочек.
      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 10:47
        +4
        Цитата: vladcub
        А Витман знал про"музыкальную шкатулку"?

        если и знал, то ржал над джентльменской фантазией.
        Да и что общего между засадной тактикой Виттмана и этой литературщиной?
    2. Mister X
      Mister X 20 февраля 2021 11:35
      +8
      Цитата: Морской Кот
      И снова танки, в Париже танки

      И снова здравствуйте hi
      Хочу дополнить историю автора.
      Танк Mk А «Цезарь II» в танковом музее в Бовингтоне. Тоже по-своему геройский танк, но всё-таки не такой прославленный, как «Музыкальная шкатулка»
      Автор: Вячеслав Шпаковский


      Британский танк Whippet, именуемый «Caesar II» за № A 259.
      Один из 5 сохранившихся танков данной серии.
      Выставлен в Танковом музее (Бовингтон, графство Дорсет, Великобритания).
      На этой машине британский танкист - лейтенант Сесил Гарольд Сьюэлл получил «Крест Виктории» (высшая военная награда Великобритании), за спасение экипажа другого танка Уиппет.

      Родился 27 января 1895 года в Лондоне. Получил образование в колледже Dulwich в 1910 году.
      Проходил службу в Королевском Западном Кентском полку в батальоне средних танков Mk A Whippet.
      Погиб в бою 29 августа 1918 года во Франции (в 23 года).

      В тот день лейтенант Сьюэлл на своем танке Mk A Whippet вел бой в составе подразделения.
      Во время боя он увидел, что один из танков попал в воронку, перевернулся и загорелся.
      Экипаж горевшего танка не мог покинуть машину, так как этому мешал скат воронки.
      Тогда лейтенант Сьюэлл под шквальным огнем пулеметов пересек открытую местность, сделал подкоп под дверь горевшего танка и выпустил экипаж.
      Выпустив экипаж, он увидел что один из членов его собственного экипажа получил ранение и лежит возле танка.
      Лейтенант поспешил ему на помощь.
      При оказании помощи лейтенант Сьюэлл получил смертельное ранение.
      * Есть версия, что он был ранен несколько раз, а последнее было смертельным.
    3. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 12:16
      +4
      Цитата: Морской Кот
      А вот название местечка Виллерс-Бретонне, как-то навеяло ещё одно, очень похожее

      Вообще-то, Виллер-Бретонне - это место первого в истории танкового боя, случившегося 24.04.1918
    4. Krasnodar
      Krasnodar 20 февраля 2021 15:07
      +4
      Цитата: Морской Кот
      Виллер-Бокаж, где за один бой "Тигр" Михаэля Витмана уничтожил 13 танков и 20 бронетранспортёров из разведывательной роты 7-й танковой дивизии англичан.

      Самое смешное, что Витмана с его Кошаком грохнули канадцы laughing
      Приветствую, Константин! hi
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 16:54
        +4
        Цитата: Krasnodar
        Самое смешное, что Витмана с его Кошаком грохнули канадцы

        А что именно смешно? И почему канадцы? Вроде, нортхэмптонширцы.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 февраля 2021 17:44
          +3
          Смешно, что после мясорубки на Восточном фронте именно обладающие минорным боевым опытом канадцы уничтожили танкового аса. По мемуарам Курта Мейера - именно они.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 18:04
            +4
            Цитата: Krasnodar
            Смешно, что после мясорубки на Восточном фронте именно обладающие минорным боевым опытом канадцы уничтожили танкового аса.

            Танковый ас, которому все прочат лавры тактического гения, прямиком влез в засаду шерманов на шоссе в Синтье. Кто бы его ни убил - шербрукские фузилеры или нортхэмптонширцы - они неплохо усвоили уроки засадной тактики от учителей из панцерваффе.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 февраля 2021 18:13
              +3
              Ну да, его группа Тигров была первой. Во второй группе уже были выжившие laughing
          2. Толстый
            Толстый 20 февраля 2021 18:59
            +4
            Альберт все пытаюсь Вам в личку написать. Безуспешно. С Уважением.
            Доехало хоть что? Интересно.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 февраля 2021 20:00
              +2
              Нет, Андрей Борисович
              Возьмите у Антона мои контакты
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 февраля 2021 20:28
                +5
                Скинешь, еще раз мыло по вотсапу, передам.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 20 февраля 2021 20:42
                  +1
                  Цитата: 3x3zsave
                  Скинешь, еще раз мыло по вотсапу, передам.

                  Спасибо, у тебя
                  1. Толстый
                    Толстый 20 февраля 2021 21:06
                    +3
                    Свистят ятаганы, А злые османы
                    [сдают и сдают и сдают города...
                    Сталь хотела Крови глоток
                    Сталь хрипела - идем на восток
                    Швх! И тело на скользкой доске[

                    Макс Покровский, но есть сомнения
              2. Комментарий был удален.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 20 февраля 2021 22:47
        +2
        Добрый вечер, Альберт! hi
        Слышал другую версию, что "Тигр" Витмана был уничтожен ракетой с воздуха, то ли с "Тайфуна", то ли с "Тандерболта", т.е. янки или англичане.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 февраля 2021 23:40
          +2
          Добрый вечер! hi
          Тоже читал, но в итоге
          Считали, что «Тигр» Виттмана был уничтожен ракетой, запущенной со штурмовика Hawker Typhoon Мк.1В Королевских Воздушных Сил. Однако позднее было выяснено, что в тот день Королевские ВВС не осуществляли вылеты в тот район. На Западе основная версия — это поражение «Тигра» Виттмана огнём британских или канадских танков
          1. Морской Кот
            Морской Кот 20 февраля 2021 23:53
            +2
            . На Западе основная версия — это поражение «Тигра» Виттмана огнём британских или канадских танков.


            Ох... чё-то "мужики сумлеваются", для них было бы лестно, если бы всё обстояло именно так, т.е. не "из-за угла и в спину", а вроде как на равных в честном бою расквитались за обсёр под Виллер-Бокажем. Хотя, кто знает как оно было на самом деле. Историки врут с обеих сторон.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 21 февраля 2021 00:27
              +3
              Там особого обгаживания не было - прозевали немецкую атаку, потеряли технику, половина из которой была без экипажей, при этом умудрились нанести немцам довольно серьёзные потери - 5 тигров (впервые за историю 101-го танкового батальона Витмана, включая его подбитый танк, такие потери были всего за несколько часов), плюс четверки. Наци удалось занять город, но на следующий день он был разбомблен, через две недели стёрт сотнями бомберов Royal Navy, а через полтора месяца местность (локация н/п) была опять взята войсками содружества.
              По мемуарам бригаденфюрера 12 танковой дивизии (малолеток) СС Курта Мейера, которой был придан 101-й батальон, грохнули Витмана Канадцы. Из воспоминаний участников боя:
              Мы ехали по шоссе, Михаэль с четырьмя другими танками — по одной полосе, а я и брат Хайнца вон Вестерхагена — по другой. Справа метров через 800 началась рощица, и мне она показалась подозрительной. Там-то всё и решилось. Времени на разведку у нас не было. Спустя пару километров, я получил сообщение от Михаэля, и оно подтвердило мои худшие опасения. Раздалось лишь: „сильный противотанковый огонь справа" — и все оборвалось. Я вылез посмотреть и вижу: танки Михаэля остановились. На мои позывные он уже не отвечал. Тут в нас самих попало прямой наводкой, танк загорелся, и пришлось выбираться. Мы побежали со всех ног. Я в ужасе заметил, что всего мы потеряли пять „Тигров". У танка Михаэля снаряд угодил прямо в башню. Было сразу ясно, что никто не выжил.

              Кстати, а что плохого в уничтожение танка авиацией? Я ещё пару лет назад относительно прилично боксировал, но при задаче уничтожить человека уровня Тайсона, имея штурмовую винтовку, на войне предпочёл бы выстрелить ему метров так с 25-ти в спину. Даже если бы мое мастерство приближалось бы к ЗМС-кому, я прекрасно отдаю себе отчёт о последствиях хотя бы одного пропущенного от тяжа-чемпиона удара и вряд ли стал баловаться laughing
              1. Морской Кот
                Морской Кот 21 февраля 2021 00:56
                +2
                Панцермейера я не читал, что до удара в спину, так я и не против, ежели на пользу дела, но красивее выглядит, когда танкисты сами отыгрались за прошлый конфуз. А про Бокаж и немецкие потери... так на слуху больше об успехе Витмана, да и свой подбитый "Тигр" он вроде вернул, а танкам воевать при полном господстве в воздухе авиации противника, это верный путь на тот свет, что союзная авиация и доказала, немцы-то, в основном, только по ночам выползали из своих нор.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 февраля 2021 13:29
                  +1
                  Так пропаганда немецкая сделала Витмана суперасом именно после этого боя - все трезвомыслящие немцы начали понимать, что после многочисленных неудач на Восточном Фронте удавшаяся высадка англо-саксов их быстро добьёт. Поэтому данной стычке пресса Рейха уделяла столько внимания. Во времена Холодной Войны, каждая сторона противостояния выставляла промахи своих вчерашних союзников в соответствие с канонами идеологической борьбы. Многие такие эпизоды успешных немецких операций на Восточном Фронте, оставшиеся никому не известными, т.к. являлись, в принципе рутиной. В Союзе, да и в мире, не упоминались вообще.
              2. Astra wild2
                Astra wild2 21 февраля 2021 12:32
                +1
                "выстрелить ему метров так с 25 в спину",а ближе никак?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 февраля 2021 13:31
                  +2
                  Начальная дистанция пристрелки штурмовой винтовки на стрельбищах в ЦАХАЛе.
                2. Толстый
                  Толстый 21 февраля 2021 14:26
                  +1
                  Нет резона ждать, когда, скажем чемпион в тяжелом, весе улыбнется среднему бойцу, он не за моим блокнотом для автографов здесь, а по мою грешную душу, хорошо если не разряжен раньше магазин.
                  Как- то. так, камарад Астра
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 21 февраля 2021 14:34
                    0
                    Да и вообще, уйти живым от гнева чемпиона мира по боксу могут только чемпион мира по вольной борьбе и чемпион мира по бегу на дальние дистанции
                    1. Толстый
                      Толстый 21 февраля 2021 14:44
                      +1
                      Спасибо за дополнение, Альберт, я был КМС на среднии дистанции))) поэтому может рука- лицо скорее исключеие, чем обыкновение... .
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 21 февраля 2021 14:53
                        +1
                        Ого! Тоже бы остались живы hi ))
                      2. Толстый
                        Толстый 21 февраля 2021 14:57
                        +1
                        И вам советую. А то крылья & руки когда главное - скорость)))))
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 21 февраля 2021 15:14
                        0
                        С имплантом из нержавейки в позвоночнике и после инфаркта я одинаково «хорошо» дерусь и бегаю laughing
                      4. Толстый
                        Толстый 21 февраля 2021 16:46
                        +1
                        Пррстите, Альберт (((((
                        Тоже живу не совсем не с тем что получил от родителей (((
                        Замечу только, что стальной костыль всеж лучше лучше дюрали, она ломается, чоб нам классики не сообщили
                        С Уважением, Бро.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 21 февраля 2021 16:55
                        0
                        Да ладно, кроме спарринга с подготовленным противником и выпивки у меня все ок ))
                      6. Толстый
                        Толстый 21 февраля 2021 17:10
                        +1
                        Оттче, возьмте в руку детскую рапиру из сельмага и рабочую с"бельгийской* рукоятью.,
                        Настоящие люди не из дерьма клеятся
                        Обратно Вам спасибо
  • Hwostatij
    Hwostatij 20 февраля 2021 07:20
    +9
    Хорошо, когда стоит чит на бесконечные патроны
    1. Морской Кот
      Морской Кот 20 февраля 2021 08:01
      +8
      Да, я тоже об этом подумал, хотя у этой модели "Гочкиса" боевая скорострельность 500 выстрелов/мин., но всё равно, патроны когда-то должны были закончиться, всё же десять часов непрерывного и напряженного боя.
    2. AUL
      AUL 20 февраля 2021 08:35
      +9
      Цитата: Hwostatij
      Хорошо, когда стоит чит на бесконечные патроны

      И бензин на 10 часов работы.
  • ohka
    ohka 20 февраля 2021 08:17
    +4
    В русском языке есть выражение "гроб с музыкой"... wink
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 февраля 2021 09:22
      +5
      В историографии бронетехники определение «гробы» закрепилось за итальянскими танками времён Второй Мировой войны!
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 20 февраля 2021 13:42
        +4
        Знаете как шутили немцы во время ВМВ?
        В чем отличие немецких танков от итальянских?
        В немецком четыре передачи вперёд и одна назад, а у итальянских - наоборот!)) laughing
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 20 февраля 2021 16:14
          +4
          Цитата: Вождь краснокожих
          Знаете как шутили немцы во время ВМВ?
          В чем отличие немецких танков от итальянских?
          В немецком четыре передачи вперёд и одна назад, а у итальянских - наоборот!)) laughing

          Ну Ариэти в Африке неплохо повоевала под руководством Роммеля.
          Правда тут тоже надо уметь. Первый сбитый итальянскими зенитчиками самолёт в Африканской компании принадлежал их начальнику!!! love
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 20 февраля 2021 16:17
            +4
            Конечно, главное не железо, а "содержание")))
  • mr.ZinGer
    mr.ZinGer 20 февраля 2021 08:42
    +5
    Ну прямо терминатор, 60 расстрелянных из пулемета, как то многовато.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 11:54
      +4
      Цитата: mr.ZinGer
      Ну прямо терминатор, 60 расстрелянных из пулемета, как то многовато.

      вообще-то, по возвращении из плена Арнольд заявил, что расстрелял около 200 германских солдат)
      Врать так врать, чего уж...
      1. Кот_Кузя
        Кот_Кузя 20 февраля 2021 21:34
        0
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Врать так врать, чего уж...

        "Чего басурман жалеть? Пиши поболе!" (с) laughing
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 09:49
    +11
    как вспоминал потом Арнольд:

    «все, кто мог до меня добраться, старались нанести мне удары.»


    От самосуда разгневанных зольдат бравого британского лейтенантика и его стрелка спас немецкий офицер Риттер Эрнст фон Маравиц. За что благодарный англичанин подарил тому часы, которые, в свою очередь, получил от отца на свой 21-ый ДР. Контактов Маравиц и Арнольд не теряли и далеко после войны. Вот их фото 1930-го года:
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 20 февраля 2021 11:20
      +11
      Контактов Маравиц и Арнольд не теряли и далеко после войны. Вот их фото 1930-го года:

      Необычный в чем-то (и трагичный) случай произошел в семье Зиновьевых - владельцев усадьбы Гревова в Копорье. Сын хозяина усадьбы, Александр Зиновьев, ушел на русско-японскую войну, и там погиб.
      Выполняя задание, сотник Зиновьев, уже послав в штаб важное донесение, 10 мая находился в тылу японских войск у подножия высокого лесистого холма. Он поднялся на верхушку холма, надеясь высмотреть оттуда движения японских частей. Но был замечен японцами, которые окружили холм и хотели взять его в плен. Не желая сдаваться, он стал отстреливаться из револьвера, но был ранен в ногу. Приподнявшись, на расстоянии 20 метров тяжело ранил ближайшего японского солдата. Тот, несмотря на ранение, стал стрелять и попал Зиновьеву в сердце.
      После войны отец искал могилу сына, также по разным каналам (в т.ч. дипломатическим) интересовался последними минутами его жизни. Карту места гибели получили через английское посольство. И вдруг... неожиданное письмо пришло из Японии! Писал солдат Сатаро - тот самый, раненый Зиновьевым, и убивший его же. Произошедшее настолько ошеломило японца, что он обратился к священнику православной церкви. Тот добыл контакты Зиновьева-отца. Завязалась переписка. Несмотря на все революции, войны и иные социальные потрясения, переписка с потомками Зиновьева продолжалась чуть ли не до 50-х годов. Сам же Сатаро каждый год заказывал в православном храме службы за убитого. hi
    2. CouchExpert
      CouchExpert 20 февраля 2021 15:07
      +2
      Напомнило:
    3. Krasnodar
      Krasnodar 20 февраля 2021 15:12
      +6
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.

      благодарный англичанин подарил тому часы, которые, в свою очередь, получил от отца на свой 21-ый ДР. Контактов Маравиц и Арнольд не теряли и далеко после войны. Вот их фото 1930-го года:

      Часы Бутча laughing
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 20 февраля 2021 15:50
        +9
        Часы Бутча

        - Ты в порядке?
        - Нет, мужик. Я совсем не в порядке.
        - Что дальше?
        - Что дальше? Я скажу, что теперь. Я вызову пару крутых обдолбанных ниггеров с паяльной лампой и клещами, чтобы занялись этими клоунами.


        Извини, некоторые слова вырезал из соображений цензуры! drinks а так ты прав - мне тоже напомнило! laughing
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 февраля 2021 16:18
          +6
          - Чей это мотоцикл?
          - Это не мотоцикл, это зверь
          - Чей зверь?
          - Зета
          - А где Зет
          - А Зета больше нет
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 20 февраля 2021 18:20
            +7
            - А Зета больше нет

            И все из-за одной забывшей часы дамочки!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 февраля 2021 19:55
              +4
              Она интеллектуалка
              Интеллектуальней Мии
              По крайней мере laughing
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 20 февраля 2021 20:16
                +6
                По крайней мере

                Самый интеллектуал там - Сэмюэл Л.Джексон, конечно. laughing
                Красавчик! drinks

                А вот, извини, немного не толератная картинка: wink
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 февраля 2021 20:42
                  +5
                  Самый интеллектуал там: мистер Вульф, специалист по решению проблем.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 20 февраля 2021 20:49
                    +5
                    Цитата: 3x3zsave
                    Самый интеллектуал там: мистер Вульф, специалист по решению проблем.

                    На моем гараже написано «склад мертвых афроамериканцев»? laughing
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20 февраля 2021 21:03
                      +6
                      Нет, эту фразу произносит персонаж Тарантино.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 20 февраля 2021 21:18
                        +4
                        Совершенно верно. Который позвал Вольфа laughing
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 21 февраля 2021 01:04
                        +5
                        Совершенно верно. Который позвал Вольфа

                        Вольф тупо давал конкретные инструкции обдриставшимся гангстерам! good со стороны виднее! drinks
                  2. Astra wild2
                    Astra wild2 21 февраля 2021 12:22
                    +3
                    Добрый день. Вы тут можете,что угодно рисовать и писать, негры далеко, а в США Ваш гараж и дом сожгли,а Вас заставили каяться
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 21 февраля 2021 12:44
                      +2
                      Ну да. Бутч почти покаялся перед Марселасом. Т.е. предпосылки возникли уже тогда hi
                    2. Пане Коханку
                      Пане Коханку 21 февраля 2021 16:25
                      +5
                      Добрый день. Вы тут можете,что угодно рисовать и писать, негры далеко, а в США Ваш гараж и дом сожгли,а Вас заставили каяться

                      Вера, в таком случае я позвонил бы Альберту-Краснодару, и он через десятые руки нашел бы мне местную банду еврейских геев-беспредельщиков. Вторгшихся на мою частную территорию нигеров мы бы не только остановили, но и "наказали по методу Зедда". laughing drinks
                      Во время беспорядков по поводу наркомана флойда был случай, когда арабы - хозяева магазинчика приехали к нему с оружием в руках, и не дали его разграбить и сжечь. Нигеры очень возмущались по этому поводу. Мол, "как это так, нам не дают заниматься любимый развлечением"? belay
                    3. Astra wild2
                      Astra wild2 21 февраля 2021 20:50
                      +2
                      Какие вы злыдни. Впрочем я и сама считаю,что негры бузят там,где не дают сдачи. Было сообщение,,что былые жители,какого-то городка, с винтовками заняли позиции на крышах домов и перекрестках. Негры пошустрому прошли через город и дальше,а планировали митинг устроить который плавно переходит в уличные беспорядки
                    4. Фил77
                      Фил77 21 февраля 2021 21:00
                      +3
                      Доброжелательные,юморные,неглупые.Но ведь с нами интересно,нет? fellow
                    5. Astra wild2
                      Astra wild2 21 февраля 2021 21:04
                      +1
                      А я разве против,что сказала?
                    6. Фил77
                      Фил77 21 февраля 2021 21:08
                      +3
                      *Какие вы злыдни.* no
                    7. Пане Коханку
                      Пане Коханку 22 февраля 2021 14:47
                      +1
                      А я разве против,что сказала?

                      А вот мы с Филом Вас - просто обожамс! wink А Вы нас злыднями... Зато с нами хорошо и весело! love
        2. Korsar4
          Korsar4 22 февраля 2021 08:46
          +2
          Любимый эпизод.
    4. Морской Кот
      Морской Кот 21 февраля 2021 14:42
      +3
      Интеллектуальней Мии


      А ей это не нужно.


      laughing

      Хотя приличный бюст присутствует у обоих.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 21 февраля 2021 14:50
        +3
        Турман не в моем вкусе - люблю девушек с правильными чертами лица ростом до 1,64 )).
        1. Морской Кот
          Морской Кот 21 февраля 2021 14:58
          +3
          Да, "карманные девочки" любого мужика в выигрышном виде делают. Тебе-то всё равно при твоём росте, а вот они обожают мужиков намного их крупнее.
          Как, например, этот французский "метр с кепкой".

          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 февраля 2021 15:15
            +2
            Вот уже ближе к теме. Ещё и удобные wink
          2. Astra wild2
            Astra wild2 21 февраля 2021 21:02
            +2
            Константин,не знаю как Вам,а мне понравилась первая фотография: личико хорошее
            1. Морской Кот
              Морской Кот 21 февраля 2021 21:04
              +2
              Это одна и та же женщина -- актриса Паскаль Пети, кинозвезда 50-60-хгодов. И мне она тоже нравится.))
            2. Astra wild2
              Astra wild2 21 февраля 2021 21:12
              +2
              Представьте,но я различила,что это одна и та же женщина. Просто на верхнем снимке, у нее личико хорошее
            3. Фил77
              Фил77 21 февраля 2021 21:15
              +2
              А на нижнем,уже нехорошее. laughing laughing laughing
            4. Морской Кот
              Морской Кот 21 февраля 2021 21:33
              +1
              Зато у неё всё остальное очень даже хорошее, тем боль при её росте.
            5. Фил77
              Фил77 21 февраля 2021 21:36
              +2
              Да мне эта Паскаль на обоих снимках понравилась.Это я видно *юморнул*....неудачно. feel
            6. Морской Кот
              Морской Кот 21 февраля 2021 21:56
              +2
              Тогда держи третий. smile
            7. Фил77
              Фил77 22 февраля 2021 09:30
              +2
              Ого-го!!!Хороша!!!Ну!!!Просто одни -!!!!!!!
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 февраля 2021 19:15
    +4
    Цитата: Пане Коханку
    Я скажу, что теперь. Я вызову пару крутых обдолбанных ниггеров с паяльной лампой и клещами, чтобы занялись этими клоунами.

    Мне тогда понравился этот фильм ! Я думаю,что стоит в ближайшее время ещё разик посмотреть !
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 20 февраля 2021 19:55
      +6
      Я думаю,что стоит в ближайшее время ещё разик посмотреть !

      А мне... негра... жалко.... crying Интересно, в Америке этот фильм еще не запретили из-за нетолератного отношения к Марселласу? laughing единственный изнасилованный персонаж в фильме - негр! lol Но как сыграл!drinks
      1. Krasnodar
        Krasnodar 20 февраля 2021 20:54
        +2
        Цитата: Пане Коханку
        Я думаю,что стоит в ближайшее время ещё разик посмотреть !

        А мне... негра... жалко.... crying Интересно, в Америке этот фильм еще не запретили из-за нетолератного отношения к Марселласу? laughing единственный изнасилованный персонаж в фильме - негр! lol Но как сыграл!drinks

        Ну да, то его жену чуть не сделал Тарантино,
        То его самого полюбили два извращенца
        И оклеветан ведь
        Якобы Сбросил товарища из окна только за то
        Что тот помассировал пятку Умме Турман
        41-го размера, между прочим
        Я бы за деньги не стал массировать стопу Уммы Турман
        Хотя за те деньги, что есть у Уммы Турман... what
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 21 февраля 2021 01:02
          +2
          Хотя за те деньги, что есть у Уммы Турман...

          "Капитализьм пойдет на любое преступление любые ласки за 300% прибыли!" (бородатый КарлаМаркс) laughing drinks я не рискую предположить, что бы ты и я сделали за ее деньги... laughing
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 февраля 2021 12:44
            +2
            Я бы убил Билла
        2. Морской Кот
          Морской Кот 21 февраля 2021 14:44
          +2
          Я бы за деньги не стал массировать стопу Уммы Турман


          Чем-то напомнило: "Я бы ему палец в рот не положил"(с) smile drinks
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 февраля 2021 14:51
            +3
            Во-во, совершенно верно laughing drinks
  • Astra wild2
    Astra wild2 21 февраля 2021 12:25
    +1
    Николай,а что это за фильм?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 февраля 2021 12:52
      +3
      Цитата: Astra wild2
      Николай,а что это за фильм?

      Позвольте Вам ответить за Николая:
      Раскалывающая всю лживую сущность американского Государственного Устройства Драма прогрессивного режиссёра Тарантино.
      Называется Криминальное Чтиао.
      Сразу после просмотра киноленты рекомендую просмотреть фильм латиноамериканского режиссёра Родригеза (и Тарантино) «от Заката до рассвета», показывающий борьбу угнетенного народа Мексики против американского империализма.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 21 февраля 2021 13:51
        +4
        Вероятно, у негров он не самым прогрессивным считается
        Спасибо,что сказали какие это фильмы . Я предпочитаю смотреть для развлечения,чтоб отключиться от проблем. К тому же я не в восторге от того как темнокожие буянят,вероятно,я расистка?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 февраля 2021 14:01
          +3
          Да пускай буянят. Это вина тех, кто им буянить позволяет, не самих негров.
          Для отвлекающего просмотра-отдыха советую просмотреть оба фильма.
          Первый - комедия, второй - ужастик.
          Сделаны с юмором, смотрятся на одном дыхании good
          1. Astra wild2
            Astra wild2 21 февраля 2021 21:14
            +1
            Ужастики не люблю
            1. Krasnodar
              Krasnodar 21 февраля 2021 21:27
              0
              Там больше комедия, чем ужастик ))
        2. Фил77
          Фил77 21 февраля 2021 15:02
          +4
          Конечно расистка.Вы же отказываете в праве протеста угнетённому народу США.Где Ваши *левые*убеждения?Где интернационализм и толерантность?Вы были в ВЛКСМ?И вообще-*Свободу Анжеле Дэвис!*. laughing
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 февраля 2021 15:16
            +4
            «Мы тоже люди, мы тоже любим, хоть кожа чёрная у нас» (с) fellow drinks
            1. Фил77
              Фил77 21 февраля 2021 15:30
              +3
              *Чунга-чанга весело живёт
              Чунга-чанга песенку поёт...*

              В Штатах наверняка под запретом? laughing
              1. Krasnodar
                Krasnodar 21 февраля 2021 15:52
                +5
                Никак нет, а католикам, на полном серьезе, Папа Римский так вообще посоветовал показывать детям исключительно советские мультфильмы )).
          2. Astra wild2
            Astra wild2 21 февраля 2021 21:22
            +1
            ВЛКСМ хотела вступить,когда мне было 10,а потом комсомол развалился. Портрет Анжелы Дэвис видела,у бабушки были старые газеты,честно говоря,я ее биографии не знаю.:почему был сыр бор,но встречала информацию,что она разочаровалась в левом движении и ушла из политики
            1. Фил77
              Фил77 21 февраля 2021 21:32
              +2
              Ну...хотеть и мочь,это разные вещи.Вас бы в 10 лет туда и не приняли бы.Я *украсил* ряды ВЛКСМ.Позвольте....в 14?Кажется.А имя Анджелы в своё время гремело по необъятным просторам СССР,митинги,собрания,гневные осуждения реакционных решений властей США.Типа,не забудем,не простим.Сейчас она философ.
              1. Korsar4
                Korsar4 22 февраля 2021 08:51
                +3
                «Советы им «Кресты» украсили» (с).
                1. Фил77
                  Фил77 22 февраля 2021 09:34
                  +1
                  Нет,совсем нет.Не скажу,что был идейный.Но...так подумал-может пригодится когда-нибудь?Неа.Вот совсем не пригодилось,только членские взносы платил,да значок на школьной форме носил.Иногда... stop
                2. Korsar4
                  Korsar4 22 февраля 2021 09:49
                  +2
                  Уже застал агонию организации.
                  И было время: когда ещё не пионер, и никуда не вступил.
                  Нечем стыдить было.
                3. Фил77
                  Фил77 22 февраля 2021 13:41
                  +2
                  А вообще,Сергей,это были просто правила игры/своеобразной/,если....если не брать в расчёт идейных.Были и такие.И есть.И будут.
                  *и ныне,и присно,и во веки веков.Аминь.* bully
                4. Korsar4
                  Korsar4 22 февраля 2021 16:00
                  0
                  Наверное, издалека интересны эпохи, когда правила менялись.
      2. сибиряк54
        сибиряк54 27 марта 2021 07:41
        0
        Там "черные пантеры" резвились-ездили за патрулями(в то время не толерантными-белыми и сексистскими) тем надоело-стали их принимать,дошло до перестрелок и черных пантер зачистили..
  • Морской Кот
    Морской Кот 21 февраля 2021 15:11
    +2
    К тому же я не в восторге от того как темнокожие буянят,


    Ещё как, и не только негры! bully


    Главные герои защищают честь и достоинства своего чернокожего товарища.
    1. Astra wild2
      Astra wild2 21 февраля 2021 21:24
      +1
      А это благородно
      1. Морской Кот
        Морской Кот 21 февраля 2021 21:32
        -1
        Ага, мне тоже понравились эти истинные борцы за справедливость и чистоту отношений.
  • Морской Кот
    Морской Кот 21 февраля 2021 15:06
    +3
    Сразу после просмотра киноленты рекомендую просмотреть фильм латиноамериканского режиссёра Родригеза (и Тарантино) «от Заката до рассвета», показывающий борьбу угнетенного народа Мексики против американского империализма.

    Альберт, это звиздец, я бы и после литра не смог додуматься до подобной рицензии. good laughing drinks wassat
    Разгар борьбы:
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 февраля 2021 15:18
      +2
      Сальма Хаек drinks Кстати, жена Родригеса, она же Элота Ваджайна из фильма с Майерсом laughing
      1. Морской Кот
        Морской Кот 21 февраля 2021 15:22
        +2
        Что за фильм?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 февраля 2021 15:49
          +3
          Остин Пауэрс ))
    2. Фил77
      Фил77 21 февраля 2021 15:19
      +3
      А что? Альберт прав.Ещё немного получились бы бондарчуковские *Красные колокола*!
  • Морской Кот
    Морской Кот 21 февраля 2021 14:17
    +2
    Эпитафич, добрый день. hi
    Что за форма на фрице? Очень смахивает на форму Протектората, но она появилась после оккупации Чехословакии, а в 30-ом году у наци такой формы не было и быть не могло.
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 15:19
      +3
      Цитата: Морской Кот
      Эпитафич, добрый день.

      Салют, Костя.
      Цитата: Морской Кот
      Что за форма на фрице? Очень смахивает на форму Протектората, но она появилась после оккупации Чехословакии, а в 30-ом году у наци такой формы не было и быть не могло.

      Элементарно, Костя - фриц в форме арбайтсфюрера RAD. Это униформа Reichsarbeitsdienst, Имперской трудовой службы (сокр.RAD)
      На кепке-"робингудке" - эмблема организации. hi
      1. Морской Кот
        Морской Кот 21 февраля 2021 15:43
        +2
        Ясно, спасибо. hi Просто как-то попалось фото Гейдриха в подобной кепочке, он-то к RAD отношения не имел вообще никакого. Хотя, когда летал сбивать англичан таскал форму Люфтваффе.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 15:54
          0
          Цитата: Морской Кот
          Просто как-то попалось фото Гейдриха в подобной кепочке

          Гейдриха в "робингудке" не видел. В бергмютце - да, встречалось.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 21 февраля 2021 15:57
            +1
            Я сейчас порылся. но найти так и не смог, но видел точно.
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 09:56
    +14
    Разумеется, героическая пульпа про опустошительный рейд бравого британского лейтенанта, изложенная в его завиральных мемуарах, ничего, кроме скепсиса, вызвать не может. Особенно порадовал сбитый аэростат. Почему не аэроплан - не понятно. Решил, что это уже будет чересчур?
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 февраля 2021 10:53
      +6
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      Почему не аэроплан - не понятно

      А чтоб слишком быстро не улетел ,пoгaнeц ! Вот потому и привязной аэростат!
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 10:56
        +5
        Цитата: Nikolaevich I
        А чтоб слишком быстро не улетел ,пoгaнeц ! Вот потому и привязной аэростат!

        Хм...Тогда следовало бы цеппелин - всё ж посолиднее. Хотя - 1918-ый...какие цеппелины. Ну, что-нибудь медленно и низко летящее. Скажем, "готу".
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 10:09
    +7
    Ещё один амьенский эпизод с участием "уиппета":

    Экипаж "уиппета" Сесила Сьюэла пришёл на помощь экипажу Марка IV, завалившегося в воронку. Под плотным ружейным огнём германцев Сьюэл откопал дверь и экипаж ромба смог выбраться наружу. Лейтенант был несколько раз ранен, последнее ранение было смертельным. Из пяти братьев Сьюэл, ушедших на Великую войну, не вернулись трое, включая Сесила.
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 20 февраля 2021 10:26
      +1
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      Из пяти братьев Сьюэл, ушедших на Великую войну, не вернулись трое, включая Сесила.

      Я бы не стал лить по ним слезы. Вы в курсе, что всеобщий призыв в Британии возник только в мае 1916 года?
      В силу различных причин, на первых этапах войны множество людей решили записаться добровольцами в ряды вооружённых сил империи, так, на 5 сентября 1914 года их число превысило 225 000 человек. По мере развития боевых действий на количественные показатели вербовки влияло множество факторов, например, деятельность парламентского комитета по комплектованию, распространявшего агитационные плакаты; сокращение возможностей по трудоустройству и даже желание некоторыми избежать повседневной рутины. Особую популярность получили так называемые «приятельские батальоны», комплектовавшиеся из жителей одного региона (к примеру — батальон трамвайной корпорации Глазго). Наибольшая активность на призывных пунктах наблюдалась в Шотландии и Уэльсе, в свою очередь, однако, периодическая политическая напряжённость в Ирландии и Уэльсе пагубно сказывались на показателях вербовки.

      Процесс набора новобранцев и резервистов протекал довольно стабильно в 1914 году и начале 1915 года, но резко сократился в последующие годы, особенно после Соммской кампании, жертвами которой стали 500 000 человек. В этой связи в январе 1916 года был объявлен всеобщий призыв, которому подлежали холостые мужчины, а с мая вообще все мужчины от 18 до 41 года. Закон о военной службе в редакциях от января и июня 1916 года определил эту возрастную группу и категорию населения как подлежащую обязательному призыву

      До этого ДВА года в британской армии воевали исключительно добровольцы.
      Вот британский плакат тех лет, призывающий мужчин колоний вербоваться в армию:
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 20 февраля 2021 10:35
        +2
        Цитата: Кот_Кузя
        Я бы не стал лить по ним слезы.

        Глупое замечание. Не лейте, делов-то
        Цитата: Кот_Кузя
        Вы в курсе, что всеобщий призыв в Британии возник только в мае 1916 года?
        До этого ДВА года в британской армии воевали исключительно добровольцы.

        Ну и? Что конкретно сказать-то этим хотели?
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 20 февраля 2021 21:39
          0
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Ну и? Что конкретно сказать-то этим хотели?

          Конкретно хотел сказать, что они с большой вероятностью были просто-напросто наемниками, завербовавшимися за деньги убивать людей. По сути они ничем от эсэсовцев не отличались, так как войска СС тоже формировались из добровольцев, а не по призыву как Вермахт. Поэтому, кстати, СС был признан преступной организацией, а наемников во всем мире не берут в плен. Либо берут и после допроса расстреливают.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 21 февраля 2021 11:22
            -1
            Цитата: Кот_Кузя
            Конкретно хотел сказать, что они с большой вероятностью были просто-напросто наемниками, завербовавшимися за деньги убивать людей. По сути они ничем от эсэсовцев не отличались

            Феерично. Всегда искренне радует ментальное разнообразие у комментаторов на ВО.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 21 февраля 2021 15:56
              +1
              Феерично.


              Этот товарищчь всегда однозначен. request
            2. Кот_Кузя
              Кот_Кузя 21 февраля 2021 19:09
              -2
              То есть вы отрицаете, что два года Британия воевала лишь с помощью наемников? По сути это были сухопутные пираты, каперы, завербовавшиеся ради жалования и добычи.
      2. Толстый
        Толстый 20 февраля 2021 11:50
        +6
        Как знакомо!
        Брейв мен нидед фор кризис менеджмент
        Игра "лишенный чести" (Дизоноред)
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 февраля 2021 11:40
    +7
    Благодаря "Уиппету",англичане весьма заинтересовались развитием средних танков (medium ) ! Вслед за Маrк А появились Маrк В и Маrк С "Хорнет"...Последние 2 типа успели произвести некоторое кол-во до конца 1МВ... Но,почему-то,англичане,сделав "шаг вперед" с "Уиппетом" поспешили сделать "шаг назад" с "марками" В и С, произведя их в "ромбовидной" форме ,как и Маrк I-V,но по-меньше размером ! Марк В интересен и тем: 1.что первоначально в британском военном министерстве предполагали принять его на вооружении ,как модификацию "Уиппета"; но "передумали" ( видно разработчики "типа В"... майор [Уильсон?]>...и разработчики "типа А" Триттон возмутились...).2.Танки Mark B имелись на вооружение английского экспедиционного корпуса в России и передавались белой армии... 1-2 танка этого типа находились в танковых частях Красной армии до начала 30х годов под наименованием "танк с мотором Кросслей",хотя на танках стояли двигатели "Рикардо" ,если мне не изменяет память !

    Маrк В
  • vladcub
    vladcub 20 февраля 2021 14:43
    +6
    В О, спасибо за рассказ. Желаю Вам скорейшего выхода из"карантина". Уверен,что Вы тщательно собирали материал, но всё таки, Вам не показалось,что Арнольд из "рода Мюнхгаузен"? Возможно, вышестоящее командование не перепроверяло его рассказ?
  • yehat2
    yehat2 20 февраля 2021 16:20
    +5
    Цитата: Коте пане Коханка
    Хотя при этом Валентайн - красава!

    валентайн - слабый танк из-за башни и выбранного вооружения. Он был лучше т70 и неплохо бронирован, это было его главное достоинство. но как танк, все-таки уступал и т4 и т34 с гайкой образца конца 42 года. А вот крусейдеры и некоторые другие крейсерские машины тащили войну в Африке, пока шерманы не подвезли.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 февраля 2021 19:17
      +4
      Согласно мемуарам немцы, заметили танки британцев только один раз, когда получили при осаде Тобрука в удар в тыл бронетанковым кулаком из 50 Матильд.
      В остальном изощрённый британский гений дальше лобовых атак разрозненными танковыми бригадами не пошёл. Следующим этюдом стало уже появление американского танкопрома. Сначала Грандов и Ли, потом Шерманов.
      Учитывая чем воевал Ромель, удивительно как его не прихлопнули в первый год войны.
      1. yehat2
        yehat2 20 февраля 2021 20:45
        +1
        ну если так говорить - даже 5 черчилей7 смогли подбить один известный тигр, стоящий в Бовингтоне, только интенсивно его обстреливая и лишь заклинив башню, так что бриттов немцы вообще держали за мальчиков для биться. Но тем не менее, крейсерские танки, не смотря на свои слабости, оказались удачными и полезными машинами.
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 21 февраля 2021 07:12
          +2
          Цитата: yehat2
          Но тем не менее, крейсерские танки, не смотря на свои слабости, оказались удачными и полезными машинами

          Полезными в чем? Я напряг память и вспомнил только две неудачные попытки обхода флангов немцев в африканской компании. Назвать это триумфом британской концепции крейсерского танка, язык не поворачивается. В девяти случаях из десяти англичане бросали свои танки в лоб на противотанковые и зенитные орудия Лиса пустыни.
          Кто-то из Камрадов уже шутил - над генералом Ромелем одержал победу британский флот!
      2. Толстый
        Толстый 21 февраля 2021 00:13
        +2
        Так это... Отсюда и Лис пустыни там
        ам ервые вариаты 4 - обкатыаались
        Камрады перешли чо- нитть против в Тя9. А тоя
        Я просто от собственных слов балдею